- 1 名前： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 mailto:sage [2011/07/28(木) 09:15:02.49 ID:jvQGhVpc]
- ●前スレ
ファイルシステム総合スレ その12
hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1281277564/
●関連スレ？
OpenSolaris/Illumos (OpenIndiana, etc.) 5
hibari.2ch.net/test/read.cgi/unix/1285876800/
過去スレ、関連リンクは >>2-10 あたりで。
- 657 名前：login:Penguin [2011/11/20(日) 18:28:24.85 ID:lqUtUw5k]
- NTFSとext2って、使われ始めたのが同時期だと思うけど、
ext2がなくなって、NTFSが生き残ってるのはなぜ？
- 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/20(日) 18:32:12.97 ID:x3hh9w7B]
- ext2にはext3っていう後継が出てきたけど
NTFSにはまだ後継が出て来てない
というかまだext2は使われたりするけど。
- 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/20(日) 18:34:09.85 ID:kwO4UIIe]
- NTFSは優秀だからなあ
- 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/20(日) 18:37:33.40 ID:DqILK1Tv]
- zfsのライセンス変えてbtrfs捨てるなら早くそう言って欲しいな
- 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/20(日) 19:22:12.61 ID:eevTso2J]
- extが1、2、3、4とバージョンアップしてるように
表面に出してないだけでNTFSだってバージョンアップしてるわけで
- 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/20(日) 19:44:21.83 ID:Z/iyRO62]
- NTFSがマイナーバージョンアップしているのは事実だけど
ext3でジャーナリングを導入
ext4でファイルシステムサイズの上限を拡張
のような、決定的な不具合を改修する必要が無かったのも事実。
パフォーマンス的なものはわからないけどね。
- 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/20(日) 19:58:42.24 ID:7AQlL4BV]
- 後から付加されたのって順にEFS、オンライン拡張、クォータ、リパースポイント、VSS、TxF、ソフトリンク、オンライン縮小ぐらいで
エクステントとジャーナリングは最初から持ってたもんな
- 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/21(月) 00:18:22.09 ID:rj+Nuuuk]
- >>657
NTFS4(WinNT3.51〜4.0) とか NTFS5(Win2000) とか古いバージョン無くなってますが...
- 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/21(月) 00:54:09.83 ID:uwGtywMO]
- >>663
恥ずかしいやつだな
- 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/21(月) 03:35:02.93 ID:ISvemJ9i]
- >>662
「ジャーナリング導入に見られる新しい機能を入れる」ことを
「不具合の『改修』」とは言いません。
基本的な言葉がわかってない輩がもっともらしい事いいなさんな。
- 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/21(月) 09:53:34.55 ID:2EXuoCKH]
- 必要な機能が不足している、というのは
不具合と呼んで差し支えないよ。
主要な用途として使い続けることが出来ないのだから。
- 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/21(月) 09:56:46.27 ID:KgloLUjj]
- 使われなくなったわけじゃないのに、そりゃ無茶な論理だ。
- 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/21(月) 09:59:23.94 ID:mkz4q5n0]
- 日本語が不自由な人だったか
- 670 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/21(月) 10:07:15.22 ID:eCqv0s84]
- いえ、頭に不具合がある方です。
- 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/21(月) 12:07:11.84 ID:kAlCr+mK]
- >>666
そうだな
ext2の不具合なんか放置されてるもんな
- 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/21(月) 13:30:02.86 ID:GbyjMU6L]
- ext2になんか不具合あんの？怖いんだが
- 673 名前：login:Penguin [2011/11/21(月) 17:11:18.11 ID:XOXw5Znn]
- 怖いならばVXFSを使えば安心
- 674 名前：login:Penguin [2011/11/21(月) 20:23:05.00 ID:PBo87O0A]
- 理屈じゃなく体感でNTFSの方が堅牢な感じがする。
たぶん設計思想の違いがあるんじゃないだろうか。
Linuxの場合「ソフトウエアの問題によりトラブルが発生する」と考えてて、
Windowsの場合「ハードウエアの問題をソフトウエアがカバーする」と考えて
いる様な気がする。
これ、Windowsはドライバを機器メーカが提供するので、マイクロソフトは
粗悪なハードウエア及びドライバの問題がWindowsのせいにされるのに
悩まされたんじゃないだろうか。
なんでそう思うかっていうと、HDDがぶっ壊れるときNTFSからはデータが
回収できるのにExt2/3からはできないから。
Linuxはハードウエアが壊れる前提がないんじゃないかな。
- 675 名前：login:Penguin [2011/11/21(月) 20:32:16.58 ID:PBo87O0A]
- あとUNIX/Linuxの人がよく言うのに「Windowsは印刷のプレビューが実際と
一致しない」っていうのあるでしょ。
そういうのって問題が出ない人にはさっぱり意味が分からないんだけど、
一致しない人はほんとに一致してないわけ。
でもプレビューってドライバに依存してるから、Windows側ではどうしようも
ないんだよね。
解決策は、安いプリンタ買うなってくらいなんだ。
ほんとひどい話だよね。
でさ、じゃあLinuxなら一致するのかっていうと、そもそもLinuxはOSであって
WYSIWYGとか関係ないから、一致しなくていいんだってわけ。
ここで常識的な人なら「じゃあWindowsのほうがいいね」ってなるんだけどさ、
Linuxな人なら「M$が悪い」ってなるんだよね。
「M$が悪い」とか言われても「え？」ってなるわ。
- 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/21(月) 20:34:02.51 ID:sfctKusd]
- スレ違い
- 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/21(月) 20:35:29.30 ID:KgloLUjj]
- そこはせめて、普通の人はとか多くの人はとか書かんかね？
- 678 名前：login:Penguin [2011/11/21(月) 20:56:43.61 ID:PBo87O0A]
- 「常識的な人」を「普通の人」に変えても意味同じだね。
「Linuxな人」を「頭のおかしな人」に変えても意味同じだね。
- 679 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/21(月) 21:02:38.64 ID:KgloLUjj]
- 下はひょっとするとその通りかもしれんがねぇ……上はなー。
- 680 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/21(月) 21:17:59.82 ID:oZE9gjHi]
- 頭の可哀相な構ってレス乞食に餌を与えないで下さい。
- 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/21(月) 22:06:25.49 ID:5ksmeRh9]
- 馬鹿はあっちいけ
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時56
hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1319797163/
- 682 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/22(火) 02:03:27.37 ID:Vk2/UZ6z]
- >>675
板違い
- 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/22(火) 07:25:01.54 ID:r+Od0PlE]
- さすがに>>675はキモい
- 684 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/22(火) 14:07:15.82 ID:Ue2C7ara]
- ほとんどは windowsの，じゃなくて「エクセルの」なんじゃないかと思う今日このごろ
- 685 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/22(火) 18:22:06.04 ID:cbyMP9q2]
- extとntfsを比較するのは、不毛としか言いようがないのだが。
linuxではntfsは使えないし、Windowsでextを使うバカもいないだろ。
- 686 名前：login:Penguin [2011/11/22(火) 20:36:30.23 ID:UBs+N3oc]
- ということで、当時はntfsに比肩できるFSがLinuxに無かったということでよろしい？
- 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/22(火) 20:45:21.78 ID:AsK3JzCh]
- ntfsは最高さ。何だってできる。空も飛べる。
- 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/22(火) 20:53:33.71 ID:sHJgETTj]
- レス乞食は虫籠へ
- 689 名前：login:Penguin [2011/11/23(水) 04:00:05.02 ID:/812cs0b]
- >>686
一般的にはなかったと考えていいんじゃないかな。
俺がext2を初めて使った頃、Windowsは9x系使っててファイルシステムはFATだったからね。
単純にLinuxはダメというもんでもないけどね。
- 690 名前：login:Penguin [2011/11/24(木) 01:57:34.63 ID:DFa22khc]
- さすがにlinuxはレベルが違った
- 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/24(木) 02:30:09.34 ID:lqCERCmp]
- そういや、Windows2000くらいまでは、NT系であっても後方互換性や
(それでも)クラッシュした場合の修復ノウハウなんかの都合で
「FATでやってくれ」と注文つけられること、なかった?
- 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/24(木) 02:54:58.80 ID:JY/mpVTS]
- >>691
Windowsの話は板違いだ
レス乞食は死ね
- 693 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/24(木) 03:08:44.36 ID:lqCERCmp]
- >>692
そういう輩がいそうだからext2の話も書こうかとちょっと考えて、
やめといたのにな。
- 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/24(木) 03:12:15.83 ID:lqCERCmp]
- 、とここまで書いた以上、最低限Linuxの話につなげておこうか。
その修復に活躍したのがLinuxのddとfdiskでした。
これで満足かい? 言いたいことはわからんでもないが、もう少し上品にやろう。
Linuxerの品格を疑われるぜ。
- 695 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/24(木) 03:24:48.97 ID:kjDILr+1]
- うるせえボケ氏ね
- 696 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/24(木) 03:56:37.77 ID:wyWScomj]
- ドヤ顔で無益なことばかり語りたがるレス乞食うざいわ〜
- 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/24(木) 07:19:22.58 ID:kjDILr+1]
- 存在自体が無益
- 698 名前：login:Penguin [2011/11/24(木) 21:14:02.45 ID:Rl1IAIqZ]
- ZFSでさえここで話すことが許されるのに、
なんでNTFSだとこんなに激しく反応するんだ？？
- 699 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/24(木) 21:39:25.04 ID:YY+8I53s]
- まーたまた分かってる癖に。
- 700 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/25(金) 01:30:35.81 ID:nrOJTRQU]
- NTFSは積極的に使う理由がゼロだからな
- 701 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/25(金) 05:39:18.83 ID:Rvf/kXwE]
- ﾌﾟﾌﾟｯwww
- 702 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/25(金) 09:43:38.25 ID:SJhyhaWK]
- 動画エンコード中に電源切ったらんｔｆｓが破損したんやなｗ
悲劇やなｗ
- 703 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/26(土) 00:50:37.74 ID:thUJY90I]
- homeをnilfsにしてがんばってきたが、限界だったのでext4に移行したわ…
移行は cp a b -rf して fstab書き換えただけ。
nilfsは各ファイルで差分が増えてくると効率が落ちるんじゃないか？と。使ってて感じた。
linax kernel の make clean に数十秒掛かった瞬間「あ、ext4戻るべ…」と思った。
nilfsは安心なのはいいんだが、いちいち遅くてこまる。ext4はとりあえず速いから捗る。
また #rm -rf / の入力ミスに怯える日々が始まるお…（＞＿；
- 704 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/26(土) 00:53:12.02 ID:a45T4fEG]
- >>703
今どきのディストリなら# rm -rf / は潰されてるけど
- 705 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/26(土) 02:37:23.07 ID:pq4bJYDu]
- >>703
バックアップサーバでnilfs2 してるよ
>>704
ディストリビューションじゃなくてGNU の実装だね
GNU coreutils 6.4以降で対応
但し
# rm -rf /*
は実行されちゃう><
- 706 名前：login:Penguin [2011/11/26(土) 09:05:22.48 ID:U0t3Lw6k]
- nilfs自体はRAID無いんだっけ
- 707 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/26(土) 14:26:27.62 ID:pq4bJYDu]
- >>706
無いと思う
softraid の上でdm-crypt してその上でnilfs2 してる
- 708 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/26(土) 14:40:25.73 ID:QCwJVNxT]
- RAIDして暗号化してNILFS2してmhddfsが理想かも
- 709 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/26(土) 18:37:38.48 ID:FG6YKzQX]
- nilfs2はやっぱログ用途が一番？
- 710 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/26(土) 19:46:49.77 ID:pP20dQtm]
- nilfs2は、使ってるうちにパフォーマンス落ちるよな。ログインして、プロンプト
が出るまでに2秒くらいかかるようになって、/をnilfs2で運用するのは限界だと
感じた。今はext4で快適。
- 711 名前：login:Penguin [2011/11/26(土) 20:10:21.13 ID:LpK243r1]
- なら/etc/log以下にあるログを保存するのがいいのかな。>>nilfs2
- 712 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/26(土) 20:16:47.09 ID:LpK243r1]
- d.hatena.ne.jp/hayamiz/20100628/1277742621
“使っていて出会ったバグとして、
削除できないファイルができるこ とがある」というものがありました。
Google Chromeのキャッシュファイルでときどきできるのですが、
削除しようとするとrmコマ ンドがsegmentation faultで落ちて、
その後OSごと固まって死ぬ“
うーむ。
- 713 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/26(土) 21:47:05.31 ID:53y6cvnR]
- reiser4はまだかね？
- 714 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/11/26(土) 22:24:35.60 ID:FG6YKzQX]
- >>712
rmがsegmentation faultなんて出たら涙がでるな
- 715 名前：login:Penguin [2011/11/30(水) 13:44:22.23 ID:KJ0OCfmB]
- 人殺しの作ったファイルシステムなんか使いたくないんやなｗ 喜劇やなｗ
- 716 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/03(土) 14:56:13.82 ID:Zr13zRv+]
- ext5マダー
- 717 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/05(月) 00:09:08.58 ID:9ddWdf2S]
- ZFSをライセンス変更するか、
btrfsの完成をめざすか
どっちにしろボラクルじゃ期待できない
- 718 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/05(月) 00:53:11.19 ID:pAmXBXLB]
- https://btrfs.wiki.kernel.org/
生き返ってた
- 719 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/05(月) 01:31:16.71 ID:P2A0mI0d]
- 飼い殺しにするつもりなんでしょうか
- 720 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/05(月) 13:09:09.52 ID:XrybxOrk]
- >>718のChangelogが2年で6項目しか増えてないってことは実質ほとんど開発進んでないのか、
それともChangelogに書かれてないだけで裏では新機能追加がバリバリ行われてるのかよく分からないな。
- 721 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/05(月) 19:11:51.76 ID:qbp6xgzd]
- ZFSの部分はGPLにこだわるOSの悲しさだな・・・
- 722 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/05(月) 19:21:12.64 ID:pAmXBXLB]
- アンチGPLに拘るZFSとも言える
BSDなら何の問題もなかったはずなのに
- 723 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/05(月) 20:02:27.64 ID:aD6O2zJi]
- 数年後にsolarisの処遇に困ったボラクルの判断によってZFSの運命も決まるって事かな？
- 724 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/05(月) 20:16:45.24 ID:0KlD2Ikk]
- >>723
なんというSUN事
- 725 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/05(月) 21:23:32.42 ID:L5wfVr/0]
- >>724
ｳﾏ
- 726 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/07(水) 14:23:39.71 ID:DL1qvkB/]
- >>723
基準がNexenta OSになるだけだろう。
と、思う。
- 727 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/07(水) 15:22:53.84 ID:2OizTKtm]
- やる気がないならやめちまえ
- 728 名前：login:Penguin [2011/12/07(水) 16:28:30.25 ID:w2xSnWsQ]
- 実績のあるZFSのコードを取り込むことが出来ず、
車輪の再発明するしかないLinux
それとも、extシリーズの方が将来有望...？
- 729 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/07(水) 16:48:55.11 ID:BSvWhc7K]
- XFS最強だから
- 730 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/07(水) 17:30:33.99 ID:HjBBr5+A]
- Fedora17でついにbtrfs採用のニュースが来たね
- 731 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/07(水) 17:52:50.51 ID:TAQpR9N+]
- fedoraproject.org/wiki/Releases/17/FeatureList
18に延期の臭いがプンプンするぜ
- 732 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/07(水) 18:00:10.25 ID:HjBBr5+A]
- >>731
Complete 0% ワロタ
- 733 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/07(水) 19:57:36.39 ID:5MElhpFr]
- 大容量ディスクと大型セクターをサポートするWindows 8
news.mynavi.jp/articles/2011/12/06/windows8/index.html
4K nativeのサポートを表明の新ファイルシステムの噂
気になるのはNTFSの存在である。時代をさかのぼると1993年（米国時間）に登場したWindows NT 3.1にバージョン1.0を実装し、バージョンを重ねて現在に至っている。
もちろんNTFSを強化し、機能を拡充する方向も間違いではないものの、新キーワードの導入はマーケティング的な強化にもつながるため、このタイミングで変更する可能性は低くない。
ここで登場するのが、非パブリックなWindows 8の早期ビルドに実装されている「Protogon」の存在だ。具体的な相違点などは明らかにされていないが、
一部ユーザー向けに公開された最新ビルドでは、ファイルシステムの名称が「ReFS」に変更されたというから、単純に見ればProtogonは開発コード名。ReFSが正式な機能名と読み取れる。
同社はWindows Vistaで採用予定だった新しいファイルシステム「WinFS」の開発に着手したが、データベース的機能を担う設計が当時のハードウェアでは快適に動作しないため、結果的に破棄している。
"Resilient FileSystem"と呼ばれるReFSがWinFSの後継ファイルシステムになるのが決まっている訳ではないが、4K nativeをサポートするファイルシステムとして世に登場する可能性は高い。
ただ、ここで意識しなければならないのが同時開発中の｢Windows 8 Server」（開発コード名）の存在である。
本来WinFSは"Windows Future Storage"という名称であり、同技術はファイルシステム自身に検索機能を担わせ、すべてのファイルをオブジェクトとして管理することを目標としていた。
ReFSにどのような機能が搭載されるのかは明らかではないものの、コンピューターへの負担が大きくなるのであれば、クライアントOSはNTFS（の拡張版）、
サーバーOSはReFSを実装という切り分けを行うかも知れない。いずれにせよ2012年早期に登場すると言われているパブリックベータ版が楽しみである。
- 734 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/08(木) 01:33:25.02 ID:/LfTVLJ+]
- あれ
確かXPでも1セクタオーバー512バイトは扱えるだろ
セクタ数制限で容量的に困るRAIDカードなんかで使ってる
- 735 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/09(金) 00:25:34.84 ID:JrMUTgx6]
- curlftpfs上のファイルを直接ls --fullで見ると秒が切り捨てられて00なのに
cp -pでローカルに持ってきてls --fullすると秒がちゃんと入ってる。
これってリモートのftpサーバのせいなのか、curlftpfsの仕様?
rsyncの際不便なんですが。
- 736 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/09(金) 01:16:27.95 ID:reb/8RwY]
- btrfsやZFSの良いところを取り込んだext5を開発するべき
- 737 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/09(金) 02:11:03.27 ID:XoF5awup]
- カーネルよりも設計と実装が大変と言われているからなぁ
- 738 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/10(土) 15:44:19.27 ID:GxMP8l4K]
- ファイルシステムはもうちょっと頑張って進化して欲しいけど
zfsもbtrfsもOracleが持ってる現状ではあんまし期待できないのかなあ。
- 739 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/10(土) 17:47:38.71 ID:+Zd/Y1Hz]
- LibreOfficeの様にZFSだけforkしてくれれば、ちょっとは期待が持てるのでは。。。
- 740 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/10(土) 19:25:41.83 ID:BC9sxQ74]
- nilfsはどうなったの？
- 741 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/11(日) 09:23:40.44 ID:uV0vx7mh]
- e2fsprogsが16TB以上をサポートしていたようだが誰か試した？
- 742 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/12(月) 23:04:38.34 ID:n5/OWK/A]
- ファイルシステムなんてそのうち必要なくなるよ
DRAMがこのままデカくなっていってディスクやSSDにデータを保存することもなくなる
- 743 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/12(月) 23:08:17.50 ID:0mUMbQnC]
- 名前からデータを見付ける機構は必要でしょう
- 744 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/12(月) 23:19:04.54 ID:XCN5sCo4]
- xfs最強伝説は終わらなさそうだな。
例えSGIが破産したとしても、ボラクルに買われない限りは。
- 745 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/12(月) 23:27:02.14 ID:nKxOoQl2]
- >>742
一度電源を入れたらもうリブートもできないシステムを誰が使うというのだろう…
まあ、メモリ容量はクライアントでも近いうちに64GBに達しそうではあるけど。128GBもそんな遠くないかな?
- 746 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/13(火) 00:34:42.48 ID:toGkaAkU]
- 今のSSDは10年ぐらい前のメインメモリより速いんだよなあと思うときはある。
- 747 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/13(火) 02:54:08.43 ID:Io8luUyb]
- >>742
不揮発高速高集積メモリの開発競争が進んでいるのに
DRAMと言ってしまうあたりがしょぼいｗ
>>746
ランダムにちまちま書き換えたら遅くてすぐ死ぬんじゃね？
- 748 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/13(火) 22:23:49.03 ID:20NbfBPy]
- なんでこのスレではOracle嫌われてるのん？
- 749 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/13(火) 22:24:45.43 ID:wFnRLfru]
- Oracle嫌わない奴がいないわけ無いだろ
オープンソース界隈の人間じゃ
- 750 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/13(火) 22:24:50.38 ID:cWcmPqaW]
- >>748
このスレだけだとでも？
- 751 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/13(火) 22:33:20.68 ID:20NbfBPy]
- 自分の製品に対抗するオープンソースなプロジェクトを買い取る。
→そのままプロジェクトの開発は進めずに飼い殺し。
みたいな認識であってる？
ZFSとかJavaとかMySQLとかOpenOfficeとかVirtualBoxとか。
どうやったらオープンソースプロジェクトを買い取れるのかはよく分からないけど。
- 752 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/13(火) 22:37:23.00 ID:zOiZlyhu]
- >>749
オープンソース界隈だけじゃないけどなｗ
- 753 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/13(火) 22:47:30.25 ID:dnyE+I8a]
- >>751
違う。javaの権利が欲しくてsunを買収。
sun主導のその他のOSSプロジェクトもついてきちゃったってだけ。
- 754 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/13(火) 22:52:32.11 ID:20NbfBPy]
- >>753
うーん。それだけ聞くと別にOracleを嫌う理由はないように思えるんだけど。企業の買収なんて割と日常茶飯事だし。
ググってみるといろいろOracleは訴訟してるみたいだけど何で訴訟してるのかイマイチつかめない。
- 755 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/13(火) 22:53:34.94 ID:pxquyg+d]
- BerkeleyDBのSleepyCat、MySQLのMySQL ABとかいろんな前科があるな
- 756 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/13(火) 23:09:57.76 ID:zBISs2X0]
- Oracleのインストーラーが糞
- 757 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/13(火) 23:10:25.55 ID:20NbfBPy]
- >>753
ああ、Javaを欲しくてSun買ったからZFSとかはぶっちゃけ要らない→あんましZFSに力入れない
って感じなのかな。
まあこれ以上はスレチだと思うので適当な所で話打ち切っちゃって下さい。
- 758 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/13(火) 23:14:39.31 ID:oR7fSaA2]
- SleepyCat買収騒ぎでボラクル嫌いになった
Java関連を掌握したいが為にSun買収しやがった件でボラクルアレルギーが発症した
- 759 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/13(火) 23:33:17.54 ID:TXv5bXud]
- イメージだけで語れば
Oracleは顧客優先、ビジネス優先
RedHatはコミュニティ優先
Novellはその中間
無料で美味しい思いしたい俺達と
OSS開発に参加して名を挙げたい開発者と
自社の一部に組み込んで美味しい所だけ利用したい企業と
金出してサポート買ってる企業の意向や担当の苦悩。
データベースは直接関係無いかもしれないがOSSを利用して組み込みやってる開発者の右往左往ぶりとか。
カオスだよなw
Linuxっていろんな意味で楽しい。
Oracle叩きが加速してるがNovellも相当やってきた。
でも還元はしてる。Oracleはしてない。それが大きな違いかもね。
- 760 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/13(火) 23:43:29.62 ID:AXEOcTw9]
- ギークvsスーツ
- 761 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/14(水) 13:05:32.03 ID:v5c6EVpH]
- しかしLinuxにはスーツの最右翼、IBMもかなりContributeしている訳で。
まあ直接このスレに関係あるネタはあんまりないかも知れないけど。
- 762 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/12/14(水) 21:12:59.87 ID:/t+ItTFc]
- IBMがLinuxに貢献したのはSolaris潰しのためだろうが
AIXでSolaris潰しに失敗したからLinuxを当て馬にしただけのこと
- 763 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/14(水) 21:43:10.82 ID:dV1Px6wl]
- だったら全力でSunの買収に取り組んだはずだ。
みすみすOracleに出し抜かれるほど落ちぶれちゃいない。
- 764 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/12/14(水) 21:46:43.22 ID:/t+ItTFc]
- 潰す=買収というわけではないのだが…そう読めたか？
Transitiveの買収とかSun買うつもりだったのかなという感じはあったが
結局最後は値切ったのが仇になってOracleに転んだけど
- 765 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/14(水) 21:51:31.22 ID:7bta9K3/]
- >>763
SUNをただのハードウェア会社と見ていたので、取り扱うアーキテクチャのラインナップが増えるので手を挙げなかった
と、思うけど…
(IBMは過去に対MS用決戦兵器としてロータスを買収しているし)
- 766 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/12/14(水) 21:54:27.00 ID:/t+ItTFc]
- それはありえない
歴史的にはOSFやEclipseの一件からSOAPの標準化まで
広範囲にSunに対して嫌がらせしていたのがIBM
Sunの首脳陣もそれを分かっていたからIBMを人類の敵と呼んでいた
なんでそう呼んだかはIBMとナチとの関係をぐぐって貰ってもいい
- 767 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/14(水) 22:02:03.50 ID:dV1Px6wl]
- ふむふむ。
でもなぁ、SunもJava移植の件でかなり悪どいイメージが残ってるからなぁ。
もちろんSunのおかげでというのも沢山あるんだけど。
- 768 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/14(水) 22:02:28.60 ID:7bta9K3/]
- >>766
え!?なんで!?
ライバル関係にある会社を「褒め称える会社」が存在するだろうか？
MSとIBMが蜜月関係に終止符を打った直後から「OS/2とWindows」を罵倒しあう関係になったし
- 769 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/14(水) 22:04:23.33 ID:nz/wrtsy]
- おまえらスレ違い。雑談スレへ行け
- 770 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/14(水) 22:18:02.84 ID:nR5NTs7o]
- >>740
不思議な旅してんじゃないの？ﾔﾀﾞﾈｰ
- 771 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/14(水) 22:32:55.32 ID:7bta9K3/]
- >>769
仕方がないよ。『SSDに最適化されたファイルシステムの開始』みたいな発表が無いと。。。
(OS板のVBoxスレなんて『Google検索結果発表」スレと化しているし)
>>770
歳バレしちゃいますよ〜 ww
- 772 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/12/15(木) 00:00:45.17 ID:dKh6viwg]
- >>768
>>765の
>SUNをただのハードウェア会社と見ていたので
に対するレスが>>768
IBMとSunはソフトウェア(の標準化)で常にライバル関係にあったということ
>>769
だよねー
>>771
AHCI+trimではダメっすか？
つかこのスレでtrim対応ってあんまり話題になってないのかね？
と強引に戻してみるテスト
- 773 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/12/15(木) 00:01:26.34 ID:dKh6viwg]
- >>765の
>SUNをただのハードウェア会社と見ていたので
に対するレスが>>766
の間違い
スマネ
- 774 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/15(木) 05:20:25.88 ID:7B/m777f]
- OS作る上でで一番大変なのがファイルシステムの設計らしいな
（WinFSはポシャったが）
- 775 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/15(木) 06:23:15.56 ID:gi7qHsCQ]
- >>772
>IBMとSunはソフトウェア(の標準化)で常にライバル関係にあったということ
ハードウェア、ソフトが無ければただの箱って理由であえて割愛した
当然、自社のハードを積極的に売り込む為には、囲い込みが必要でしょ？
(IBM ATがオープン戦略をとって、売り上げが激減したように。そしてappleもクローズド戦略に戻ったしね)
>AHCI+trimではダメっすか？
>つかこのスレでtrim対応ってあんまり話題になってないのかね？
それってファイルシステムではなくOS側の話の様な気がする
(debian使いだが、カーネルの関係でbtrfsやext4はtrimに対応しているが、大好きなXFSがtrimに対応していないのが少し悲しい)
- 776 名前：login:Penguin mailto:sage [2011/12/15(木) 08:11:28.97 ID:EA6CrWAr]
- Appleは別にクローズド戦略に戻ってねーぞ
いまだにDarwinは続けてるし、Clang作ってるし、
最近だと現役バリバリのコーデックをオープンソースにしたし
むしろなぜコードをそこまで公開するのか戦略が全然見えないレベル
Sun亡き今、Googleに次いでオープンソースの活動量が多いんじゃねーかな
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