- 1 名前：login:Penguin [2011/06/18(土) 16:27:51.44 ID:jzG6yvBm]
- 米国フェルミ国立加速器研究所 (Fermi National Accelerator Laboratory) と
欧州原子核共同研究所 (CERN) が共同開発した RHEL 系のLinux ディストリ
ビューションこと Scientific Linux (SL) のスレです。
【公式サイト】
Scientific Linux www.scientificlinux.org
【前スレ】
Scientific Linux Part1
hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1105235982/
【関連】
Scientific Linux Fermi
fermilinux.fnal.gov/
Scientific Linux Tips
rarfaxp.riken.go.jp/comp/tips/SL3.html
ScientificLinux-FAQ - 2ch-Linux-Beginners
www12.atwiki.jp/linux2ch/pages/36.html
- 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/03(火) 01:13:37.72 ID:utjK4OYM]
- >>642
仮想化しているので、そういった悩みはほとんど起きません。
あと、多重化しているのでその点の抜かりはないです。
- 645 名前：login:Penguin [2012/01/05(木) 13:15:20.19 ID:mli4zXcy]
- >>641
なんで、
kernel-2.6.35 にしなかったんだろう？
- 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/05(木) 13:29:35.72 ID:g0p0NP7U]
- むしろなんで2.6.35にするんだよ。
- 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/05(木) 23:18:50.13 ID:kW4yFpBi]
- >>645
サーバー用途なので、基本kernelは標準カーネルを使ってます。
CentOS 5とかを使っていた時は、新しいカーネルをレポジトリを追加して
使ってましたが、特に必要ないし。
- 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/09(月) 00:39:56.35 ID:hdBAUVxf]
- Windowsのネットワークプロパティにある「この接続のアドレスをDNSに登録する」に相当する設定はどこにありますか？
LAN内にDDNSがある環境下で、SL6.1にDHCPによるアドレス取得をさせたのですが
IPアドレスは取得できるものの、DNSに登録が出来ておらずSL自身の名前解決が出来ません。
ちなみに他のマシンから、IPによるpingの疎通ができるのは確認済みです。
- 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/01/09(月) 10:13:19.65 ID:zfVT0vKG]
- >>648
＞Windowsのネットワークプロパティにある「この接続のアドレスをDNSに登録する」に相当する設定
ない。
nsupdateっていうコマンドがあるから/etc/network/if-up.dにスクリプト追加すればいい。
- 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/01(水) 08:32:30.02 ID:X0YiIMBj]
- SL6.2ってでないの？
- 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/01(水) 11:02:23.65 ID:AvZkdRAT]
- 少し上に理由が書いてあった気がするがな
- 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/01(水) 12:04:52.52 ID:4MNxA+2h]
- SL 6.2 Release Candidate 1 i386/x86_64 is now available for testing
listserv.fnal.gov/scripts/wa.exe?A2=ind1201&L=scientific-linux-devel&T=0&O=D&P=6414
- 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/01(水) 16:38:47.98 ID:nWkhnqJa]
- カーネルに問題あったから直るまで待ってたんだっけ？
- 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/04(土) 03:29:14.28 ID:ikiwQyYx]
- >>653
もう直ったよ
- 655 名前：login:Penguin [2012/02/06(月) 23:11:16.53 ID:RozRFUX2]
- Red Hat、RHEL のサポート期間を標準で10年に
ttp://japan.internet.com/busnews/20120203/2.html
- 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/07(火) 10:32:33.65 ID:VAXI3wV+]
- そろそろカーネルも成熟期に入ってきたってことかね
- 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/08(水) 00:20:42.85 ID:W1PTDmP0]
- このLinu
xは科学目的以外でも使えるの？
- 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/08(水) 00:27:18.97 ID:PFNu++h1]
- >>657
RHEL互換のLinuxですからね
- 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/08(水) 07:41:12.23 ID:pv+WLn4M]
- >>657
何に使ってもいいよ。
- 660 名前：login:Penguin [2012/02/08(水) 08:11:08.31 ID:5ytKv9MP]
- 俺は漬物石の代わりに使ってる。
- 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/08(水) 09:55:44.60 ID:DYD1HGVT]
- デスクトップで使いたいな、basketnotepadsとかはリポジトリにあるのかな
- 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/08(水) 17:16:44.81 ID:sQg6ajt1]
- CentOSをデスクトップで使ってみたけどSLも似たようなもんだろう
あまりオススメしない
- 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/08(水) 17:41:03.07 ID:bkX8ewHg]
- デスクトップならUbuntuかな
RHEL互換は基本的に鯖用だよね
- 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/08(水) 18:09:37.33 ID:f7PnQaSq]
- 鯖も最近は ubuntu server に負けてる気がするけどねぇ。
俺も centos 使いなんだが。
- 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/08(水) 20:26:27.74 ID:DYD1HGVT]
- 使いたかった理由は5のアイコンとかが気に入ったからだけなんだけどな。
- 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/09(木) 08:29:00.15 ID:ixXOn8Rw]
- RHEL系は今のWebサーバを作成するには色々面倒な気がする 時にphp回り
Ubuntuをプライベートで使っていると楽だもんな
標準で比較的最新パッケージ使えるし
あとbash-completionが標準で入ってないのが減点かな
補完に慣れすぎたというのもあるけどw
- 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/09(木) 15:20:28.56 ID:QW57tAA4]
- 5系が古いのは同意だが
6系なら問題ないんじゃないの。php-5.3.3
- 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/09(木) 15:25:52.23 ID:rfg1xMjD]
- ハード対応とかどうなんだろね。
ubuntuのほうがやはり早いのかな。
- 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/09(木) 22:55:39.76 ID:m9FgqrLs]
- >>667
SL5系も5.3なら使えるからいいじゃん。
- 670 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/09(木) 23:12:28.36 ID:S9WTxYYK]
- >667
6が使えると楽だね
仕事の案件は基本5.*が多いからあんまり触ってないです
早く6も熟れてほしいかな
でも5系も5.8は作成中だし5.9も出そうなのでどうなるんですかね
bindの問題があるからさっさと6系に移行して欲しいかな
>668
無線LANとか個人向けの機材はUbuntuが早いかな
あとDell系のドライバはUbuntuの方が早い
逆にhpはRHELのドライバの方が早く出る感じがする
- 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/10(金) 01:56:22.18 ID:P8ZDlUwt]
- ftp.jaist.ac.jp/より2/10の統計(Linux以外除く)
平日は強いのな。
scientific(76.3%) CentOS(1.4%) Fedora(1%)
debian(0.8%) openSUSE(0.2%) Others(1.1%)
- 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/10(金) 03:52:41.36 ID:EJDWKIcY]
- もう出てたのか。
本家トップページが更新されてないから気がつかなかった。
- 673 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/10(金) 09:11:16.65 ID:P8ZDlUwt]
- >>672
今公開されているのはSL6.2 "RC2"
- 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/10(金) 11:01:14.97 ID:7ivwD0Nl]
- 6.1の11月付けiso、yum updateの手間が省けて便利だった。
- 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/10(金) 11:56:18.35 ID:2kwxLqcI]
- >>673
まだ正式リリースじゃないのか。
そうゆう情報ってどこで見れるの？
- 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/10(金) 13:09:52.28 ID:wFil08Dw]
- scientificlinuxforum.org/index.php?showtopic=1390
- 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/10(金) 13:10:28.70 ID:ELNza2x/]
- >>675
ttp://scientificlinuxforum.org/index.php?showforum=3
- 678 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/10(金) 14:16:04.66 ID:2kwxLqcI]
- >>676-677
おっ！ありがとう。
- 679 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/12(日) 09:07:34.24 ID:DXAUbEL7]
- ttp://linuxsoft.cern.ch/cern/slc6X/iso/
CERN版は1月中に出てたのか
- 680 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/12(日) 09:18:28.03 ID:zArRKCWj]
- 告知しなかったのはCERNの陰謀だな？
- 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/12(日) 09:47:09.84 ID:FC7rZrFe]
- 連携取れてないだけでは？
- 682 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/12(日) 09:55:29.67 ID:5rJ9eEs3]
- 仲悪いんじゃないの？
- 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/13(月) 18:05:23.83 ID:uOq5h1DC]
- >>679
だから、SLCは SL by CERN じゃなく SL for CERN だと何度言えば・・・
- 684 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/14(火) 13:00:57.97 ID:mVt8NFGV]
- ftp.kddlabs.co.jp/pub/Linux/distributions/scientificlinuxCERN/slc62/iso/
にも来てたけど、もうデフォルトの壁紙ATLASに戻してよ
じゃなきゃラジオ会館の人工衛星を壁紙にして
時計のフォントをニキシー管にするぞ
- 685 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/16(木) 13:21:10.98 ID:X304eVr3]
- Scientific Linux 6.2 was released on Feb 15, 2012
www.scientificlinux.org/distributions/6x/62/
- 686 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/16(木) 13:52:41.15 ID:73eyS/IG]
- 6.2ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)/━━━━━━!!!!
- 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/16(木) 13:59:38.70 ID:5TR9PQlD]
- 今気づいたんだがIEだと「説明不足」、firefoxだと「ドキュメンテーション」
- 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/16(木) 15:56:07.53 ID:mH3+KPh5]
- torrent ファイルまだかなぁ。これにしか貢献できんし...
- 689 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/17(金) 00:56:36.66 ID:CKy7weQ5]
- とりあえず6.2をダウンロードしておこう。
LiveCDはまだみたいね。
- 690 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/17(金) 01:44:14.36 ID:BYWTTqX5]
- updateした。
正常に動いているように見える。
- 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/17(金) 11:18:29.66 ID:RuEI1n5Y]
- 公式に6.2きたね。
- 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/17(金) 23:32:34.30 ID:CKy7weQ5]
- アップグレードあえてする場合はこれだけなんだね。
簡単だな。
# yum clean all
# yum --releasever=6.2 update
- 693 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/18(土) 00:37:59.32 ID:mxjIOFk2]
- そういう手順があったのか。
確かにsl-release入れるのも/etc/yum.repos.d/sl.repoを入れ替えたいだけだしな
- 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/18(土) 00:45:00.42 ID:VGwVQaE1]
- 特に何も変わらんな
- 695 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/18(土) 00:56:35.84 ID:mk17cmqv]
- >>694
RHEL 6.2の資料。英語だけど
www.jp.redhat.com/rhel/pdf/RHEL_6_2_features_benefits_jp_lw.pdf
- 696 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/18(土) 01:11:06.17 ID:VGwVQaE1]
- >>695
リンク切れ
これも読んだけど
www.scientificlinux.org/distributions/6x/rnotes/sl-release-notes-6.2.html
操作上とか新規アプリがあるわけでもない
- 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/18(土) 01:48:22.31 ID:mk17cmqv]
- >>696
貼り直し。
Xサーバーの更新、KVM関連のアップデートなど
www.redhat.com/f/pdf/RHEL_6_2_features_benefits.pdf
- 698 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/20(月) 19:35:55.76 ID:Y1XdR7iJ]
- kernel 2.6.32-220.4.2 来ないね。
まだまだかかるかなぁ・・・
- 699 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/21(火) 13:56:04.51 ID:d6Pv/z+a]
- >>688
公式にキタよ！
- 700 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/21(火) 15:43:35.15 ID:aj7Wkzpu]
- KVMをメインで使ってるからバンバン最新にアップデートしないといけないぜ・・・
うれしい悲鳴なんだがよｗ
- 701 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/21(火) 23:40:58.50 ID:rW7tJ1te]
- 腹ン中がパンパンだぜ
- 702 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/27(月) 12:14:51.04 ID:BpsmU7Av]
- 6.1から6.2にアップデートしたけど、OS起動時のプログレスバーのバージョン表記が6.1のまま。いちおう/etc/redhat-releaseは6.2になってるから実害はないんだけど。
うーん、どこを修正したらいい？
- 703 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/28(火) 14:45:31.46 ID:bBK8mj2W]
- >>702
6.0から6.1にした時も同じ現象だったけど、気付かないうちに直ってた。
根拠はないけど、そのうちカーネルアップデートでもあれば直りそうな予感。
- 704 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/28(火) 15:19:38.55 ID:9IKERmme]
- 今でも正常だけど、古いカーネルで起動してるだけじゃない？
- 705 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/28(火) 15:40:08.25 ID:bBK8mj2W]
- >>702
703だけど、ちょっと興味があってVMで試して調べてみたけど、
カーネルアップデート時に実行される後処理スクリプトを実行すれば直せるみたい。
今起動しているカーネルが「2.6.32-220.4.1.el6.x86_64」だとして
grub.conf内のcrashkernelオプションをデフォルトのまま修正していない前提だとすると
/sbin/new-kernel-pkg --package kernel --mkinitrd --dracut --depmod --update 2.6.32-220.4.1.el6.x86_64 --kernel-args="crashkernel=auto"
これを実行して再起動すればプログレスバーが6.2になってるかと。
- 706 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/28(火) 15:51:57.32 ID:JejUjqYQ]
- おおう、ありがとう！
- 707 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/28(火) 16:08:26.57 ID:gPeZae3g]
- お、おう
- 708 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/28(火) 20:49:04.89 ID:Lw4io6j1]
- 確かに起動中にバージョン表示するね。
気にしたことも無かった。
- 709 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/02/28(火) 23:12:53.26 ID:fmLaldJ4]
- Linux Free Software Catalog and Packages Search ttp://pkgs.org/
以前は32bitから64bitの物のリンクが有ったのですが、仕様が変わったのか64bitの物を簡単に出す方法を知りたいのですが
よろしくお願いします。
- 710 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/10(土) 20:35:34.61 ID:JJng6cNB]
- kernel-2.6.32-220.7.1.el6のアップデートがキタな。
https://rhn.redhat.com/errata/RHSA-2012-0350.html
- 711 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/11(日) 23:32:35.20 ID:+W6GBpSK]
- >>710
ただ､このカーネルに更新すると、
ハードウェアによって、起動しなくなるらしいので注意らしい。
scientificsrv.com/patio/patio.cgi?mode=view&no=18
ちなみに仮想マシンで動かしている場合は特に問題ない。
- 712 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/12(月) 12:34:52.38 ID:7IwnPl49]
- こっちでもステマか。220.2.1での問題を220.7.1での問題のように語るとか。
- 713 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/12(月) 12:44:11.39 ID:keK6PKmc]
- ステマ脳
- 714 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/12(月) 21:21:23.46 ID:HPg7X5mA]
- ステマを誤解して覚えてる事はわかった。
- 715 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/12(月) 21:39:01.13 ID:lGgHQLKC]
- ステマが話題になってから約2ヶ月後にこのスレに到達か。
どこかのプラグが緩んでいないか確認が必要だな。
- 716 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/15(木) 11:17:18.79 ID:wpqAknMR]
- てす
- 717 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/16(金) 00:04:03.23 ID:Ic102JEU]
- キモいなこのスレ。
CentOSに帰るわw
- 718 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/03/16(金) 00:18:18.99 ID:T151d8Wu]
- うん、それでいいよ。
- 719 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/04/25(水) 10:28:03.84 ID:a3B9y783]
- Scientific Linux 5.8 was released on April 24, 2011
www.scientificlinux.org/distributions/5x/58/
- 720 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/04/29(日) 17:57:32.91 ID:wvEzWC9d]
- ボラクル、せんと君に遅れること約一ヶ月、さすがに遅すぎだろ…
- 721 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 17:50:37.06 ID:Kt4RfqWG]
- 米国フェルミ国立加速器研究所と欧州原子核共同研究所は、
Linuxを開発するために存在する組織ではないからね。
だからあれほどSLなんか使うなと言ったのに
- 722 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/05/31(木) 23:10:46.02 ID:Zo1tZyr5]
- そうだったのかw
- 723 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 01:50:09.24 ID:EDlmNW1M]
- RHELリリースから何日後に出たかというと
CentOS 6.0 241日後
CentOS 6.1 204日後
CentOS 6.2 14日後
SL 6.0 113日後
SL 6.1 70日後
SL 6.2 71日後
平均的には結構頑張ってると思うんだけどなぁ
今後どうなるか
- 724 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/01(金) 10:27:33.73 ID:SiJ2G2n2]
- 先走ってSL入れた方は、残念ながら
SL=早漏(SouLou) って事です
ってネタがあったなｗ
- 725 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/06/02(土) 16:53:22.44 ID:/HVBKk2h]
- アルファ版とかあるんで実質的には
そう変わらないと思うわ。
それより、EUS のカーネルを配ってくれる人はおらんかね？
カーネルなら配っても問題なかろう。
- 726 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/05(木) 11:08:20.29 ID:cN3+C753]
- 不具合の枯れたパッケージを厳選していると解釈すればよろしい
- 727 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/05(木) 18:17:45.28 ID:Bj5LTgOw]
- 早漏なうえに枯れてたら、使い物にならんではないか
- 728 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/10(火) 04:31:57.50 ID:aH/Wuv2a]
- ttp://linux.web.cern.ch/linux/news.shtml#SLC63
SLはいつかのう
- 729 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/10(火) 09:33:31.34 ID:zPtS/Ty5]
- 祝ヒッグス粒子発見! そのときCERNで稼働していたのはLinuxだった
gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201207/09
- 730 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/10(火) 09:47:25.80 ID:Pq8XkLNu]
- そうそう、ヒッグス粒子の件でこういうニュースが読みたかった。
- 731 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/10(火) 10:35:04.57 ID:aH/Wuv2a]
- ニュースでLinux（UNIX？）がチラッと見えてたよ
何の鳥か気になってたが、やはりSLだったか
- 732 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/10(火) 11:01:08.10 ID:UoSinlGa]
- SLが使われるのは当然といえば当然だが
むしろUbuntuが併用されてることが気になる
喜ぶのはUbuntu使いじゃね？
- 733 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/10(火) 11:44:01.84 ID:YoyvaDVY]
- どのディストリでもいいよ。Linuxかそうでないか。それだけ。
- 734 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/10(火) 11:44:21.15 ID:eqPRrWm2]
- >>732
やっぱりUbuntuはデスクトップ用途かね？
天文関係のTV番組を見ると研究者のPC画面が映ることがたまにあって、Linux率が(Mac率も)けっこう高いんだけど、シェルだけではディストリビューションまではわからない。
- 735 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/10(火) 12:06:08.36 ID:zmsxqHgl]
- >>729
スパコン分野（特に台数増やして云々なやり方）でもLinuxの独壇場に近いのだから、
別にそうも驚かないけどなぁ。
>>732
まさか研究者が、UbuntuのUnityを使っているとは信じがたいが、どうなんだろう。
まぁすぐに他のに変えられるから、変えてそうだけど。
- 736 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/10(火) 12:20:34.57 ID:YoyvaDVY]
- 研究者はそんなこたぁ気にしてねぇよ。
- 737 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/10(火) 12:35:53.27 ID:UoSinlGa]
- HotmailがFreeBSDで運用されてた
というのとあまり変わらん
MSが買収してからはWindowsに置き換えられたけど
- 738 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/11(水) 16:14:03.28 ID:dO2T3FFa]
- なんだかんだ言っても、VPSやら自宅鯖やらでSLを選択するメリットは無くなったなｗ
- 739 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/11(水) 16:56:20.85 ID:mhYojwKw]
- CentOSがモタモタしてた時期に乗り換えたんだが戻ろうとは思わないな
- 740 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/11(水) 17:18:11.07 ID:8tYifHuw]
- 俺もCentOSが遅かったからSL 6.0に乗り換えたけど
乗り換えた後は、対応が進んでようが遅れてようが気にならないな。
何か致命的な問題があればCentOSに戻るけど、今のところ何のトラブルも無く。
またRHEL7の時期が来たらどちらにするか迷うだろうけどね。
- 741 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/11(水) 18:36:53.19 ID:195riklZ]
- Oracle Linux「俺様の出番だな！」
- 742 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/12(木) 00:20:00.48 ID:QKv/m/+Z]
- 原子を使ったスタイリッシュなロゴデザイン30種類
gigazine.net/news/20120711-30-awesome-atomic-logos/
Scientific Linuxは・・・
- 743 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/12(木) 00:56:01.39 ID:9vK8Dgbl]
- SL「いや、お前ら電子数すら数えたこと無いだろ」
- 744 名前：login:Penguin mailto:sage [2012/07/14(土) 15:00:36.38 ID:E/99bWPc]
- >>741
centよりもはやく6.3出してたよな。
最近は更新も無料でできるようになったとか。
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