Linuxってサバ用途でもだめなのか

1 名前：login:Penguin [02/07/22 04:02 ID:W9zwddXK] slashdot.jp/article.pl?sid=02/07/19/1554200&mode=thread だからBSDにしろっていったのに・・・ 44 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/03 05:44 ID:rbHwku9t] >>43 どっちが優れてるかなんてまったく興味ないね。 各々のファイルシステムはOSのために最適化されてるはずだし、 それぞれに一長一短があって当然。 今でも、不足部分を補えるよう不断の努力が続けられてるわけなんだろ。 よく知らないが。まあ、もしそれがあるとして、次はどういう優れた 機能が出てくるかに興味があるね。 45 名前：login:Penguin [02/08/03 07:06 ID:L2he7Qou] 金があるならSolarisを使うのが良いが、あれは高いからな。 46 名前：login:Penguin [02/08/03 07:36 ID:cy3Vtcst] reiserfsﾏﾝｾｰ 47 名前：login:Penguin [02/08/03 07:39 ID:q84u3hLy] >>43 ハードがぶっこわれた場合以外でfsckで修復できなかったことは なかったので、なんともいえない。たいした使いかたしてないし。 逆にNTが停電で飛んだ時に修復不可能になって再インストールに なった例は聞いたことがある。 優劣をきめたいなら両方の仕様を自分でよみこんで、想定する用途 に合致するのはどちらか自分できめないといかんだろ。それをしな いで、ぐだぐだいってるようだと次はNTFSのシステムを飛ばして 泣くことになるのが落ちじゃないの。 48 名前：焦 [02/08/03 08:18 ID:kLmXSQik] >>47 用途に合致するのがどうだこうだ、では無くて、どっちが 強いのかだけの話なんだけど。 NTFSについて言えば、windows2000マシンの電源のせいで、 しょちゅうリセットかかってた時期があったんだけど(１日１回は)、 ブート時に引っかかることなど一度もなかった。 だからその点に関しては信用してるんだけどね。 ファイルシステムスレ読んでも、なんかLinuxの新し目のはいまいち 実績の無さを感じるし。 49 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/03 08:22 ID:HHqMZzYm] >>48 強い弱いで勝負してどうする？ そういう意味だと、>>47が言うようにNTFSは決して強いとは言えん。 実績がなければ、あんたが実績を作ってやればよい。それだけのこと。 ブートに引っ掛かるかどうかについても、それが優劣の判断材料には ならんだろ。NTFS、じゃなくてWinNTや2000もデバドラがちょっと不具合 起こせばすぐブートでつまづくぞ。 50 名前：焦 [02/08/03 08:26 ID:kLmXSQik] >>49 まあNTFSに関しては弱いとは思わないんだけど。 ドライバ、ってまあドライバ変だとどうでょうもないだろうが。 で、よく分からないのが、リセットとかでLinuxでファイルシステム が復旧出来なくなった例はどれくらいあるのだろうか、と。 51 名前：login:Penguin [02/08/03 08:39 ID:wh4BrOee] MS社員？と言われたい奴がいるみたい 52 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/03 08:40 ID:wh4BrOee] すみません、ageてしまいました。 53 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/03 08:41 ID:HHqMZzYm] >>50 幸か不幸か、俺に関しては復旧不能になったことはない。 LinuxもNTも2000も。 まあ、キミと違って用途に応じて使い分けるタイプだから、俺は。 54 名前：焦 [02/08/03 08:53 ID:kLmXSQik] >>53 用途、ってねえ。何言ってんのかって気がするよ。 俺の用途が悪いからブートでつまづいたとでも言いたいのだろうか？ その辺詳しく書いてよ。俺の用途…って知ってるの？ 55 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/03 08:56 ID:HHqMZzYm] >>54 なんでキミの用途を俺が知らなきゃいけない？ キミこそ何言ってんだか。 自分の用途が世界全般に通用すべしと思ってるキミの頭は まさにゲイツ本尊様の言いなりだね。 それがわかったらあとは俺から言うことは何もないよ。 56 名前：login:Penguin [02/08/03 08:58 ID:EvxUAGwY] >>55 おまえらこそLinuxで作るソフトはなんでもオープンソースにしなきゃいけないっていうオープンソースコミュニティの言いなりになってるじゃねえか 57 名前：焦 [02/08/03 09:00 ID:kLmXSQik] >>55 何書いてんの？よーわからんわ。まったく。 >>まあ、キミと違って用途に応じて使い分けるタイプだから、俺は。 で、アンタがどういう使い分けスキーマなのか、翻って俺が どういう使い方してるから駄目かって聞いてるだけ。 あんたの文だろ、しっかりしろよ。 58 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/03 09:02 ID:HHqMZzYm] >>56 悪いけど、俺は開発者じゃないからオープンソースポリシーについては 別にコメントする立場にはない。ありがたく成果物を使わせていただいてる だけ。どうもゲイツ寄りの人はオープンソース開発者だけじゃなくユーザ まで非難しないと気が済まないようだねえ。 59 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/03 09:05 ID:HHqMZzYm] >>57 ファイルシステムを強弱で論ずる奴にしっかりしろよと言われてもなあ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ だから俺が言いたいのは、用途は人それぞれであって、その個々について このスレで論じるのはバカらしいし時間のムダだということ。 ああうっとうしいヤツ。いい加減暑苦しいから消えてくれ。 60 名前：login:Penguin [02/08/03 09:08 ID:OcsWhL+A] 相手にすんな 煽りたいだけ pc3.2ch.net/test/read.cgi/win/1028308136/l50 61 名前：login:Penguin [02/08/03 09:11 ID:EvxUAGwY] >>58 そりゃおまえらだろｗ Win板にわざわざ出張してきて全く関係ないスレにまで出てきてこれだからゲイツの信者はどうのこうのわめいてやがって。 マカーもうざいが、Linuxなんてそもそも眼中にないのにノミみてえに沸いてくるリナ臭のほうがうざい 62 名前：login:Penguin [02/08/03 09:29 ID:W8ItWUyz] >>27 素人でもインストールするパッケージくらい選ばないか？ 63 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/03 09:32 ID:IiRvLvI9] 「○○板に出張」とか書いちゃうあたり、釣師として未熟というか... 今年の頭くらいに、UNIX板とLinux板で往復してたアフォもいたな。 64 名前：login:Penguin [02/08/03 09:36 ID:EvxUAGwY] >>63 言い訳きかなくなったら「釣師」とか言って話題かえるのってリナ臭の上等手段ですか？ 65 名前：焦 mailto:sage [02/08/03 09:39 ID:kLmXSQik] ファイルシステムのスレ読んでると、ファイルが消える、とか パーティションが飛んだとか言われながらも、新奇性の高い FS使ってる奴いるし。 遅くてもいいが、飛ぶのは使わねえよなあ。 66 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/03 09:45 ID:OcsWhL+A] NTFSマンセーいってるくせに、NTFSのメリットもわからず煽ろうとしてるのがバレバレ だから、ファイルシステムをむりやり強弱で論じようとする ウィソ板でも、まともな論議できないんだろうな(プ >>33とその仲間達は相手にすんなってこった 67 名前：login:Penguin [02/08/03 09:48 ID:EvxUAGwY] >>66 へー、だけどこのスレいろんなとこに宣伝したから嫌でもあがりますよ？ 68 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/03 09:52 ID:Dsyd9cs7] またお前か… 69 名前：隼 mailto:sage [02/08/03 09:56 ID:90unVxrU] NTマシンフリーズ！ リセットしたら、立ち上げ失敗。 safemodeで起動しても、どーせいちゅうねん。 別のマシンで復旧の仕方をサーチして、scandiskで直ったけど。 …思うにファイルシステムはext2fsのほうがいいだろ、実際のところさあ。 70 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/03 09:57 ID:IiRvLvI9] >>67 (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ 71 名前：焦 mailto:sage [02/08/03 10:04 ID:kLmXSQik] 誤解されても困るけど、この所windowsマシンはあまり使って ないんだけど。 ほぼLinuxで作業してて、非常に満足してるんだけどね。 72 名前：login:Penguin [02/08/03 10:05 ID:EvxUAGwY] >>69 今更NT叩いて悲しくならんか？ 73 名前：焦 mailto:sage [02/08/03 10:06 ID:kLmXSQik] >>69 ていうか、それは何なんだ？ 74 名前：login:Penguin [02/08/03 10:12 ID:piZxptOC] >>31 IISについてくるsmtpは CGIやISAPIから呼び出すためのモノじゃないの？ 使ったこと無いけど。 75 名前：login:Penguin [02/08/03 10:15 ID:AOcsDvfD] Win2Kは割といいな。XPについては書かないでおこう。 76 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/03 11:34 ID:pgoe1nKX] どうせこういうこと書きたいのなら、それぞれの filesystem （結構たくさん あるよな。） の違いとその利点とか具体的に書いてくれないかな？ 内容のない煽り合戦は時間の無駄だよ。具体的なポイントがあればそれについて 議論すれば良いし。NTFS/ext2/ext3 だけでもいいけど。 ちなみに大きい事業所とか重要なファイルサーバには今何使ってるんだろう？ 77 名前：login:Penguin [02/08/03 23:22 ID:7V3hJsPQ] age 78 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/03 23:40 ID:aVBNtaxq] age るなよ、>>1 79 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/03 23:41 ID:pgoe1nKX] ext3 って journalling 機能追加したんだよね。NTFS って journalling 機能あったっけ? ところで、ファイルサーバとかのベンチマークだと XP と Linux と他の Unix とかだとどんな感じなんだろう、今。 （昔 Linux NFS は激遅だった） 80 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/04 00:30 ID:i69zcKhS] ext2とntfsを比べてどっちが強いかか・・・。 そりゃ、ジャーナリングつんでる方が強いと思うぞ。 >79 詳しくは知らんがntfsはコピーがへぼかったな 81 名前：79 mailto:sage [02/08/04 00:50 ID:fiT/iFZh] >>80 ext2 はjournalling ないぞ。ext3 にはある。しかし、スピードは まだ少し ext2 に比べてとろいかも。Linux なら journalling できる fs は XFS,JFS, ReiserFS も使えるけどね。 82 名前：login:Penguin [02/08/04 06:25 ID:HtiMpAku] ｱﾋｬｰﾋｬ、Solarisマンセー！ 83 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/04 07:38 ID:imlbfI5m] ファイルシステムの話ならこっちでやってくれ。 /**ファイルシステム総合スレ その1**/ pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1006743807/ 84 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/04 12:29 ID:HGf47h7A] NTFSはjournallingありだぞ。 85 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/04 14:37 ID:EVdbyw6K] んなことアフォでも知ってらあ。 86 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/04 17:27 ID:CHeTwQi5] >>76 NTFSのバージョンはどれ？ 87 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/04 23:44 ID:LPTfnfq2] >>83 Linuxのサバ用途についてのスレ(w なんだから ファイルシステムの話してもOKだとおもふ。 重要でしょ。 ファイルシステムの信頼性も。 どうせクソスレだしね 88 名前：1 [02/08/05 00:33 ID:VNA4efWq] おまえらは話題変えないと平常心保てないんですか？ 89 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/05 00:47 ID:LnnIvw4z] >>88 クソスレを再利用されてくやしいんですか？ 90 名前：login:Penguin [02/08/05 01:02 ID:33PegdJH] XFS、shutdownでファイルシステムをアンマウント しているタイミングで間違って電源コード抜いたら 再起動してもマウントできなくなったことがあるよ。 飛ばないファイルシステムってことだったから マジでこの時は焦った。 結局他のマシンにHDDをぶら下げてxfs.repair -Lだか なんかで復活したけどな。 91 名前：login:Penguin [02/08/05 01:08 ID:zLFyiCns] >>90 んなことするお前があふぉなだけだ。 92 名前：1 [02/08/05 01:20 ID:VNA4efWq] Winで問題がおこる＞MSのせい Linuxで問題がおこる＞ユーザーのせい ﾌﾟ 93 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/05 01:21 ID:LnnIvw4z] >>92 ズボシダッタノカ 94 名前：1ファン mailto:sage [02/08/05 04:18 ID:cJHanL6d] 最近 >>92　のような古風な煽りも減ったよなぁ。 95 名前：login:Penguin [02/08/05 06:25 ID:VNA4efWq] ファンがでたのでage進行で！ 96 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/05 11:44 ID:9e5kBN5l] これからスレは「1ファン、>>1を語る」になりました。 ではどうぞ↓ 97 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/05 11:52 ID:YN/AdbJP] 　 　 ∧ ∧　　ｷｬ! 1ｻﾝ! ／|＼(,,ﾟ∀ﾟ)／|＼ ⌒⌒⊂　�･⊃⌒⌒ 　 ← | 　 ｜ 　 　 ∪ ∪ 98 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/05 11:55 ID:P7syH/0D] >>92 そのユーザって>>1のことだろ？ 99 名前：1ファン mailto:sage [02/08/05 12:28 ID:yyf1IcIE] >>1さんはBSDユーザーさんなのでしょうか？ドキドキ。 100 名前：login:Penguin [02/08/05 22:59 ID:yoC1oKc3] 複数の修正プログラムを一度に適用でき る「QChain.exe」 複数のWindowsの修正プログラムを一気に適用して再起動を一度で済ま せられる （02/08/05） 複数のWindowsの修正プログラムを一気に適用して、再起動を一度で済ますことができ るソフト。WindowsやIEの“修正プログラム”は、セキュリティ問題などの不具合を修正する パッチで、その適用は必須ともいえるほど重要だ。 しかし、セキュリティ問題などが発見さ れるたびにリリースされるため、その数は非常に多い。また、ほとんどの修正プログラム は実行後に再起動する必要があり、再起動せずに複数の修正プログラムを実行すると 正しく適用されないこともある。 そこで「QChain.exe」を使うと、複数の修正プログラムを再 起動せずに一気に実行し、すべて実行してから一度だけ再起動すれば済むようになる。 使い方は簡単で、適用したい各修正プログラムを“-z”オプション付きで実行し、最後に 「QChain.exe」を実行するだけだ。オフラインなどのためWindows Updateが使えないよう な環境で、複数のパソコンに修正プログラムを適用したい場合などに省力化できて便利 だろう。 【著作権者】Microsoft Corporation 【対応OS】Windows NT 4.0/2000/XP 【ソフト種別】フリーソフト 【バージョン】-（01/05/15） □JP296861 - QChain.exe を使用して複数の修正プログラムを同時にインストールし、再 起動を 1 回で済ませる方法 www.microsoft.com/Japan/support/kb/articles/JP296/8/61.ASP 101 名前：login:Penguin [02/08/05 23:09 ID:dbx2JxQV] >>100 誰でも知ってる情報書いて嬉しいか? 102 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/05 23:10 ID:ksYksDKL] >>100 ＞適用したい各修正プログラムを“-z”オプション付きで実行し、 最近は、Windowsのコマンドのオプションのプレフィックスが/から-に 変わったんだね。知らなかった。 103 名前：login:Penguin [02/08/06 11:19 ID:j5csKXNX] Linuxってどうなの？ まさか全部手作業じゃないよね？（ﾌﾟ 104 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/06 11:22 ID:/oWGeQG/] >>103 寒 105 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/06 13:54 ID:APf6nac2] これみよがしにaptの便利さを語るアフォ、あらわる↓ 106 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/06 14:31 ID:QUhRT/DR] apt(･∀･)ｲｲ!! Vine最強！！！ と105の期待をちょっとだけ裏切ってみる。 これみよがしにportsの便利さを語るアフォ、あらわる↓ 107 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/06 14:50 ID:DEONwMnj] Gentooまんせー(藁 108 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/06 15:01 ID:9Rotvhf6] そらportageでんがな。 これみよがしにFinkの便利さを語るアフォ、あらわる↓ 109 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/07 11:27 ID:1Y1WXwC8] Kondara。これ最強（藁 110 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/07 13:12 ID:ePUY4gkb] >>109 knkとジャギに魅入られて死兆星をみまひた。 チーン。 111 名前：login:Penguin [02/08/11 02:22 ID:XKaqaHG2] どんな分野でも中途半端でつかえないね 112 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/11 02:57 ID:GFHXpPfg] 中途半端が中途半端と言い。 113 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/11 10:52 ID:ZvZ025lk] わかってない奴が「つかえない」なんて言っている間にずっと使われているん だよな。例えば google.com 114 名前：login:Penguin [02/08/11 18:20 ID:IkTsb/GM] 結局Linuxってなんもできないんだね（プ 115 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/11 18:59 ID:4suOX7L+] そうだね。 特に>114みたいな奴が使うとそう感じるかも 116 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/11 18:59 ID:BXBjsv1c] Akamaiは全部Linuxだよ www.netcraft.com/?restriction=site+contains&host=akamaitechnologies.com&lookup=Wait..&position=limited 117 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/11 23:17 ID:VbNQ5GOp] 114ってLinuxでなんもできないんだね(嘲笑 118 名前：login:Penguin [02/08/13 22:49 ID:EcQ4UHya] Linuxって大人のおもちゃ屋にうってるのお？ 119 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/17 21:19 ID:9/0HMnBn] つまんね 120 名前：login:Penguin [02/08/25 12:24 ID:cfeKSZ1N] Linuxは所詮趣味の産物。 121 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/25 12:25 ID:+IAhlHsE] >>120 で? 122 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/25 12:40 ID:zBcLwQkF] つか、何かができるかできないかはOSやプラットフォームより 使う人の問題でしょ。Linuxだろうが*BSD*だろうがｳｨｿだろうが 関係ねーよ。 さあ、どんな煽りが来るかねえ（ｗ 123 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/25 13:43 ID:ZUK0gKxl] >>122 あなたは正しい。 124 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/25 14:08 ID:uSGDJXse] >>122 Linuxで２ちゃんを読むのは正しい使い方だと思われますか？w 125 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/25 14:51 ID:phrSSaMZ] >>124 このスレの中で君が一番分かってない。 126 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/25 15:45 ID:WhHtPRb4] スレの続けようがない・・・(T_T) 127 名前：login:Penguin [02/08/26 00:03 ID:z6RTMz9W] winだろうがlinuxだろうがbsdだろうが、 何茶って鯖だと必ずクラックされます。 （openbsdだけは別格） なんちゃって鯖立てる　　　　windows >> linux まともな鯖立てる　　　　　　windows == linux 鯖の管理　　　　　　　　　　debian == *bsd > その他のlinux > linux 強固さ　　　　　　　　　　　openbsd >> netbsd > freebsd> linux > windows かと jailとかkernelのセキュリティれベル変えれる *bsdの方がlinuxより強固かと 128 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/26 00:11 ID:uggaeAF4] >>127 > （openbsdだけは別格） そうでもない。 129 名前：login:Penguin [02/08/26 00:11 ID:nftIoQNZ] >>127 なんちゃってはクラックされやすいというのはそうだと思うけど、 強固さとかは管理者次第じゃないの？ 例えば商用サイト同士比べたとして amazon より bsd 系サイトの方が 強固なの？ 130 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/26 00:15 ID:/op4dz13] >>127 脱力するような内容だが、このクソスレにはお似合いか(w 131 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/26 00:17 ID:z6RTMz9W] >例えば商用サイト同士比べたとして amazon より bsd 系サイトの方が >強固なの？ さぁ、どうなんでしょう？（許して 132 名前：login:Penguin [02/08/26 12:55 ID:Ts/sjHZG] ＞まともな鯖立てる　　　　　　windows == linux ま、これだけには同意できるな。 133 名前：login:Penguin [02/08/26 14:37 ID:QYjo7Pmj] 鯖たてる人の腕がたしかなら どのOS使ってもそれなりに強固な鯖になるでしょう。 逆もまた真。 134 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/26 15:44 ID:tTpSrjpF] >133 UNIX系なら相当にジシンあるけど、 他は全然ジシンありませんが？ （そのあたり、調べる気力の問題かと思われｗ） 135 名前： ◆AmigaVLA mailto:sage [02/08/26 17:31 ID:8FQEpbaM] 前を読む気しないのでガイシュツかもしんないけど、 鯖の普及割合を思慮しないでほざいても馬鹿な話でしか無い気が。 136 名前：login:Penguin [02/08/29 04:11 ID:34yTzaV1] >>135 M$と同じような言い訳ですな 137 名前：login:Penguin [02/08/29 07:34 ID:8nKYI/81] 出たよ、Linuxのバグ指摘される度にBSD貶す馬鹿が。 終いにはお決まりの“鯖たてる人の腕がたしかなら”とか言ってるし。もうね馬鹿かと。アホかと。 しかも>>127みてえな良く解ってねえ馬鹿も居るしよ。 OpenBSDってのはな基本的に全てのDaemon及びServiceがデフォでオフになってんだよ。しかも暗号系とかは全てオンだしな。 だから素人には扱えないし、なんちゃって鯖なんて狙ってでもやらなきゃ建てられないコレ解った上で言ってんのか？ おまえらな四六時中バグ潰しやってて、CERTからアナウンスがあった時には既に解決済みですたなんてのが多々あるOpenBSDと それをコミットしながら開発してるBSD系のセキュリティをそこらのﾀ坊だの赤帽だのと一緒にすんなよ。 つーかな、世界中に暗号を輸出しても合法な国とそうでない国で作られたOSを“鯖たてる人の腕”なんて下らんもので一色多にすんなや。ヴォケ ドザ板ならまだしも、いい加減誰か一人くらいマジレスしたっていいんじゃないのか？ てか、俺はNSAのSecurity-Enhanced Linux使って炎壁&串鯖建ててるがな、←コレとTrustixとかHPとかのSecure系Linuxの話は何故出てこない？ 毎回毎回、この手のスレが建つ度に知ったか面して“鯖たてる人の腕がたしかなら”で締めくくるなや。 おまえらがそんなレベルの話しかしねえから、ドザどころかマカなんかにまで犬厨呼ばわりされてんだよ。 いい加減、まともなセキュリティの話しようや。もう厨房板呼ばわりにはウンザリだろ？ んで、Secure系Linuxについてそろそろ熱く語り合おうや。 138 名前：login:Penguin [02/08/29 13:03 ID:gEXkzn8P] >137 語ってて恥ずかしくないですか？ 139 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ [02/08/29 13:10 ID:67ho1hcn] >>137 どこを縦読みすれば良いのですか？ 140 名前：login:Penguin [02/08/29 14:06 ID:34yTzaV1] >>138 >>139 そう言うresしか返せなくて恥かしく無いですか？ 141 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/29 14:40 ID:/en/bmke] “鯖たてる人の腕がたしかなら” NTだって問題ねえよ！ 142 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/29 14:54 ID:qmPY00Vg] >>141 NT ってまだサポート続いてたっけ? 143 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/30 04:08 ID:I1/AW2qQ] >137がイイ娘と逝った 144 名前：login:Penguin [02/09/08 04:01 ID:akR5KGM4] 結局Linuxってなにに使えるの？なんか全部だめだめじゃん。

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