- 1 名前：login:Penguin [02/01/24 12:51 ID:+iEYkJU7]
- なんで?
- 82 名前：login:Penguin mailto:sage [02/01/25 14:53 ID:lpaOz2ZM]
- >>65
はぁ？はぁ？
てめえ自身がめちゃくちゃな引用して言いがかり
つけてきたんじゃねぇか。
自分の頭が相当おかしい事を自覚しろよ。
とっとと病院逝け。この偏執狂が。
- 83 名前：login:Penguin [02/01/25 14:53 ID:GNy3EAyB]
- >>81
馬鹿かお前は
わかったようなこといってんじゃねーよ
どう正解か説明しろや
んで恥じかけや
- 84 名前：81 [02/01/25 15:17 ID:GUMC5F4J]
- >>83
なさけねーな
Ｕｎｉｘ上で増殖するタイプのtrojan(UNIX_BACKDOOR.Aなど)の多くは、
侵入に成功したマシン上で、踏み台プログラムのソースを生成し
コンパイルすることによりさらに感染していく。
Ｕｎｉｘ系OSでは単一バイナリよりソースからコンパイルしたほうが
より多くのマシンを踏み台に出来るため生まれたテクニックだ。
この手のヤツは大規模拡散しやすいため、標準でインストール
されないことで、初心者管理下の設定の甘いサーバが次々と
踏み台化し、えらいことになるの防ぐことが出来る。
これでもセキュリティに関係ないってかvoke
- 85 名前：たまご [02/01/25 15:29 ID:gbDSfdUq]
- 来てください！
www.i-chubu.ne.jp/~hyamada/
- 86 名前：login:Penguin [02/01/25 15:32 ID:fGbcaGy3]
- >>82
どっちもどっちだな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰ
お前みたいな基地外はマックがぴったりだな〜（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
お前も>>71と一緒でLinux界には不要な人材だな
- 87 名前：83 [02/01/25 15:46 ID:GNy3EAyB]
- >>84
ぼくが間違ってました。
ごめんなさい & 説明ありがと
- 88 名前：login:Penguin mailto:sage [02/01/25 15:47 ID:YKhFYKnf]
- >>84
だったらRH7.1はやばいディストリビューションだな(藁
- 89 名前：login:Penguin mailto:sage [02/01/25 15:55 ID:GUMC5F4J]
- >>88
コンパイラに関しては、そうだね
まともなコンパイラがついてこないから安全てのは反則、と言ってみるテスト
- 90 名前：login:Penguin mailto:sage [02/01/25 16:00 ID:RUt/S2FJ]
- >>86
お前はwi○板で荒してる奴だな。
- 91 名前：login:Penguin mailto:sage [02/01/25 18:10 ID:aZC0WO1w]
- >>90
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?
痛いところつかれて反論のしようがなくて脂汗流して全身から湯気を立ち上らせて
ﾌﾞﾊｱﾌﾞﾊｱ言いながら悔しがってるくせに「でしょうな」などと冷静を
装いつつもやっぱり頭が悪いから全然意味不明で的はずれの文章しか書けない君は
さらに嘲笑されて悔しさのあまりトンカチでバスの乗客に襲いかかる前に
職場のベルトコンベアに巻き込まれて汚い汁と脂をまき散らしつつ同僚の冷たい視線を
浴びながら他界すればあ？
- 92 名前：login:Penguin mailto:sage [02/01/25 19:24 ID:ux8vxvk8]
- 「お前等使ってばっかいないでコード書けよ！義務だ！」
「俺には書けないし、どうせ誰かが書いてくれるから永遠に使う側でいいや」
どっちもイヤってことで。
- 93 名前：login:Penguin [02/01/25 19:26 ID:YF5ZUAHF]
- >>59
>ちょっとコーディング覚えただけではしゃぎまわってんじゃねぇよ。
>>63
>第一、お前自身も Linux Community に乗っかった一人って
>だけじゃねぇか。
>それがドンだけ偉いってゆーのよ？
>思い上がった被害妄想ヲタは消えろよ。
>レス見てるだけで不快だよ。
71みたいな人が居なくなって、59=63のようなこと言う奴ばかりになったら
Linuxなんて成り立たないと思うな。
Linuxって多くの開発者一人一人が少しずつ力を出し合って
できたものだと思ってるんだけど違うのか。
別に開発者が偉いとかそんなこと言うつもりはないけど、
こんなこと言う人にLinuxを使う資格があるとは思えない。
少なくとも他人の為にがんばってる人は素直に応援したい。
それがたとえ、ちょっとコーディングを覚えただけの人でも。
- 94 名前：login:Penguin [02/01/25 19:39 ID:nVLkud0s]
- >>93
資格とか義務とか言うなよ。寒い。
使いたいヤツが使う。作りたいヤツが作る。
使ってるだけで要望だす人間もいないと成り立たないの。
俺達は底辺のユーザが増えるほど嬉しいの。
- 95 名前：93 mailto:sage [02/01/25 20:04 ID:YF5ZUAHF]
- >>94
93では資格って書いてしまったけど、間違いだった。
ただ個人的に許せないってだけなんだけど。
底辺ユーザって言うけど、使うだけでもかなり貢献してると思うよ。
自分から卑屈になる必要はないんじゃない。
そういうところから>>63みたく偉そうだとか、
言う意見がでてきてるのかな。
- 96 名前：login:Penguin [02/01/25 21:11 ID:8PZGI6AQ]
- コード書かなくても、Linuxになんらかの形で貢献しているならそれでいい
人には出来ることと出来ないことがあるし、能力の差異もある。
プログラマにとって他人の意見は貴重な要素である。
- 97 名前：login:Penguin [02/01/25 22:00 ID:aZC0WO1w]
- >>96
こういう形の「貢献」もあるよね。
俺はC初心者をやっと脱した位の文系学生だけど、Unixに興味持ち始めて
*BSD, Solaris, 各種Linuxを使ってみてる。
その中で一番気になったのはドキュメントの質。
商用Unixをデパート社員の応対だとすると、
PC-UNIXのそれは八百屋のおっさん風。
外人作者のどうでもいいジョークとかまで律義に訳したり、
二人称の"You"を「あなた」と訳したり。
技術文書ってのは、読みやすいことが大事。
自分のできるのは翻訳くらいだから、ただでさえ時間のないボランティアの人の
力になれればいいと思ってちょこちょこ訳してる。
- 98 名前：login:Penguin [02/01/25 22:15 ID:LaPxL7NA]
- >>97
> 自分のできるのは翻訳くらいだから、ただでさえ時間のないボランティアの人の
> 力になれればいいと思ってちょこちょこ訳してる。
頑張ってくれ・・・そして感謝感謝。
ワシはプログラムは書けるが翻訳が出来ない（出来るけど解る人にしか解ら
ない難文になる）のでな・・
- 99 名前：login:Penguin mailto:sage [02/01/25 23:04 ID:yzVtXaoc]
- 縦lessのコード掻いたけど、反応がなくって寂しい思いをしてますが、
なにか？
- 100 名前：login:Penguin mailto:sage [02/01/25 23:15 ID:ta3LMbTO]
- >>99
頑張れ
- 101 名前：login:Penguin [02/01/25 23:18 ID:LaPxL7NA]
- >>99
ワシは応援してるぞ、、がんばれ♪
- 102 名前：あっちのスレの102 mailto:sage [02/01/25 23:21 ID:Et5m0RQ2]
- をぉ！ありがとう！
っつーか、ネタまで仕込んどいたから使ってみてくれ。
ちょっと解凍めんどうなんで申し訳ないけど。
ruby入ってれば、展開さえすればそのまま動くよ。
- 103 名前：login:Penguin [02/01/25 23:26 ID:A7QfRsUQ]
- 最近のＣＤラジカセにはマイク別売りなのが多い。
Windows系のOSも開発環境は自分で用意するでしょ？
Linuxは無茶なたとえで言えば、内蔵マイク付のＣＤラジカセのようなもの。
自分の歌声を録音して遊んでみるように、自分でgcc使ってプログラムを作って
みたり、システムコールとか勉強してみるのは、それなりに楽しいと思う。
- 104 名前：login:Penguin mailto:sage [02/01/25 23:36 ID:snIQazlj]
- >>103
> 自分の歌声を録音して遊んでみるように、自分でgcc使ってプログラムを作って
> みたり、システムコールとか勉強してみるのは、それなりに楽しいと思う。
たしかに楽しいかもしれないけど、それが万人にとって楽しいとはかぎらない。
だから、それを強制することもできないんじゃないかな？
おれ、Cの勉強してるとこだけど、勉強自体は
win2k + bcc32 + bcpadって組みあわせだ。
金ができたらVC++を購入するかも。
やっぱり、開発・勉強には統合IDEがあると便利。
Linuxはファイル・FTPサーバとしてつかってますよ。
まぁ、Emacsでコード書いてる時もあるけど・・・
- 105 名前：login:Penguin mailto:sage [02/01/26 00:15 ID:qHeHOdZP]
- とりあえず俺は歌うのは嫌いだ、とか言っておく:)
- 106 名前：login:Penguin [02/01/26 00:26 ID:EJH2q+p0]
- >>104
>win2k + bcc32 + bcpadって組みあわせだ。
>金ができたらVC++を購入するかも。
>
>やっぱり、開発・勉強には統合IDEがあると便利。
一生かったるいことやってろ。ダサ坊
- 107 名前：login:Penguin [02/01/26 00:46 ID:qHeHOdZP]
- メニューとかのUIも自前でゴリゴリ書くの？
信じられないね。
- 108 名前：login:Penguin mailto:sage [02/01/26 00:53 ID:Hb/th7T6]
- いいんじゃないの。色々経験したほうがいいと思うよ。
最初からMakefile書くのも大変だと思う。
- 109 名前：login:Penguin mailto:sage [02/01/26 00:59 ID:qHeHOdZP]
- よく見たら統合IDEの話か。ならどっちでもいいや。
Makefileはいろいろと使えるので
知っておいたほうがいいと思うけど。
- 110 名前：106 mailto:ヤリチン [02/01/26 01:52 ID:EJH2q+p0]
- >>109
>ならどっちでもいいや。
ヌルイなぁ、おまえ
万事中途ハンパだろ?
- 111 名前：login:Penguin mailto:sage [02/01/26 01:58 ID:fH9wgn9/]
- >>110
煽りおつかれさん
- 112 名前：110 [02/01/26 02:02 ID:EJH2q+p0]
- >>111
もー、反応しちゃってー
よろこんじゃうぞ
- 113 名前：login:Penguin [02/01/26 05:42 ID:j/Ctsr8o]
- 1は童貞
■■■■終了■■■■
- 114 名前：login:Penguin mailto:sage [02/01/26 06:05 ID:vTqajOjn]
- >>102
> 繰り返される問いへの答、UNIXとは何であるのか
> それはWebにもsrcにもない
> 一人ひとりの心の中にある、ひっそりとくっきりと理想という名で
この辺のくだりが好き
これって自作？
だったら(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
- 115 名前：login:Penguin [02/01/26 08:05 ID:jtaLLeG3]
- スレタイトル：コード書かないけどLinux使ってる人
最近、ローソンでチケット買った人で、プログラムの知識全く無い人はもれなくこれにあたりますが何か？
って、よく考えたら２ちゃんねらーも、プログラムかけ無きゃスレタイトルどおりですけど何か？
- 116 名前：login:Penguin mailto:ｻｹﾞage [02/01/26 09:30 ID:ioRZsIXB]
- もっと魂で語ろうよぉ
- 117 名前：あっちのスレの102 mailto:sage [02/01/26 09:41 ID:aIl4MBK9]
- >>114
あ、それはUNIX板でクソスレのリサイクルでだれかが詩を
カキコんで、それを推敲してたから、俺もネタに投げてみたヤツ。
# 「『UNIXの詩(うた)』のスレはここですか？」とかいうハンドルで
# 書いた記憶が...(W
でも、スレッドストッパーになってしまった。(W
縦moreのネタとしては、もうちょっとお笑い系のほうがよかったね。
次期ばーじょんじゃ、もうちょっと2chテイストいれとくよ。
- 118 名前：login:Penguin [02/01/26 10:49 ID:JQ1vMlTH]
- ♪ゴチになります、あなたのコードで♪
- 119 名前：login:Penguin [02/01/26 10:53 ID:cUpXDNAM]
- >>115
そしたら、２ちゃんねるで読み書きしてるユーザは全て「Linux使ってる」に該当するぞ(w
なにせ２ちゃんねるはSlackwareなんだし（昔はそうだった。今もそうかな・・？）。
あと、IPパケットを1つ以上流すユーザもおそらく該当するだろうな。
Linuxルータは高い確率で存在するから。
- 120 名前：login:Penguin mailto:sage [02/01/26 12:30 ID:lz12vMqt]
- ＞Linuxルータは高い確率
妄想すんなよ（藁
- 121 名前：あまりのスレのすばらしさに [02/01/26 14:01 ID:oxpaYKPx]
- 失禁しました；）
- 122 名前：login:Penguin mailto:sage [02/01/26 17:48 ID:s635pemj]
- >>121
はしたない
地雷のように識者が意見を闘わせるのがいいの
- 123 名前：login:Penguin [02/01/26 22:52 ID:hifPp6/t]
- 似たようなもの(例:redhatとvineとmdk)を比較して
あれがいい、これがいい、とか言ってるレベル
の奴はおとなしくしてほしい。
- 124 名前：login:Penguin mailto:sage [02/01/27 06:15 ID:XH0kRBQp]
- Cは書けませんが、何か？
- 125 名前：login:Penguin mailto:sage [02/01/27 07:15 ID:gMq/XEys]
- HTMLしか書けませんが、何か？
- 126 名前：login:Penguin mailto:sage [02/01/27 09:28 ID:v5AmrV48]
- N88BASIC止まりですが、何か？
- 127 名前：login:Penguin mailto:sage [02/01/27 13:28 ID:Q8B7mqcq]
- いいじゃん使いたいように使ってれば
他人の趣味にｱﾚｺﾚ口を出すのが一番ｶｺﾜﾙい
- 128 名前：login:Penguin mailto:ｻｹﾞsage [02/01/27 21:37 ID:E8449u3b]
- >>127
そう思うんならちょっと静かにしてくれないか？
飢餓ちるから
- 129 名前：login:Penguin mailto:sage [02/01/30 08:55 ID:37u1D5cx]
- んーと、コード書くってのがどこら辺からの事を指してるのか分からんけど。
なんらかのプログラミング的なことをしない限り、UNIXって使いにくいーって逃げ
てっちゃうもんじゃない?
俺はCもろくすっぽ扱えないけど、シェル使いこなそうとすると1行スクリプトを
ぐりぐり書くことになるし。俺のはperl混じりの美しくない奴だけど。
使うだけでもノウハウは溜っていくわけで、そのノウハウをウェブに載せていくだけ
でも役に立つわけで、まるっきり役たたずならUNIX使い続けてないと思うな。
ttp://www.icon.pref.nagano.jp/usr/aoba-hotel/linux.htm
この人も(日記見る限りは)使ってるだけっぽいけど、こういうコンテンツ見ると
勇気わいてくるしね。
- 130 名前：login:Penguin mailto:sage [02/01/30 15:40 ID:hW36umlx]
- >>120
>＞Linuxルータは高い確率
>妄想すんなよ（藁
漏れもﾜﾗﾀヨ
鯖にLinuxを使うなら判るが、基幹部分にLinuxのルータを
置くメリットって何なんだ？
ラックに1UのLinuxのルータ入れる位なら、1UのCiscoルータを
突っ込んだ方が、性能・運用・メンテ費用を考えたら安くつくわい
趣味でLinuxのルータを使うとか、家庭内や職場程度で
ＰＣが余っているからルータに使うなら判るがな
- 131 名前：login:Penguin mailto:sage [02/02/01 10:25 ID:FehnJH9L]
- ・・・
- 132 名前：winPG mailto:sage [02/02/04 00:04 ID:zsxd7JKA]
- うおっ！スレの会話がﾏｼﾞレベル低！ここに居るのって皆厨房？
- 133 名前：記念カキコ mailto:sage [02/02/04 00:24 ID:Gyro/NWy]
- やっぱすげーんだなLinuxって。
- 134 名前：login:Penguin [02/02/05 09:51 ID:KYQsYm8b]
- この板でまともに話せる人って数人しかいないみたいだね。
こりゃ隔離されて当然だわ。マジ馬鹿しかいねーな。
- 135 名前：login:Penguin [02/02/05 20:21 ID:KYQsYm8b]
-
プログラマ板に神が降臨しました。
pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1012617622/196
さすがLinux・・・完敗です
- 136 名前：login:Penguin mailto:sage [02/02/05 20:25 ID:DpwUSyjd]
- >>135
驚愕しました。
- 137 名前：login:Penguin mailto:ddd [02/02/05 20:39 ID:EiIoS5In]
- >>135
勉強不足でした。
- 138 名前：login:Penguin [02/02/05 20:44 ID:pXGiNpiu]
- >>130
Cisco信者降臨 :-)
つーか、5年くらい前で思考停止してるｳﾞｧｶ？
- 139 名前：login:Penguin [02/02/05 20:45 ID:pXGiNpiu]
- >>135
彼にはLinuxはCが登場する以前からあるものという認識なんだろうな。可哀想に。
- 140 名前：login:Penguin mailto:sage [02/02/05 21:01 ID:YnjmdQ2x]
- >>135
座布団一枚
- 141 名前：login:Penguin [02/02/05 21:33 ID:Cl91R8We]
- >>135 驚愕・・・
- 142 名前：login:Penguin [02/02/05 21:46 ID:TrPQoMxK]
- >>135
哀れ・・・
- 143 名前：login:Penguin [02/02/05 21:47 ID:xTemToT9]
- pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1012617622/216
もはやネタだが。
- 144 名前：login:Penguin mailto:sage [02/02/06 01:36 ID:tcb64xk/]
- 夜中に来てなんで
たち読みしてんの？
って感じかな、コンビニ店員としては。
- 145 名前：PG板より誘導された奴 [02/02/07 11:48 ID:7oG3c2+/]
- Linux板ってほんとカスの集合場所だな。
自分じゃ何にもしないくせに、実際に行動してる人を批判するなんて。
別に開発してる人の思想なんて「使うだけ」のおまえらには関係ないのに。
- 146 名前：login:Penguin mailto:sage [02/02/07 11:58 ID:xcJifZXQ]
- >>145
>別に開発してる人の思想なんて「使うだけ」のおまえらには関係ないのに。
ユーザの声を聞くのは大切なことだろうけど。
考え方まで文句いわれる筋合いはないよな。
- 147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/07 12:10 ID:C1SS3I0F]
- この板でRMSをウザがる奴は氏ね。
インテルのコンパイラでも使ってろ。
- 148 名前：login:Penguin mailto:sage [02/02/07 12:53 ID:QSBxmQqy]
- >>147
つか、あんたみたいなヤツが一番ウザいんですが、何か？
何使おうがこっちの勝手なんですが、何か？
- 149 名前：login:Penguin [02/02/07 13:16 ID:Q432qsLO]
- >>147
ストールマンって（外見が）キショイから大嫌いですが何か？
でもgccもgmakeも使ってますが何か？
あんたが何言おうがGNUソフトウェア使い続けますが何か？
- 150 名前： [02/02/07 16:55 ID:gkHsW89O]
- >>1
企業なんかでデスクトップとして大量導入する場合がまれにありますね。
そんな使い方も許せない?
- 151 名前：login:Penguin mailto:sage [02/02/07 23:09 ID:bLbslT51]
- 149 みたいな奴でも使っていいのがフリーソフトウェアってこった。
問題なし。
- 152 名前：ネットワーク屋 [02/02/08 23:00 ID:+lrEFrIY]
- Server構築、Firewallなどのネットワーク設計の練習と動作検証用に
使ってます。おお、ありがたや。無料で勉強できてありがたや。
- 153 名前：login:Penguin [02/02/08 23:58 ID:fp9lo+7u]
- >152 おなじく、ありがたや、ありがたや。ありがたや。
- 154 名前：login:Penguin mailto:sage [02/02/09 00:16 ID:SgixMDen]
- >1
そこにLinuxがあるから使う悪いか？普通だろ。
コードを書かないと使ってはいけないとは何処にも書いてないしね。
- 155 名前：login:Penguin mailto:sage [02/02/09 00:50 ID:h2znUtpi]
- コード書いてるからってえらそーにしてる人ってgccとかカーネルとかのコードを書いてる人ですかぁ？
- 156 名前：1 mailto:sage [02/02/10 00:48 ID:Iervp5uB]
- ダサ坊がたくさん釣れました。
- 157 名前：login:Penguin [02/02/24 11:11 ID:r/jCTwBh]
- hage
- 158 名前：login:Penguin [02/02/24 11:14 ID:EJS79Unu]
- ていうか、
「コード書いていない奴はイケてない」
ってのは世界共通だな。
もちろん、世界共通で一定の割合かつ少数しかいないのだが(笑) でもそいつらがコアユーザであることには違いない。
- 159 名前：login:Penguin mailto:sage [02/02/24 11:37 ID:v/yUnw5A]
- 狭い世界ですね。
- 160 名前：login:Penguin mailto:sage [02/02/24 13:09 ID:mkK+BZzh]
- >>156
そりゃそうだ。make Worldしたって高々十数Gに収まるんだから。
- 161 名前：login:Penguin mailto:sage [02/02/24 16:11 ID:m6uQ8/6q]
- コード書かないって馬鹿にされたのなら、
コード書いてみればいいよ。Cの本なんて
沢山あるじゃん。どこか気に入ったの
買ってきて勉強始めればいい。3ヶ月も
地道にやれば誰でもある程度のものは
組めるようになる。
おれのお勧めはK&Rだけど今なら他に
分かりやすいのもあるから好きなので。
UNIXのCプログラミングはWindowsと
比べてそんなに難しくないからね。
Cを覚えたら今度はStevensの本とかを
買って読めばいいよ。
- 162 名前：login:Penguin [02/03/11 02:55 ID:SNqK6Jf9]
- あげ
- 163 名前：login:Penguin mailto:sage [02/03/11 03:07 ID:W4iXiXfJ]
- アブナイスレをageるなYO!
- 164 名前：login:Penguin mailto:sage [02/03/11 03:10 ID:AyZ9AhtA]
- >>162 それ、さらしあげに近い。。驚愕sage。
Linuxルータが高い確率で存在。。。suge-
- 165 名前：login:Penguin [02/03/11 04:11 ID:lOPgA2Zx]
- ｳﾝｻﾞﾘ何だよ。書き込み数をカウンタに使う
馬鹿スレは
- 166 名前：login:Penguin mailto:sage [02/05/08 19:37 ID:xnD49IYx]
- コードを書こう！
書けない事が恥かしいんじゃない。
書こうとしないことが恥かしいんだよ！！
- 167 名前：login:Penguin [02/06/13 04:24 ID:/w1qWyWm]
- あげ
- 168 名前：login:Penguin mailto:sage [02/06/13 20:25 ID:C1JzD2I1]
- >>166
んなこた〜ない
- 169 名前：login:Penguin mailto:sage [02/06/22 10:52 ID:ULSbv5It]
- EmacsとTeXのためにVIneを使っているとか、、
そういうのだってOKだとおもうけどな。
- 170 名前：login:Penguin [02/08/14 03:11 ID:bBQ9+3Mr]
- meadowで良さそう>169
- 171 名前：login:Penguin mailto:sage [02/08/14 15:02 ID:KrqKg947]
- なぜageるんですかっ
どーしてageるんですかっ
ageてageてageまくりたいんですかっ
厨房蠢く雷雲のようなスレをなんでageちゃうんですかっ
箪笥の角へ足の小指をしたたかに打ちつけた痛みを受けてなおageたいんですかっ
- 172 名前：login:Penguin [02/09/13 06:43 ID:GpYro5zk]
- 久しぶりにageてみよう
- 173 名前：login:Penguin [02/09/13 07:26 ID:wPdEiUo+]
- 漏れ、今までWebを参考にソフトをインストールしたり
するくらいの厨房ですた。
でも今日始めて何も参考にせずにあるソフトのソースをいじりますた。
ソースを変更した後make installして正常に動作してるのを確認した
ときは感動しますた!
これからもっと、Cを勉強していこうと心に誓った明けがたですた。
- 174 名前：login:Penguin [02/09/13 09:53 ID:hNDjMF5w]
- コンピューター界では今 Windows VS Linux の戦いが。
コード必要なんていってたら、ほかのＯＳが名乗り出ることになる。
- 175 名前：login:Penguin mailto:sage [02/09/13 10:04 ID:wE5ClfIk]
- >>174
イミワカリマセン
- 176 名前：login:Penguin [02/09/13 11:47 ID:BbZ7Df65]
- どうもこのスレ読んでるといわゆる"フリーウェア"を作り、配布していながら、
そのライセンスの持つ定義から外れている解釈してる人間がいるように思うな。
上の方で出てた義務とか主張とかって話があったが、
ここで"義務"って言葉を使うのは間違ってるよね？
確かにLinuxも含めUNIXの文化の中ではお互いに作り共有しあうことで発展してきたけど
今はその恩恵(ソフト,マニュアル,etc)に与るだけの人も多いっしょ？俺も含めて。
そもそもソフトウェアがオープンソースである意味ってのは
ソフトを改良・改善したくて、またそれができる人間が
自由かつ簡単にそれをできるためのものでしょ？違う？
だからこのソフトの開発に参加できるってのは製作者が与えてくれた"権利"であって、
参加すること自体が"義務"にはならんでしょ。
いや、確かに長い間こういったソフトを使ってきた人のほとんだが
ユーザーであり開発者でもある時代が続いてきたから
「コードが書けない＝なんかかこ悪い」ってイメージも少なくともあるだろうし俺も思うよ。
- 177 名前：続・176 [02/09/13 11:48 ID:BbZ7Df65]
- ただ、たとえ自分で改良できない人でもただのクレームじゃなくて
開発者に伝わる自分なりの具体策を提案したり、
一種の使用レビューやバグレポート的な情報提供者であるべきだとは思う。
でもこれはUNIXだけの問題じゃなくてWinやMacも含めてすべての環境に当てはまるよね？
でも「プログラムを書ける＝えらい」みたいな流れにはならないでほしいと思う。
もちろん俺自身が開発者ですらないから自らこれを実行できるのはまだ先だとは思うが...
なにもソフト開発、特に規模が大きかったり人員を多く要するものに関しては
もちろんソースそのものを生み出す人間が重要なのは当たり前だけど
複雑になればなるほど世界中のあらゆる言語のマニュアルを供給できる人間も重要だし、
そのソフトのユーザーそのものが出してくるバグレポートも
無数のテストを繰り返しているわけだから無くてはならないと思う。
中には自分のなんとか貢献したと思い、自分のWebサイトでマニュアルやFAQを公開したり、
自分の使わない機能に関してもテストしてくれている人もいるだろう。
- 178 名前：続・177 [02/09/13 11:49 ID:BbZ7Df65]
- プログラムが書けることは誰かを助けられるすばらしい能力であると同時に
そのほとんどの人が趣味でもあると思う。
で、趣味である以上はそれが趣味になる人とならない人がいるのも事実。
たとえばマニュアル書いてる人や翻訳してる人にも
それを趣味としている人がいるかも知れない。
こういったソフトウェア開発形態はそれを考える(思い描く？)人、
作成する人、供給する人、使う人がすべてその発展に貢献していて、
なおかつそのすべてが無利益で強要されてないってことだよね。
おそらくパソコンのような今までありえなかったユーザーを持つコンピュータ上で
こういった世界に頻繁に触れるケースが増えるというのは
ひとつの転機にあたるんじゃないかな？
ただ、まだ日が浅いからその有効性やルール、マナーといったものができてないだけで。
こういったスレの存在が必要なくなったときそれが実現できたときなんだろうなぁ〜
このスレはそれがまだ未完成であることの表れでもあるし、
それぞれの意見が意見交換や意識の共有を果たしてるんだろうね。
時間はかかるとは思うけどかならず実現できると俺は思ってる。
無法地帯の様な2chにもルールやマナーができたように。
長文すまそ。
- 179 名前：login:Penguin mailto:sage [02/09/13 21:51 ID:/CAxfxCW]
- bashくらいしかわからんけど、
プログラムを書ける＝えらい と思うぞ。
nkfのソースでもwgetしてコード眺めてみるか
- 180 名前：danei [02/09/14 02:23 ID:K9KgFsG2]
- 私の周りにはPCの知識なんてほとんどない人が沢山いますよ。
LAN端子にモジュラーケーブル挿して「ネットにつながらないよ」なんて
話が何度もありました。
現在LINUXはデスクトップ市場での覇権も狙っているのですよね？
OSが普及するというのは同時にこういった人たちの利用も増えるということ。
彼らは別にPCに興味があって使い込みたいわけではなく、
とにかく使えることに意義があるわけです。
そんな人たちにコードを理解せよ、なんて無理な話でしょう。
これからのLINUXに必要なのは分からなくても使える便利さと、
使い込むほどに味が出る柔軟性の両方を兼ね備える事ではないでしょうか。
私自身はがんばってコードを書けるようになりたいと思っていますし、
書ける人はかっこいいと感じます。
プログラムが書けるようになった暁には
PC初心者が容易にLINUXを使えるようにするためのプログラムを沢山作りたいと思います。
それによって初心者はコードから遠ざかってしまうでしょうが、
重要なのはその人がコード、プログラムを知りたいと思うかどうか。
知りたい人は自ずと近づいていくでしょうし、
そうでない人にはどんなに見せてもただの暗号に過ぎないでしょう。
もちろん必要以上に隠す事もなく、去るものは追わず、来る物は拒まず
でゆったりと構えるべきでは。
- 181 名前：login:Penguin mailto:sage [02/09/14 02:25 ID:heyE019N]
- >>179
よりによって汚いものを選ぶですね。(w
- 182 名前：login:Penguin [02/09/14 05:32 ID:QgfK/2nZ]
- ｺｰﾄﾞは書かないけどUMLで遊ぶよ派
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