- 1 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/03(木) 14:38:56 ]
- 親は障害児のほうにかかりきり。
その親からひどいことを言われたり、障害児本人からひどい目に遭わされることもある。
障害児本人に比べたら体が健康な分恵まれてるのかもしれないけど、障害児がいない家庭の子と比べたらどうなの？
今はまだ親が介護してるけど、親が死んだ後はどうなるの？
自分の仕事＋親の老後の面倒＋障害者の介護とかどう考えても不可能です。
兄弟姉妹には扶養義務があるらしいですが、無理なものは無理。
開放されたい。自分の人生を生きたい。なんとか逃げ切りたいです。
24時間TVなどのメディアではなかなか出てこない綺麗ごとでは済まされないきょうだい児の本音を大いに語りましょう。
前スレ
障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・２
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1223909227/
- 706 名前：ななしのいるせいかつ [2011/04/05(火) 02:23:49.49 ]
- >>701さん
＞障害の妹以上に愛されることはないし
しょうがないかと割り切ってる
すごく分かります･･･
私達だって同じ分愛されたいのに、すごく切ないし悲しいですよね。
701さんの彼氏さんきっと素敵な人なんだろうなぁ^^
私は好きな人も恋人もいないです。
上手く言えないんですが、人と深く付き合えないんですよね。
弟のせいにしてるだけかもしれないけど、好きな人や好きって言ってくれる人がいても、弟の事知ったら逃げるんじゃないか･･･とか相手にも私と同じ苦労をさせるんじゃないかって思うと怖いというか･･･
結局は自分が傷付くのが怖いだけなんだと思います。
＞君を愛してくれる人が必ず現れると思うし
親や兄弟だけが君の人生じゃないんだ!!
ありがとうございます。そう言ってもらえただけでも、なんだかすごく救われた気がします。
こんなダメな私だけど、頑張ろうって思えました。
ひきこもってないで外に出なきゃ何も始まらないですよね。
周りに話せる人がいなかったからここで話聞いてもらえただけでもだいぶ楽になれました。
本当にありがとうございます。
- 707 名前：ななしのいるせいかつ [2011/04/05(火) 14:00:29.34 ]
- >>706
＞弟の事知ったら逃げるんじゃないか･･･とか相手にも私と同じ苦労をさせるんじゃないかって思うと怖いというか･･･
そうやって相手を思いやれる優しい人だから大丈夫だよ＾＾
まぁ中には逃げてしまう人もいるかもしれんけど
でもホントに好きなら受け止めてくれると思う
それから一緒に住んでいると扶養義務とかっていうのが発生するらしいから
親の死後、弟の面倒見る！というような相当な覚悟がないならとにかく家は出たほうがいいよ。
施設などもあるし、障害者補償制度もあります。
弟は親の愛を一身に受けて幸せに暮らしてきたのだ十分でしょ。
君は君で自立し、自分の家庭を持って今まで得られなかった愛や幸せを手に入れてほしい。
- 708 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/05(火) 23:46:20.53 ]
- ＞ホントに好きなら受け止めてくれると思う
これはちがくねぇか
そいつが好きなんであってそいつの家族が好きな訳じゃねぇだろ
苦労させるのや逃げられるのが怖いなら家族切り離せ
私のことがホントに好きなら私の家族も受け止めて当然だよね＾＾
とか毒親と同レベル
外出てこないでください
- 709 名前：ななしのいるせいかつ [2011/04/05(火) 23:57:07.28 ]
- 生涯オマンコに縁がなくても構わないから、
兄弟のせいで失った年齢通りの成長期を返して欲しいよ。
俺は人並みの幼年期を経て、人並みの１０代を過ごして、人並みの大人になりたかったのに･･････
- 710 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/06(水) 01:07:53.87 ]
- >>708
だね、完全同意。
>弟の事知ったら逃げるんじゃないか･･･とか相手にも私と同じ苦労をさせるんじゃないかって思うと
そりゃ逃げるかもしれないね。
どんなにできた相手でも、706と一緒に706の弟や毒親がついてくるかもしれないならさ。
同じ苦労させたくないっていうなら706が弟と関係ない人間になればすむことじゃないの？
弟や親のせいで…とか言いながら、自分自身も毒親と同じ論理に陥ったらダメだよ。
>>705も言うように遺伝の心配とかもあるけど、それ以前の問題だよ。
- 711 名前：ななしのいるせいかつ [2011/04/06(水) 01:55:27.93 ]
- >>708
「当然だよね」なんてはいってないんだけど…
だから家出て自立したほうがいいとも言ってる
障害弟には施設に入ってもらう道もある
例えば、結婚とかなると障害いるいない関係なしに
互いの親兄弟や周りも関係してくるよね
結婚相手の親の介護をしてる女性とか多いと思うけど
それが嫌だから結婚はしませんっていうのは
やっぱそこまで相手に愛情がないんだと思うしそれまでの縁
ひどい毒親の「当然」という態度は異常だと思うから
そういう考えも仕方ないんだけど…
- 712 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/06(水) 03:32:13.84 ]
- 相手を受け入れることと、相手の家族を受け入れることは別問題だし、
相手の家族を受け入れないこと＝相手への愛がない、というわけではない。
受け入れないのが愛という場面は往々にしてある。受け入れるばかりが愛ではないから。
恋だの好きだの惚れたのは一過性の熱病なので、時が経てば消えてなくなる。
好きなら受け止めてもらえるという考えは、時限的妄想に胡坐をかくようなものだ。
結婚は契約であって愛の有無は必須じゃない。
愛情が有るに越したことはないが、愛を拠り所にした結婚を望むなら
愛を育む能力が互いに必要になる。
愛は互いの努力や妥協があって成り立つ。
妥協するための一定の条件も必要になる。
無償の愛、無条件の愛というものはないからな。
愛し愛され満たされたいなら、愛を育めるように成長し強さを手にしないとならないし、
愛する人を守りたいのなら、戦う強さを手にしないとならないのさ。
- 713 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/06(水) 23:10:30.82 ]
- >>702
そういったフィクションに反論する形できょうだい児を扱った小説をいくつか書いたことがあるんだが、話としてまとめ、それなりの救いを出そうとすると難しい。
ご都合主義や綺麗ごとも入り混じってしまう。
ある意味では、
>過酷な境遇に打ち克って功成り名を遂げて当たり前、
って作品のほうが作りやすいのかも。
- 714 名前：ななしのいるせいかつ [2011/04/06(水) 23:41:08.77 ]
- >>706です
ごめんなさい
私の書き方が悪かったですね。
弟や両親のせいにしてひきこもってないで自立して前向きに生きていきたいとは思っていますが、｢私の事が好きなら家族の事も受け入れてくれて当然｣だとは思ってません。
むしろ私の家族に関われば苦労するのは分かりきってるから結婚や家族をもとうとはとても思えないし自分が逆の立場だったら絶対に受け入れられないと思います・・・。
両親は本当にどこまででも追っかけてくる人達だから両親が死ぬまでは本当の意味での自由にはなれそうにないな・・・
家出した時の捜索力の凄さで逃げられない事は分かってたけど、実はこっそり就活しててきのう内定もらえたんだけど両親は私に家業継がせる気満々で、今日勝手に会社に電話したみたいで内定潰されましたｗ・・・
- 715 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/07(木) 00:59:45.91 ]
- 逃げて捜索されても拒否すればいいじゃん。
拒否できない理由ってなに。
- 716 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/07(木) 06:41:53.83 ]
- こんな凶悪なストーカーがいる人雇ったら職場にとんでもないトラブルが舞い込むこと必至…ってな考えが働くのかな。
きょうだい云々抜きに、とにかく行方をくらますことを主体にしたスレで方法考えたほうがいいのかも。
- 717 名前：ななしのいるせいかつ [2011/04/07(木) 12:28:04.25 ]
- >>714
ええ～なんでバレちゃうの??
寮つきの仕事とかは？
決定したら取りあえずスグ逃げれる
で、とにかくお金貯めてさらに遠くに逃げる
親が家業継がせる気ならなおさら、実家いて他で仕事は絶対絶対ムリだよ～!
- 718 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/07(木) 13:16:03.78 ]
- へぇ
本人じゃなくても内定って取り消せるんだ
電話一本で、しかも本当の家族かどうかさえ分からないのに
自分の意志じゃないって言っても内定取り消しはナシにならないの？
それとも家族がスミマセン…みたいな感じで、本当は入社したい意志をちゃんと伝えなかったりしたんじゃないの？
内定取り消しって結構大事のはずだけどな、なんかアッサリしすぎ
- 719 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/07(木) 20:43:22.83 ]
- >>714
今からでも遅くないからこのスレを熟読汁。逃亡に成功した人は何もかも全部絶縁がデフォ。理解のある友人がいても居場所はよほどの事が
ない限り教えないのもデフォ。
もう10年以上探し続けている家族もいるからさー、何もかも捨て去って逃げるのが一番。
- 720 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/08(金) 01:23:51.84 ]
- >>718
本当の家族かどうかは疑わしいとしても
理由ありの面倒な人っぽいから関わりたくないとか思われたんだろう
本来ならそんなのが罷り通るとも思えないけど、大抵は泣き寝入りだろうし
しかし内定潰しはまだ予想の範囲内だけど、どうやって突き止めたかの方が恐ろしい
部屋とか持ち物でも漁られた？
- 721 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/08(金) 10:42:58.45 ]
- 連絡先教えなくても住民票移してる限り追ってくるよ。うちは電報が来て殺意が
沸いた。警察からケータイに電話が来て「お母さんが連絡ほしがってます」とか
言われた事あった。断ったけど。さすがのケーサツも親を名乗る人に個人の電話番号
教えるとこまではしなかったようだが。キチガイ親は子を支配出来ないとわかると
どこまでも追って来るからな。きょうだいは池沼で自分は極度の人間不信に
なっている。
- 722 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/09(土) 22:13:18.47 ]
- 数ヶ月前からロムっていたけどそろそろ限界なので
19歳女
兄が身体障害者、人をつねるわクソババアという言語を発するわ
とりあえず乱暴な兄をこれからお世話なんてしたくない。
はっきり言って「障害者だからしょうがない」っていうレベルじゃない。
そしてその言葉をわたしに言い聞かせて兄を甘やかしている祖父と祖母と母親
母親に兄絡みでの反発をするといつも泣き出すしヒスる
それに祖母が加担してわたしはいつも責められる流れが日常的
最後には「お兄ちゃんのお金で生活ができている」発言
あんなうんこ製造機のおかげで生活できているなら貧乏のほうがましだわ
短大２年なのでこんなご時世だけど頑張って内定もらって早く家を出たい
できるなら一生実家には帰りたくない
- 723 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/09(土) 22:44:34.34 ]
- >>722
就職先は自宅からかなり離れた場所（飛行機で行っても遠い距離とか）がいい。
でもって就職したらひたすら貯金推奨。念を入れて外国語の勉強もいい。
教室に通わなくてもNHK語学講座でも十分学べる。
後は住民票や戸籍ロックで逃亡。
- 724 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/10(日) 10:01:46.12 ]
- がんばれ！ そんな家に居るとあなたまでつぶれる。
若く、これからという大事な時期をだいなしにされる前に、全力で逃げろ！
就職、逃亡、心から応援する。
- 725 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/15(金) 04:40:46.78 ]
- >>722
自分、精神障害の姉がいる者です。
あなたと少し環境は違うけど
自分の人生さえ自由に選ばせてくれない身内なんかいらないよ。
静かな空間が手に入るよう応援する。
苦労も多いかもしれんが上手く行く事を祈る、頑張れよ。
何を隠そう自分も逃亡計画実施中だw
- 726 名前：ななしのいるせいかつ [2011/04/16(土) 00:36:56.39 ]
- ごめんなさい。
こんな事書き込んでいいのか分からないんですが、もしよければ同じきょうだい児同士でメル友になって下さる方いませんか？
21歳の女です。
私が弱すぎるだけなのかもしれないけど、周りに話せる人もいないしもう頑張るのに疲れてしまいました。
こういうのはやっぱりダメですよね･･･？
なんか本当にごめんなさい。
- 727 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/16(土) 06:24:08.26 ]
- >>726
ここで話せばいいのでは？と思うのですが。
- 728 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/16(土) 14:08:50.36 ]
- 将来やりたいことがあって専門学校に行きたかったが、親の反対にあって駄目だった。
池沼の姉の面倒を見なきゃいけないからどこでもいいから大学を出ろ！！！ってことらしい。
何で私があいつの面倒を見ないといけないんだ。
幼稚園の頃から面倒を見ろと言われ、池沼の姉がいるってだけで小学校に入った
ら私が見知らぬ上級生に登下校時にあれこれ言われて大変だった。
- 729 名前：ななしのいるせいかつ [2011/04/16(土) 18:00:03.85 ]
- >>726です
すいません。
きのうは頭がぐちゃぐちゃで自分でももうなんだかよく分からないんですが、ついメル友ほしいなんて書き込みしてしまいました。
両親に「きょうだい児って知ってる？」っ言ったら「は？」って顔されて、きょうだい児の意味も知らないみたいで私の事は「自閉症の弟のきょうだい」ではなく「普通のきょうだい」という認識しかないみたいです。
うちは普通の家庭だと思ってて本当に呆れる。というかもう悲しい。
うちが普通な家庭な訳ないだろ
綺麗ごとしか言わない父親も自分が１番可愛そうだと思ってる母親も大嫌い。
いつもだったら軽く流せてたんですが、きのうはどうしても許せなくて悔しくて悔しくて
でも両親の事は心から憎んでるから捨てられるけど、弟の事はウザイけど心から嫌いにはなりきれないから捨てられないんだよなぁ。
愚痴ですいません･･･
- 730 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/16(土) 20:33:08.94 ]
- >>728
私も姉が障害児。
私も、知らない上級生に、下校のときによくイジメられて泣かされた。
- 731 名前：730 mailto:sage [2011/04/16(土) 20:40:34.86 ]
- >>729
うちの父親も、「もう夢も希望もない」とか、子どもの私に言うんだよな。
（いや、あんたら親は、少なくとも結婚して子供生まれるまで普通の生活してたんだよね？
夢も希望もないのはこっちのほうですよ、分かってる？）みたいなことを
心の中で悪態つくわけですが、実際言ったことはないです。
ウチの親も、「よくそんな酷いこと言えるな」というようなことを言うのですが、
悔しいけど、後のことを考えると、喧嘩するのも面倒になってしまうんですよね。
それに、自分の気持ちを言ったところで、分かってくれるような性質じゃないし。
部屋で泣きすぎて過呼吸気味になったら、（手首じゃないけど）自傷してしまいます。
そうすると大分落ち着く
病んでるわorz
- 732 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/16(土) 23:28:34.64 ]
- >>728
今からこっそり貯金してそれで専門学校に行く手もある。
大学に通っているのならバイトをしてそこで親にばれない口座作ってそこに貯める事推奨。
やっていたらごめん。
- 733 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/17(日) 05:22:55.42 ]
- 健常者がいると一般家庭と勘違いする飼い主いるよねwうちは妹が知的障害者
親が健常者の姉と旦那、自分と彼氏を月一で集めて大家族ごっこやらされてうぜー
どうあがいてもごっこなんだよ、お前らと妹が生きている限り
- 734 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/17(日) 08:03:42.17 ]
- >>733
それはね、
「父ちゃん母ちゃんが死んだら、妹ちゃんをよろしくね。
みんなで大事に世話してね。頼んだよ」
という根回しだよ。親亡きあとのリハーサル。
そうやって、きょうだいとその配偶者を教育(洗脳)したつもりになってる。
逆効果なんだけどね。それに気がつかないの。障害者のことしか頭にないから。
お姉さんの旦那さんはともかく、７３３の彼氏は、ちょっと気の毒かも。
婚約とかしてれば別だけど、よく参加してくれると思う。やさしい。
月一って、けっこうな頻度だよね。
自分、義実家で月一食事会はけっこうきついかも。盆と正月でいっぱいいっぱい。
- 735 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/17(日) 12:59:22.05 ]
- 私に対する両親の愛情は素直に嬉しいし、お金をかけて育ててくれる事について深く感謝している
だけどそれとアレの存在を受け入れるかどうかは全く別の話
アレに対する両親の態度も侮蔑に値する それに甘えるアレも甘やかす親も穢らわしい。
とりあえず、あの資格さえ習得出来れば一生職には困らない
学校通っているうちにお金貯めて、卒業と同時に蒸発しよう
甘えを捨てて必死になれば、勉強もバイトも両立出来ないはずがない
家と関わりがある幼馴染みや友人は全部捨てる覚悟でいく
いざという決断の邪魔になるのは僅かにある情のみ
本気で逃げようと思えば出来ないことなんてない
一時だけ冷徹になればいい。私は私の人生を歩んでもいいんだ。
誰だって家族との柵はある上で私はそれを断ち切るんだから、行く先々批難は浴びるだろうけど
大きな決意の上での行動なら、何も知らない平和な人に言われても大した傷にはならない
家族ごっこもあと数年
今まで受けた苦痛の分、しっかり脛をかじらせてもらうよお父さんお母さん。大好きです。
私がアレを殺す前に逃げなくちゃ
- 736 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/18(月) 03:58:41.96 ]
- ２０代後半の女ですが、最近父が孫が見たい…と言ってくるんだけど、すっごくイライラする。
- 737 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/18(月) 07:56:09.57 ]
- 自分の子供は欲しくないっていうと変わった女扱いされるが、
兄弟、親戚の子供にも障害持ちがいてもしもまた生まれたら嫌だってのがあるんだよ。
誰が兄弟の面倒を見るの？っていうのと。
- 738 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/18(月) 11:29:21.33 ]
- 両親に今まで我慢してたのをぶちまけてやった(といっても言いたい事の半分も言えなかったけど)
その日の夜は罪悪感でいっぱいで眠れなかった･･･
「でも親もこれで少しだけでも変わってくれるかなぁ･･･」
なんて期待した自分が馬鹿だった
もうこんな家族は捨てて逃亡することにした
- 739 名前：ななしのいるせいかつ [2011/04/19(火) 13:41:17.47 ]
- 私は30代の既婚女性で、精神遅滞の疑いのある30代後半の兄がいます。
先日、私と母親とで病院や障害者支援センターに行き、やはり精神遅滞の可能性が高いということになり、
これから、兄に病院に行かせることにしました。
ですが、本人にはまだ『精神遅滞の疑いがある』とは言えなく、理由もはっきりいえずに「病院に行ってくれ」と
言ってるわけですから当然、兄は怒っています。それでも行くことには了承してくれたのですが。
兄は、もともと温厚な性格なので扱いやすいのですが、勉強は全くできませんでした。
これから病院で障害者の判定を受けて、実家に一波乱起きるのを考えると大変気が重いです。
どなたか、大人になってから兄弟が障害者の判定を受けたという経験のある方いらっしゃいますか？
この先、兄がショックを受けてどんな反応を示すのか、考えるだけですごいストレスです。。。
- 740 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/19(火) 14:46:03.84 ]
- せっかく既に結婚してるんだから関わらなきゃいいのに。
バカだなあ。
逃げる気ないならスレ違いだし。
- 741 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/19(火) 14:52:00.66 ]
- >>739
実家よりもお前さんの現家庭（旦那の家）の方が一波乱起きると思うが。
精神遅滞だったとしても、実家は所詮自分の家から障害者を出しただけ。
旦那の家は違うよ。
「普通の娘さんだと思ってたら血筋に精神障害者がいることが判明しました」
子供いるのかどうか知らんが、嫁ぎ先の家で詐欺だと思われても仕方ない。
旦那及び旦那の実家にどう伝えるのかを心配した方がいいんじゃない？
- 742 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/19(火) 15:58:26.79 ]
- 自分の子供が障害児だったら絶望する
絶対子供は産みたくないや
障害者ポスト切実に欲しい
- 743 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/19(火) 16:04:57.03 ]
- >>742
スレ間違えてるぞ
障害児を｢赤ちゃんポスト｣に捨てますか？【３】
toki.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1229775992/
- 744 名前：ななしのいるせいかつ [2011/04/19(火) 23:46:46.46 ]
- >>740 >>741
はい。結婚して、親が亡くなったら兄は見捨てようと思ってました。
でも、最近障害者だったってわかってから、ちょっと自分も悪かったな・・・と。
いつも馬鹿にして見下してましたから。でもほんとに馬鹿だったんだ・・・と反省してます。
もちろん逃げれるものなら逃げたいです。30代なのに、私の髪は真っ白です。（染めてますが）
障害が認定されれば将来私がフェイドアウトしても、国が保護してくれるかも、と少し期待してます。
旦那の家族は、「あの子の兄さんは障害があるんじゃないの？」って旦那に言ってたそうです。
親族に障害者がいるとのことでまあなんとか結婚生活は大丈夫そうです。
- 745 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/20(水) 00:14:30.03 ]
- >>744
見捨てるか、自分も悪かったと反省して見捨てないか
自分がどういうスタンスでいくのかをはっきりさせた方がいい。
配偶者の身内に障害者がいることを受け入れたとして
問題の配偶者がどっちつかずの状態ってのが一番疲れるしイライラする。
見捨てるにしろ見捨てないにしろ方針を決めてくれればそれ前提で今後を考えられるのに
「できれば見捨てたい・・・でも家族だし・・・」なんてやられるともうスパイラル。
- 746 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/20(水) 05:34:38.35 ]
- >国が保護してくれるかも、と少し期待
↑この程度じゃ無理だと思われ。
結婚してるからフェードアウトと言っても完全に失踪するわけじゃないだろうし。
国や自治体だってそんなに金ないんだから基本は身内に連絡が来るから、そこで
「無理。ｼﾗﾈ。例え野垂れ死にしても自分には関係ない」
くらいじゃないと国や自治体は動いてくれないよ。
んで、そういう係の人は場慣れしてるプロだから
「こいつはちょっと情に訴えれば面倒見るな」なんてのはすぐ見抜かれる。
- 747 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/20(水) 17:49:16.07 ]
- 煮え切らない態度は一番良くないな。
だが一番多いタイプでもあるｗ
- 748 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/20(水) 22:04:48.27 ]
- 津波で家が全壊したんだが、障害兄とはぐれた。
え？もちろんわざとじゃないよ？
でも放射能怖いしもう関西に逃げてきたから探せない。
自分の生活もあるから新しい仕事見つけて働かなきゃいけないし。
- 749 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/20(水) 23:29:44.43 ]
- おめでｔ・・・もとい、お悔やみ申しあげます
- 750 名前：ななしのいるせいかつ [2011/04/21(木) 02:40:47.28 ]
- >>739
精神遅滞って知的障害のことだよね？
今時そんな差別的な言い方障害者支援センターが使ったりしないはずだけど…
わけがわからん。
就学前診断に引っかからないレベルの池沼？
- 751 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/21(木) 05:46:00.94 ]
- >>739
30代後半まで障害に気付かなかったという所が、よく解らんなあ
多少おバカだけど普通に働いていたってこと？
それともニート生活の末、親が診察させたのか…
世の中、勉強は全く出来なくても肉体労働・単純労働で暮らして
いるような男性も幾らかはいるし、そういう人たちが皆知的障害
ってわけでもないはずだが…
どっちにしろ本人が社会に適応出来ない（会社勤めが無理で自活
出来ない）レベルなら、障害認定して貰った方が寧ろ先々安心
生活保護や障害年金が出れば、無収入よりずっといいよ
ちなみに自分も障害持ちの兄から逃げたクチ
今の自分の家庭の方が何万倍も大事なので、後悔はしていない
- 752 名前：ななしのいるせいかつ [2011/04/21(木) 09:01:47.86 ]
- ＞748
新生活、頑張ってね！
- 753 名前：ななしのいるせいかつ [2011/04/21(木) 10:04:25.72 ]
- >>750
差別的なって精神遅滞って用語の事？
精神薄弱と間違えてるのかな。
精神遅滞はれっきとした診断名で、一般的な診断基準で使われているものだよ。
ttp://development.kt.fc2.com/mr2.html
- 754 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/21(木) 10:11:04.39 ]
- 30代後半だと、厳密には知的障害とは診断されないよ。
>>753の診断基準にも、
＞発症は１８歳未満である事
ってあるでしょ。
だから、知的障害者手帳（療育手帳）も取得出来るのは18歳までだし、
障害者年金も障害者手帳の所持や支援学校、支援学級の通学実績なんかで決まるから、
現実福祉の支援はあまり期待出来ないんじゃないかなあ。
ここまで分からなかったって事は、知的境界域～せいぜい軽度知的障害だろうし、
国の援助に頼れると思わない方がいいよ。
- 755 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/21(木) 14:24:20.25 ]
- >>748
震災のゴタゴタで解放された人、逃げられた人は結構多いと思う。
おおっぴらに言えることじゃないから口には出さないけど
逃げたい人にとっては千載一遇のチャンスだもん。
- 756 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/21(木) 21:26:56.30 ]
- むしろ重荷を背負い込むほうがはるかに多いんじゃないか
- 757 名前：ななしのいるせいかつ [2011/04/21(木) 22:57:45.03 ]
- >>739
子供時代の周囲の評価は、兄の性格が明るかったから「頭は悪いけどいい子だよね」で
すんじゃってました。。。でも仕事始めてからはかなり周りにバカにされたりして、
どんどん暗くなっていって、「あいつもこいつも自分を騙そうとしている」とか言い始めて、
おかしくなりました。たぶん親は最初から兄がおかしいってなんとなくわかっていたけど、
なんとかなるって思ってたんだと思います。私の方は嫌いな兄だったので障害があるとかより
「関わりたくない」って事しか頭になくって存在そのものに目をつぶってました。。。
>>753 >>754
そうですが、今からじゃ知的障害者手帳の取得は難しいかもしれないですね。
ありがとうございます。でも病院には行かせようと思います。何か悪い事件でも起こしてからじゃ遅いですし。
- 758 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/22(金) 00:27:10.52 ]
- 仕事してるのに障害者手帳取って国の世話になろうとしてたんかいっ！
- 759 名前：ななしのいるせいかつ [2011/04/22(金) 01:15:41.01 ]
- >>758
すみません、ちゃんと書かなくて。今は無職です。
転職した数はもう何十回とあり数えられないほど転々としてます。
契約社員かアルバイトで、もっぱら工場の流れ作業とかです。
国からお金もらいたいっていうより、後見人制度があるのがいいなと思いました。
私じゃなくて、他のだれかに代わってもらいたいです。。。
- 760 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/22(金) 01:41:50.74 ]
- 意味わかんねーな。
成人してて転々としてるとは言え働くこともできて今のとこ障害者認定もされてない。
後見人もクソもなかろう。
なんかことさらに大きく騒ぎ立てるエセ人権屋みたいな人だな。
- 761 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/22(金) 01:44:21.92 ]
- >>757>>759
逃げる気ないならスレ違いじゃね？他にも言われているだろう。
今後も無視するなら確信犯だなと思う。
- 762 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/22(金) 02:03:28.44 ]
- ま、逃げる気あるなら病院行きを全力で阻止することだね
社会的に健常者でいてくれた方が圧倒的に逃げやすい
- 763 名前：ななしのいるせいかつ [2011/04/22(金) 14:39:24.19 ]
- スレずれなんだけど、漏れの友人の同級生が３０代前半で軽度の真性池沼＆癲癇持ち＆酒中毒なんだけど
そいつは、タ●ラ○●ーの右側の創業者親族の御曹司らしいだが。。。
去年の上野公園の花見で５００㍑×４本の麦酒を飲みまくりしかも。。。
チ●コボッキー状態をしたまま状態で歩いてて知人の女の子をベタベタ触りまくりしたり
昼間から公衆の場所で大声で下ネタ発言やローティンのロリコンネタを言いまくっているらしく
親と暮らしているらしいが親が亡くなった後や会社の後継ぎとかどうなるのが心配
有名企業の創業者親族って意外と池沼が多いから大変そうに見える。
旧東○トの創業者の妹の孫娘は癲癇持ちで真性池沼で日頃親がいる前に
大人玩具等のバ○ブを入れながらその行為を見せるらしく結構問題を起し
まくってた話は聞いた。
企業の親族は池沼が多いからこれから正直心配でつ
- 764 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/22(金) 15:18:52.30 ]
- それこそ大金積んで一生幽閉してくれるしかるべき施設とか、
放り込めないものなんだろうか？金もコネもあるだろうに。
障害児スレでその手の話が出るつど、みんな否定するような事を言いつつ
何気に「で、その施設どこ？」って探りいれてる。
（答えのレスがついた事はなし。自分が不良債権処分できたら、もう振り返りたくないのだろう）
周りくどくも幽閉施設を必死に探すレスを見ると、兄弟児におしつけまいとするいい親御さんだなあ、と思う。
- 765 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/22(金) 15:40:31.07 ]
- そりゃ金持ちならいくらでもあるでしょ。
でも池沼が存在したことは隠しおおせないから
こんな「～らしい」「～らしく」だらけの都市伝説になって残るんだよｗ
- 766 名前：ななしのいるせいかつ [2011/04/22(金) 16:05:51.21 ]
- きょうだい者同士で契約結婚して（基本別居とかで）
新しい戸籍にして扶養はできないの一点張り
双方の障害兄弟から逃げ切る
・・・っていうシナリオはないのかな。
財産なくても相続でもめるか。
そのあたりは契約できちんと取り決めておいてさ。
まぁ親同士が結託して追いかけてくる展開は容易に想像つくね。
ホラーだ・・・
- 767 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/22(金) 16:14:25.96 ]
- >>766
別に契約結婚なんぞしなくても別居してりゃ
きょうだいは「扶養できないの一点張り」が充分通用するからな。
- 768 名前：ななしのいるせいかつ [2011/04/22(金) 16:19:06.87 ]
- >>767
そうなんだ！！
- 769 名前：763 [2011/04/22(金) 16:20:52.85 ]
- >>764ﾀﾝ
確かにイメージ的にあると思うけど意外と企業の創業者の親族なんて
国に任せれば良いと言う考え方が多いよ現実話。
あのままだと合併や株価や景気も悪くなるのは見える。
幽閉施設だったら東京だったら多摩(都下)エリアは圧倒的に多い。
元政治家の山本譲二さんって今は福祉系のライターやりながら幽閉施設の
職員などしているらしいじゃん。
特に八王子や奥多摩、青梅などは結構幽閉施設が多いよ。
障害のジャンルは問わずでオールマイティーでやりまくり。
ここ最近の話だと、漏れの友人の話だとケース・バイ・ケースで結構知的障害者を持っている親や兄弟とか結構
残酷にヤリまくっている人が多いよ。
ココのスレを見て思い出だしてみたら。。。色んなパターンの話は聞いた事がある。
１つ目のパターンは、知的障害を女の子が持っていて２０代初めに障害者手帳を取得
成人までの障害者手当てなどの国からのお金が来た途端（総額約１０００万くらい）
親や兄弟が目の色が変わって親が家を買ったり、障害者手当てをパチンコとか父親の入院費など
使いまくり状態、妹も有名企業勤務らしいが家に金入れないでその知的障害者のお金を使いまくり状態
の話は聞いた事がある。
友人Aに聞いたら「解決案を出して上げたらその子も家族に依存してて処理能力が悪いから」と
このまま人間関係してたら運が悪くなるから人間関係を辞めて見捨てた話は聞いた事がある。
２つ目のパターンは中学の同級生(以下：友人Ｂ)のお兄さんがアスペ等のイケメン池沼で中学の時に母親と近親相姦関係
お父さんがいない時に友人Ｂはイケメンでは無い為高校まではネグレスト被害等虐待経験あり、友人Ｂは父親と相談して
その事を話してあるが父親がＥＤで夫婦関係修復不能であった為、見て見ぬ振り状態
大学からは１人暮らし大学卒業後に企業に就職してその２－３年後に父親が亡くなった。
それから近親相姦親子の暴走が始まった。
。
- 770 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/22(金) 16:23:32.89 ]
- オカルト板いけ。読んでないけど。
- 771 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/22(金) 16:27:08.51 ]
- 新しい戸籍になるからって結婚しても実家との縁が切れるわけじゃない。
結婚しても親の遺産を相続できるように。
だから契約結婚なんて全然意味ない。
籍を分けたいなら一人で分籍すればいいだけだしね。
実家と法的にも縁が切れるのは特別養子縁組。
しかしこれには実親の許可が必要というスパイラルｗ
- 772 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/22(金) 16:32:39.69 ]
- 一生幽閉する施設って、それ単に値段の安い粗悪グループホームじゃねーのｗ
手をかけられないから閉じ込めて放置、費用は障害年金で支払い家族は面会にも来ない
っていうよくあるパターン
- 773 名前：763 [2011/04/22(金) 16:41:12.78 ]
- >>769の続き
近親相姦親子の暴走が始まった。
息子：当時は大卒後に学校教員をやっててコブ付の彼女と付き合い
子供(約２－３人)とロリペド行為しまくりで裏ビデオ流しまくり状態
結局ばれる前に学校教員退職
↓
近親相姦親子そろって美容整形全身しまくり
↓
お母さん爆乳で息子は超外人並のデカサイズ
↓
近親相姦親子そろってボッタクリスナック経営、ほとんどの悪業しまくり
↓
結局、母親はヤク中のショック状態で亡くなり、息子は再起不能になり自爆になって
なくなった。
↓
現在、持ち家も財産も全部友人Ｂの物
(ローンも借金無し)
池沼の鬼畜系母親って近親相姦している人がガチでいるからね。
- 774 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/22(金) 16:47:40.82 ]
- >>773
池沼本人はお引き取りください
- 775 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/22(金) 16:53:56.06 ]
- あー、予備軍たくさんいそうだな。
知人が知障生んじゃったけど、見た目分かりにくいレベル（でも他害僻あり）。
旦那はフィリピンパブに入れ込んでて「子供なんてもういらない。ババの畑（年増妻）じゃろくな作物できねえし」
とセックスレス状態10年超（と知人から告白されて困った）。
あと10年もしたら息子とやっちゃうんだろう。で、父親も見てみぬふりなんだろう。
- 776 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/22(金) 16:55:26.97 ]
- >>775
スレタイ読める？
- 777 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/22(金) 16:56:06.16 ]
- 何これ・・・母親とヤりたい池沼・・・？きもっ
- 778 名前：763 [2011/04/22(金) 16:57:18.43 ]
- >>772特に八王子や奥多摩、青梅などは結構幽閉施設が多い理由
○土地代が爆安ｏｒ地主さんが多いから安い
（お寺の地主さんが多い為）
●地域自治体の補助金などの公共事業がガッポ2儲かる為
※土地が爆安の理由
・裁判所等お上系の所有のワケあり物件が多くある為幽閉施設建設ＯＫ！な所が多い。
・霊園や閉鎖になった病院など空き物件が多くある為通常より爆安の値段で買える為高尾山エリアとか行くと多い。
東京だったら八王子の高尾エリア・奥多摩・青梅などの高速や駅に凄い遠い所は
幽閉施設、精神科病院などの隔離病棟がある病院や福祉施設が多いの結構有名な話
- 779 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/22(金) 16:57:20.71 ]
- >>765
山村留学させて、そのあとそっちで農業の手伝いしてる、とか
どうとでも言い訳はできるとおもう。
結局、「産んだのになかった事にされる」事に母親自身が耐えられないんじゃないかと。
産む事（子持ちになる事）自体がアイデンティティみたいな人、よくいるしさ。
- 780 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/22(金) 16:58:13.01 ]
- >>778
おいコテ変えるんじゃねーよ
せっかく透明あぼーんしてたのに
- 781 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/22(金) 17:00:50.32 ]
- >>779
いや母親が耐えられない以前にその後の流れを見る限り
どう考えても最初の都市伝説もどきは基地外の作り話でしょｗ
- 782 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/22(金) 17:06:24.72 ]
- いっそ母親と近親相姦してくれた方が
弱み握れて堂々と絶縁宣言できるとか一瞬考えてしまったｗ
- 783 名前：763 [2011/04/22(金) 17:09:30.39 ]
- >>765ﾀﾝ、トンクス禿同、そんな予備軍いっぱいいおるよ。
子供が障害者でダメになった家庭を何人か見たこ事が有るけど・・・
他地域からの人が幽閉施設の多い自治体に相談してそれでブチ込むケースは高いよ。
幽閉施設にブチ込めば半分は自治体のお金になるからね。
公共事業が強い自治体は幽閉施設が多いのが当たり前の社会。
- 784 名前：765 mailto:sage [2011/04/22(金) 17:10:39.42 ]
- >>783
そうか、何をトンクス禿同されてるのかさっぱり分からんが
とりあえず消えてくれ。
- 785 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/22(金) 17:20:39.08 ]
- グループホームは親が自分の死後も大丈夫なように入れてくれといてくれればいいんだが
そうじゃなくて自分が手続きして入所させてしまうと、例え費用は障害年金で払っても
自分が後見人の形になってしまうので施設が閉所、方針変更など万が一の時に
こっちに返品されてきてしまうリスクがある。
あと、費用が高いところはともかく障害年金でまかなえるようなところは
結構順番待ちとかある。
障害兄弟が死ぬまで費用払い続けるのは嫌だ・・・。
そう考えると、やはり親が施設に入れないならヘタにいじらず放置で逃げる方がいい。
- 786 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/22(金) 17:29:44.78 ]
- 放っときゃ役所の人間かなんかが勝手に入れるだろ
- 787 名前：ななしのいるせいかつ [2011/04/22(金) 17:49:04.38 ]
- >>786漏れの友人は役所関連の人がいるけどそう言うケース意外と結構多いよ。
正直な話その方が福祉団体の金や自治体の金になるし住民税が安くなるメリットも有
これからの公共事業なんて幽閉施設をガンガン作る時代だからね～。
その方が障害者の犯罪がらみが減るから良いと思う。
- 788 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/22(金) 21:54:15.78 ]
- そんな都合のいい施設がガンガンできるわけねーだろ
- 789 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/22(金) 23:28:05.28 ]
- ﾃﾞｽﾖﾈｰ
できたとしても金かかる施設だろな。
- 790 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/24(日) 21:38:45.66 ]
- 父親が愛人と逃げそう。。。
- 791 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/24(日) 22:36:19.14 ]
- 未成年ならなんとしても連れていってもらえ
- 792 名前：sage [2011/04/27(水) 16:39:04.41 ]
- 自閉症の弟と毒親と暮らしてます。
綺麗ごとの一切ないきょうだい児について書いてある書籍や、きょうだい児関連の毒親についての書籍ってないですか？
うちの毒親にそれとなく読ませてやりたい。
まぁ読ませても「かわいそう～うちは幸せな家庭でよかったね～」ってしかならなそうだけど･･･
- 793 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/27(水) 18:51:06.46 ]
- たまに見るけど毒親って何だ？
- 794 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/27(水) 19:08:16.30 ]
- >>793
毒になる親
- 795 名前：ななしのいるせいかつ [2011/04/27(水) 20:04:38.90 ]
- >>792
「うちは幸せな家庭でよかったね～」としかならないのは
お前さんのその回りくどいやり方にも問題あるだろｗ
- 796 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/27(水) 21:15:43.38 ]
- >>795さん >>792です
たしかにｗ
自分にも問題があるのかもなー・・・
でも去年ぶちギレて逃亡したり我慢してたのをぶちまけて全部言ってやったりとかたんだけど、うちの両親は全然理解してなくてもう話にならないんですよｗ
きょうだい児って言葉すら知らない奴らなので困ったもんですｗ・・・・・・
- 797 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/27(水) 22:45:41.07 ]
- 去年逃亡したのに何でまた戻ってんだ？
- 798 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/28(木) 01:00:50.09 ]
- 共依存ってやつじゃないの
- 799 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/28(木) 05:15:32.42 ]
- 一度逃亡したのにわざわざ戻って毒親とのコミュニケーションを諦めないとか
もう洗脳完了済みだろこれ。
家庭板あたりで愚痴りながら毒親の奴隷人生を歩んで下さい。
- 800 名前：ななしのいるせいかつ [2011/04/28(木) 06:42:40.16 ]
- >>792
書籍ではないが、障害児や毒親や障害者団体を悪役に据えてきょうだい児の苦痛を描いた作品ならここに挙げられてる。
☆★ 障害者団体は酷いことをすると思う。 ★☆
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1139405845/l50
の183
- 801 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/28(木) 08:09:12.89 ]
- そのやたら長い中学生の同人サイトのような小説を親に見せろってかｗ
- 802 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/28(木) 10:01:59.26 ]
- これはちょっと……
- 803 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/28(木) 12:17:22.75 ]
- アニメのパクリ小説？
- 804 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/28(木) 13:44:28.46 ]
- このスレをプリントアウトして見せた方がいいんじゃない
- 805 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/28(木) 20:46:31.89 ]
- きょうだい児の苦痛とやらに話がいく前に読むのが苦痛になったスマンｗ
- 806 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/28(木) 23:54:46.19 ]
- 苦痛を感じて逃げたきょうだい児が自分の意思で施設で働いて
更に生きがいを感じるとか、すげーイミフな話なんだけど。
- 807 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/29(金) 00:37:08.14 ]
- 何じゃそりゃ・・・
- 808 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/29(金) 06:21:58.45 ]
- 他の障害者の身内スレに晒されてたんでこっちにも晒した次第。
気に入らなかったんならスルーしてくれや。
はっきりと親を毒親として、障害児を疎まれて当然のイヤな奴として描き決別することを肯定的に扱ったものなんて他には知らん。
>>806
逃げたんじゃなく心身の疲労で倒れて保護されたと書かれてるが。
確かに内容も文体もアレだがその程度の読解力は持てよｗ
- 809 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/29(金) 15:29:52.44 ]
- ゴメン805と同じく読むのが苦痛だったんで飛ばし読みしたんだ。
- 810 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/29(金) 15:42:28.44 ]
- なお悪いな。
家族からは逃げられても施設が恩を売って労働力ゲットか。
- 811 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/29(金) 17:48:14.78 ]
- 「オレは世界で２番目か？」とかいう本があった気がする＜決別するきょうだい児を肯定的に扱った本
- 812 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/29(金) 20:24:54.12 ]
- >>811
アマゾンでその本見たら
『自閉症の弟に教えられた事』『共に生きる』
見たいなタイトルの本が一緒に出てきてイラッ
押しつけがましいんだよ。
- 813 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/29(金) 21:08:39.63 ]
- 障害兄弟に教えられた事・・・
・保証人がいなくても意外と借りられる部屋はある
・兄弟の扶養義務なんて拒否できるくらいで大したことはない
・結婚しなくても籍を分けられる
家に障害者がいなければ一生知らずに過ごしたかもしれんｗ
- 814 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/29(金) 21:14:46.12 ]
- >>813
そんな本があったらすごいタイトルホイホイになりそうだなｗ
- 815 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/04/30(土) 00:29:56.35 ]
- >>813
>保証人がいなくても意外と借りられる部屋はある
へぇ。
この情報ありがとう。
- 816 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/05(木) 13:26:41.88 ]
- どうしても家が借りられない、貯金も資格も学歴もないって人は
温泉地とかに行けば旅館の住み込みの仲居なら即採用されるよ。
住み込みで働いてる人はDV夫から子連れで着の身着のまま逃げてきたとか
訳アリの人がすごく多いから、家族から逃げてきたと言っても
深く事情をツッコまれたり説教する人なんていないから大丈夫。
- 817 名前：ななしのいるせいかつ [2011/05/09(月) 07:08:45.66 ]
- わたし高校のとき切れちゃった。それまで我慢の人生で
怖くて親に自分のやりたいこといえなかった。
自分の好きなことをしているところを見られるのも怖かった。
同級生とか他人ともうまく話せなかった。
高校のときすごい怒りが沸いてきて毎日馬鹿みたいに泣いた。
翌日よく目がはれて学校に行けなかったくらい。
でも親は相手にしなかった。馬鹿かって怒られた。
こんなの私じゃない、という怒りの気持ちが強くて、家出したらやっと
普通に他人と話せるようになった。
でもやっぱり肝心なところで世間とは何かずれていて苦労している。
そんな人ってたくさんいるはず。
- 818 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/09(月) 12:29:52.20 ]
- 実際問題，障害兄弟から解放されても人並みな人生からは大きく外れて生活するしかないよね。
自分も脱出組みだけど，実生活はグダグダだ。
この先ずーっと親がいない（保証人がいない）状態で，いざというときに信用がない。
恋人ができても障害兄弟のことを打ち明けると，逃げられるか恋人親の反対くらって終了。
家族関係の嘘ついてもいつかばれる恐怖と背中合わせに生きられる程，器用じゃない。
家族なんて抹消したい。
一匹狼が羨ましい。
障害兄弟から逃げたって，普通の幸せは我々にはこない。
- 819 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/09(月) 17:28:52.63 ]
- 自分も脱出組だよ
保証人居ないから、今の家から引っ越し出来ない
保証人なしでも入れる物件がこれから増えるといいんだけど、
なかなか現実は厳しいね
あと、やっぱり友達が出来ない
知人や同僚から進歩しない
実家や家族の事、話さないというか話せないから親密になる
のが難しい
「うちの姉が」とか「うちの弟が」とか無邪気に家族の事を
話せる人が羨ましい
実家の事情を知ってる古い友人が時々メールしてくれるのが
唯一の救い
普通の幸せがどういうものなのか、もう解らない
このままひっそりと年取って行くのかな…
今は健康だからいいけど、病気になっても誰にも頼れないん
だろうなぁと思うと、ちょっと怖いよ
- 820 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/09(月) 17:51:12.89 ]
- >>818>>819
禿げしく共感。
「楽な死にかた」とか常日頃考えてる。口には出さないけど。やっぱ凍死かな、とか。
そういや、小さい頃から、結婚とか、子供とか、そういう希望みたいなの無かったな。
もうなんというかね、うんざり。
生きるのって、大変だもんね。最終的には死ななきゃいけないし。
- 821 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/09(月) 21:12:26.33 ]
- 親密になるのが難しいって、凄くよくわかる
- 822 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/10(火) 02:51:27.25 ]
- 障害持ち兄弟がいると、家族の話が自然に出来ないもんね…
誰かと知り合って、趣味の話とかで盛り上がっても、話が広がって
「出身どこ？」「兄弟いるの？」って訊かれたら、段々口ごもって
しまう
意識し過ぎなのかもしれないけど、正直に話したら引かれるんじゃ
…って思うから、やっぱり話せない
- 823 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/10(火) 10:23:53.38 ]
- いや普通に幸せだけど
- 824 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/10(火) 12:30:41.47 ]
- 脱出して幸せを感じるのは最初の若い時だけ。
結婚適齢期を過ぎたあたりから先のことを踏まえてきつくなる。
親が死んで，福祉から自分に連絡きて必死に拒否してたら職場に押しかけられ，逃げるように退職したやつもいた。
障害が存在する限り誰も幸せにならんだろな。
- 825 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/10(火) 13:35:09.05 ]
- ネガティブだなあ。
せっかく逃げたのにいつまでもそんな悲劇のヒロイン思考じゃそりゃ幸せにはなれんし
障害兄弟関係なく親密にはなりたくないわｗ
- 826 名前：ななしのいるせいかつ [2011/05/10(火) 15:38:24.65 ]
- 福祉から特攻って福祉事務所？特攻するのって民間とか親類関係じゃないの？
仮に福祉事務所から特攻があったとしても、家裁などの決定でもない限り
福祉事務所が何かを強制強要する権限はないので、そこを突けばいい話だと思うのだが・・・
ネガティブな世界にどっぷり使ってしまったからネガティブな思考に囚われてしまうのかね？
せっかく逃げたのに洗脳とか後遺症で苦しんでいるのかなあ。
でも、そのネガティブな世界から脱出するのは自分自身の問題だと思うなあ。
自分も逃げたけど、結婚したしそこそこ幸せに生きているけどな。
子供は障害が嫌だから作らなかったけど、もともと夫婦揃って子供嫌いだから問題ない。
もし仮に職場に変なのが押しかけて来ても関係者以外はシャッターアウトだしな。
- 827 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/10(火) 15:48:51.30 ]
- 親ならある程度の責任はあるだろうが
兄弟が拒否しただけで職場に押しかけるってそっちの方が異常だよ。
自分の人生、前向きに生きなきゃ逃げた意味ないぞ。
- 828 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/10(火) 16:58:12.28 ]
- 自分は今は結婚して子供もいるし、それなりに幸せだけど
実家の事を思い出すと、やっぱり暗くなる。
今は両親が兄を見ていてくれるけど、両親が年取って面倒
見れなくなった時や両親が死んだ後の事を考えると、何も
しないわけにもいかないし…
もう関係ないと逃げ通すしたとしても、子供達が結婚する
時に伯父が池沼だと知れたら、嫌がられる事もあると思う。
ネガティブなのかもしれないけど、障害兄弟が生きてる限り
心の底からの幸せはやっぱり味わえない。
- 829 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/10(火) 17:00:17.25 ]
- >>828
>両親が年取って面倒見れなくなった時や両親が死んだ後の事を考えると、何も
>しないわけにもいかないし…
逃げてねーじゃん。
ネガネガ奴隷人生をお楽しみ下さい。
- 830 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/10(火) 17:12:22.33 ]
- 洗脳解けてないんだろうな。
だから「障害児はかわいそう」の「障害児」の部分が「きょうだい児」に変わっただけで
いつまでも被害者根性。
- 831 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/10(火) 20:31:46.18 ]
- >>819
家族のこと話せないから親密になれないってイミフ
いい年こいた社会人がそんなに家族の話ばっかするかっての
- 832 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/10(火) 20:37:36.78 ]
- なんか必死なのがいるな
- 833 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/10(火) 21:19:00.65 ]
- 逃げても幸せになれないって言いたいんだろうね
- 834 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/10(火) 23:50:11.45 ]
- 産まれてきて良かったって思う？
障害児の兄姉がいたら、生まれてこない方がマシだったって思う？
自分を作った親はバカだと思うけど、人生ハードモードでも生まれてきた方が幸せ？
それとも、最初から生まれない、作られない方が良かったって思う？
悩んでも結論出ないし、生まれちゃったものは仕方ないし、
その日によってもどっちがいいっていう事違っちゃうし、ほんと考えても仕方ないけど、
ここのスレの人はこういう事考える？どっちがいいって思う？
逃げられないより逃げる方がそりゃマシだけど、
人並みの幸せは無いよね。
人間嫌いキャラ作って生きるしかないよ。
結婚しなくていい恋人なんて、そんな都合のいい相手いるもんか。
- 835 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/10(火) 23:50:40.45 ]
- 兄弟から完全に逃げ切るのも簡単な事じゃないから、逃げたくても
逃げられない人だっているでしょ
逃げたくて色々やってる最中の人もいるだろうし
共感出来なくても、理解してあげるくらいは出来ていいと思うけど
- 836 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/11(水) 00:15:45.07 ]
- >>834
「生まれてきて良かった」とは思うよ。
ハードな人生でも生まれないよりは生まれた方がいいと思う。
でもやっぱり普通の家に生まれたかったな…っていう気持ちは
常にあるかな。
生まれて良かったと思うのは、障害の兄弟がいても比較的普通
の人生歩んで、人間関係にもまあまあ恵まれてるからかもしれ
ない。
もし、兄弟のせいで進学・就職や結婚が邪魔されたりすれば、
そんな風には思えなかったかもね。
- 837 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/11(水) 12:34:28.92 ]
- 何だか親側の人間が脅迫しているかのようなネガ思考だが、>>834は逃げたい兄弟児？
自分なりの結論を出しちゃってるみたいだけど、それでどうしたい？
何をもって幸せと感じるか何をもって人並みと感じるかはよって違うし、
日々の暮らしによっても感じ方は違ってくる。
幸せな人生を歩めるかどうかなんて、その人次第だよ。
逃げた後、自分は総体的にまあまあ幸せだなあと感じているけど
（ちなみに既婚で仕事もそれなりにして、自分としては人並みで普通の暮らししている）
そういえば自分の出自の是非などはほとんど考えない生活かもしれない。
だが逃げる前はよく考えていた。その当時、若かったというのもあるけど。ｗ
今はそういうことをアイデンティティとして四六時中考えなくてもよいような
ある意味平穏な生活を手に入れているんだろう。哲学は好きだけどね。
あと今の生活になってから、考えても仕方の無いことは延々と考えないようにしたってのもある。
気持ちの切り替えっていうのかな、これが出来ると違うかもね。
- 838 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/11(水) 12:57:36.65 ]
- >>835
そういうのは家族スレでやればいいんじゃね？
- 839 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2011/05/12(木) 13:18:15.31 ]
- >>834
「死刑か終身刑のどっちが好み？」にしか聞こえない。
自分なら死刑がいいな。
辛い中生きていたいほどマゾではない
- 840 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/12(木) 20:17:42.26 ]
- 自殺に見せかけた殺人をしようかと
- 841 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/13(金) 02:01:23.35 ]
- このスレ見ると私の親ってかなりまともな人だったんだな…
- 842 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/13(金) 02:14:14.17 ]
- 障害関係に限らず、生活系板の不幸すぎる家庭率は異常ｗ
- 843 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/14(土) 05:54:46.35 ]
- >>834
私は、生まれない方がよかったかな。
最初からなかったこと、存在しなかったことに
出来るならそれが一番だよ。そんなの無理だけど…
- 844 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/14(土) 07:17:08.23 ]
- タイトルからして重い話が飛び交うのも仕方ないかなと思うわ
自分は兄弟の方を存在してないことにして、生きてる
中学以降の友達には話してないし、周囲の殆どの人から一人っ子
だと思われてる
彼氏には付き合う最初に話した後に結婚したけど、彼の両親以外
の親戚にも一人娘だと思われてる
当然、結婚式に兄弟を呼んだりもしていない
結婚以来10年以上実家に帰ってないし、逃げモード全開のつもり
なんだけど、姑が「いつかはお兄さんの面倒を見ないとね」など
と言う…（正直、それは勘弁…）
自分は実家の事切り捨てて、今は今の家族のためだけに全力を注
いでいるんだけど、はたから見れば、親兄弟に冷たい変な人なん
だろうな
このスレには、兄弟から逃げられず結婚を諦めてる人だって結構
いるみたいだし、私なんかまだマシな方なのかもしれない
細かいこと気にしてたらやって行けない…と、自分に言い聞かせ
つつ、（偽）一人っ子としてこれからも生きて行くよ
- 845 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/14(土) 09:25:19.95 ]
- えらくいい姑だな。
きょうだい児にとってはよくないけど。
普通嫁に来たんだから実家の方は切り捨てて自分たちの面倒見ろって言うよね。
- 846 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/14(土) 10:40:26.63 ]
- いい姑というよりは
障害者の厳しい現実知らなくて
幸せな家庭しか知らないだけかと
- 847 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/14(土) 11:15:30.91 ]
- いや障害は関係なくさ。
幸せな家庭同士の結婚で、嫁に対して
「いつかは実家の父母の面倒を見ないとね」なんて言う姑は滅多にいない。
- 848 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/14(土) 12:04:57.16 ]
- >>846
厳しい現実を知らないってのはあるだろうな
知ってたら、結婚の時点で大反対だよ
- 849 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/14(土) 12:18:33.98 ]
- 厳しい現実云々は結婚相手の家には関係ないことだろ。
結婚相手が気にするのは子供（子孫）がどうなるか、だよ。
- 850 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/20(金) 02:52:05.96 ]
- 知人の重度自閉症児を抱えておられる家庭が、弟妹を望んでいる。
ダウンでもいい、トリプルマーカーは受けない、そりゃ結構だが、
生まれた子どもが健常者できょうだい児になることも考えろと言いたい。
兄姉が知的障害ってだけできついのに、弟妹になったら更に「なぜ私を産んだんだ」という葛藤が待っているのに。
- 851 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/20(金) 11:01:50.21 ]
- 障害者の面倒を見させるための健常弟妹を期待してるんだろ
ほんとクソ親としかいいようがない…
- 852 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/20(金) 17:10:11.88 ]
- オカ板からきました。私は障害もち家族でも親族でもありません。
読んでて涙が出るよ・・・
みんな、逃げてね、そして自分の時間を生きてね。
みんな幸せになれるように祈ります。
- 853 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/20(金) 21:17:30.77 ]
- > 知人の重度自閉症児を抱えておられる家庭が、弟妹を望んでいる。
あと対外的に見栄を張る道具？
障害児と親が家族ごっこするための玩具？
こういう親って、
自分がその弟妹だったらどう思うか とか少しも考えないのかね？
考えるような親だったらそもそもそんなことは望まないか。
- 854 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/20(金) 21:23:37.86 ]
- 原発事故で、
もう結婚できない、子どもも産めない、
一生差別されて生きてかなきゃならない、どうすればいいのかと言ってる女の子いたけど
心理的に同じような状況に自分の子を陥れておいて、
健常なだけ幸せと思えとか言って口封じまでするってある意味凄い親だよね。
- 855 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/21(土) 16:47:08.55 ]
- 弟が重度の知的障碍、永遠の0歳児。
父はほぼ家庭放棄。母はぼろぼろ。家のなかに満ちる異臭と騒音。
うちにいると正気を保てなかった。
「おねえちゃん」と呼ばれるのは苦痛でしかない。
「弟の面倒をみる責任感のあるやさしいおねえちゃん」にしか聞こえない。
クラスメイトが「おねえちゃんが～くれたんだー」とか言ってると、
一気に冷めた。嫌いになった。吐き気がした。
他人から頼られそうになるだけでアレルギーのように怒りを感じる。
自分もだいぶ壊れてるのに、今は彼氏がかくまってくれてる。
このまま逃げたい。
父も弟も消えてしまえばいい、でも母にだけはすまないと思う。
- 856 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/21(土) 23:48:50.06 ]
- このスレに書かれていある事熟読の上、彼氏さんと逃亡推奨
- 857 名前：ななしのいるせいかつ [2011/05/22(日) 08:32:28.49 ]
- >>649
自称専門家どもは己の弁舌に酔ってるなｗ
なら健常者家族しかいない世の中の大多数の人たちは人間的に大したことがない凡人だってのかよ。
- 858 名前：ななしのいるせいかつ [2011/05/22(日) 11:29:35.79 ]
- 苦労しても性格歪むだけですよ。
苦労が自分の糧になる、というのは、
あえて引き受けてその努力を自己評価できる情況を作れたり、
後に経験としていかせるような下積みのことでしょ。
障害兄弟の介護なんて、むなしい石積みみたいなものだよ。
喜べるほどの成長も見込めないし。
- 859 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/22(日) 20:45:29.43 ]
- 昨日の夕刊に二人目が欲しい、という障害を持った母親が上の子どもと一緒に産院に入院してそこでもう一人出産した、
ってニュースが載っていた。
「二人目欲しいけど、上の子の世話が～」って人が安心して出産できるように、産院がそういうシステムを作ったらしい。
写真には生まれたばかりの赤ちゃんと、障害のある上の子が写っていたけど（顔ははっきり見えない）
上の子は重度障害で寝たきり。
赤ちゃんの行く末がすげー気の毒に思えた。
- 860 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/22(日) 20:46:20.24 ]
- ミス
×昨日の夕刊に二人目が欲しい、という障害を持った母親が上の子どもと一緒に産院に入院してそこでもう一人出産した、
ってニュースが載っていた。
○昨日の夕刊に二人目が欲しい、という障害を持つ子どもをを持った母親が上の子どもと一緒に産院に入院してそこでもう一人出産した、
ってニュースが載っていた。
- 861 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/25(水) 11:27:01.57 ]
- >>859
こういうニュースを見ると勝手なことと分かっていても
腹が立つ。
障害児の下に子供をつくるということが非難されるような
風潮に中々ならないのはなぜなんだろう。
少し前、ベストハウスという番組の再放送で３人の子供が
みんな障害児の家族の話をやってて、案の定障害者
家族は美化されていた。母親が一人目の子供が脳性マヒ？
だと知らされて二人目を授かった時、「次の子もも障害児
だったらどうしよう」と自分の心配しかしてなかったのに。
- 862 名前：ななしのいるせいかつ [2011/05/25(水) 23:50:15.76 ]
- スレチかもだけど、グッドライフってドラマ見てたら小さい頃から障害弟ばっかりかわいがられててさみしかった記憶がよみがえってきて涙がでてきた。
- 863 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/26(木) 22:28:56.16 ]
- >>861
それって2人目も障害児で
次こそは！で3人目にも挑んじゃったの？
両親に遺伝的な問題でもあるのかね
- 864 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/26(木) 22:41:10.30 ]
- 珍しい遺伝病に兄弟そろってかかってるって家族を時々ＴＶで特集してるよね
知的じゃなければ同じ病気にかかる兄弟同士で励ましあっていけるのかな・・・
- 865 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/26(木) 23:52:46.87 ]
- 遺伝性があるのを知ってて敢えて生んだならアホとしか言えんわ。
- 866 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/26(木) 23:58:32.42 ]
- 遺伝子的な問題なら親が先に検査受けろや
- 867 名前：８６１ mailto:sage [2011/05/27(金) 01:08:16.82 ]
- >>863
ごめん。ムカつきながら観たしはっきりと覚えてないんだけど、
３人目こそは健康な子供を！！って雰囲気ではなかったと思う。
２人目の子を授かったとき父親が「２人目も障害児だといいな。
だって○○（長男）のおかげで俺達、障害児の育て方が分かった
じゃないか」と苦悩する母親を励ましてたから３人目の時もお花畑で
深く考えず産んじゃったんじゃないかなあ。あと、３人の子の
障害は遺伝じゃないらしいけど、３人も続くと何かありそうだよね。
まあ、番組的にも両親も下の子が健常児だった場合のその子の
苦しみなんかには ま っ た く 触れてなかった（と思う）。
ああいう番組見ると自分もきょうだい児として声を挙げていった方が
いいのかなって思うけど、障害者様と飼い主の団体から袋叩きに
合ってもみ消されそう。
- 868 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/27(金) 01:30:17.32 ]
- >>867
うわああああ（AA略）
成長したら下二人に凄く恨まれそうだわ。
- 869 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/28(土) 08:35:54.19 ]
- ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2011052790211640.html
ここの家族、17歳の長男が障害持ち。以下、今朝の中日新聞より転載。
妹三人、生まれた瞬間から介護人決定。温かい大家族の実態なんてこんなもん。
--------
野田さん宅は、三世代八人の大家族。千明さんは、障害のある京伯さんの世話と、（中略）そんな母親を助けようと、三人娘の修子さん、亮子さん、彰子ちゃんは、小さな体でおつかいや家事を手伝った。
京伯さんの六歳下の修子さんが生まれたとき、千明さんは「この子が一緒に京ちゃんを支えてくれる」とうれしそうに語っていたという。亮子さんと彰子ちゃんには「私がいなくなったら、修子と三人で一緒に京ちゃんを守って」と願っていた。
(5月28日 中日新聞朝刊)
- 870 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/28(土) 11:26:50.66 ]
- 重体の三女助かってほしい
このニュース見てふと思ったんだけど、
障害兄弟を亡くして楽になった人っているのかな？
こう言っちゃなんだけど、死んでしまった人は無敵というか、
「●●は本当にいい子だった」みたいに親の中で思い出が美化されて、
死んでしまった子の事を、生きている兄弟にやたら語ったりするイメージがある
障害兄弟を亡くした人の話って聞いた事ないけど、どうなんだろう？
- 871 名前：ななしのいるせいかつ [2011/05/28(土) 14:31:53.31 ]
- >>870
どなニュースかリンク貼ってほしいです。
- 872 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/28(土) 18:11:54.32 ]
- >>870
いや、>>869 のリンク先から飛んだ所だよ
- 873 名前：872 mailto:sage [2011/05/28(土) 18:13:01.84 ]
- アンカミスった
>>871宛です
- 874 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/29(日) 20:42:12.75 ]
- 精神障害はここでは扱ってますか？
- 875 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/30(月) 00:02:53.79 ]
- >>874
こっちの方がいいかも
[精障本人]家庭に精神障害者がいる人 21[出入厳禁]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1299974445/l50
- 876 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/30(月) 07:56:43.56 ]
- ありがとうございます。
- 877 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/31(火) 14:20:33.47 ]
- >>870
知的障害で自閉症の弟を６年前に亡くした。
突然死で死因は分からないけど、前日に頭が痛いと言っていたから死因は脳内出血って事になった。
亡くなった直後は弟を好きになれなかった自分を責めたりしたけど、しばらくすると解放感でいっぱいになった。
弟のいた人生は、いつまでも出口のないトンネルを進んでいるみたいだったので、いきなり出口が表れたようで嬉しかった。
親も最初の頃こそ悲しんでたけど、弟が死んで正直ホッとしたみたい。
最近じゃめったに話題にも出ないよ。
それより今まで出来なかった家族旅行や話題のレストランに家族と食事に行ったりして人生を楽しんでる。
めったに聞かれないけど、兄弟がいるか聞かれたら「亡くなったんです」と言ってる。
色々と聞いてくる人もいるけど、「突然死で、今も弟の事を思い出すと辛いので…」と言えばそれ以上聞いてこない。
長文になってしまってごめん。
- 878 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/05/31(火) 18:42:11.69 ]
- >>877
貴重な話サンクス
解放感でいっぱいかぁ…
大変な事になる気がしていたけど、家族みんな楽になったんだね
今まで出来なかった事、家族と目一杯楽しんで下さい
亡くなった時の話なんて聞いてしまってゴメン、レスありがとう
- 879 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/01(水) 20:33:17.70 ]
- >>869
アダルトチルドレンって大人の役割をする子供って意味だったよね。
そのまんまじゃん。
- 880 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/02(木) 11:37:39.57 ]
- 自分の話じゃないんだけど障害者の兄弟が中学くらいで亡くなった知人がいる
当時は月に数度会うくらいの人だったんだが
なんかもう兄弟亡くなってから数か月の間
会うたびに表情も態度も軽やかに明るくなってくというか…
確実に笑顔が多くなってた
これが現実なんだなって思ったのを877読んで思い出したわ
- 881 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/02(木) 15:38:47.06 ]
- 知的障害者は生まれてこない、もしくは生まれても短命であった方が
世のため人のためだと思う
- 882 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/03(金) 10:31:19.91 ]
- 池沼の兄を殺したい
blog.livedoor.jp/nonvip/archives/51624894.html
- 883 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/03(金) 12:18:04.52 ]
- 881だけど、世のため人のためは言い過ぎた
障害持ってても頑張ってる人もいるんだよね。山下清みたいに
芸術を生み出す人も
どうもうちのキチガイ知障を基準に考えるもんでつい、ね
- 884 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/03(金) 22:01:14.72 ]
- >>882
そのスレさらっと読んでみたけど、釣りだったらいいのだが・・・
本当だとしたら、池沼からは性的虐待、親は屑毒、さっさと家を出た方がいい。
親の愛情などを期待するだけ無駄だよ。
- 885 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/03(金) 22:20:01.91 ]
- 一度自衛隊にはいれるぐらいの池沼？
- 886 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/04(土) 00:41:25.30 ]
- 同じ境遇の人にしかわからないようなことや
非現実的だけど妙にリアルで具体的に書いてあるから釣りではないと思うけど
普通の19才の子が書こうとするような文章じゃないね
相当プライド高いし一見腰低そうに見えて他人をかなり見下してるのがよくわかる
てかこの記事のコメント欄が辛すぎる
>>885
自衛隊にも障害者枠あるしそれじゃない？
- 887 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/04(土) 01:21:29.27 ]
- 自衛隊の障害者枠？売店や食堂じゃなくて？防衛省の職員じゃなくて？
- 888 名前：ななしのいるせいかつ [2011/06/04(土) 02:06:21.51 ]
- >>886
障害者認定はされてないみたいだから普通に受かったんじゃ？
- 889 名前：ななしのいるせいかつ [2011/06/04(土) 20:19:20.23 ]
- 両親が明日開運効果のある神社に家族で出かけようって言ってきた。
障害弟の就職や今後の祈願に行くんだそう。
馬鹿じゃないの？そんなことしたって意味ないだろ。
行かないっていったら、家族なんだから・・・って。
お前らなんか家族じゃねーし。
いつもいつも人のこと都合の良いように使いやがって。
障害弟と一緒に歩くなんて嫌だ・・・
- 890 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/05(日) 05:25:17.84 ]
- なんかさ、兄弟児は普通の子供なわけで、普通に感情があるわけで
奇声あげたり見た目が明らかに違う障害児と一緒に行動するのが恥ずかしい、きついって
普通にあるよね
親は障害児が生まれた時、障害が分かった時から兄弟児のことを
いつでも使えるサポートスタッフの皆さんみたいに考えてるけどさ
普通の社会に生きてる兄弟児の気持ちが想像出来ないなら
せめて家族だからとかゴリ押しせずに
自分達の出来る範囲で神社でも何でも行って来いと思うわ
うちも障害児の問題は一家が全員犠牲になって当たり前で大変だった
- 891 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/05(日) 05:41:59.83 ]
- 「障害児・者へご理解を」って言ったって、そんなもん聞こえはいいけど、
要するに「我慢しろ・犠牲になれ」ってことだもんな
- 892 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/05(日) 08:09:53.60 ]
- 「家族なんだから」なんて言葉はもう、白々しくて受け入れられない。
兄弟児の事で意見を言おうものなら「お前には関係ない」って言うくせに
都合のいい時だけ家族家族って。 うんざり。
家族はいないものとして、生きて行くことにする。
障害者に対して無理解だと思われても、全然構わない。
- 893 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/05(日) 12:29:51.15 ]
- 街中で知的障害者に会っても嫌悪の情しかわかなく
なったなあ。
そういえば、子供の頃知的障害者の会合とか施設とか
一緒に連れて行かれたっけ。親って何がしたいんだろうね。
- 894 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/05(日) 18:45:52.62 ]
- >>886
相当プライド高くて謙虚に見せてるが人を見下すってすごく自分に当てはまる。
理解されないのを解っているから人を遠ざけるとか共感するな。
- 895 名前：ななしのいるせいかつ [2011/06/06(月) 18:12:13.85 ]
- >>893
俺も公共の場で奇声あげている池沼見ると殺したくなってくる
今は逃げて平穏な暮らしをしているけど奇声を聞くと子供の頃の
嫌な記憶がフラッシュバックしてきて心拍数が上がってくる
一般の人以上に知的障害者が嫌い
- 896 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/06(月) 19:46:03.37 ]
- >>895
気持ちわかる。
実家脱出しているが、通勤途中の駅そばに養護学校がある。
朝の電車内は池沼だらけで、毎朝冷や汗かきながらガマンしてる。
親とか教師らしき大人が付き添っているのに、大声出してる池沼は放置。
どういう神経しているのか。
おまけにその電車内に、養護学校生徒の絵のポスターを車両いっぱいに
吊り下げてたことがあって本当に精神的に辛かった。
- 897 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/06(月) 19:48:35.73 ]
- >>893
親は将来の予行演習させたかったんでしょ。
私も施設のお泊り合宿があったとき、親に強制連行されたよ。
お風呂とか着替えの世話とかさせられた。
今でのトラウマ。
- 898 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/06(月) 20:01:05.96 ]
- そうそう、親の勘違い。親はこういうのしっかり聞いといたほうがいい。
きょうだいじに、将来の予行演習だと言って小さい頃から害字の世話をさせないことだ。
よかれと思ってやってるのだろうが、全くの逆効果だから。
害字とかそういうのに接してこなかった普通の子よりも、
害字に対する嫌悪感が凄まじく育つ
- 899 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/06(月) 20:16:30.35 ]
- 同じく支援会やら集まりには連れていかれた
そこにいつもいる軽度の障害者男に
ビデオカメラでずっと至近距離で撮影され続けて本気で怖かった
そいつがいるから行きたくないのに
小学校にあがってもいない歳なので1人にはできないと連れていかれた。
仕事の時は障害兄の面倒見てろと留守番させるくせにな。
私が泣き出すとそいつはニヤニヤしながら顔近づけて匂いかいできたり
親達が離れてると腕つかまれてどこかに連れて行こうとしたり
トラウマどころじゃない。
泣き叫んで助け求めても、口で注意するだけで何もしてくれなかった大人達をみて
人を信用するのは辞めた
今でも男は健常者でも苦手だ
まあ子供は産みたくないし結婚もしないから良いけど、
あの時我慢しなさいと言われたことだけは一生忘れないし許さない
- 900 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/06(月) 23:17:36.34 ]
- >>899
うわぁ…それって変態が幼女を狙ってる構図じゃん。だいたい
なんでビデオカメラなんか持ってんの。「我慢しなさい！」って
そういう問題じゃないでしょ。親ってほんとに障 害 児 しか
見えてないんだね。
- 901 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/07(火) 21:57:59.65 ]
- >>893
自分には普通の子供もいる、障害児だけじゃないとか本音ではあるんじゃない？
偏見をなくすとか綺麗事言ってても、そういう勝ち負けみたいな部分に凄くこだわるみたいだし
逆に健常児の兄弟のイベント事には全く興味なかったりね
当たり前の社会だと負け組実感して辛いんでしょ
そうやって親が捻じれた自尊心で八つ当りして来たり、自分が現実から逃避したいから
拒否出来ない健常児の兄弟に障害児の面倒見させたりさせてるとしか思えない
実家離れて社会人になってから、親がどれだけ怨念持って障害児以外の周囲と接してたか
分かるようになった
- 902 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/07(火) 22:06:26.11 ]
- 外字を普通学級にねじ込みたい飼い主がよく
「障碍児と触れ合うことで、健常児の感受性が豊かになる」ってほざくけど、
触れ合ったおかげで嫌悪感抱く子どもって結構いるんだよね。
きょうだい児に限らず、子どものときの体験ってずーっと後を引く。
- 903 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/08(水) 23:41:31.32 ]
- この状況で3人目を考えますか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0521/411017.htm?o=0&p=0
すでに１人犠牲者を産んでいるのに、また１人犠牲者を作るみたいです。
- 904 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/09(木) 00:47:09.39 ]
- 親から障害児への理解は強要されるけど自分は理解されない。
他人と深く関わるのはどうせ理解されないんだから労力の無駄。
- 905 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/09(木) 19:28:13.54 ]
- >>870
地元のニュースでやっていたけど、今日残念ながら…orz
この子の人生なんだったんだろう…
- 906 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/11(土) 17:20:16.15 ]
- このスレのまとめサイト誰か作ってください
逃げる時にそれをモニターに表示させたまま、置手紙の代わりにしたい
- 907 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/11(土) 19:16:12.85 ]
- 自分で作りなさい
- 908 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/13(月) 00:15:16.50 ]
- 妹が身体障害者。
知能は正常なので大学行ってリア充。
自分は誰にも理解されないと諦めてなるべく他人とは関わらず仕事だけしている。
こんな性格になったのは幼少時に妹の育児のストレスを
母親にぶつけられまくったせいだと思う。
兄弟仲はいいけどこいつは私のめちゃくちゃな幼少期を踏み台に
こんなに楽しんでると思うと内心憎くてたまらない。
こんなことを思っているのは誰にも言わず棺桶まで持っていく。
甘えと言われるのは分かっているから。
- 909 名前：ななしのいるせいかつ [2011/06/13(月) 00:34:48.61 ]
- >>902
感受性に悪影響を及ぼすｗのみならず、
健常者のみの学級との学力格差が生じかねないし、
同級生たちの情緒的成長も遅れると思う。
- 910 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/13(月) 01:15:42.41 ]
- 外耳は外耳同士でまとめときゃいいのにね
それこそ住み分け大事！w
正直なところ迷惑以外のなにものでもないよ
赤の他人まで巻き込む気満々な飼い主は感覚が
麻痺してるんだとｵﾓ
- 911 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/13(月) 20:40:59.52 ]
- まわりからヤツの事を｢お兄ちゃん元気～？｣とか
お兄ちゃん呼ばわりされるのがすごい嫌だ
自分は一度もあいつの事を兄なんて一度も思ったことねえから
- 912 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/14(火) 15:11:50.65 ]
- むしろ俺は他人だと思ってる
- 913 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/14(火) 17:58:58.88 ]
- 家族で心理テストだかのサイト見てる時に、
「兄・弟はいますか」の問いに、ウッカリ障害兄の存在を忘れて
「いません」をクリックしたら母に殴られた事があるw
兄弟の存在を忘れるって自分でも信じられないんだが、いないと思えると割と楽だな
- 914 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/14(火) 23:48:20.40 ]
- >>902
「障碍児と触れ合うことで、健常児の感受性が豊かになる」
これが本当なら、普通の子の親も我が子のきょうだいとして障害児を望むはずだけど
そんな話聞いたことないｗ
- 915 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/14(火) 23:57:21.64 ]
- >>898
親は、「手伝ってもらえて楽」
「きょうだい仲良く遊んでるので癒される」
「このまま将来も(ry」
とか本気で思ってるんだよね
本当に何もわかってないよね
- 916 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/15(水) 00:46:45.55 ]
- >>914
逆だよな。「飼い主みたいに感情が制御出来なくなる」が正解だろ。
- 917 名前：ななしのいるせいかつ [2011/06/15(水) 11:40:11.87 ]
- へー
- 918 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/16(木) 03:52:52.51 ]
- ごめん言わせて。
去年逃げた。
半年前に親がきた。
体中に兄から受けた痣をつけて。
家の両親は、決して兄を甘やかして育ててはなかった。
他者と兄の喧嘩もフェアだったし、人様に迷惑をかけさせないように教育も一生懸命してた。私の見る限り。
でも、兄は最低だった。
一応我慢するんだけど、すぐカッとなって手を出す。暴言を吐く。
両親はいつも体に生傷があったし、私も服を引き裂かれ肘の骨をを折った。
どんなに頑張っても無理なものってあるんだね。
先天的なものはどうにもならない。
両親は好きだしキレてない兄にも愛情はあったけど、私は両親みたいに我慢強くなかったから逃げた。
あの暗い家で一生暮らすって考えたら本当に恐怖で。
私が逃げたことで両親が話し合い兄は施設に行くことになった。
今後の兄の生活費は、障害者年金等の支給＋両親(5割)＋私(5割)。
両親は＋貯金(5割分×毎年)をして、両親の死後はその貯金も使いながら私が養う形になった。
正直、両親はかなり苦しいと思う。
金銭的にも感情的にも。
あんなに一生懸命育ててたのに。
でも私の事を考えてくれたんだと思う。
みんなにある程度の自由と不自由がある最良な策だと思うし
でもね、やっぱり辛い。
両親のあの努力が報われなかったと思うとね。
帰りたいと騒ぐ兄を宥めてる両親をみる度に、申し訳なさと自己擁護で頭がグチャグチャする。
- 919 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/16(木) 04:03:49.40 ]
- 連投ｽﾏｿ
みんな必死なんだよね
親も必死だから私を頼る
その気持ちは分かるんだ。私も必死だから。
別に私に愛情がないわけじゃないのも分かる。
親だって人間で生まれてきた子供が偶々池沼だっただけなんだろうな。
此処まで理解出来てるのに何故受け入れられないんだろうね
兄がいなかったらいいのに
- 920 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/16(木) 06:31:43.51 ]
- >>918
＞キレてない兄にも愛情はあったけど
↑これ、きょうだいじの書く文にかなりよく見る表現だよな。
あとよく見るのが、自分のつらさを表現したあとで「もちろん一番つらいのは○○本人なのですが」ていうの。
ｽﾄﾚｰﾄに自分の気持ちを表現すると、逆に説教される可能性があるから
それを防ぐために先手打っとく、みたいな。
私にもそんな頃がありました。
でも、その時点を通り越すとね、これは私の場合ですが、
感情がおかしくなってくるというか、たとえば、ﾆｭｰｽでどんな悲惨な事故事件が起こっても
何も感じなくなるというか、そんな感じで、障害姉によって壊される家具やら両親やらを見ても
「どうでもいい」って。
両親も医者も誰も助けてくれない（助けられない）のだから、
自分に助けられるわけないと思って、今は「諦め」の時点にいます。
でも、早く詩んでくれたらなー、という本心は口に出せるようになりました。
- 921 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/16(木) 09:03:42.56 ]
- 初対面の人はよく俺がしゃべった事を真似する
大半の人は俺となるべく関わらないようにする
優しい人は苦笑いしながら俺と話す
兄も多分同じように感じてたんだと思う
兄は家に友達呼ぶとき毎回理由付けて俺を家から追い出す
兄の彼女の顔も一度も見ていない
別に憎くない
それが普通の反応だから
ただ普通が欲しかった
普通に友達と家族と話したかった
- 922 名前：ななしのいるせいかつ [2011/06/16(木) 12:10:49.63 ]
- >>921
ごめんね。君はここへ書き込んではいけないよ。
君自身の為にも、読むのも止めた方がいいよ。
始めの方に、下のような事が書かれていたよね。
気が付かなかったのなら、読んでほかに行こうね。
＞※注意※
＞障害者自身と障害者の親御さんは当スレッドへの出入り書込みは禁止です。
＞住み分けの為、該当者の方は相応しいスレに移動して下さい。
- 923 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/16(木) 13:53:44.96 ]
- なんつーか918さんみたいな限界で駆けこんできて吐き出したようなレスに
920みたいな見当違いなあげあしとりでしたり顔になって
自分はわかってる・自分だけは許されるって丸出しの糞レスつける
人間だけにはなりたくないわ
- 924 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/16(木) 14:03:11.56 ]
- >>923
918も920も心のうちを吐き出しているわけで、
あんたの方がよっぽど見当違いだろうに。
- 925 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/16(木) 17:31:26.49 ]
- 920だが、まさかそんなレスがくるとは思わなかった。まさに見当違い。
なんか誤解を招くようなこと書いたか？
>>923
＞見当違いなあげあしとりでしたり顔になって
＞自分はわかってる・自分だけは許されるって丸出しの
「見当違い」→どんな？説明して
「揚げ足とり」→揚げ足とって攻撃してないでしょ？
「したり顔」→どんなとこでそんなふうに思えたんだろう
「自分はわかってる・自分だけは許される」→どこにそんなことが…orz
＞私にもそんな頃がありました。
＞でも、その時点を通り越すとね、これは私の場合ですが、
↑ここのところの文をちゃんと読んでくださいね。
とりあえず、謝れ(・∀・)
と書いてみる。923はどんな人間なのかな
長文ｽﾏｿ
- 926 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/16(木) 20:15:32.58 ]
- >>921
「現実は痛みを伴うものなのよ。それに耐えなきゃね」「それが現実よ、受け入れなさい」
>>1をよく読んでくださいね
- 927 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/16(木) 20:45:52.32 ]
- 「親（と本人）の苦労してる姿を見て苦しむ」ってのも健常児の苦しみだと思うけどな
それで物理的にどうであれ、精神的には一生苦しむし、重荷なんだし
必死だからこそ自分の不幸に子どもを巻き込まない、それも親の配慮のうちじゃない？
不幸な人間をさらに増やしてどうするんだか
- 928 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/16(木) 22:34:06.34 ]
- >>927
そうだね。親や兄弟の姿を見て自分も苦しいのに苦しいと
言えなくなってしまう。悩んでることに罪悪感を持ってしまう。
- 929 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/16(木) 23:17:17.69 ]
- >>925
横から偉そうに言いますが
あんたにもそんな時代があったんなら>>918の気持ちが分かるだろうに
ただただ聞いてほしいんだよ何も言わずにね
>>923の言葉足らずもよくなかったね謝る必要はないけど
- 930 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/17(金) 06:27:33.93 ]
- 925です。
>>929
「これは私の場合ですが」と書いて自分の気持ちを書きました。
過去をひっくるめて自分の今のつらい気持ちを吐き出した文を書き込んだんだけど、
前半の文がちょっと棘のある文章だったかもしれない。もう少し工夫すればよかった。
あと、923のﾚｽは「言葉足らず」じゃないよ。言葉を足してる。見当違い。
何でそこまで言う？って思ったのでﾚｽしてしまった。
923のﾚｽは問題外ですが、
920の私の文章で気に障ったかたがいたらすみませんでした。
>>918
ごめんね。
- 931 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/17(金) 10:50:13.32 ]
- >とりあえず、謝れ(・∀・)
気持ちわる・・・
自分は横からしゃしゃり出て偉そうに説教したくせに
自分に横からつっこんだ奴にはこれかよ
後からごちゃごちゃ言ってもこんなん書いてる時点でもうだめだっつの
923が謝る必要なんて全然ない
- 932 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/17(金) 11:06:47.54 ]
- 読んだけど
どう見ても精神的ギリギリで書き込んでるぽい人に
キレてない兄には愛情あった→そんなの説教されないために先手打っただけ
とか決めつけてんじゃそりゃツッコまれるでしょ
このスレはそういう野暮なレスはやめてほしい
923言葉づかいは悪いが普通に同意
- 933 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/17(金) 11:20:12.14 ]
- うーん、俺はは気持ち的には理解はできるが
行動についてはぶっちゃけ甘いなあと感じる。
親も結局は>>918-919を巻き込んでいるわけだしね。
むしろ>>920の方に感情としてはシンクロする部分が多いし、
>>920につっこみ入れている人も野暮だなって思う。
- 934 名前：ななしのいるせいかつ [2011/06/17(金) 11:24:13.68 ]
- >>932
同意
918が３０行近く一生懸命書いた文を「私にもそんな頃がありました。」の一文で片付けてしまったのも
現在進行形で葛藤している918を軽んじていると思った。
- 935 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/17(金) 11:32:52.53 ]
- >>931
私も思ったｗ
なんかその一文、猛烈に気持ち悪い。
まあ気持ち悪いのは置いといて
なんていうかな・・・
918の文章って優しくないんだと思う。
＞↑これ、きょうだいじの書く文にかなりよく見る表現だよな。
＞あとよく見るのが、自分のつらさを表現したあとで「もちろん一番つらいのは○○本人なのですが」ていうの。
＞ｽﾄﾚｰﾄに自分の気持ちを表現すると、逆に説教される可能性があるから
＞それを防ぐために先手打っとく、みたいな。
ここ全文いらないんだよ。これがなかったらここまで叩かれない。
- 936 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/17(金) 12:23:07.77 ]
- >>920ってそこまで叩くことかなー？
きょうだいじってやっぱり性格がひねくれちゃうんだね
- 937 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/17(金) 12:43:10.16 ]
- >>936
同意。>>918も>>920もきょうだい児の本音だろう。何が違うんだ？
こっちにしてみたら、軽んじているだとか気持ち悪いとか言っている奴らの方が
軽んじていて気持ち悪い。
まあここで愚痴を吐くのは良いけれど、本気で逃げたいのなら
リアルでは感情や葛藤は自分の中で処理しないと隙を突かれるし、
粛々と行動しないと足を掬われるだけだと思う。浪花節は禁物。
- 938 名前：ななしのいるせいかつ [2011/06/17(金) 13:59:13.63 ]
- 920を叩きたいんじゃなくて、
920に923がどうして書き込んだかを説明したいんだが。
- 939 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/17(金) 14:05:40.09 ]
- 何言っても謝れなんて言った時点でお里が知れるわ
- 940 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/17(金) 14:12:09.23 ]
- 920が918軽んじたのが争点で
個々の本音なんて誰も聞いてないはずなんだが
被害妄想の論点ずらし多いな
本音とやらがきょうだいじ全員同じとでも思ってるのかね…
- 941 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/17(金) 14:47:39.85 ]
- 934です。
920は923の書き込んだ事に釈然としていないように感じて、そこを説明したいと思ったんだが。
自分も書き方良くないね。
923が918の事を思って書き込んだその気持ちを明らかにしてあげたいなって思うんだが。
920が書き込んだ事に関しては、いいと思うよ。ここは、そういうスレだもの。
- 942 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/17(金) 15:14:00.27 ]
- >>920のどこが軽んじた言い方なんだろうね？
それって被害妄想じゃね？
軽んじたってアホみたいに言い立てる屋からが居るから言うけど、
そもそも>>923が>>920を軽んじた書き方したのもどうかと思う。
- 943 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/17(金) 16:47:22.65 ]
- まあまあ
こんなスレでまでピリピリする事ないよ
- 944 名前：ななしのいるせいかつ [2011/06/17(金) 18:46:10.05 ]
- 嫌な法案が成立したねえ
- 945 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/17(金) 19:49:34.40 ]
- スレの流れを見てみたが結局
>>923が見当違いなあげあしとりでしたり顔になって
糞レスつけた事が一番の原因だな
- 946 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/17(金) 21:25:02.62 ]
- 1日に3回ユキチカしちゃった金属光沢観賞マニアの人いる？
- 947 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/18(土) 00:28:23.91 ]
- >>945
うん。自分も９２０さんが叩かれてる理由が分からなかった。
いま現在葛藤している９１８さんに対して、自分も昔は葛藤していた
けど、そんな時期を過ぎて今は親や兄弟に対して冷ややかというか
冷静な目で見ている心境を語ってるだけだと思う。
- 948 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/18(土) 18:04:17.89 ]
- 親父がいきなり「母さんが妊娠中にアルコールのんだから、弟は障がい者に産まれたんだよ」
という話をしはじめた事がある。
母は、人一倍健康に気を使う人で、そんなことする筈はないし、それを自分にカミングアウトする理由がその時は判らなかった。
どうやら、いつまでも結婚しない自分が、弟のような子供が生まれることを心配して結婚しないと思ったらしい。
親父様よ、それ以前にあんたの息子は女性に全然もてないんだが。
- 949 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/19(日) 00:20:37.96 ]
- >>948
親父のその戯言、お母さんに聞かれてないだろうな…
- 950 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/19(日) 01:33:31.27 ]
- >>949
ありがと。
それは、大丈夫。車の中で２人きりのときだったから。
- 951 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/20(月) 04:30:00.37 ]
- 自殺考えてる方いますか
- 952 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/21(火) 08:25:36.40 ]
- >>951
事情が判らないから、なんて書いたらいいか判らないけど、
951が少しでも楽に生きられるように願っているよ。
人間は自分の身体と心を守らないといけないと、自分は思っているよ。
自分の苦痛を一番判っているのは、自分だから。
自殺はよくないよ。別の道を考えて欲しい。
- 953 名前：ななしのいるせいかつ [2011/06/21(火) 18:04:36.89 ]
- 逃げ切った現在は死ねと言われても生き抜く自信がある
障害者のいない生活は最高だ
- 954 名前：ななしのいるせいかつ [2011/06/23(木) 14:55:48.77 ]
- うちの家族見てると結婚なんて絶対したくないし、子どもも障害もってたらって思うとこわくて絶対に無理。
でも好きな人と結婚して健康な子ども産んで、小さい頃からずっと憧れてた普通の家庭を持ちたいって気持ちもどこかにある・・・
今度また生まれ変わることがあったなら、その時は普通の家庭に生まれて普通に暮らしたいなぁ。
- 955 名前：ななしのいるせいかつ [2011/06/25(土) 12:16:40.13 ]
- あわわ、>>918です
久しぶりに来たら凄いことに
なんかすみません‥
タイミング的に？ですが、みなさん心配されてくださったので一応私の気持ちを。
(相変わらず長文です)
私の兄(家族)に対する愛情は建て前じゃないです。
確かに、所謂「一般的な家庭」より希薄かもしれませんが、私なりに愛しています。
遠くへ行ってほしいはよく思いますが、市ねとは喧嘩してる時以外は思いません(同意語？)。
其処だけは主張させてください。
そして、私が逃げたのを切欠に兄が施設に行ったことで、兄含む家族は私のことを愛してくれてるのに気づいてしまいました。
愛してくれる家族がいて、それに気づけることは幸せなことだと思います。
でも(だから？)生きにくい。苦しい。
ある種の絶望を感じます。
愛情がある分どうすれば良いかわからない。
いっそのこと私を捨ててくれればいいのにと思ってました。
(>>933さんの仰る通り甘いのでしょうね。)
でも、、
この絶望を家族全員が抱いていることに気付いた今、絶望を絶望としてではなく当たり前の事として受け入れています(諦めではありません)。
私たち家族の絶望とは「私は一般的な幸せは得られない」ということ。
そんな絶望を感じてるから兄は暴れ、両親は家族の結束を求め、私は逃げてたんだと思います。
でもよく考えたらそんなこともないんです。
確かに一般の方より大変ですが、幸せの有無とは関係ないし、よくよく考えたら私たち家族は一般並みに幸せでした。
周りが可哀想とかいってきたり、兄が暴れたり、家族が余所ばかり見てたから、見えにくくなって気づかなかったけど。
そう思うようになったら、現状をすんなり受け入れられました。
兄も少しずつですが、自分の障害を受け入れているみたいでムラはあるものの比較的穏やかになりました。
私は、家族と負担をシェアする生活を選択しました。
確かに楽じゃないけれど、どんな生活を送っても負担はあるからいいかなって。
みんな大変ですが、みんな気持ちは楽になりました。
今普通に幸せです。
結婚も決まったしねww
- 956 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/25(土) 19:35:23.69 ]
- で？
障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・ってスレタイのスレで結局何が言いたい訳？
>結婚も決まったしねww
これ？
- 957 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/25(土) 22:24:52.85 ]
- 955は、きょうだい児としての自分の気持ちや考え方をちゃんと言葉に出来ててすごいって思った。
家族の問題は無かった事には出来ないけど、少しでも楽に生きて欲しいと思う。955の事を大事にしてくれた、ご家族もね。
- 958 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/25(土) 23:38:08.49 ]
- 親や障害兄弟を愛してるからこそ苦しいって分からないや…
きょうだい児でも温度差あるね
- 959 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/26(日) 00:19:49.40 ]
- 私は単に自分が悪者になりたくないから、障害者兄や両親への嫌悪感や逃げたいと思うことに葛藤があるよ
優しさや愛情がある人は、そりゃ他人との恋愛や結婚もできるよね
私自身にも欠陥があるんだろうな
早く死んでしまいたい
- 960 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/26(日) 00:27:38.52 ]
- そりゃ健常きょうだいでも相性のいい悪いってあるじゃん。
「おまえなんか嫌いだ」とかいってもなんだかんだ仲いいのもいれば、十年以上冷戦状態の奴も。
どっちもいて自然なのに、仲良しの障害児ときょうだい児ばかり取り上げるケースがあるから不愉快なだけでさ。
そもそも健常きょうだいならどうしても相性悪けりゃ法事親の葬式以外顔を合わせないこともできる。
でも障害児の場合逃亡しないと「障害児に優しいきょうだい」であることを要求されることが理不尽なんだよ。
前に読んだきょうだい児の本でも、相当大変な障害児の兄貴が、その障害児が生まれる前に仲良しだった健常弟を病気で亡くしていて、
明らかに「こいつなんか死ねばいいのに……」と思う状況でも先に先に弟が死んでるだけに言えないしいっちゃいけないと葛藤してるのがあったよ。
障害児と仲良しでもなかったみたいだけどね。
結局は兄貴に負担がかかりすぎると親がその障害児を施設に入れたんだけど。
他にも、迷惑はそこまでかけられてなくてただ親が障害児のことばかり気にして自分は配慮して貰えなかったから親は憎いけど障害児のほうは優しいところもあってそれなりに自立もしてて見捨てられないって人もいたよ。
憎みきれないのもまた辛いもんだと思った。
- 961 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/26(日) 00:35:58.17 ]
- >>959
沢山我慢してきて、親が障害児のことで手一杯な状況で育てばそうなるのも分かるよ。
でもそれは欠陥人間なんてことじゃあないよ。フツーの反応。
私も二十歳過ぎてんのに未だに自分は何のために生まれたんだろうと思うよ。
女友達はそれなりにいるけど、男性とどう付き合えばいいのか分からない。
言葉は悪いけど、一家に一人変なのがいて、そいつに迷惑かけられまくったら、そうなることもあると思うんだ。
未だ死にたくなる自分が言う台詞じゃないかもしれないけど、逃げて普通に幸せになってほしい。
- 962 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/26(日) 00:50:29.63 ]
- >>961
ありがとう
- 963 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/26(日) 01:25:57.02 ]
- 色々な人がいるんだろうから>>955の選択を否定する気はないけど
とにかく逃げたい人達の集まるスレで「どんな生活を送っても負担はあるからいいかな」とか
わざわざ「結婚も決まったし」の語尾に「w」をつけたりする意味がわからない
自分はこのスレの大多数の惨めな人間とは違うんだって勝利宣言でもしてるみたい
そういう捉え方する自分が歪んでるのは承知だけど、「逃げたくてもなかなか逃げられない」
「いや逃げてやる！」って人達のスレで「やっぱり家族ラブ」「私幸せだもんねww」なんて
長々と書き連ねてしまえる空気の読めなさとか見てたら「そりゃ幸せだろうよ…」って感じで
素直によかったねとは言えないわ、すまんね
- 964 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/26(日) 02:59:43.13 ]
- ＞自分はこのスレの大多数の惨めな人間とは違うんだって勝利宣言でもしてるみたい
みたいも何も、ずばりそのままにしか読めんぞ。
書いた本人無意識か意識的か判らんが。
- 965 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/06/26(日) 10:29:10.68 ]
- 愛情があるなしに係わらず、障害を持つ兄弟の面倒を見てる
きょうだい児を否定する気はない(私には理解出来ないけれど)
でも逃げたいスレで『以前は逃げたけど今は受け入れました！』
ってレスを見るのは違和感あるよ
- 966 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/07/01(金) 03:53:11.90 ]
- 障害者を否定する気はないよ。関わる仕事してたし、いい障害児，者も知ってる。
でもなんで障害児だって分かってるのに弟妹つくるって思うのかな。
少しは調べてからにしろと身内見てて思う。
きょうだい児をかわいそうだとは思わないがしなくていい苦労をさせられてるなと感じる。
まだ小学生だけど、そこそこ勉強できるから寮付きの中高一貫を目指すと言ってるよ。
金は親族でだすと。
その子の親もゴリ押しモンペとかじゃないんだけど、てんかんと知的障害の兄貴の訓練に手一杯なんだよね。
親も兄貴も嫌いじゃないとは言ってるけどもうはっきり言って小学生にして病みかけてる。
学校では兄貴が障害児だから理解できるだろうとゴリ押し障害児のお世話係に自動的に決定。
去年一年は辛抱したけど六年生でもまたお世話係とわかって、不登校になってうちにきた。
本当、全寮制の学校どこでもいいから受かって欲しいと思う。
- 967 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/07/01(金) 23:18:16.12 ]
- ＞学校では兄貴が障害児だから理解できるだろうとゴリ押し障害児のお世話係に自動的に決定。
ひでえ…
こんな子こそ幸せになってくれ…
- 968 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/07/03(日) 16:22:38.48 ]
- このまま全寮制中高一貫から遠くの大学に進学して、遠くの寮付きの会社に就職して逃亡成功を祈るしかない
- 969 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/07/03(日) 19:49:27.42 ]
- 自衛隊に入る→金貯めて逃亡
- 970 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/07/03(日) 21:05:12.09 ]
- 防大に入って逃亡することにしたお兄さんの話が生活板であったなあ…
陸上だと転勤が多いし、海上で艦艇に勤務なら長期航海がある。（航空は知らない。ごめん）
- 971 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/07/03(日) 21:26:45.00 ]
- 今ならＰＭＣに入社して海外逃亡も可能
危険だが
- 972 名前：ななしのいるせいかつ [2011/07/04(月) 18:18:22.99 ]
- 小学校教員だったんだが、池沼の親がうぜぇ
hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1309761679/
vipperの教員が飼い主の酷さを書き込む
↓
アフィサイトに転載
↓
なぜか飼い主が発見、ファビョる
↓
校長に呼ばれクビ ←ｲﾏｺｺ
- 973 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/07/05(火) 01:42:43.06 ]
- >>972
これって修学旅行台無しにされたクラスのやつ？
あの先生クビになったのか
- 974 名前：ななしのいるせいかつ [2011/07/05(火) 13:33:30.68 ]
- >>973
そうそう、池沼親のゴリ押しでせっかくの修学旅行が
涙涙の残念旅行になったやつ
うちの親も「差別だ、差別だ」と学校に乗り込むタイプだったから
読んでてつらかったわ。先生が気の毒だった
この先生もクラスの児童も障害者の事嫌いになったはず。
なんで養護学校に行かすのがダメなのかなあ。理解できない
- 975 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/07/05(火) 17:55:54.77 ]
- >>974
酷いな。流石の校長も擁護出来なかったか…
- 976 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/07/05(火) 21:23:43.27 ]
- うちの池沼姉は公立中学の中の養護学級クラスに行っていた。
一クラスだけ池沼の子達を集めていて、一応普通学級にも所属になっている形。
普段の学校生活は養護学級の中で過ごすのに、修学旅行は普通学級の人達と
一緒に行動、そして母親も同行してくださいと学校側に言われて着いていった。
普通学級の子達からすれば、普段接点もない池沼の子＋その親が楽しい修学旅行
にずっと一緒なんて迷惑だよね・・・。バスの中とか。
自閉症で奇声を発したり、勝手にどっか行かないけど。
池沼が所属の数クラスは気を使ったと思う。
そういえば卒アルも普通学級のページだった。
- 977 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/07/05(火) 22:36:14.93 ]
- >>976
付き添いの親も>>902に登場する飼い主みたいなこと考えているんだろうな。
- 978 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/07/06(水) 06:03:12.28 ]
- 自分も唯一のきょうだい児でしたが、海外逃亡しました。
若いうちはとにかく勉強と貯金に励み、30歳で海外留学。
現地で相手を見つけて結婚、永住権を取得し、今は就職して充実した毎日を送っています。
もちろん子梨です。これからもずっと。
今辛い思いをしているきょうだい児の皆さんには、ぜひお金をためて逃げて欲しい。
- 979 名前：978 mailto:sage [2011/07/06(水) 06:14:27.49 ]
- 連投すみません。
充実してると書いてしまいましたが、ちょっと語弊があったかも。
断ち切れない情をひきずったまま逃げたので、今も自己嫌悪に陥ることはあります。
それでも逃げたほうがいい。
- 980 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/07/06(水) 08:38:47.19 ]
- もしよければ親とかの反応や、逃亡迄の根回しとかをkwskしてもいいでしょうか？
これからの自分の準備の参考にしたいので…。
- 981 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/07/08(金) 07:49:21.99 ]
- >>972
ヒドイ
ガイジの親はガイジが他の凡人の子と違う高尚なもの設定しなきゃ気が済まないみたいね。
うちの親は「神様はこの親なら大丈夫だと思って障害児の親を選ぶのよ☆」
みたいなお花畑なことをよく話してた。
- 982 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/07/08(金) 14:11:50.51 ]
- >>981
宗教やってるような奴が慰めに言ってる言葉を真に受けてるんだよなｗ
実際は欠陥品を生んだ人生の負け組
だが、自分が神に選ばれたとでも考えないと、自我を保っていられないんだろう
- 983 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2011/07/09(土) 10:26:00.39 ]
- >自分が神に選ばれたとでも考えないと、自我を保っていられないんだろう
うちの親も
「私とお兄ちゃん（ガイジ）は前世で夫婦だったんだって！」と嬉しそうに言ってたな
運命で出会った兄と、運命じゃなかった私と、よく比較された
ひとりでお花畑やってるのは別に構わないけど、
母から見て運命で出会ったわけじゃない私に、その話をふらないで欲しかった
- 984 名前：983 mailto:sage [2011/07/09(土) 10:35:44.64 ]
- 途中で送信しちゃったゴメン
最近母にその話をしたら、
「お兄ちゃんの事はそうとでも信じてないとやってられなかったけど、
アンタの事は現実だけを見てても満たされた、ごめんね」と謝られた
障害児が産まれたのは運命だと話して、周りに認めて（実際には認めてないのだけど）もらわないとやっていけないのかもね
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