- 1 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/09/03(木) 14:38:56 ]
- 親は障害児のほうにかかりきり。
その親からひどいことを言われたり、障害児本人からひどい目に遭わされることもある。
障害児本人に比べたら体が健康な分恵まれてるのかもしれないけど、障害児がいない家庭の子と比べたらどうなの？
今はまだ親が介護してるけど、親が死んだ後はどうなるの？
自分の仕事＋親の老後の面倒＋障害者の介護とかどう考えても不可能です。
兄弟姉妹には扶養義務があるらしいですが、無理なものは無理。
開放されたい。自分の人生を生きたい。なんとか逃げ切りたいです。
24時間TVなどのメディアではなかなか出てこない綺麗ごとでは済まされないきょうだい児の本音を大いに語りましょう。
前スレ
障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・２
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1223909227/
- 199 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/11/03(火) 23:04:59 ]
- 下に作られた上に「お前のせいで苦労する金かかる」と言われ続け
罪悪感に負け、将来の不安に耐えられず
家族のため本人のため自分の将来のためそっちの方面にも詳しくなっておきたいと思い
一時は福祉関係を目指しました。
が、学ぶことまではできてもさすがに職に就くことは無理でした。
家を出ていろいろ職業を転々としましたが自分の問題の解決がつかず
（親と本人が死ぬまで解決つかないでしょうが）
親も本人も許せず絶縁状態で今に至ります。
- 200 名前：195 mailto:sage [2009/11/04(水) 21:36:26 ]
- 父親は還暦を過ぎて肝臓を患って、母親は知能にやや遅れがあるため働けないです。
兄は就職支援を受けてもすぐに辞めてしまいます。
みなさん苦悩の末に今の職業に就かれたのですね。
自分も>>199さんのように親からの援助は望めず、新聞を配って大学に通いました。
就職も家族のことを考慮して決めていた時点でダメだったのかもしれません。
逃げない理由は一言でいうと「情」です。情けない話ですが。
過去に逃亡した際に兄が父母に当たり散らして流血沙汰になり、結局また戻ってしまいました。
自分さえ我慢しておけば誰も傷つかずにすむなら、それでいいとそのときは思いました。
しかし、所詮はきれい事。懲りずにこのスレに愚痴を書いてしまいます。
- 201 名前：ななしのいるせいかつ [2009/11/12(木) 18:12:10 ]
- きょうだい児の皆様、高校の学級名簿、絶対に実家に置きっぱなしにしないで下さい。
逃亡成功者が高校時代の友人にいるんだけど電話はしつこいしこっちの家にまで乗り込んで来た事があります
- 202 名前：ななしのいるせいかつ [2009/11/13(金) 00:26:33 ]
- た
- 203 名前：ななしのいるせいかつ [2009/11/13(金) 17:54:17 ]
- お母さんが死んだ。
知的障害の兄は騒ぐといけないから葬式にはださせなかった
今兄の世話はお父さんとおばあちゃんがしてるけどそれももう限界
早く施設に入れたいけど順番待ちなんだってさ
- 204 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/11/15(日) 21:27:47 ]
- 知人の子は重度身体障害持ち(おそらく知的もあるだろう)
だが来春2人め出産予定だと…
親は障害児の親として生きる覚悟や信念があったとしても
下の子は障害児のきょうだいとして生きたいわけじゃあるまいし。
- 205 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/11/16(月) 23:49:56 ]
- 家を出て半年くらいたつがこのまま逃げ切れるかな
- 206 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/11/19(木) 17:50:13 ]
- 一人暮らし始めて１ヶ月半くらい経った。
障害者がいないだけでこんなに幸せになれるとは思わなかった。
昔は家でリラックスするなんて都市伝説だと思ってたのに…
やっと人として当たり前に暮らせるようになった気がする。
でも今週末帰らなきゃいけないんだよね…胃が痛い……
- 207 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/11/20(金) 00:07:07 ]
- いっそ帰らないというのはどうだ？
- 208 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/11/20(金) 13:02:25 ]
- >>207
できればそうしたい。つか一生帰りたくない。
絶縁したいんだけどまだできないんだよね…
縁切りたい！
今体重計もってないから、体重はかるためにちょっと出かけるだけだ！と自分に言い聞かせてるｗ
- 209 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/11/20(金) 19:56:59 ]
- 少しずつでいいから、距離をとるようにして、最後にフェードアウト。
私の友達は、１年半かけて池沼弟と、それを溺愛する飼い主両親から完全に逃げたよ。
飼い主たちは今、半狂乱で友達の居場所を探しまわってるけど、友達は用意周到に逃げて、絶対見つからない場所にいる。
あなたもできるよ。
逃げることは、あなたの人生を構築し直すために、絶対必要なことだと思う。
- 210 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/11/21(土) 10:00:54 ]
- >>209
貴方の所に頻繁に飼い主から連絡ない？
私も逃げ切った友達がいるんだけど、逃げてから１５年経過した今でも実家に飼い主から電話や手紙が来てうざい
- 211 名前：ななしのいるせいかつ [2009/11/21(土) 16:05:39 ]
- 210さん
１５年て(汗
執念深すぎですね、その人たち…
うちにも前、逃げた友達の親が、池沼連れてやって来ましたよ。
私の不在時だったのですが、玄関先で、
「この子(池沼)が、お姉ちゃん(逃げた友達)を恋しがって毎日泣いている。どうか居場所を教えてくれ」
って泣き落とし作戦したそうです。
池沼は、お姉ちゃんを恋しがるどころか、運悪く応対にでたうちの１７才の妹見て、
「じょしこーせー！じょしこーせー！お○○こ！お○○こ！」
と絶叫してたそうです。
この池沼の放送禁止用語絶叫騒音で、ご近所の元警察官のおじいさんが駆けつけて下さって、うちに無理やり上がり込みそうにしてた池沼と飼い主を排除してくれました。
父もすぐに会社からすっ飛んで帰ってきて、騒ぐ池沼どもを一喝、なんとか叩き返しました。
その後、池沼家族は来ていませんが、風の噂に聞くところによると、池沼家族は某宗教(フランスでカルト認定されたアレです)に入って、その宗教の信者が多い地方に引っ越したそうです。
うちからも、逃げた友達のいるところからもすごく遠い地方にいってくれたのでほっとしていますが、池沼やその飼い主って、人間としての何かを完全に失ってますね。
スレチ失礼しました。
- 212 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/11/22(日) 02:10:43 ]
- 人並みの幸せが欲しい、人並みに結婚や就職がしたい、人並みに免許取りたい
あ、リクルートスーツ作ってね、あ、その前に大学行かなきゃ。
どうやって？
- 213 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/11/22(日) 19:39:29 ]
- 金貯めろ。
- 214 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/11/23(月) 01:10:43 ]
- どの程度の知能レベルなら車免許取れるんだろ。
- 215 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/11/24(火) 00:03:06 ]
- 中途半端に知能が有ると「みんなと同じ学校行きたかった」とか騒ぐからな。
「アレが欲しい、これも欲しい状態になったりとか」
- 216 名前：ななしのいるせいかつ [2009/11/25(水) 10:53:39 ]
- blog-imgs-21.fc2.com/r/o/o/rookiez/etc00.jpg
- 217 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/12/03(木) 22:53:14 ]
- バレないように殺す方法とか考えないの?
- 218 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 219 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/12/06(日) 08:04:47 ]
- >>217
途上国に養子に出してしまえば良い。
生きて帰ってくる心配もないだろうし
- 220 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/12/08(火) 01:13:36 ]
- こんなスレがあったとは。
一昔前なら身内に障害餅がいる愚痴すら許されない世の中だったというのに
素晴らしい。
自分は逃げられたというか、障害餅の弟が障害ゆえの病気でアボンした。
悲しい気持ちもあったが、肩の荷が下りたような清々しさの方が大きかった。
全てが好転するかとも思ったが、障害児を育てていた間に培われた両親の
歪みに今も同じくらい生きづらさを感じる。
でももうすぐ結婚するし、もう自分には新しい家族が出来るんだ。
婚約者を「マトモだったらこうなっていたであろう息子」のような目で
見る両親はウザいが、もう少しの辛抱だ。
弟からは逃げられなかったが、両親は心置きなく捨ててやる〜。
- 221 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/12/15(火) 21:49:10 ]
- 前スレか前々スレで相談した高校二年生です。覚えていらっしゃるかわかりませんが経過を報告します。
進学先を自宅から遠いところにしようとしていることが母親にばれたということを書いたと思います。
それからしばらくは母親に泣きつかれていましたが、母親に従うふりをしていたらおさまりました。
それで、母親は私をかわいがりすぎていると思いました。過保護というか……。
昔から、双子の兄(発達障害)を殴ったり蹴ったりして気味悪がっていましたが、私にはわりと優しかったです。
いまでは昔とは正反対の力関係なので、母親は兄の奴隷のようです。
もっとも私に優しいのは、双子の兄の世話をさせるためかもしれませんが。
そもそも、幼い頃に不出来だった兄を母が半ば虐待していたから、兄はいまのように酷くなったのかもしれないとさえ思うようになりました。
そして、兄が虐待される分、私はかわいがられていたのだと思うと、私はまるで害虫のようだと思いました。
兄という成長途中の植物の横にいつもいて、母親の愛情という栄養を全て吸い取って、兄の発達を妨害していたのではないかと。
祖母や祖父や父親にも以前同じことを言われました。そのときは反発もありましたがいまではそうかもしれないと思います。
たしかに兄の障害のことで嫌な思いもしてきましたが、その兄の障害を酷くさせていたのは私だったのではないかと思いつきました。
だからといって、責任を取って、一生兄の面倒を見るというのは違うと思いました。
兄には、父親と母親の愛情を存分に受け取らせてあげたいです。私という邪魔者を排除して。
最近、冬休みのアルバイトが決まりました。夏休みのアルバイトもやったので、大学の費用は少しずつ貯まっています。
大学の進学と同時にフェードアウトしていき、就職したら完全に姿を消せたらいいと思います。
優しくしてくれた親と離れるのは少し、心残りですが。
いまからそんなことを言っていると甘いと思われそうですが、夏頃からいままで考え抜いてきたことを誰かに聞いて欲しかったので書きました。
覚えていなかったり、初めて見る方がいてわけがわからなかったらすみません。
- 222 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/12/16(水) 00:36:19 ]
- 最後にどんな選択肢をとるにしても、お金はあって困るものではありません。
選択肢を広げるためにも、どうか迷っている間もお金だけはため続けてください。
- 223 名前：ななしのいるせいかつ [2009/12/16(水) 00:41:01 ]
- 兄弟に障害もちがいるならば、自分が結婚したら子供に遺伝すること考えない？？
障害のある子供生まれたらどうするの？
- 224 名前：ななしのいるせいかつ [2009/12/16(水) 01:35:35 ]
- >>221
あなたに過保護な愛情を注いできたのはお母さん。
双子のお兄さんを虐待してきたのはお母さん。
すべてはお母さんが自分の意志でしてきたことです。
あなたが自分を責める必要はありませんよ。
- 225 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/12/16(水) 20:02:48 ]
- >>221
がんがれ、超がんがれ。きっとこの先いいことがあるよ。
- 226 名前：ななしのいるせいかつ [2009/12/17(木) 09:10:03 ]
- >>223
赤ちゃんポスト行き
- 227 名前：ななしのいるせいかつ [2009/12/17(木) 18:30:09 ]
- >>223
まじでキュっと絞めちゃうかも。
それか子供捨てて逃げる。
「あうあうあ〜」しか言えない兄のおかげで池沼が大嫌い。
多分、一般人以上に嫌悪感を持っている。
電車とかで奇声上げている池沼を見かけると吐き気がする。
そんなこんなで結婚、子作りなんてとっくにあきらめている。
「草食系男子」なんて言葉ができて本当に助かっている。
- 228 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/12/17(木) 21:45:34 ]
- >>221
>兄という成長途中の植物の横にいつもいて、
略
>兄の障害を酷くさせていたのは私だったのではないかと思いつきました。
洗脳されてないか？
祖父母や父親達の発言を疑った方がいいと思う。気をしっかり持って！
- 229 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/12/17(木) 22:43:58 ]
- >>221です。
洗脳、はされていないと思います。父親は別居をはじめて、母親とも口をきいていないので大丈夫だと思います。
ただ放置されて荒れている兄を見ると、悲しいやら虚しいやら腹立たしいやら色々な気持ちが湧きます。
もう、誰を恨んだいいのかわからなくなって、とりあえず自分を恨んでいるのがいちばん楽なので……。
過去(この世に兄と生まれたときから)のことを考えると苦しくなって、でも誰にもどうにもできないとわかっていて、
いっそ神様みたいなものでも恨んでやろうかと思ったんですが上手くいかなかったです。
今はただ、アルバイトと勉強でそういった小難しいことは考えないようにしていますが、ふとしたときにいつも考えてしまいます。
たぶん、私なんかより長生きしているみなさんのほうが、もっと辛い思いをされているでしょうが……。
- 230 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/12/18(金) 05:14:45 ]
- >>227
全く自分と同じ
他人とは思えません
- 231 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/12/18(金) 09:45:09 ]
- >>227
私もまったく同じ。
子ども作ることに関しては何を言われても気にならないよ。
家を出ただけで親に「人の気持ちがわからない子に育った」とか言われた。
でも自分の気持ちをわかってもらえたと感じたことがないんだけど…。
なぜ親や他人は自分の気持ちばかり優先してこっちに押し付けて平気でいられるのか
どこまで押し付けたら気が済むのか、
そっちの方が不思議。
- 232 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/12/18(金) 22:37:51 ]
- >>229
ちょっと待ったちょっと待った。
>とりあえず自分を恨んでいるのがいちばん楽なので……。
これ、自己洗脳って奴になってるかもよ？
DV被害者が抵抗や現状打破の気力を失っていく過程のような気がする。
- 233 名前：ななしさんのいるせいかつ mailto:sage [2009/12/29(火) 20:53:07 ]
- 誰か助けて
ここから出して
お願い
- 234 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2009/12/30(水) 17:22:42 ]
- >>233
どうした？
- 235 名前：ななしのいるせいかつ [2010/01/08(金) 19:07:35 ]
- >>160
後天的に知的障害になった人ってどんな感じなの?
精神年齢は子供並みとかになっちゃうわけ?
- 236 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/01/08(金) 19:36:31 ]
- 両親が死ぬ前に縁を切りたい
保証人とか色々課題は出てくるだろうけど
とりあえず５年計画で考えてるけど大丈夫だろうか
何年も逃げ回ってもいつか見つかったらと思うと苦しい
将来ずっと80になっても面倒見るくらいならいっそ…と考えてしまう
ある意味図体でかい子供なのに子供手当は貰えないなんて変な話だ
- 237 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/01/09(土) 21:05:28 ]
- >>236
縁を切るというのは、いつか親が死んだ時
葬式にも出ないということ？
- 238 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/01/10(日) 12:15:39 ]
- 縁切るとか、法の前では無意味です
扶養義務はついて回る
どうしてもなんとかしたいのなら自分の今の生活をすべて捨てて失踪するくらいだわな
それか扶養義務が免除される事態になるようにするか
- 239 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/01/10(日) 12:59:27 ]
- 兄弟間の扶養義務は親子ほど強いものじゃない
- 240 名前：ななしのいるせいかつ [2010/01/10(日) 17:32:16 ]
- >>236
子供手当はもらえないけど、障害年金ならもらえるかも。
- 241 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/01/11(月) 00:59:32 ]
- >>237
逃げ切りたいならそれもしょうがない事なのかとも思ってる
親が死んだ時こそ自分がそこに居たらもう終わりだ…
申し訳ないけれど
法的に縁切れないのも知ってる
戸籍を非公開にしても親は見れるらしいね
分籍転籍しても親は追えるようだし
もう失踪しかないかと考えてる
最近そんなことばかり考えてたら
何だか楽しい事が楽しめなくなってきたよ
失踪したところでずっとこの調子かもしれないのにな
疲れた
- 242 名前：ななしのいるせいかつ [2010/01/11(月) 01:31:30 ]
- 東大阪市布施。統合失調症の○○陽子
- 243 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/01/12(火) 21:52:50 ]
- >>241
逃げたいきょうだい児にとって、親が死ぬ時ほど
恐ろしいものはないよね。
今は親や兄弟と同居なのかな？今は楽しめなくても
物理的に離れたらきっと違うと思うよ。失踪する覚悟
があるなら海外逃亡も選択肢に入れてみては？
- 244 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/01/12(火) 22:28:21 ]
- ＞戸籍を非公開にしても親は見れるらしい
見られないように出来るらしいよ。法律相談に行ってみそ。
- 245 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/01/15(金) 06:52:47 ]
- 主人の兄が重度の知障です。
知能はほとんどなく、かろうじて母親が認識できる程度。
もちろん言葉はなく奇声あげるのみ。
結婚時、私の両親は猛反対で説得に２年半かかりました。
うちの父が出した条件は「娘（私）には絶対介護をさせない」で
彼も義父母も当然のこと、と了承しました。
５年後妊娠、遺伝的なことが急に不安になり、改めて義兄の障害の原因を聞くと
「健常で生まれたが、結核に罹り、当時の医者がアメリカの新薬を勝手に使ったのが原因」と。
結婚前は先天性だと聞いてたのに…しかも医療訴訟も起こしてないし？？？
不安が増すばかりだったけど、血液検査で白だったし、切迫流産だったので
羊水検査は出来ず、見切り出産。出産までは本当に不安で辛かったです。
幸い我が子は五体満足で、平和な育児生活が始まりました。
が、半年後義父が急逝。とたんに義母から同居の提案が。
主人の仕事の都合で遠距離だったのが幸いし、同居は免れましたが、
「帰って来い」の電話が毎日の様に…。
主人は仕事があるし、私も初めての育児で余裕はないしで断ると
「老母に兄の介護を全部押し付ける気か、人でなし！」と罵詈雑言。
毎日のことでこちらがノイローゼ寸前に。実父母に愚痴るも
「だから反対したのに」「主人に文句言ってもらえ」で終了。
長年義母の奴隷状態だった主人が逆らえるはずもなく、逆に「行って来て」
と懇願される始末。マジ離婚を考えました。子供のこと考えて踏みとどまりましたが。
結局週に数回程度手伝いに行くはめになりました。
初めは食事の介助程度でしたが、ある日目の前でいきなり義兄のズボンをずらし、
「トイレ連れてって。終わったら拭いてあげて」と言われました。
断ると「身内なのに」と喚き散らされ延々と罵倒されました。
それ以降義母宅へ行くのを止めました。固定電話は音声切って留守電、携帯は着拒。
義母は私の実家にも電話してきましたが、父が「約束違反だ」と一喝。
以後絶縁に近い状態が続きました（主人は月１、２度有給取って帰ってましたが）
１年後、義母が鬱になり、義兄の面倒を嫌がるようになってきました。
毎日「義兄殺して自殺する」と主人に電話してきて、主人までもが鬱を発症。
最後の手段、と主人は義母の住んでいる市の市長宛にメールを出し、
家庭崩壊寸前の現状を切々と訴えました。このままでは死人が出る…と。
するとすぐに職員から連絡が入りました。
当面はショートステイで繋ぎ、施設が空いたら最優先で入所させてくれると言うのです。
本来ショートステイも１箇所しか利用できないらしいのですが、特例？で３箇所を
たらい回しで利用し、同日に２箇所の利用は無理なので、切れ目の日だけ半日帰宅
になりました。それで１年程凌ぎ、永住できる施設に入居させていただけました。
ちょうど介護保険が出来たばかりの頃で老人施設の新設が相次ぎ、長く入居していた
障害者が老人施設へ転居したため、予想外に早く回ってきたとのことでした。
その１年後義母が急逝。義兄には司法書士の後見人をつけ、全て丸投げしています。
義父母が故人となり財産分与も終わった今、義兄と会うことはありません。
今では親子３人笑顔で暮らしております。
我が家のような例は稀かもしれませんが、皆さんもあきらめないで幸せになって下さい。
- 246 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/01/15(金) 07:38:24 ]
- 現在進行形の話かと思ったら３人で暮らせてるようで良かった
が、よそに配偶者のスレなかったっけ？
やっぱ言う事って変わるよね
将来どういう状況になるかも分からないのに
「面倒見ないでいいよ」なんて言う親は信用できない
具体的な計画とかを提示してもらわない限りは
逃げてやろうという気持ちは変わらない
若くて元気な内に逃げ切りたい
- 247 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/01/15(金) 21:39:30 ]
- 知障親にしてみたら、
「とりあえず嫁が来れば介護人もう一人ゲットできる」ってことしか
考えてないだろ。
- 248 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/01/17(日) 00:05:28 ]
- 我が家の親も、「おまえには迷惑かけない。出て行けばいい」と言いつつ、具体策はなにもない。
障害兄弟をどうするかについて私があれこれ口を挟むと、「そんなに自分が大事なのか！」と言う。
たしかに、迷惑かけられたくない一心で口を挟んでいるというのが一番だけど、少しは親のことも心配している。
私が出て行って、この先何十年と苦しい思いをするんだと思うと、いくら嫌な親でも、心配になるよ。
心配とか言いつつ、親子心中なんてされたら後味が悪いと思っているだけかもしれないけど。
私がまだ兄弟の障害を強く意識しない年齢の頃に家族でディズニーランドに行ったことなんかを、
思い出して泣いているうちは、家を出られそうもない。
- 249 名前：160 mailto:sage [2010/01/17(日) 13:46:20 ]
- >>235
書き方わかりにくいようでしたね。伯母が知的（多分先天性、親がはっきり言わないから多分そう）です。
弟は中途で全盲になりました。脳腫瘍の治療をうけずにほうっておいたためです。
オペをして命だけは助かり、全盲になりました。オペが間に合えば回復したのでしょうが、遅すぎました。
成人してから脳に大ダメージを負うと高次脳機能障害になる人がいるそうです。
集中力や記憶力が大幅に落ちる、感情をコントロールしにくくなる、なぜか時計が読めなくなるなど、
ストレートな知的障害や認知症とはまた別物です。
子供時代に脳にダメージを負うと、知能の発達がそこで止まる人もいるそうです。
どっちにしろ地獄です。
- 250 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/01/18(月) 21:45:00 ]
- >>241の言う「親が死んだ時こそ自分がそこに居たらもう終わりだ…」って
本当にそうだと思う。
親がまだ足腰が立つうちに、少しずつでも距離をおくようにしている。
今は同一県内にいるけど、できれば簡単には行き来の出来ない所に住みたい。
うちの親が言う「この子（障害持ちの妹）を道連れに死ぬ死ぬ詐欺」はもう
散々聞き飽きた。
- 251 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/01/19(火) 04:30:05 ]
- ここに居る人はどういう風に逃げるつもり？
失踪状態にして完全に断ち切るのか、
親との繋がりはそこそこにして遠い所に住んで面倒は見れないですごめんなさい＞＜；状態にするのか
失踪状態だと親の遺産とか全く貰えないし（葬儀出たら即アウトだから死に目にも会えない）
リスクも高いけど、確実っちゃ確実だし…
これからどうしたらいいのか分からない
参考に皆の話を聞きたい
- 252 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/01/19(火) 12:49:32 ]
- 親の遺産も全て捨てる覚悟がないなら逃げなきゃいい
障害のある兄・姉・妹・弟を一生養えるぐらいもらえるならともかく
- 253 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/01/19(火) 13:23:50 ]
- しかし実際割合で言ったら結婚で逃げ切った人の方が多そう
もしくは距離置いただけで、完全失踪した人ってあまり見かけない
ここじゃないどこかのスレで夜逃げした人を見かけたことはあったかな
- 254 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/01/21(木) 00:51:18 ]
- 所詮甘ちゃん
- 255 名前：ななしのいるせいかつ [2010/01/21(木) 03:18:54 ]
- ちょっと話変えてしまうけど、スマン。
うちの旦那は弟が軽い知的障害です。
長男的な気質もあるかと思うが性格を表現するに、
とにかく忍耐の人って感じで。
私は反対に奔放な人間で、だからエライナ〜とか思ってた。
しかし結婚したら義実家からの干渉が酷い！
で、この旦那が忍耐強く答える！アリエナイ！！
私まで巻き込んでるのに一切断らない！！
もうノイローゼになるかと思って何故嫌な場合、無理な場合も断らない？って聞いてみた。
でも納得する答えは貰えなかった。
分かった事は親に逆らえない男だと言う事と
それに弟の存在が少なからず関係してる感じ。
反抗期は？って聞いたらそれも経験してない。
絶望してしまいました。
兄弟児の方ならこの旦那の頭の中がわかりますか？
私にはまったく理解出来ない。
その呪縛は何なんだよと腹がたってしまうだけ。
つらい…
- 256 名前：ななしのいるせいかつ [2010/01/21(木) 04:04:55 ]
- 弟のことで苦労してきた両親を
弟の分も孝行してやりたいと思ってる、とか
- 257 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/01/21(木) 10:50:06 ]
- >>255
「家族は助け合って当たり前」などと、子供の頃に洗脳され
そのまま来てしまった、とかじゃない？
- 258 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/01/21(木) 11:17:20 ]
- >>255
・健常児は我慢して｢良い子｣を演じる場合が多い。
・親は健常児に障害者愛誤や長男教などの洗脳教育を施す。
結果、自尊心が低く親にとって従順な下僕の子供が出来上がり、
実家が長男を精神的に支配している状況じゃないかなあ。
絶対的な実家 ＞＞＞＞＞ 長男であるご主人の立場 ＞ 嫁
ご主人の中ではこんな感じの構図か？
あなたがどんな被害にあっているのかは分からないけど
ご主人と話し合っても埒があかず、あなたが耐えられないのなら
離婚して人性をやり直す選択もある。
同じ兄弟でも義兄弟なら離婚すれば法的にも無関係になれるし
俺としては羨ましい限り・・・
- 259 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/01/21(木) 15:53:36 ]
- 腹をくくるか、別れるかのどちらかしかない。
別れれば他人になれるのがうらやましい。
腹をくくるならせめてこのさき生まれる子供のためにもダンナの洗脳を弱める努力を。
別れるなら子供が出来ないうちに。
迷っているなら、迷っている間は避妊を確実に。
できてしまったら、あなたの子供は血という取り返しのつかない縁が出来てしまう・・・
- 260 名前：ななしのいるせいかつ [2010/01/21(木) 23:21:01 ]
- ううむ…
皆さんの話がモヤモヤした部分を解りやすくしてくれました。
どうも有り難う。
旦那は実家の事になるとまったく無抵抗なマリオネットに変貌するので
新居のマンションでの使えなさ(家事に関わる一切の協力なし)が訳解りませんでした。
ちょっとした事でもソレハソレハ嫌な顔をするんで？？？でした。
実家下僕でも自分の城でくらい何もしたくないんでしょうな。
でも親の言いなりの姿を見てて、家では思いっきり我を出して
笑顔で許すって大きな愛ですよね。
自分には無理な気が…努力もしない内から言うのも何ですが。
兄弟児の皆さんの本音もやっぱり結婚した相手にはこんな風な人もいるのかな？
まぁ、気を許して甘えてくれてると思える所はいいとしても
実家の捌け口と思うとあんまり楽しくなくて。
- 261 名前：ななしのいるせいかつ [2010/01/21(木) 23:53:43 ]
- あ
- 262 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/01/22(金) 03:01:31 ]
- >>260
もし理不尽な扱いをうけてても言いなり状態というなら
それは｢大きな愛｣じゃなくてマインドコントロールされた｢パブロフの犬｣だ。
それと旦那さんがあなたの言うとおり何にもしないのなら、兄弟児以前の問題。
真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者スレとか、農家の暗部スレとか読んでごらん。
あと、こっちも一応兄弟児で既婚者だけど
何かあったら話し合ったり妥協点を探したりしながら解決していくよ。
自分にとって大事なのは自分で新しく築いた家族。
もし実家から過干渉とかあっても突っぱねておしまい。
- 263 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/01/22(金) 06:36:15 ]
- 近い血縁に知的や重度身体がいると結婚難しいか
- 264 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/01/22(金) 08:00:50 ]
- 諦めたら楽になったよ
どうせワーキングプアだし、自分の楽しみだけに生きるさ
- 265 名前：ななしのいるせいかつ [2010/01/22(金) 14:04:28 ]
- 兄弟児の皆さんの中にはちゃんと自分の家庭を第一に考えてる人も居るんですね。
貴重なご意見有り難うございました。
うちの旦那は凄く優しいいい人間っていう自分をずっと演じてきた感じがします。
ふとした時に見える本当の顔みたいなものがあるから。
嫌とかじゃなくて普通の事だし、なんでそんな複雑な生き方してんのかな？
私には不思議だった。
兄弟児さんたちは個人差はあれど何かと背負っ
て来たものが多いんだな、ここは勉強になります。
親が悪いですよ、本当。
子供に障害がある人はいつしか皆そんな風になっちゃうんですかね？
子供を束縛して家から自立させないなんて…
闇が深すぎて声を掛ける事も躊躇うけど
いつか旦那とちゃんと話し合わなきゃならないと思って
それとなく振ってるんですが逃げてしまうんです。
やっぱり触れて欲しくないんですかね？
気が向いたどなたかが本音など書き込んで下さると大変ありがたいです。
長文スミマセン。
- 266 名前：ななしのいるせいかつ [2010/01/22(金) 14:17:54 ]
- あっ、あと配偶者スレとかエネミーとかも参考になるですよね。
我が夫の場合
そこに障害のある弟の存在と親が影響してると
考えてやっとここにたどり着いたわけです。
あー平凡に暮らしたいなぁ…(泣)
- 267 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/01/22(金) 15:57:02 ]
- やっとたどり着いたのがどうしてこのスレなの？
ここは逃げたい兄弟姉妹のスレだし
義家族なら家庭板の障害者の家族スレの方が適切では？
ここで想像しながら泣き入れたって状況は変わらないよ。
ここの人達はあなたの夫じゃないので想像で話をするだけ。
｢本音を書き込んで｣とか言われても
旦那さんの本音なんて誰にもわからん。
夫婦の問題は当事者の夫婦でどうにかせんと。
- 268 名前：ななしのいるせいかつ [2010/01/24(日) 21:01:34 ]
- 池沼自閉症兄を持つ俺が言うのもなんだが、
女性の皆さんは、どんなに相手に困ってもけっして障害者兄弟持ちの男性と結婚してはいけませんｗ
俺も含めて正しい時間割や時計通りに成長期を送らせて貰えなかった奴というのは、
みんなどことなく浮世離れしています。家族全員、障害者の兄弟に時間を停められてしまうんだね･･････
- 269 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/01/25(月) 06:16:00 ]
- 確かに自分も浮世離れしてると思う
歳とるごとに、幼少期の環境の悪影響を実感する
なんか普通の人とは感覚がズレてるような
言葉では説明しづらいが
- 270 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/01/25(月) 20:37:44 ]
- 他人の軽蔑する目ってのを幼少の頃から感じてるのは大きいな
普通はそんなの見る機会があっても、小さいからあれが蔑みの視線だとは分からない
そんで中高生くらいから将来のこと考え始めるけど
兄弟児の言う将来ってのは親が死んだ後も含まれてる
一人っ子かと言われれば違うけれど、普通の兄弟が居るって訳じゃない
他人からは「ああ兄弟か」とそういう目で見られて、
でも自分は兄弟とは全く違う、仲間じゃない他人だと強く思ってる
兄弟児は何て言うか「他人」てのに敏感なんだと思うけど、どうだろう
なんか酔ってるような文章になって恥ずかしい
- 271 名前：ななしのいるせいかつ [2010/01/30(土) 04:36:01 ]
- 俺の弟、狭心症を理由に働かない。
自分には働かなくていい権利があると思っているみたい。
やせろと医者に言われているはずなのに、人一倍食う。
働けないはずなのに、ドラクエ買って、すれ違い通信のためにアキバだかどっかへ
でかけていたこともある。
ぐうたらしててゲームばっかし。
そしてエロＤＶＤ買い込む。
部屋に精子の臭いが充満。そんな暮らしが１０年以上続いている。
- 272 名前：ななしのいるせいかつ [2010/01/30(土) 08:11:11 ]
- 国会に行けばいい
- 273 名前：ななしのいるせいかつ [2010/01/30(土) 12:38:58 ]
- 兄弟児の夫のことで相談したものです。
ここに居る沢山の夫の声を聞きにまた来てしまいました。
その後も上手く話し合いが出来ずにいます。
やはりその事は深く掘り下げて語りたくないようです。
頭で理解しようと本やネットを見ても実際には
不思議な事ばかりな義家族なので説明してもらわないと
着いていけない場面があって、夫が戸惑う私に気付きながらも
その場を流すので一度腹を割って話してくれたらな、と思うのです。
受け入れる度量がないと思われてる節もあります。
どうせ理解されるはずがないとも思ってるかも。
兄弟児は本当にいつになったら解放されるんだろ…
過保護に守られて幸せで平和なのは弟だけですよ。
幸い逃げ切れても心には鉛の様な重しが残るんだろう。
なんで神様は障害なんて余計なものを作ったんだろう。
うちは多分子供つくらない方向です。私は諦めきれてないけど…
- 274 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/01/30(土) 15:09:43 ]
- >>273,>>265
↓ 参考になるかも。
www21.atwiki.jp/enemy/?cmd=word&word=%E5%AE%9F%E5%AE%B6&type=normal&page=%EF%BD%BD%EF%BE%9A122-94%E5%AB%81
- 275 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/01/31(日) 14:28:24 ]
- >>273
本来ここはあなたの夫と似た境遇の人が来るスレだから、
また書き込んでいるときつい反応が返ってくるかもしれませんよ。
しょせんは離婚すれば縁を切れるわけだし。
知識がなかったとはいえ、夫が好きだからの一念だけで、
周囲から大反対されたのを押し切って結婚したのも自分自身なんだし。
結婚を反対されたのを押し切ってみたものの、
結局色々悩んでいるというような人がいくスレのほうがあっているのでは。
障害というキーワードでこっちに来たのだろうけれど、
これ以上、縁が切れる身分を明かしたまま書き込みはしないほうがいいと思いますよ。
障害のある兄弟の下に製造された人はとくに、
生まれる前から逃げられなかったわけだし。
神様なんて安易に持ち出されるのを嫌がる人もいるから、
あなたの発言は読んでてちょっとしんどくなります。
離婚しなよとしか言いようが無い。
ダウン症や後天的な障害児のきょうだいもちでないかぎり、
子供への遺伝が怖くて子孫を残すことなんて考えたくも無い人も多いし、
障害者兄弟の世話においまくられて子供どころでない人も多いから、
あなたの子作りの悩みも障害というキーワードで共通していても、
ここの人たちでは回答しようがないですよ。
- 276 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/01/31(日) 14:35:07 ]
- 間違いごめん。
別に>>273さんが、障害者の義弟のことで自分の実家から結婚を反対されたとは書いてないですね。
ただ、義弟のことを承知の上で結婚したのと、
結婚してからはじめて知ったのではやっぱり違うと思います。
いままで障害者が身近に居ない人は知識が無いから、
自立できるし大丈夫とダマされて安心して結婚することもあるだろうけど。
- 277 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/01/31(日) 16:05:34 ]
- >>245さんや>>255=273さんのような話を聞くと
あらためて障害者親（うちの親も含めて）への怒り
が湧く。
なんで自分達だけで抱え込み、きょうだい児やその
配偶者へ負担を押し付けるのか…そんな親ばかり
ではないんだろうけど。
- 278 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/01/31(日) 19:11:37 ]
- 自分はここのスレには同じ考えで同じ立場の人たちが居るから嬉しい
だから273は正直ROMってて欲しい
相談されても離婚すれば？としか言えない
>>275は優しい言い回ししてるけどさ
- 279 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/02/01(月) 01:52:51 ]
- >>269
周りと価値観が全然違うんだよね・・・。
俺は「苦労」に対する価値観が周りと違って、
誰もが経験する苦労を苦労とは感じなくなってた。
他にも人間の冷たい部分を良く見るからかもしれない。
- 280 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/02/01(月) 02:05:15 ]
- "親"と兄弟が知的障害者な絶望感は私が死ぬまで消えないだろう。
なぜなら私も遺伝障害があるから…
遺伝から逃げられないこの苦しみ気が狂いそうです
こんな池沼親を平気で結婚させた親とその兄弟が許せない
親が知的障害者の例はあるのでしょうか検索してもありません
>>279
確かに周りの苦労と違いますね。鼻で笑うほどに
- 281 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/02/01(月) 02:32:38 ]
- 次スレを「障害を持つ親兄弟姉妹から逃げたいです」
にしたほうがいいと思う
- 282 名前：ななしのいるせいかつ [2010/02/01(月) 02:54:26 ]
- やっぱり刺激してしまいますか、スミマセン。
私には離婚はよっぽどの決断だし、障害弟の事は承知で一緒になりました。
私の実家もあんまり気にしてません。
別れたらそりゃ他人の家ですから責任の度合は比べようもないけど
夫は深く聞かれる事を避けて逆ギレして逃げたりするんで
私からしたら夫である以上、説明責任はあるだろ〜！と訴えたい。
しかし、土足はダメだからぼちぼちやろうと思います。
俺が我慢すればいいんだ的な発想が多い夫が
その根本からいつか変わる日が来る事を祈って
これからは大人しく覗かせてもらいます。
レスくれた方に感謝、お邪魔しました。
- 283 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/02/01(月) 10:12:15 ]
- お邪魔しましたとか言いつつこの長文…
「言い忘れてましたが」「また来てしまいました」
とかいって懲りずに書き込み続けるんだろうなあうざ
- 284 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/02/01(月) 11:31:18 ]
- きょうだい児は「死んで生まれ変わらなきゃ人生やり直せない」と
本当に辛い思いをして生きて来てるんだけどね･･･。
- 285 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/02/01(月) 21:06:43 ]
- 空気読めない馬鹿ﾁｭﾌﾟって印象しか残らなかったな
- 286 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/02/02(火) 01:51:08 ]
- 同感
周りにも平気で同じこと話してそう
- 287 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/02/03(水) 00:28:39 ]
- どうやって家から逃げたしたのかという問いがあったので、
参考になるかと思って書きます。
自分は勉強だけは必死にやりました。
あと英語もNHKのラジオで必死にやりました。
バイトした金もひたすら貯金。
あまりのつきあいの悪さに、友人を何人もなくした学生時代。
そのかいあって、今アメリカで仕事ができています。
祖母がなくなり帰国しました。
家族、親類からなんか言われるだろうなと思っていたが、案の定
「そろそろ日本に帰って家族の面倒をみたら」とかさんざん言われた。
「そうだね。考えなきゃいかんね」と笑って答えました。
もちろん考えるさ、戻らずにすむ方法を。
今グリーンカードをなんとか取得できないかがんばってます。
同じくきょうだい児の友人は、今タイで働いています。
たまに連絡とりあいますが、必ず最後にお互い言う言葉あります。
「食い詰めてどうにもならなくなったら、日本に帰る前に
俺のところに来い」
英語とか話せるなら、日本人って結構職が見つかりやすかったりします。
海外勤務のすし職人でも求人あるし。
見つかるのが不安なら海外をお勧めします。
苦労も多いけど、精神的にものすごく楽ですよ。
- 288 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/02/03(水) 20:09:54 ]
- 乙。
武道をやっている人がスレにいたらそっちを究めるのも手だよ。
（武道をやりたい外国人は多い）そこから国際結婚、というルートもある。
- 289 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/02/04(木) 12:24:56 ]
- きょうだい児が女だと、勉強もバイトもしなくて良いから
自分（母親）の側に居て一緒に介護しろ、自分の辛さを半分持てと強要されて
自由を取り上げられてる人も多いと思う。
父親もそんな母親にお手上げで、女のきょうだい児に押しつけてる人多そう。
まあ、うちの親の事なんだけどさ。
結婚して家を離れたけど、子供が出来た途端、親が浮かれて干渉がすごい。
もうほおっておいてほしい･･･。
- 290 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/02/05(金) 00:21:07 ]
- 親の足腰が立つうちに、兄弟を施設入所にするように説得することが重要なのではないかと思います。
自宅にいても、障害者本人にとっては適切なケアが受けられないことも多いし。
介護する人の負担が尋常ではありませんし。
でも、入所できる条件が整っていても、感情的に「可哀想だから元気なうちは自分で面倒見たい」という親が多いんですよね…。
- 291 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/02/05(金) 10:11:15 ]
- 仮に施設が見付かったとしても、障害者本人が「嫌だ」と
言えば難しいんじゃないかな。家族がいる場合…
- 292 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/02/05(金) 10:27:09 ]
- 障害が分かった時点で施設に入れてくれたら良かったのに、と思うけど
子供のうちはまだ見た目も可愛いから手元に置いといちゃうんだろうね。
障害のある兄弟を手放せないのなら、健常児である自分たちを
施設にでも捨ててくれたら良かったのにと思うよ。
そうしたらもっと自分の為に生きられたかもしれないのに。
- 293 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/02/05(金) 23:24:50 ]
- >>287
あなたでしたか。
私も勉強はがんばったけど、就職に失敗しました。
うちは、つい数年前に弟の中途障害+父親が知的障害の伯母の介護要員として製造された+
それを騙して母と結婚してわれわれ兄弟を製造というコンボ状態です。
もともと伯母から逃げようとしていたけど、
ラジオはいまもやっていてＴＯＥＩＣ８２０と仏検準2級あってももうさっぱり。
バイトしかありません。
＞「食い詰めてどうにもならなくなったら、日本に帰る前に
俺のところに来い」
こんな温かい言葉、本来は親って存在がかけるはずなのにね。
- 294 名前：ななしのいるせいかつ [2010/02/07(日) 16:03:40 ]
- 障害者のいる家庭って幸せそう！
ああいうのみてると、自分の生まれてくる子どもが障害児でも悪くないかなぁって思っちゃう！
- 295 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/02/07(日) 16:44:18 ]
- >>294
じゃおまえの家族は幸せだな。おまえがいるもんな。
- 296 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/02/08(月) 17:21:06 ]
- ＞294
要らないといってる家庭から引き取ってあげたらどうです？
- 297 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/02/09(火) 16:03:32 ]
- >>294みたいな綺麗ごと言うやつって自分から率先して面倒見たり引き取ろうとはしないんだよなw
面倒見るとしても手のかからない、それこそTVで扱えるような無難なやつだけw
- 298 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/02/10(水) 16:39:45 ]
- 自分が臭いとか絶望的な気分、わからないだろうな
- 299 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2010/02/10(水) 17:18:49 ]
- 釣られ杉
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