- 1 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2007/12/06(木) 18:37:55 ]
- 100円1マイル超えの還元率。クレ板でも随一の普及率を誇るANAカード。
ほぼ全カードにEdy搭載。Suica搭載カードも来秋登場！
■■■■質問する前にとにかくテンプレを読むこと！！■■■■
＜前スレッド＞
life9.2ch.net/test/read.cgi/credit/1196583051/
＜テンプレ＞
creita.info/templates/ana.html
スレッド70番目。それでは今日も良いマイル貯蓄生活を。
- 664 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 09:23:44 ]
- >>661
ファミマならiDでいんじゃね？
- 665 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 09:41:22 ]
- >>664
ドコモ持ちかSMCプロパーiD一体型じゃないとダメっていう
- 666 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 10:37:02 ]
- もうキャリアをDocomoに代える。
905シリーズ良さそうだし。
- 667 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 10:44:55 ]
- 金持ちはいいなあ。
俺はウィルコムしか持てん。orz
- 668 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 11:09:59 ]
- >>656
毎年1000マイルもらえる。
1000マイルを買っていると思えばおｋ
- 669 名前：猫頭 ● 昼休み mailto:sage [2007/12/17(月) 12:44:28 BE:76119089-PLT(15002)]
- 本日発表のものですが、来年度ANA-SMCのAMC移行形式が変わります...。
簡単に言うと、移行手数料値上げです。
\2,100→\6,300に。（金は無料。）
経過措置として、来年度はキャンペーンとしてWEB明細登録者に限り\2,100据え置き。
移行手数料無料ながら10pt→5mileのコースも新設されます。
- 670 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2007/12/17(月) 12:44:43 ]
- 密墨GとANA-VISA-Gと、わざわざANAの方持つ意味ある？
出張が多いから保険と遅滞保険目的とラウンジ目的なんだけど。
- 671 名前：猫頭 ● 昼休み mailto:sage [2007/12/17(月) 12:47:22 BE:16915182-PLT(15002)]
- すいません。書き間違いです。
> 移行手数料無料ながら10pt→5mileのコースも新設されます。
↓
> 移行手数料無料ながら1pt→5mileのコースも新設されます。
です。
- 672 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 12:49:44 ]
- ﾏｲﾍﾟｵﾜﾀ!!
- 673 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2007/12/17(月) 12:52:41 ]
- すごい改悪ｗ
- 674 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2007/12/17(月) 12:53:25 ]
- 当然JCBも続くだろ
マジでANAはもう終わりだな
- 675 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 12:55:13 ]
- 6300円でも俺は払うぜ。
- 676 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 12:55:19 ]
- まいぺ金で年会費いくらだっけ？
元取れるかな？
- 677 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 12:55:44 ]
- 逆に考えれば、6300円払えば1P→10mile(20mile)は温存されるってことだろ。
- 678 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 12:56:10 ]
- これ明らかにマイペが原因だな。
全てはマイペ２倍を生き残らせるための対策だと思いたい。
- 679 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 12:56:27 ]
- >>ぬこさま。
今密墨のHP見てたんだけど、これしか見つけられなかった。
・2008年4月よりANAカード『マイレージ移行サービス』の内容が変わります。
この中には特に年会費や移行費に関する記述はなかったんだけど
ソースとかどっかにリンクありますか?
まじめに次のカード考えなきゃだわ・・・。
- 680 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 12:56:52 ]
- 年間1400円値上げか・・・。
たいしたことないな。
- 681 名前：猫頭 ● 昼休み mailto:sage [2007/12/17(月) 12:58:15 BE:16916328-PLT(15002)]
- 今日終業してからまたテンプレ書き直しですよ...。orz
>>679
今必死に探してるんですけどまだ見あたりません...。
- 682 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 12:58:34 ]
- >>679
あと2時間ちょっと待ちな。
それにしても猫ひどいな。
- 683 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2007/12/17(月) 12:58:33 ]
- 春まで目一杯チャージさせて
確定する頃に改悪かよ
監督官庁なにやってんの？
- 684 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 13:01:41 ]
-
猫様フライング乙ｗ
発表今日じゃないかもよｗｗ
- 685 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2007/12/17(月) 13:01:42 ]
- >>682
中の人マジ切れキター！
- 686 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 13:04:08 ]
- 金に上げる
↓
台風の接近を待つ
↓
航空券を買う
↓
食事する
↓
欠航になる
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
これで元を取るか
- 687 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 13:05:21 ]
- ANAカード終わったなｗ
先月に入会したばかりなんだが、甘い汁吸う前にポシャっちゃうとは・・・
もうDCMXでいいやｗｗｗ
- 688 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 13:05:56 ]
- docomo社員乙w
- 689 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 13:07:43 ]
- 金は無料継続なら金の美味しさが滲み出るね。
元々平でも年会費かかってるカードだし、属性に問題ない人は4月までに金へ。
俺も金にしようっと。
金は無料継続なのは、金な人はマイル乞食いない(少ない)と踏んでるんでしょう。
- 690 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2007/12/17(月) 13:08:58 ]
- 糞猫の行為は違法。15:00以降発表になるのに勝手に掲載する。トラックにでも轢かれて死ね。
- 691 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 13:09:45 ]
- >>669
・・・は？
ふざけてんのかこれ
- 692 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 13:11:22 ]
- おまえら、文字が読めないのか？w
>経過措置として、来年度はキャンペーンとしてWEB明細登録者に限り\2,100据え置き。
- 693 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 13:12:35 ]
- 猫発言だとソース無しでも誰も疑わないのな。
- 694 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 13:15:12 ]
- すっぱ抜きに逆恨みってｗ
- 695 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 13:17:12 ]
- 誰か金にした時の損益分岐点出してくれ
- 696 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 13:17:32 ]
- 自分に都合の悪い情報は耳にしたくないんだろw
- 697 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 13:20:47 ]
- >>693
猫タソのレスはよくそれ自体がソースになってるよ。ｗ
- 698 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 13:21:03 ]
- >>680
年間1400円てなんで？
移行手数料無料で1pt=5mileと6300円で1pt=10mileの交差ラインって、もちろん1mileを幾らとするかによって異なるけど、
1mile=1円と考えるなら(マイペ前提)、年間630,000円以上の利用なら後者が得、
1mile=1.5円と考えるなら(マイペ前提)、年間420,000円以上の利用なら後者が得、か。
いずれにしても自動移行はダメだね。毎年3月に年間総ポイント数からみて、どっちが得か計算した方がよくなる。
- 699 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 13:22:10 ]
- 改悪ｷﾀｰ
www.smbc-card.com/mem/wp/ana.jsp#naiyo
- 700 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 13:23:28 ]
- ANAの株価がまた落ちてるんだが、原因はこの改悪情報によるものなのかな？
- 701 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 13:24:31 ]
- >>699
＞キャッシュバック金額（4,200円）は2009年2月10日（火）ご請求分のご利用金額と相殺します。
一年間辞めさせないというわけですかこのやろう
- 702 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2007/12/17(月) 13:24:43 ]
- >>680
2100円の間違いだろｗ
- 703 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 13:25:49 ]
- >>699
さっきそこ見た時は無かったぞ。
猫カキコ見てあわてて載せたのか？
- 704 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 13:25:59 ]
- 来春から就職の学生の俺涙目。金とか何年後だよ。
とりあえず、マルチにして2年に1回移行するとして
自動年2100円→マルチ年3150円と1000円増えるだけと自分に言い聞かせｒ
ANA suicaもSMCだから死亡か？
・・・・・なんかもうだめｐアアバババババビｑフｂｐ２おふぇいんｍｐ＠。ｆ
- 705 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 13:30:43 ]
- >>704
3年で2回にすればおｋ
- 706 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 13:30:54 ]
- >>702
マイル移行は普通３年おきだろ
- 707 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 13:30:55 ]
- いやもう本気でANA-eLIOにするしかないだろこれ
- 708 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 13:31:37 ]
- ああ、今eLio申し込んだ俺には関係ないヽ(´ー`)ノ
- 709 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 13:34:36 ]
- >>707
そのelioも改悪されるのは秒読みなんだがｗ
なんせ、あの糞ニーだからねｗｗｗ
- 710 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 13:34:49 ]
- 今までありがとう。今年度中にさよならします。
- 711 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 13:35:10 ]
- >>710
はい、さようなら。
- 712 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 13:38:07 ]
- 少なくとも、下記のように来年度はキャッシュバックサービスがあるから
実質\2,100-だし、様子見てもいいのかな、と思ってる。
ttp://www.smbc-card.com/mem/cardinfo/cardinfo7010677.jsp
40周年記念に陸マイラーを締め出すつもりか。
- 713 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 13:41:08 ]
- >>706
少なくともANA-VISAはポイントの有効期限は獲得月より2年なんだが。
- 714 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 13:44:09 ]
- ﾏｲﾙの有効期限と勘違いしてんだろ
- 715 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 13:45:11 ]
- ANA VISAワイドゴールドは変更は無く1ポイント10マイルだから特に騒
ぐようなことでないんじゃないのかな？
一般カードやWideカード持ちの人で一時的でも4200円余分に引き落とさ
れるのがイヤだったらワイドゴールドにすれば良いと思うけどね。
今の蜜墨は激甘でこの間のプロパーカード改悪を期にANAワイドゴールド
へ8枚目の多重で申込んだけど3日でカードが来たよ。
やはり利用実績が重視されるようなので多少の多重でも問題ないから普通
に使っている人なら大丈夫じゃないかな。
- 716 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 13:46:02 ]
- >>713
３年に１度の移行手数料でＯＫできるよ
- 717 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 13:48:22 ]
- 実質年会費が３１７６円ってことだな
- 718 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 13:49:31 ]
- >>713
ヒント：移行期間は1年間有効
- 719 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 13:51:02 ]
- 結局金にしたら年会費1万くらい上がるでしょ
移行手数料無料とﾎﾞｰﾅｽﾏｲﾙ考えてもまだ一般のが陸まいらには有利じゃないのか
- 720 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 14:02:24 ]
- 平(Web明細+マイペ) 会費1,076円 + 移行手数料6,300円 = 7,376円 (毎年移行の場合)
平(Web明細+マイペ) 会費1,076円 + 移行手数料2,100円 = 3,176円 (3年毎移行の場合)
金(Web明細+マイペ) 会費7,638円 + 移行手数料 0円 = 7,638円 (毎年移行でも変わらず)
金だといつでも気にせずマイル化出来る+各種サービスなど、利点たくさん。
でもとりあえず来年度は問題無さそうだから、来年度中に実績積んで、金移行出来るように頑張ってみるのがいいかもね。
- 721 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 14:05:55 ]
- 今学生のｵﾚはさっさとマイルに移行させちゃった方がいいのかな。
- 722 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 14:07:55 ]
- >>720
金は最低でも１１０００だぞ
- 723 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 14:08:17 ]
- >>715
平カードからゴールドへの移行？それって電話じゃないと無理なんだよね？
- 724 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 14:09:11 ]
- で、年間の利用額いくらでどっちのコース使った方がいいの？
- 725 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 14:09:47 ]
- >>722
間違えた。Wideと勘違いした。11,025だね。
平(Web明細+マイペ) 会費 1,076円 + 移行手数料6,300円 = 7,376円 (毎年移行の場合)
平(Web明細+マイペ) 会費 1,076円 + 移行手数料2,100円 = 3,176円 (3年毎移行の場合)
金(Web明細+マイペ) 会費11,025円 + 移行手数料 0円 = 11,025円 (毎年移行でも変わらず)
- 726 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 14:10:15 ]
- >>724
>>698
- 727 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 14:10:16 ]
- 移行手数料3倍ですか…orz
メインがANA-JCBだからそんなにマイルも貯まらないんだけど、
これじゃ10000マイル移すのに6300円払うことになりそう。
むしろ怖いのはJCBも手数料を同じレートにしたりしないかってことが。
- 728 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 14:11:49 ]
- >>727
>>698
10,000マイル(1,000pt)移行なら、無料5,000マイル > 有料10,000マイル - 6300円で、
無料で5,000マイルにした方が得。
- 729 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 14:12:26 ]
- ゴールド持ちだが･･･
このすごい改悪の勢いでは、いずれ次の改悪がありそう･･･
昔は良かった。
- 730 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 14:14:04 ]
- 売り上げっていつ上がるの？
航空券買って、二週間経つがまだ上がってない。
支払い名人登録してるから、繰り上げ返済したいのに…
- 731 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 14:15:09 ]
- 蜜墨非プロパカードは無料で1pt=3マイルなんでしょ？まだマシだね。
非プロパ6,300円で1pt=10マイルだったんだから、それ相当になった訳だ。
非プロパカードの改悪はANAカード改悪の布石だね。
- 732 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 14:18:19 ]
- 来年度以降、SMCはそんなにANAカードを猫システム専用カードにしてもらいたいのか。
- 733 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 14:20:01 ]
- >>731
お前に説明してもらわなくても、ココの連中は皆お見通しだよ
いよいよ各社マイレージサービスが横一列って感じだな
- 734 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 14:21:10 ]
- 俺も猫システム用にするかな。
- 735 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 14:21:38 ]
- >>727
ANAカード内で差をつけるのは難しいと思うので近いうちにJCBも改悪と思われ・・・・
- 736 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2007/12/17(月) 14:25:02 ]
- >>651
遅レスだが
昔T POINT連合に入っていたときには出来た
ってことなんじゃないかな？
- 737 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 14:28:11 ]
- 一年間のキャンペーンがあるわけだから、
これから2〜3年はマイルに対する改悪はないんじゃね？
- 738 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 14:31:26 ]
- マイペ５マイルコースで1万円以下の固定引き落としにしてれば
猫ｼｽﾃﾑでも結構稼げそうだな
- 739 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 14:36:40 ]
- 来年度のキャッシュバックも2008年8月31日までにマイレージ移行だから、
今年度の最終2008年3月31日から5ヶ月しか期間がない。
あんまり、役には立ちそうにないキャンペーンだよ。
- 740 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 14:38:58 ]
- >>739
おまえって日本語が不自由だって言われない？
- 741 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 14:43:37 ]
- >>739
自動移行
- 742 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 14:47:15 ]
- みなさん、こちらへどうぞ。
【マイナー】ANA-eLIOカード【実は真の勝ち組】
life9.2ch.net/test/read.cgi/credit/1196946810/
- 743 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 14:52:29 ]
- https://www.ana.co.jp/amc/news/mileage_ikou/index.html
ANA側にも発表があるな
- 744 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 14:53:03 ]
- 学生カードの俺には大打撃なんだが
- 745 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 14:53:31 ]
- >744 ぎゃはは
- 746 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 14:54:55 ]
- >>745
笑えないぜ。移行無料だったのに。
- 747 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 14:56:15 ]
- カード作ってばっかで３月１５日までにどかんと使うつもりだったんだけど
ワールドプレゼント2007の交換が2008年3月31日(月)までってことは
２月１５日までにチャージしてポイントつかないとダメってこと？
- 748 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 14:57:40 ]
- 2008/3/31までにマイル移行して2008年度は移行手数料払わず。
↓
2008年冬ごろ：2009年度から10マイルコース廃止との発表
↓
泣く泣く6300円払って移行
- 749 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 14:58:43 ]
- >>747
とりあえず2008年度は2100円でいけるぞ。
- 750 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 15:00:08 ]
- 改悪ktkr
- 751 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 15:01:58 ]
- 26歳でゴールドは無理かなぁ？
- 752 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 15:02:16 ]
- やはりＪＣＢαが勝ちだったんだ。
解約してしまった俺を許してくれるかな
- 753 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 15:02:51 ]
- >>749 そっかキャンペーンか。ありがとう
すぐ解約するつもりができそうもないですねorz
キャッシュバック金額（4,200円）は2009年2月10日（火）ご請求分のご利用金額
と相殺します。
なお、ご請求金額が4,200円未満の場合は三井住友カードよりカード引き落とし登録口座へ差額をお振込みいたします。
キャッシュバックの時期に口座振替の設定が完了されていない場合や当該カードを退会されている場合は、キキャッシュバック対象となりません。
- 754 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 15:03:58 ]
- キキャッシュバック
キキャッシュバック
キキャッシュバック
- 755 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 15:04:30 ]
- キキャッ
キキャッ
キキャッ
- 756 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2007/12/17(月) 15:05:31 ]
- どうやったらそんなコピペになるんだろう？？
一文字ずつ書き写してるのか？
- 757 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2007/12/17(月) 15:06:16 ]
- と思ったらサイトがまちがっとる
- 758 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 15:07:47 ]
- 中の人がここを見ていたらすぐ直します
- 759 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 15:10:03 ]
- >>752
まいぺと一緒に1倍超の部分が移行不可になる悪寒
- 760 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 15:12:23 ]
- >>758
う・・・
- 761 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 15:12:57 ]
- >>743 のページは12時ごろにあったみたい(アンテナの更新日時によると)
- 762 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 15:15:48 ]
- >>759
ただαに関してはOkidokiポイントが増えるって形だから無理だと思う。
そもそも猫氏がSTAR MEMBERSの09年以降について何かを知っているような…。
- 763 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [2007/12/17(月) 15:19:05 ]
- そういえばANAｶｰﾄﾞJCB金初年度無料などやっていたから
ANAが三井住友からＪＣＢに主軸を移そうとしているのでは？
だってJCBはまだ改悪発表ないんでしょ。
でも、ＥＤＹはJCBから改悪スタートだったからＪＣＢは半年遅れから
１年遅れで改悪というシナリオもありえるね
- 764 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に mailto:sage [2007/12/17(月) 15:19:44 ]
- >>763
寝言は寝て言え
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