- 1 名前：名無しさん＠３周年 [2006/11/23(木) 11:03:56 ID:IS6Bs9PJ]
- みんなおいでぉヾ(´∇｀●)
- 159 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/14(木) 09:27:36 ID:PZm8kNA2]
- >>157
他力本願ならアミダサマ信じた方がいいのでわ？
あなたの唱えるお題目によってどれだけ多くの方が救われるのかご存じ？
- 160 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/14(木) 09:45:52 ID:Cogr6fa4]
- >>158
たしかに法華経で二乗作仏は示してますが、その根拠は法華経には説かれておらず
その説得力に欠ける、というのが今日の仏教学で一般的に認知されているところです。
しかも毒鼓の縁は法華経ではなく、もともと涅槃経に説かれる教理で、
日蓮が勝手に法華経に取り入れたものです。
法華経をよく読めば、逆縁を漏らして救っていないことがわかるはずです。
すべてを救う仏教としては重大な落ち度でありその責任を放棄しています。
- 161 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/14(木) 10:49:48 ID:3cCM7HX/]
- >>159
>あなたの唱えるお題目によってどれだけ多くの方が救われるのかご存じ？
ほう？
そちらはご存じなんだ？
それは物理的に実証できるか？
- 162 名前：京洛 [2006/12/14(木) 12:09:26 ID:8W3RZsZ1]
- >>161
統計があるんじゃない？(笑)
- 163 名前：名無しさん＠３周年 [2006/12/14(木) 14:18:00 ID:oLRsjv11]
- 日蓮大聖人が末法の御本仏で釈迦は迹仏なんだよ。正法時代、像法時代、末法と言う
考え方があって正法では釈迦、像法には天台大師、末法は唯一無二。
日蓮仏法によってのみ救われる。と言うのが学会のスタンスなんだよ。
釈迦が法華経二十八品を説き、天台が摩訶止観を説いたけれども、
南無妙法蓮華経を説いたのは日蓮大聖人なんだよ。
末法の衆生は三毒強情で釈迦の仏教にはそれを救う力は無いんだよ。
三毒とは貪り、いかり、おろか、の事。
それらの強い末法の衆生は日蓮大聖人の説いた。
南無妙法蓮華経によってのみ救われるんだよ。
それを広宣流布している団体が創価学会なのさ
- 164 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/14(木) 16:56:35 ID:PZm8kNA2]
- >>161
仏様がそー言ってんだボケ！
物理的実証なんていらねーんだよ！
仏様の御金言じゃ～！！わかったか！！
- 165 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/14(木) 17:00:55 ID:Cogr6fa4]
- それは戯論。経典中の釈尊は既に末法を否定している。
法華経ですら寿量品などに薄くだが説いている。
しかも法身としての釈尊は過去現在未来三世の常住不変易を説いている。
したがって、末法は「あって、ない」ようなもの。
- 166 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/14(木) 17:01:49 ID:PZm8kNA2]
- >>160
大乗非仏説唱えてんじゃ全てを救えねーよ！
今日の仏教学の一般的認知なんかあやふや極まりない！んなもん信じられっか！
師から弟子に伝わる口伝が一番じゃ！！
- 167 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/14(木) 17:07:27 ID:Cogr6fa4]
- どこをどう読めば大乗非仏説唱えてることになるんでしょうかねぇ？？
- 168 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/14(木) 17:09:02 ID:3cCM7HX/]
- >>164
なんだ…
「どれだけ多くの方が救われるのか」は、ご存じじゃないんだ
具体例や物理的実証もないのに事実であるかのように吹聴するのは…なんて言ったっけなあ？
- 169 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/14(木) 17:10:08 ID:3cCM7HX/]
- >>166
>師から弟子に伝わる口伝が一番じゃ！！
ほう？
日蓮さんは誰から口伝を受けたの？
- 170 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/14(木) 17:13:12 ID:Cogr6fa4]
- まったくです。私もお聞きしたいですね。
>>166
口伝を尊ぶなら真言宗が最高ということになってしまいますね。
- 171 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/14(木) 17:14:52 ID:3cCM7HX/]
- >>170
日蓮本仏論の日蓮正宗だから、口伝の必要はないって答えだろうなあ…
- 172 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/14(木) 17:19:09 ID:PZm8kNA2]
- >>171
正解！！
- 173 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/14(木) 17:23:54 ID:PZm8kNA2]
- ヲマイらそれでも仏教徒か！！∑(￣口￣)
- 174 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/14(木) 17:29:34 ID:Cogr6fa4]
- >>171
そうなんですか。
でも、>>166は「師から弟子に伝わる口伝が一番」といってるんですよね・・・
166が正宗関連の信徒さんだったら、頭破七部の自己矛盾ということになりませんか。
ちなみに、法華経が二乗作仏の根拠が薄いのは
「仏教布教体系」など他で指摘されています。
- 175 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/14(木) 17:38:27 ID:PZm8kNA2]
- 上行菩薩としてお釈迦様から授かった。どや。
- 176 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/14(木) 17:44:46 ID:3cCM7HX/]
- >>171
まあ、予想どうりか
>>173
不用意に「ご存じ？」とか書かん方がいいと思うよ。
そんなもん統計とか実証のしようがないから。
仮に他人や自分の題目で救われている人がいても、
題目との因果関係を立証できないしね。
言えてせいぜい「あなたはともかく私は法華経の力を信じます」ぐらいだろう。
>>175
地涌の菩薩であるとかの文があるとかは聞くけど、
お釈迦さんから授かったという文証はある？
- 177 名前：名無しさん＠３周年 [2006/12/14(木) 18:23:29 ID:8W3RZsZ1]
- >>176
そうなの？
統計があると思ってた(^o^)
自然災害の宗教別死者数の統計はあるのにね(^-^)
- 178 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/14(木) 18:28:17 ID:PZm8kNA2]
- >>176
あ～るよ(#｀ε´#)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
- 179 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/14(木) 18:30:25 ID:3cCM7HX/]
- >>177
タリバン政権下でのアフガニスタンで災害や事故、殺人病気などで死亡する現地人の
99パーセントがイスラム教徒であるという統計あるらしいという噂を夢でみたんだ。
きっと邪教イスラムを信じた罰が当たったんだよな
- 180 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/14(木) 18:31:46 ID:3cCM7HX/]
- >>178
んじゃ、出してみて
前世の記憶を開陳するとはたいしたものだ
- 181 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/14(木) 18:38:30 ID:3cCM7HX/]
- >>179で大事なことを書き忘れた
>タリバン政権下でのアフガニスタンで災害や事故、殺人病気などで死亡する現地人の
>99パーセントがイスラム教徒であるという統計あるらしいという噂を夢でみたんだ。
この統計によると現地での日蓮正宗の死亡者数はゼロだったんだって
きっとご利益があったんだね
- 182 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/14(木) 18:39:36 ID:PZm8kNA2]
- やだベンベン。
- 183 名前：京洛 [2006/12/14(木) 18:45:26 ID:8W3RZsZ1]
- >>179
なーんだ統計って、日蓮正宗の住職の夢だったのか～
- 184 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/14(木) 18:46:50 ID:3cCM7HX/]
- また、でまかせか
- 185 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/14(木) 18:52:54 ID:PZm8kNA2]
- どうやら私の勝ちのようですね。
でわでわm(_ _)m
ヒュー
- 186 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/14(木) 18:53:32 ID:3cCM7HX/]
- >>183
さあ？
本当に災害における宗教別死亡者数の統計があるのかもね
でも、信徒数と死亡者数の比率とか考えないと意味ないね
ゾロアズター教徒は死亡者数がゼロに近いからご利益があるってことになっちゃう
- 187 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/14(木) 18:59:38 ID:yOTkLcFa]
- 出遅れた。俺がいない間に面白そうなことしやがってぇ！（笑）
>>168
＞なんて言ったっけなあ？
実も蓋もない言い方だと「ペテン師」「妄想狂」のどちらかが適当ですね。
- 188 名前：名無しさん＠３周年 [2006/12/14(木) 19:01:48 ID:xeSdG9Mk]
-
キリスト＝マホメット＝釈迦＝親鸞＝日蓮
＝ソクラテス＝ガリレオ・ガリレイ＝バートランド・ラッセル
＝聖徳太子＝野口英世＝魯迅
に全て共通する点は何か？思索家として解析する必要が出てきている。
science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1154258162/
- 189 名前：京洛 [2006/12/14(木) 19:15:14 ID:8W3RZsZ1]
- >>186
そのデータによると、真言宗を信じてる人は、若い年齢で病死する人が多いんだって(^-^)
- 190 名前：名無しさん＠３周年 [2006/12/14(木) 20:04:29 ID:ky02eLZc]
- しかしそんなくだらん統計（信憑性皆無）平気で出せる日蓮正宗は狂ってるな。元顕正会員の日蓮正宗信者にも似たようなトンデモ夫婦がいたから当たり前かｗ
- 191 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/14(木) 22:50:14 ID:Cogr6fa4]
- 都合が悪くなるとすぐに唐突に勝ち負けを持ち出すんですねぇ・・・
- 192 名前：京洛 mailto:sage [2006/12/14(木) 23:14:38 ID:iQz3ouG7]
- >>178
やっぱ統計ってあるの？
それって住職に教えてもらえるの？
- 193 名前：お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A [2006/12/15(金) 07:50:58 ID:JAEhFEro]
-
さて・・・みんなして釣られたのぅ・・・・
- 194 名前：お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A [2006/12/15(金) 08:05:12 ID:JAEhFEro]
- >>159
明確に否定しておきますが他力本願ではない。
きみのそのレスは間違っている。
問題に対しての解決をはぐらかしている。
まっすぐに正直にありのまま誠意をもって答えなさい。
きみに慈悲と言うものが少しでもあるなら。
- 195 名前：お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A [2006/12/15(金) 08:16:20 ID:JAEhFEro]
-
正宗の仲間のみんな！
本門戒壇の大本尊は無慈悲と言うことが理解できないことはないよね？
- 196 名前：名無しさん＠３周年 [2006/12/15(金) 08:18:49 ID:nkCnaotQ]
- 【日蓮の「立正安国論」の特徴】
park5.wakwak.com/~soka/risshou.htm
１）殺人・暗殺を数段階に分け、自分たちの考えと合わない者への暗殺に関しては
明確に肯定し、国民に薦めている。この点、オウム真理教のポアの概念と酷似している。
またこの考え方は仏教の最大の教義である「不殺生」とは相容れず
もはや「仏教」とはいえない状況になっている。
２）また単なる教義だけでなく、現実社会でも日蓮宗関係者は
血盟団事件などの政治テロ殺人事件を歴史上起こしており、
オウム真理教事件においても日蓮の「立正安国論」と酷似した
ミームでサリン毒殺事件が発生している。
３）時の最高権力者であった北条時頼に当該「立正安国論」を提出すると同時に
辻説法を不特定多数に繰り返す事によって、時の政権に脅威を与えたとされているが、
ネットがない鎌倉時代に当時は無名の一僧侶が政権に文書を送ってもなかなか相手にされるものではない。
またネットがなく全国民への初等・中等教育制度もない時代に辻説法で概念を流布する
には概念が難しすぎ、やはりその時代に影響を与えたとされる時代設定には無理があり、
現在ネット社会で起こっている事象を時空操作を用いて鎌倉時代設定にした文化工作である
science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1154258162/
と考えた方がむしろ自然である。なお同じような事がキリスト教などでも確認できる。
４）法然（浄土宗）などの他宗派を徹底的に排斥し暗殺しても良いとし、時の最高権力者
である北条時頼にも無名の立場で働きかけているという設定であるが、
日蓮自体の教義とされる法華経の本質に関しては「立正安国論」では事実上、具体説明がなされていない。
５）他国による日本乗っ取り企画（蒙古襲来など）や異常気象などの天変地異が、政治が他宗派を採用した事
から来ていると論じているが、その論理的な説明が何らなされておらず、むしろ
現代社会における諸現象（朝鮮系部族による日本中枢乗っ取り、人為的な気象工作など）
を時空操作で投影させているのみという分析を否定できない。
- 197 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/15(金) 13:38:32 ID:1cokZ/N6]
- >>194
>究極の大ご本尊が神通力を一刻も早く発動して
この神通力を発動などと言う発想が他力本願だと言ってるんだ。
戒壇の大御本尊様に対する誹謗中傷を直ちに止めなさい！！
- 198 名前：お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A [2006/12/16(土) 08:54:10 ID:AEYdZRvw]
- >>197
あなたの主張は完全に誤っています。
詳しくあなたと本尊のあやまりを説明するので誠意ある態度で
受け答えしていただけますか？
きみはいったい何様ですか？
わたしがきみのような礼儀知らずに命令される筋合いはないのだよ？
そのくそ生意気な態度を正せ。
- 199 名前：お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A [2006/12/16(土) 08:59:54 ID:AEYdZRvw]
- >>197くん、最低限なぜ本尊誹謗してはいけないのかという理由を示そう。
私の主張に対し有効な答えをまず出しましょうね。
脊髄反射で人様に噛み付くのはやめないと困ったことになりますよ
- 200 名前：お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A [2006/12/16(土) 09:02:42 ID:AEYdZRvw]
- みなさま申し訳ありません。
どうやらつりではなく真正の発言みたいですね・・・・
なんとも信じられませでした。
世の中はひろいです。
- 201 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/16(土) 09:43:38 ID:Mm9knqLi]
- >詳しくあなたと本尊のあやまりを説明するので誠意ある態度で
受け答えしていただけますか？
受けてたとう。
きみはいったい何様ですか？
あなたこそ何様ですか？
どの口が仏様を馬鹿にしてるんだ？？
- 202 名前：名無しさん＠３周年 [2006/12/16(土) 10:12:51 ID:KYAHQ9Qp]
- ぷ。
またいつものカルト日蓮正宗節が出たなｗ質問に質問がえしのマニュアル通り。
で日蓮が仏だっていう客観的証明は？その前に仏の客観的証明もよろしくｗ
それが証明されないとあいかわらずウンコのぶつけあいだぜ？ｗｗｗ
- 203 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/16(土) 11:34:17 ID:222ojnX2]
- >>201
また何やってんの？スネ夫君。
- 204 名前：お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A [2006/12/16(土) 13:37:34 ID:AEYdZRvw]
- >>201
＞受けてたとう。
わかりました。
では、あなたの主張の間違いを指摘します。
神通力を発動して救えばいいのになぜしないのか？
の答えが「他力本願だから」ということなんですが
この言い方は人々が自助努力を怠っているという前提が暗に含まれています。
失礼なはなしです。
それから本尊には究極の神通力があるのですから！
なぜそれを困っている人に使ってあげないのか？
と言うことをいっている。
本尊というのは慈悲のある有力者という立場である。
それが「他力本願だからあなたが苦しんでいようと
神通力を使って助けません」と言うのはあまりに無慈悲極まりない。
ですから「他力本願」と解釈するのは完全なる誤読か恣意的に過ぎる
悪意であるのです。
- 205 名前：お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A [2006/12/16(土) 13:46:56 ID:AEYdZRvw]
- >>201の
＞あなたこそ何様ですか？
＞どの口が仏様を馬鹿にしてるんだ？？
これについてもあなたの不誠実を指摘しておきます。
私は本尊の無慈悲を説明しました。
あなたはなんの反駁もなしに私に対し命令しました。
わたしの主張が間違いではないのに自己の都合が悪いからという
個人的な感情で人様に命令している。
きみは自己の振る舞いを客観的に省みなさい。
まあ、さすがに私もあなたの信じる本尊を否定したのですから
心苦しいです。
あなたもそれで噛み付いてきた気持ちはわかります。
わたしも正宗が折伏などして人様を傷つけたりしていなければ
こういうことは言わないのですんだのです。
あなたも私のそういう心情を理解してください。
- 206 名前：名無しさん＠３周年 [2006/12/16(土) 13:57:48 ID:KYAHQ9Qp]
- お母ちゃんラブさん、そんな事言ってわかる連中なら日蓮正宗なんぞに傾倒せんよ。
言ったってムダ、どうせあんたに罰あたればいい程度にしか思ってないよ。それが日蓮正宗カルトクオリティ
- 207 名前：お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A [2006/12/16(土) 14:00:15 ID:AEYdZRvw]
- >>197くんに別の質問をしたいのですが
>>197くんはいままで正宗についておかしいとおもわなかったんですよね？
- 208 名前：お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A [2006/12/16(土) 14:08:22 ID:AEYdZRvw]
- >>206
わたしもそうおもいます。
反論の余地もないです・・・・・・
今回>>197くんにはいい勉強の機会だとおもいますので
わたくしTRYしてみます。
- 209 名前：名無しさん＠３周年 [2006/12/16(土) 14:12:41 ID:KYAHQ9Qp]
- そういや妙観の某掲示板で風氏に対する発言の一部が削除されていたな。
あそこはウソやデマ言って平気な顕正会の延長でしかないからな。
２ちゃんでの発言チェックされていないと思ってるのか、平気でウソつくのは顕正会からのなごりかｗ
クズはどこ行ってもクズ、そんなクズ連中育てる温床が日蓮正宗なワケだ。
- 210 名前：名無しさん＠３周年 [2006/12/16(土) 15:48:53 ID:KYAHQ9Qp]
- お母ちゃんラブさん、あんたの世界が狭かっただけ。
日蓮正宗じゃあんな連中ゴロゴロいる。じゃなけりゃ創価や顕正会なんか生まれない。
ねじまがった性根の人間の集まりからねじまがった組織は生まれる。
日蓮自身も性根ねじまがってたんだからそりゃ同類は教義にも食い付くわな。
- 211 名前：お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A [2006/12/16(土) 16:47:16 ID:AEYdZRvw]
- >>210
ほんとに狭い世界だったのだとおもいますよ。
てっきり釣りと思ってたら真正だとは・・・・・・・
正宗に距離をおいて長いですからうっかり忘れていましたよ・・・・
生まれてからずっと正宗でしたから贔屓目にみてしまっているようです。
外部の意見のほうが正確な把握をしているので修正していきます。
- 212 名前：京洛 mailto:sage [2006/12/16(土) 17:28:55 ID:lbzBUC77]
- >>202
質問に質問がえしの他、
全く人の話を聞かないってのもありますよね～
そういう日蓮正宗の過激派の体質って、どこの地域でも一緒なんですね～
- 213 名前：名無しさん＠３周年 [2006/12/16(土) 19:34:59 ID:tIaa85YU]
- 浅井正衛と池田太作って顔つきが似てるけど、
やっぱりやってることが同質だと同じ顔つきになってくるのかなぁ？
- 214 名前：481 ◆mB5vjmJqME [2006/12/16(土) 21:18:50 ID:o+VB/QH7]
-
life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/249-271
法華経には実は目立った内容・哲学がなく、
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E8%8F%AF%E7%B5%8C
日蓮も架空の設定の可能性があるという事は
science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1154258162/
日蓮宗や創価学会には宗教上の内容がないという事につながるのだよ。
日蓮宗や創価学会は単に一部の在日朝鮮人が日本支配を思想面で行う上で
時空操作技術を使って鎌倉時代設定した文化工作・思想工作に過ぎない可能性が高い。
science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1154258162/
そしてその本質は「日蓮が北条時頼に提出したという設定の「立正安国論」の殺人奨励ミーム
park5.wakwak.com/~soka/risshou.htm
にあり、在日朝鮮人が日本人をたぶらかして暗殺に使うための思想戦術工作に過ぎない可能性を
疑わざるをえない。正直、ショックを受けている。
日蓮よ。お前もか？（ブルータスよ、お前もか？）
- 215 名前：201 mailto:sage [2006/12/17(日) 08:58:00 ID:KLtgkf+g]
- >それから本尊には究極の神通力があるのですから！
え？誰がそんな事言ってるの？？
- 216 名前：201 mailto:sage [2006/12/17(日) 09:10:03 ID:KLtgkf+g]
- 無慈悲って、、御本尊様がおわします事自体が大慈悲なんじゃないですか！
御本尊様がおわします事でいったい何人の方が救われ、励まされている事でしょうね。
- 217 名前：201 mailto:sage [2006/12/17(日) 09:14:49 ID:KLtgkf+g]
- >>207
おかしい？？なぜ？？
現在まで日蓮大聖人の仏法そして戒壇の大御本尊様を伝えてくださった方々に対して『おかしい』なんて思うわけないでしょ。
感謝の念でいっぱいだよ。
- 218 名前：お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A [2006/12/17(日) 09:23:09 ID:jZjFjvbi]
- >>215
＞>それから本尊には究極の神通力があるのですから！
＞え？誰がそんな事言ってるの？？
２０１くん、この受け答えの仕方はおかしいですよ。
わたしは論理的に誠意を持って労を費やし君のためにレスしてきました。
もう少し私を尊重してもらえないですか？
きみは人間に対する敬意はないのですか？
わたしは君を追い詰めるために論議をする気はないですから。
とりあえず今まで先延ばしにしている私の質問に誠意ある回答してください。
なにひとつ答えてくれてません・・・・・
一応このレスがおかしいという根拠を↓にかいときます。
本尊に関して神通力が「ある」のか「ない」のかあなたが知らない可能性をこのレスは
示唆している。
私は神通力があると言っているのだ。
だれだれが言っているとか関係ない。
このようなことを聞くことは非常に悪意感じる。
なぜなら議論をすり替えてしまう言い回しであるからだ。
これではあなたの品性をうたがってしまう。
本尊に「神通力がない」のであれば私の主張に対しあなたが反駁すればいいだけであるはずだ。
- 219 名前：お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A [2006/12/17(日) 09:28:30 ID:jZjFjvbi]
- 201くん、まさかきみは無条件で本尊を信じていませんよね？
- 220 名前：201 mailto:sage [2006/12/17(日) 09:42:48 ID:KLtgkf+g]
- 『利根、通力に従うべからず』(趣意)
大聖人はこう仰せですから。
日蓮大聖人はあなたがおっしゃるような事をしないのは日蓮大聖人を信仰している者なら誰でもわかると思うけどね。
- 221 名前：201 mailto:sage [2006/12/17(日) 09:44:16 ID:KLtgkf+g]
- >>219
無条件！？信仰って取り引きですか！？
- 222 名前：お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A [2006/12/17(日) 09:47:11 ID:jZjFjvbi]
- >>217
わたしがあなただったら絶対そうは思わないんです。
１００％おかしなことだらけです。
あなたは悪いところを発見できない只のYESマンです。
正宗に帰属意識を高めただけの組織人間なだけです。
おかしいものも見えない完全なる基地外だ。
絶対に間違いありません。
ありのままの姿をそのまま拝せない。
あなたは非常に気の毒な悩乱した状態です。
君の姿がそのまま本尊の間違いをあらわしている。
- 223 名前：風 ◆Fwh0fZRJ6U mailto:sage [2006/12/17(日) 09:57:33 ID:JxLAk/vK]
- お母ちゃんLOVEさん＞
あなたが相手にする程の相手だとも思えませんが（笑）
どう見ても引用する文自体が破綻している事に気がつかない麻薬患者ですよ。
自分がバカ丸出しなのを気付かない「裸の王様」でしかありません。
あとこの201とやらにツッコミ。
本尊には最初から何の力もない。坊主の飯の種に過ぎない。
これに対して何か反論あれば受けるよ。
- 224 名前：お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A [2006/12/17(日) 09:59:39 ID:jZjFjvbi]
- >>220
『利根、通力に従うべからず』
これは知っています。
その上でこの宗祖の発言そのものがおかしいと言うことです。
これには神通力に従うなということであり「神通力はない」と言うことでは
ありません。
現に仏には無量の知恵を自在の神通力が備わっているのは周知されています。
正宗の本尊が自在の神通力を所有しているという定義は正しいのですよ。
そのうえで従うなということですから無慈悲なのですよ。
- 225 名前：お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A [2006/12/17(日) 10:05:27 ID:jZjFjvbi]
- >>221
きみはとことん不誠実だな。
本尊を信じるに根拠がないと言うことが大問題だということがわからんのか？
すべての君の言に信用が失われるという重大な問題だとわからんのか？
ほんとにわかってないのか？
- 226 名前：201 mailto:sage [2006/12/17(日) 10:09:06 ID:KLtgkf+g]
- >完全なる基地外だ。
絶対に間違いありません。
ひどい事言うね。
- 227 名前：201 mailto:sage [2006/12/17(日) 10:11:13 ID:KLtgkf+g]
- >>223
あ、そ。
- 228 名前：お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A [2006/12/17(日) 10:24:28 ID:jZjFjvbi]
- >>216
＞無慈悲って、、御本尊様がおわします事自体が大慈悲なんじゃないですか！
＞御本尊様がおわします事でいったい何人の方が救われ、励まされている事でしょうね。
本尊でなくても思いやりのある大多数の一般人は励ましあっています。
こっちのほうが励まし効果が大きいですよ。はるかに。
実際に人を救うと言う点では慈善事業化をしているビル・ゲイツやロックフェラーの
の足元にも及びません。
あなたはこういう人たちをけなしますよね。
正宗が到底及ばないほど励まし・救済実績のある者をけなしますよね
これによっていったいどれだけの人間が傷ついてるかわかっとるんか？
折伏は間違いだとわかったか？
答えよ。
- 229 名前：お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A [2006/12/17(日) 10:28:34 ID:jZjFjvbi]
- >>226
＞>完全なる基地外だ。
＞絶対に間違いありません。
＞ひどい事言うね。
すいません。ちょっと言いすぎました。
反省します・・・・・・
ですから折伏するのもやめましょうね？
- 230 名前：お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A [2006/12/17(日) 10:34:34 ID:jZjFjvbi]
- もうそろそろ長文で誠意ある返ください。
まってます。
- 231 名前：だんと [2006/12/17(日) 10:39:16 ID:QchkhBMn]
- 御義口伝に曰く
「如来秘密神通之力」
通力にもいろいろある。
日蓮が法門は、「利根と通力に依らず」とは、
一般的な通力に、頼らないということである。
そして漫陀羅と題目は、「如来秘密神通之力」である。
- 232 名前：201 mailto:sage [2006/12/17(日) 10:41:23 ID:KLtgkf+g]
- お母ちゃんさん、また後ほど
- 233 名前：お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A [2006/12/17(日) 10:45:21 ID:jZjFjvbi]
- >>232
わかりました。
201くん、いろいろあるだろうけど腹割って話そう。
わたしも君を落としめることが目的ではないから。
ではでは
- 234 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/17(日) 13:00:46 ID:orIgDD47]
- スネ夫君、まだ宙ぶらりんでつか？
- 235 名前：オヤジ ◆avupamp2lY mailto:sage [2006/12/17(日) 16:57:46 ID:yp8H+cWg]
- 出かけておりましたのでご無沙汰です。
＞誠意ある態度で 受け答えしていただけますか？
って前提なのでお互いそれなりにお願いします。
横槍っぽいけど２点ほど。
『利根、通力に従うべからず』 と切り文で引用されても。
日蓮がどのような状況で言ったのでしょうか。
それこそ正宗が忌み嫌う「魔の通力」も通力だし。
日蓮を信じる人が挙げるのは、竜口等の法難を受けたが無事、佐渡流罪からの帰還、蒙古襲来の予言
など神通力的根拠を言います。
通力あるいは諸天の超的常的な加護と言ったものの否定は、日蓮（と本尊）を絶対視することの否定
ではないでしょうか。
本尊に題目を唱えることによって功徳や成仏を得ると言うが、それはどういった力によるのでしょう。
信徒の人で通力を否定する人は珍しいです。
- 236 名前：名無しさん＠３周年 [2006/12/17(日) 18:13:23 ID:e/VkzbvP]
- このヘタレには元顕正会→日蓮正宗の臭いがプンプンする。
都合の悪い事は教義に関しても あっそ で済ます謗法与同そのものだし。
それともスルーする理由が他にもあるのか？ｗｗｗ
- 237 名前：201 mailto:sage [2006/12/17(日) 19:06:44 ID:KLtgkf+g]
- さて、『究極の神通力を発動して人類を幸せにする』
と、言う事に対してそんな事はないと言ってるのであって、
仏力、法力はあると思っております。
もし、その様な事が起きたなら利根、通力に従う事になってしまいます。
あくまでも信力、行力に対して仏力、法力が伴ってくるのであり、
何もしない人に功徳は有り得ない。
日蓮大聖人の親の徳だな。
- 238 名前：201 mailto:sage [2006/12/17(日) 20:17:14 ID:KLtgkf+g]
- お母ちゃんさん
なかなかゆっくり書き込む時間が取れませんのでのんびりいきましょう。
- 239 名前：201 mailto:sage [2006/12/17(日) 20:26:23 ID:KLtgkf+g]
- 折伏が間違い？！宗教を知らない人に宗教というものを教えてあげるのが間違いだと？
宗教を教えてあげなかったが為に変な宗教にハマってしまう人の方がかわいそうだと私は思いますがね。
ちなみに私はビルゲイツもロックフェラーもけなした覚えはありませんが。
- 240 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/17(日) 20:56:38 ID:CnruBVtD]
- 摂受でもいいじゃん。
- 241 名前：お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A [2006/12/17(日) 21:36:06 ID:jZjFjvbi]
- 連絡
２０１くんへ
２０１くんは忙しいと思いますしこちら質問をたくさんしていますから
急ぎません。
こちらはすこし休憩してますのでごゆっくりカキコしてください。
ではでは
- 242 名前：481 ◆mB5vjmJqME [2006/12/17(日) 21:56:38 ID:CumaJSNs]
- ★★★「日蓮のモデルとされた人物」は誰だったのか？★★★
science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1154258162/
１）「無名の僧侶」の立場で最高権力者（北条時頼）に自説の書簡（立正安国論）を送った
→「無名の思想家」の立場で「首相官邸」に書簡を送った人物。
２）最高権力者（北条時頼）に書簡（立正安国論）を送るだけでなく、
不特定多数の民衆に自説の辻説法を繰り返した。
→「首相官邸」に書簡を送るだけでなく、インターネットの電子掲示板等で
自説の公開論議（辻説法）を不特定多数相手に何度も繰り返した人物
３）日蓮が鎌倉時代に不特定多数の民衆に繰り返した辻説法が
世論に影響を与え、政権（最高権力者は北条時頼）の脅威となった。
→インターネットの電子掲示板等で何度も繰り返した自説の公開論議（辻説法）が
遂に世論に影響する水準に到達し、その結果、「世論形成面での内閣の脅威」となった人物。
４）時の最高権力者（北条時頼）に脅威を感じさせた結果、
激しい政治弾圧・組織弾圧を受け、何度も処刑直前・暗殺直前となったが、
それでも日蓮は自説を曲げなかった。
→インターネットでの電子掲示板で不特定多数に対して
繰り返した公開学術論議によって、各方面から激しい組織弾圧・迫害・集団嫌がらせを受け、
更には何度も暗殺対象にされていても、それでも自説を曲げていない人物。
- 243 名前：481 ◆mB5vjmJqME [2006/12/17(日) 21:58:12 ID:UE6H7Wjw]
- ５）日蓮は「立正安国論」において、他国による日本乗っ取り企画（蒙古襲来など）や
異常気象などの天変地異が、政治が他宗派を採用した事から来ていると論じた。
→平成の現代日本社会において、自民党安部首相夫人、民主党小沢代表、社民党福島党首ら
国会中枢周辺の多くは朝鮮族で占められているだけでなく、日本領土のはずである秋田県が
実は朝鮮半島に実効支配されている状況である可能性が高い（秋田・竹島論）といった
「他国による巧妙な日本乗っ取り問題」を指摘すると同時に、平成における異常気象などの
天変地異の多くが政治が人為的な気象工作を行った結果である可能性、更には地球温暖化報道が
政治によって歪められている可能性を指摘した人物。
６）日蓮宗では特に個人救済だけでなく社会救済、国家の救済を主張。
www7a.biglobe.ne.jp/~panikku/page043.html
→平成におけるネット公開論議においても、個人救済だけでなく社会救済、
国家の救済を学術的根拠から主張している人物が明確に確認できる。
７）日蓮が前執権で幕府最高実力者の北条時頼に送ったとされている立正安国論
において政治が乱れれば天変地異以外に「大規模な疫病」が発生すると根拠なしに主張。
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E8%93%AE
→平成において政治の乱れにより年間数万人が「大規模な疫病」を誘発され
事実上虐殺されている容疑を、「日照時間と各種死亡率との相関分析」で主張した点も一致。
society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/26
society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/12-207
- 244 名前：名無しさん＠３周年 [2006/12/17(日) 21:59:22 ID:UE6H7Wjw]
- ８）現在の官邸ＨＰネット目安箱のような国民の意見を容易に汲み上げる制度がない
鎌倉時代において最高権力者の北条時頼に当時は無名の若い僧侶が
park5.wakwak.com/~soka/risshou.htm
幕府への意見書を出そうとしても幕府の門番から相手にされず
取り次いでさえしてもらえないと考える方が論理的であり、
無名僧侶による北条時頼への意見書提出という設定自体に無理がある点。
９）日蓮が第一に掲げた法華経自体に事実上、これといった思想、哲学がない
にも関わらず、日蓮関係者等に法華経が大きく扱われている点は
法華経そのものに「工作」「捏造」が疑われる点。
１０）立正安国論において明確に暗殺テロを推奨している点が、五戒の一つとして
「殺生」を禁じている点に最大の特徴がある従来の仏教と根底から矛盾している
にも関わらず現在まで仏教の一派として扱われていた矛盾。
１１）日蓮の立正安国論が事実上の暗殺テロ理論として活用され、
要員暗殺を実行した血盟団事件、２・２６事件の理論支柱となっている
だけでなく、張作霖暗殺テロを実行した石原莞爾の中国侵略工作の
理論支柱になっている「テロ理論」に育っている点が「不殺生」を基本とする仏教では説明しにくい点。
- 245 名前：名無しさん＠３周年 [2006/12/17(日) 22:00:46 ID:g61H8YiF]
-
日蓮宗の矛盾点を加筆しました。
日蓮や法華経が実に「馬鹿らしく、くらだらない捏造」に過ぎない
可能性がある事が明確に理解可能かと思います。矛盾点があるならば
具体的にお示しください。
- 246 名前：名無しさん＠３周年 [2006/12/17(日) 22:01:39 ID:g61H8YiF]
- >相対性特殊理論を使うと理論上タイムマシン現象が起きるというだけで、
>実際にタイムマシンがある事の証明にはなってないんだけど。
science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1154258162/
Nature, Science, Physical Review, Journal of Mathematical Physics
等のいずれも実験物理学、理論物理学の一流学術雑誌に、
タイムマシン物理学の論文が大量に出版され、
米国のカリフォルニア工科大学、英国のサセックス大学などの
ノーベル物理学賞受賞者を輩出する超一流校でタイムマシン物理学専門の研究室まである以上、
タイムマシンはもはやオカルトでも精神衛生問題でもなく、
すでに実在する既存技術であると考えた方が自然である。
また、こういった技術が実際に稼動し始めた時は
政府サイドは間違いなく機密化するだろう。社会が混乱するから。
その上で、その機密化ゆえの不正が、国内外で大規模に起こりだした際、
注意深く社会観察すれば、必ずその兆候があちこちで確認できるだろう。
それではその兆候が本当に確認できるか？そしてその兆候が実証できるか、
といった論議に当然進んでいくのは自然。
10年ほど前にこの分野でブレークスルーがあったと英国サセックス大学教授が論説している以上、
タイムマシン実働化がなされたとしたらその辺りだろう。実際、カルテクのソーン教授が
この分野の論文を止めたのは10年ほど前である。タイムマシンは実在する。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
キリスト、釈迦、日蓮、親鸞、聖徳太子、野口英世、魯迅らはこの細工によって
文化工作されたものである。いずれも存在しない架空の設定である。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
- 247 名前：お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A [2006/12/17(日) 23:48:50 ID:jZjFjvbi]
- >>237
＞さて、『究極の神通力を発動して人類を幸せにする』
＞と、言う事に対してそんな事はないと言ってるのであって、
＞仏力、法力はあると思っております。
非常にわかりにくいです。
仏力・法力と仏所有の自在の神通力は違うものなのですか？
それとも同じものなのですか？
あなたの中ではどう解釈されてるのですか？
利根・通力・仏力・法力・仏所有の自在の神通力の違いについてあなたの定義を述べてください。
正宗では信心すれば仏力・法力・信力・行力で幸せになるといいます。
そして仏には自在の神通力があります。
そして衆生は正宗を信じない現状があります。
これらを総合して分析すると衆生が正宗を信じないことが不幸の原因であるとかんがえられます（正宗の理屈でいけばですが）
この不幸の原因に対し有効な処方として「仏の神通力を衆生に見せつけて信じさせれば効率よく人々を救える」という案が浮かびます。
しかし、正宗は本尊の神通力をなぜ見せ付けないのか？さらに、究極の戒壇の大本尊は光線流布ができてからノコノコ衆生の前に現れるということになってます。
これはおかしい。
戒壇の大本尊は率先して衆生に威光を見せつけ信じさせるために活用しなければいけない。
光線流布ができるまで戒壇の大本尊は衆生を見殺しということである。
慈悲がない。
一番大事な信じさせる作業を末端の弱者にさせて戒壇の大本尊は眠ったまま。
戒壇の大本尊＝宗祖である以上宗祖は無慈悲であると結論されます。
- 248 名前：お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A [2006/12/17(日) 23:49:51 ID:jZjFjvbi]
- >>237
＞もし、その様な事が起きたなら利根、通力に従う事になってしまいます。
『究極の神通力を発動して人類を幸せにする』ことが起きたら通力に従うことになってしまうとあります。
本尊の力では人類を幸せにできないと宣言していることになりますがいいのですか？
なにやらすっきりしませんね・・・・
ここは肯定するべきところではありませんか？
＞あくまでも信力、行力に対して仏力、法力が伴ってくるのであり、
＞何もしない人に功徳は有り得ない。
ここは問題ないと思います。
しかし、この関係はギブアンドテイクであり親の愛情のような無償の愛ではありませんから「親の徳」ではありませんよ。
慈悲の大きさ愛の大きさでは本尊は母の愛に負けています。
それから自らの富を無償で分け与え人々を救う慈善事業家のほうが
正宗の本尊のギブアンドテイクのような慈悲よりはるかに上位であります。
ビル・ゲイツやロックフェラーなどはキリスト教徒であります。
このキリスト経の思想の影響によりこれらの慈善事業家はこうどうしているのであります。
慈悲と言う点では正宗はキリスト教以下です。
- 249 名前：お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A [2006/12/18(月) 00:01:12 ID:jZjFjvbi]
- ２０１くん
>>157を見返してください。
- 250 名前：お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A [2006/12/18(月) 07:43:38 ID:oJxbRKRQ]
- >>239
＞折伏が間違い？！宗教を知らない人に宗教というものを教えてあげるのが
＞間違いだと？
はい。完全に間違いです。絶対間違いありません。
１００％絶対です。
ここまでのやり取りを思い返せばなぜ？かわかるとおもいます。
誤読・悪意の解釈と低脳でなければですが。
わからなければ丁寧に説明してもいいですよ。
＞宗教を教えてあげなかったが為に変な宗教にハマってしまう人の方がかわ
＞いそうだと私は思いますがね。
あなたに限って言えばそれは思い上がりです。
いままでのやり取りから標準の読解力と論理的な思考ができれば理解できるはずです。
これもわからないなら説明しますけど・・・・・・
できれば気づいてほしいです。
結構レスつかれるので・・・・・・
＞ちなみに私はビルゲイツもロックフェラーもけなした覚えはありませんが。こ
これは前述しました。割愛します。
- 251 名前：お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A [2006/12/18(月) 07:57:41 ID:oJxbRKRQ]
- ２０１くんへ一つ助言させていただきます。
わたしはこれまで数々の誤りを積み重ねてきました。
その度に自分の未熟さや誤りを重いし知らされ
自分自身の誤り率直に受け止め反省してきました。
もちろん反省してこなかった部分もあります。
間違いや誤解はどこにも必ずあるのです。
人である限り逃れられないのです。
人間は誤解・間違いの固まりだと決めてかかってちょうどいいくらいなのです。
どうでしょうか。
私たちの議論においては常に私たち自身の未熟さと
錯誤を正直に受け止めて議論をしてみませんか？
いかかですか？
- 252 名前：201 mailto:sage [2006/12/18(月) 09:26:18 ID:JV+q94UU]
- >>247
利根、通力と仏力法力は似てはいるが違うと考えます。
神通力で有名なのが目蓮。彼は六神通を使いこなしたといいます。
仏力法力は仏様が衆生に対して与える慈悲の力だと思います。
まず私の考える通力とお母ちゃんさんの考える通力を明確にしたいと思いますがいかがでしょうか？
- 253 名前：201 mailto:sage [2006/12/18(月) 09:27:43 ID:JV+q94UU]
- 時間がないのでまた後ほど。
- 254 名前：お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A [2006/12/18(月) 10:02:41 ID:oJxbRKRQ]
- >>252
なるほど了解しました。
私と２０１くんの定義を確定させるのはよいことだとおもいます。
賛成です。
>>253
了解しました。
いそがしいのは何よりです。
気にしないでください。
ではでは
- 255 名前：お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A [2006/12/18(月) 10:20:00 ID:oJxbRKRQ]
- わたしの言葉の定義です。↓
神通力＝物理的精神的に自由自在であるということ。超常的な現象。
有情の存在に対して精神をコントロールできたり。
将来を見渡したり予言的中させる。
壮大なマジック的な驚異の現象を起こしたりなどなど。
気候を自在に操ったりとか。
これらやそのほかの能力を複合的に使用し望みどおりの結果を導き出すこと。
通力＝ほぼ同義。神通力をスケールダウンさせたイメージ。
競馬の予想を的中させるとか空中浮揚するとかそんなイメージ。
※
「利根・通力に従うな」とは通力獲得を目的として悪用するなというような
解釈をしています。神通力・通力はあくまで道具であり目的ではないよ。
という解釈です。目的は人々を幸福にすることである。
神通力はそれを達成するための手段である。
仏力・法力＝わかりません。
利根＝わかりません。金というイメージです。
- 256 名前：201 mailto:sage [2006/12/18(月) 22:12:30 ID:JV+q94UU]
- 順番が逆になってしまいますが
>「利根・通力に従うな」とは通力獲得を目的として悪用するなというような
解釈をしています。神通力・通力はあくまで道具であり目的ではないよ。
↑この部分の私の解釈は『利根、通力にだまされてはいけない、惑わされてはいけない』と言う解釈でした。
したがって
>神通力＝物理的精神的に自由自在であるということ。超常的な現象。有情の存在に対して精神をコントロールできたり。
将来を見渡したり予言的中させる。壮大なマジック的な驚異の現象を起こしたりなどなど。気候を自在に操ったりとか。
これらやそのほかの能力を複合的に使用し望みどおりの結果を導き出すこと。
と言うような事をして信徒を増やすのは日蓮大聖人の教えに反するものだと私は思いました。
そして過去の罪障消滅も出来なくなってしまい、いきなり成仏とか仏法の道理も仏様も仏道修行も何もなくなってしまうと私は思います。
仏法とは過去を知り現在を生き未来へと繋げていくものだと私は思います。
- 257 名前：オヤジ ◆avupamp2lY mailto:sage [2006/12/19(火) 02:14:33 ID:RNmK7Duf]
- 基本的なところですが利根は「とね」と読むのでしょうか。
ググっても大利根町とか奥利根とか重巡洋艦利根などヒットします。
- 258 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/19(火) 03:05:09 ID:9x0Pzc0Z]
- >>255-256
基本的なことなんだけど
六神通の前五つは外道も使うけど、六番目の漏尽通は悟りを開いた仏の専売特許だよ
漏尽通は悟りの智慧と言ってもいい
六神通ヨミ：ﾛｸｼﾞﾝｽﾞｳ仏教用語。
完全な精神統一などを行なって得られる６種の超自然的な力。すなわち，
あらゆる場所に自由に行くことなどの能力である神足通（じんそくつう),
すべてを見通す能力である天眼通（てんげんつう),
すべての音を聞き分ける能力である天耳通（てんにつう),
他人の心のなかをすべて知る能力である他心通（たしんつう),
前世の生存の状態を知る能力である宿命通（しゅくみょうつう),
すべての煩悩を滅しこの世に再び生れないということを悟る能力である漏尽通（ろじんつう）
をさす。なお，それぞれの呼称には，このほか種々のものがある。
歴史的な釈迦は五神通を苦の解決には関係ないと否定していたらしい
後代、教化の方便として神通力を使うという発想も出たそうだが
- 259 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2006/12/19(火) 03:07:38 ID:9x0Pzc0Z]
- >>257
利根 りこん
〈利〉は鋭利の意．宗教的素質・能力がすぐれていること．
根(indriya)とは，力があって強い作用を有する(これを増上(ぞうじよう)という)ものの意．
教えを受ける者の持つ素質・能力を，利根・鈍根(どんこん)の２根，
利根・中根・鈍根，上根・中根・下根などの３根にわける．
修行の力によって根を修練してより良い根になることを〈練根(れんこん)〉〈転根(てんこん)〉といい，
特に声聞(しようもん)(下根)から縁覚(えんがく)(中根)・菩薩(ぼさつ)(上根)へ転じる場合に多く転根の語を用いる．
四人は利根にして先にすでに道を得たり_〔今昔(１_８)〕
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