STAP細胞の懐疑点 PART664

1 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 13:20:11.29 ] 疑問点・矛盾点を挙げつつ、建設的な議論を心がけていきましょう。 捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。 次スレは「>>600」以降に立ててください 過去スレッド STAP細胞の懐疑点PART663〜PART1 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/328 「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド2 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/3-24 2 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 13:21:19.74 ] スレ立てかくにん よかった 3 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 13:25:39.28 ] ●STAP細胞に関する学術的な疑義について 【主要文献】 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/3 【参考リンク/兄弟スレ】 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/4 【STAP細胞　元細胞の由来，論文と矛盾】 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/5 【日経サイエンス8月号まとめ(仮)】 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/6 【日経サイエンス9月号まとめ (仮)】 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/7 【STAP幹細胞の解析結果の7月22日時点でのまとめ】 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/8 【STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載の変遷】 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/9 【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2012年12月〜2013年04月】 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/10 【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2013年5月〜2014年8月】 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/11 【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/12 【時系列の仮説】 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/13 【理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)】 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/14 【小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?】 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/15 【NHKスペシャル「調査報告 STAP細胞 不正の深層」まとめ (仮)】 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/16 4 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 13:25:47.25 ] 神戸新聞 ＳＴＡＰ検証２６日に中間報告　理研 理研 www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201408/0007273813.shtml 　理化学研究所は２６日、ＳＴＡＰ細胞の有無を確かめるために４月から進めている検証実験の中間報告を２７日午後に公表すると発表した。 併せて、外部委員で構成された改革委員会の提言を受けた研究不正を防止するための行動計画も公表する。 　ＳＴＡＰ細胞論文は既に取り下げられている。理研によると、７月から実験に参加している小保方晴子氏の結果は、２７日は公表しない。 　検証実験ではまず、マウスの細胞を酸に浸すと万能細胞の目印となる遺伝子が働くかが焦点。この遺伝子が働くと緑色に光るよう 遺伝子操作したマウスで実験している。 　検証実験は、理研発生・再生科学総合研究センターの相沢慎一・特別顧問が統括し、４月に始まった。 5 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 13:26:04.98 ] ＳＴＡＰ細胞検証実験、２７日に中間報告　理研、単独の小保方氏は着手せず 産経新聞 8月26日(火)12時53分配信 ＳＴＡＰ細胞が存在するかどうかを確かめる検証実験を進めている理研は、２６日、 ７月末までの状況をまとめた中間報告を８月２７日に公表すると発表した。 存否の判断につながる成果は、まだ得られていないとみられる。 研究不正の再発防止に向けた組織改革の道筋を示すアクションプランも 同日、野依良治理事長が発表する。 　検証実験は小保方研究ユニットリーダー（３０）が所属する発生・再生科学総合研究センター（神戸市）のチームが４月に開始。 小保方氏らの論文（撤回済み）に沿った手法などで細胞を作製できるか調べており、今年度中に存否の結論を出す方針だ。 　小保方氏は検証チームに実験方法などを助言する一方で、７月から１１月末までの予定で自ら検証実験を独立して行う計画。 しかし、まだ本格的な実験には着手していない。 　ＳＴＡＰ細胞の論文は１月に英科学誌ネイチャーに発表されたが、多くの誤りが発覚し７月２日に撤回され、 細胞が存在する科学的な根拠は既に失われている。 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140826-00000521-san-sctch 6 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 13:26:05.27 ] ●STAP問題に関する、理研及び学会・大学の対応その他追加など 【日本学術会議幹事会声明「STAP細胞事案に関する理化学研究所への要望と日本学術会議の見解について」(2014年7月25日)】 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/17 【早稲田大学終了のお知らせ】 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/18 【理研職員４割が論文調査の優先を　アンケート、検証実験に不満募る】 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/19 【第2回理研所内説明会まとめ】 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/20 【竹市雅俊 CDBセンター長、調査報告の一部を削除】 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/21 【野依理事長ら理研幹部、遠藤氏や若山氏の解析結果公表に圧力】 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/22 【改革委による残存試料解析・不正全容調査の要求を理研本部・CDBは拒否】 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/23 【CDB有志からのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ】 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/24 【笹井氏、小保方氏から画像不正流用を伝えられ、隠蔽工作と取られても仕方のない行動を取る】 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/44 「ケビンコスナー発言」「O-S結合」 slashdot.jp/journal/578550/STAP%E7%B4%B0%E8%83%9E%E3%81%AE%E9%9D%9E%E5%AE%9F%E5%9C%A8%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%EF%BC%83%EF%BC%92 「NHK スペシャル・論文には「STAP細胞から作ったキメラマウスのTCR再構成を調べた」とはあるが「再構成があった」とは書かれていない。」 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/57 7 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 13:26:32.94 ] ●ネイチャープロトコル誌の論文・セルシード小保方論文疑惑などについて 【ネイチャープロトコル誌の論文疑惑について】 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/58 【セルシード社の論文は小保方だらけ 】 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/32 【セルシードの名前は疑惑として世界に報道】 【小保方の闇３】 【岡野コレスポ 。Fig4て、正常のヒト皮膚組織だと思うんですが？ これも完全捏造ストーリー？ wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/60-62】 【右から2番目の図とか、メラニン入ってないか？】 【論文投稿の際に深く関係するにもその事実を隠蔽】 【Fig4の作り方を示したFig1-3で説明されているセルシートのものにはみえない 】 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/64-66 【Obokata et al., J Biomed Mater Res A, 2008（Nat Protoc, 2011の元論文）】 不正検証　1〜5 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/78 ・Wikipediaの岡野光夫氏の記事、東京女子医大のIPで該当疑惑を除去する行為 ・岡野光夫教授のセルシードとの利益相反などに飛び火 ・OCIとFCOIの区別を、大和は両方違反 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/80-82 まとめサイト 【悲劇速報　小保方晴子博士の２００８年の論文に画像加工の痕跡か 】 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/86 【Takahashi and Yamanaka, 2006（正しい画像の例）、Obokata et al., 2008（不自然に見える） 】 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/89 8 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 13:27:01.61 ] >>4 発表は27日じゃん 9 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 13:29:01.49 ] >>4 なるほどぉ〜 とりあえずなんか光ったよ、と言いたいわけか・・・ 10 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 13:29:20.46 ] 27日って明日だよね 記者のみなさんいろいろ質問考えておいてね 11 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 13:30:25.43 ] >>9 そこには全然そういう事は書かれてないね 12 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 13:30:38.02 ] 朝日新聞デジタル 8月26日 5時52分配信 ＳＴＡＰ細胞論文の問題をめぐり、理化学研究所は、小保方晴子ユニットリーダーが所属する神戸市中央区の発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ）の 幹部を一新し、組織を大幅に見直す方針を固めた。外部有識者でつくる改革委員会から提言されていたＣＤＢの解体はせず、人事と組織の刷新で立て直しを図るという。 　ＣＤＢは２０００年春の発足から１３年間、竹市雅俊センター長を含む７人の幹部研究者（グループディレクター）が研究所の運営を担い、 メンバーが１人しか代わっていなかった。このことが「トップ層のなれ合い関係」を生み、研究不正を防げない「構造的な欠陥」につながったとして、 改革委は６月に早急な解体を提言した。これを受け、理研は文部科学省と協議して改革案を検討していた。 　関係者によると、改革案ではグループディレクターという役職自体を廃止。限られた幹部が担ってきた運営を、外部有識者や若手を加えて新設する運営会議に委ねる。 竹市センター長の後任は国際公募し、海外の研究者も入った選考委員会で年度内をめどに選ぶ。 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140826-00000010-asahi-soci 竹市クビワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww お気の毒wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 13 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 13:30:54.67 ] >>9 そうくるね だって言えないだろ、何も起きませんでしたなんてw 14 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 13:31:31.59 ] 胎児と胎盤が光るってのが丹羽が納得できるような説明が得られてるのかとか ライブセルイメージングの件とか 15 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 13:31:34.10 ] 4月からやってて何も起こらなかった なんていったらバッシングが起きるから 16 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 13:32:41.44 ] >>12 竹市は本来今年の3月で定年のはずだったから 何をいまさら 17 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 13:33:09.33 ] はいはいはいやっぱり予想通り なんか光ったからあるかも？！わかんないけどぉw わかんないんだからないとはいえ無い！ つまり小保方さん悪くないかもよ？ｸﾙｰｰｰｰ━(ﾟ∀ﾟ)━! 18 名前：sage [2014/08/26(火) 13:34:51.97 ] 滲出性加齢黄斑変性に対するiPSシート移植臨床研究には以下のような安全と効果と反薬事法的規制緩和の懐疑点がある iPSシート移植前臨床試験と見なされ得る閲覧可能な動物実験ソースを厚労省やCDBびとん医師のサイトなどにて調査した 「ない」と一括で引用できる参照先は無いのでこのような検証の積み重ねに意味がある 動物実験報告は厚労省リンクの2013年6月26日第27回ヒト幹細胞臨床研究に関する審査委員会議事要録によるとラット1回とカニクイザル1回だけ　 ラットへの動物実験の2013年Stem Cell Rep論文では生着率も腫瘍化頻度も治療効果も記載無し さりげなく網膜剥離したとの記載はご愛嬌　対策の考察なし 黄斑があるのはヒトとサルのみ　サル滲出性加齢黄斑変性モデル動物は存在しない 疾患モデルを作成する努力が学問の王道だがびとんは全く別方向 びとんは講演で断片をよく発表しているが学術論文レベルでは断片記載のみで生着率も腫瘍化頻度も治療成績も記載はない サルへの動物実験の生着率と腫瘍化頻度と視力改善成績まとめの学術論文は見当たらない　断片記載のみ　短期観察の腫瘍化頻度は講演で述べた 幹細胞移植後腫瘍発生は5年以上経過後も珍しくないので長期観察が大切だが 公表された今回の人体安全試験計画の腫瘍化観察期間は僅か3年 3年以降に腫瘍発生しても報告義務無し　何のための安全試験なのか 視力改善効果は眼科学的にあり得ないのでびとんは測定していない　治療効果があるなら具体的に説明してほしい 治療効果がでたら怪奇現象であるほどに頓珍漢な色素上皮へのiPSシート移植は治療ではなく単なるiPS移植安全確認人体実験 ところが　委員会名簿によると故些細博士と二雌可愛と女子以下丘野と山仲が働きかけて 国民の安全を守る「薬事法」から逸脱して　まともな規範だった「ヒト幹細胞を用いる臨床研究に関する指針」を廃止して 治療効果がないのを7年間隠蔽できる勝手な新ルール「再生医療等の安全性の確保等に関する法」を作った 委員会やそれを任命する権限者の誰によってどのような手順でこのようなFDAも驚く規制緩和が実現したのかを検証することが日本の科学の将来のために不可欠と考えられる 研究不正を隠蔽している人物達が関与した安全と倫理に懐疑点があり、和田心臓移植の様に日本の再生医療をご破算にしないためには延期が妥当 19 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 13:34:55.45 ] >>15 起きるわけないじゃん ああ、やっぱり小保方論文にはちょっと光る要素もないんだなと あらためて納得するだけ 20 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 13:35:36.70 ] また，どうせ５時ぐらいからの会見だろうな 21 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 13:35:41.56 ] >>17 何か光るとも何とも云われてないよ 22 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 13:35:55.25 ] 三木が喚いて、荒らしが増えると・・・の法則はＳＴＡＰ現象より確実 23 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 13:36:35.06 ] www.nhk.or.jp/archives/premium/repeat/index.html 2000年夏、ベル研究所の若き科学者ヤン・ヘンドリック・シェーン（ドイツ出身）は、世界中の科学者の注目を集めていた。 「超伝導（超低温で電気抵抗が0になる）」の分野で次々と驚異的な業績をあげ、カリスマとして科学界に君臨していたのである。 ところが、その後、彼の論文は、史上まれにみる不正によってねつ造されたものだったことが明らかになる。 世界中の最高の頭脳はなぜ、彼の不正に気がつかなかったのか？徹底的な取材により、真実を浮かび上がらせていく。 バンフ・テレビ祭ロッキー賞、科学ジャーナリスト大賞ほか受賞 プレミアムアーカイブス　ハイビジョン特集「史上空前の論文捏（ねつ）造」 再放送 ＢＳプレミアム 2014年8月29日(金) 午前1:30〜午前3:05(95分) 　　　　　　　　|/| 　　　　　　　　|/| 　　　　　　　　|/| 　　　┌───────┐ 　　　｜○　　　　　　　 ○｜ 　さ・再放送みてね・・　 　　　｜ ┌▽▽▽▽┐　｜ 　　　(:::: ｜;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｜　::::）　　　　　　　　　／￣￣￣＼ 　　　(:::: └△△△△┘ :::::）　　　　　　　　 /ノ ／￣￣￣＼ 　　　 (ここここここここここ)　　　　　　　 /ノ / /　　　 　 　　ヽ 　　　(:::　　　　　　　　　　::::） 　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　　(:::　　　　　　　　　　::::） 　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　| 　　　｜　　　 ／＼ 　　　｜ 　　　　　　　 ＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ 　　　└──┘　└──┘ 　　　　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。⌒ ） 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　, ､　　　|　0|　 　　ﾄｪｪｪｲ　 ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ヽ.　_ ﾉ／ ＼　　ヽニｿ ／ヽ、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }　 >'´.-!、ヽ 、 ＼＿＿ﾉ　／　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 −!.　ヽヽ､_　　　 ／　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　 ,二!　　 ｀＼＼／／　　　 | 24 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 13:38:29.80 ] Paul Knoepfler @pknoepfler · 5 時間 New Message from Wakayama on STAP retraction & origin of STAP-SC www.ipscell.com/2014/07/new-message-from-wakayama-on-stap-retraction-origin-of-stap-sc/?utm_source=ReviveOldPost #stemcell, #stemcells 25 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 13:39:05.56 ] 滲出性加齢黄斑変性は網膜と色素上皮層の間に滲出液がたまって 網膜と色素上皮層が離れて　いわばfeederと距離が離れて網膜が変性する病気 色素上皮層自体はほぼ正常と考えるのが今の主流 もともと正常な色素上皮層をiPS上皮シートに置換しても治療効果は期待できない 滲出源に蓋をできるわけではなく　色素上皮はもともと正常だからだ iPSではない色素上皮移植が網膜変性を遅らせる外国の20年前の動物実験例はあるが　他の研究者による再現があるなら教えてほしい 実施機関のCDBでそれを確認するiPS色素上皮シート動物実験やっているなら断片でない治療成績を公表していただきたい 人体応用するのだからiPSでない色素上皮の古い外国の実験例のみでは医学と倫理の根拠として不十分 AMDは多因子疾患であるので病因は滲出液の漏出やくみ出しに関与する分子の異常が複数あり　中には色素上皮細胞に分布する原因遺伝子産物もあると考えられる そのような限られた症例には色素上皮移植が有意義な様にも見えるが 患者本人の細胞から作成するiPS細胞移植では同じ遺伝子に異常があるので　健常人の細胞からの移植と比べると病気再発可能性が高い 必然的再発はAMDに限らずiPS移植全体の克服困難な宿命的限界である 現時点ではこの多因子疾患を基礎研究で解明するのが治療実現への王道である 黄斑があるのはヒトとサルのみ　滲出性加齢黄斑変性モデル動物は存在しない 疾患モデルを作成するのが王道だがびビトン医師は全く別方向 網膜神経節細胞から第2番脳神経である視神経に情報が伝わるところと色素上皮層とは無関係なので視力改善はおこらない つまり治療効果は期待できない　何らかの治療効果があるなら説明を ビトンの発表資料によると　色素上皮層を置換するために　置換iPS上皮シートより少し大きい穴を網膜にあけてそこからiPS上皮シートを入れる手術 機能している部分をふくむ患者の大切な網膜に穴をあけるばかりか穴の辺縁から正常な部分も巻き込んで網膜の剥離が懸念される 置換しなくていい色素上皮を置換するために網膜破壊と網膜剥離をおこす術式 患者に視力改善メリットが期待できないばかりか　腫瘍発生の危険度は未発表なので不明 このように効果が期待できないiPS人体実験を可能にした女子以下丘野らによる薬事法を無視する規制緩和の検証が必要 26 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 13:41:07.28 ] >>19 散々言われてる死細胞の自己蛍光を 素人には何もわからないと思って多様性の光かも？と嘘つかない？不安なんだよ！ 27 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 13:41:43.03 ] iPS人体実験問題の本質はSTAP不正の故些細博士　二雌可愛　丘野と山仲によるFDAも驚く薬事法無視の規制緩和 不透明な手続きで7年間治療効果証明不要にした 不要不急の安全試験なのに病状改善期待演出と日本をねじ曲げる規制緩和をした　二雌可愛　女子以下の丘野と戦艦　山仲の検証を 患者本人の細胞から樹立のiPS細胞移植では同じ遺伝子変異があって再発する宿命を知っていて慎重だったはずの山仲が いつからなぜ無理を急ぎ始めたのか検証が必要 凹　故些細博士　山仲はそれぞれ会見して「自分は白　他人のせい」と言った 報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル 三木マウスや故博士代理人は凹や故博士が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい 故意に人をだまして利益を得たら詐欺　ガイドライン無視の詐欺的ルールで 微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益 山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造 KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑 バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量　これを会見で隠蔽した ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった凹レベル 棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル 50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒 山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔 全員利害関係（子分）のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要 山仲が筆頭・責任著者のEMBO J.2000;19,5533の2疑惑以外にも光山-キムさんとの 複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽 「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し　一月ほど後の会見では 「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験データの再現性があれば不正でない」 との日本を捏造天国化する新ルールを公言した 28 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 13:42:16.66 ] プラスがせっかく沈静化してたのにスレタイによってはまたおぼちゃん叩きが始まっちゃう 29 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 13:43:46.49 ] headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140826-00000043-mai-soci ＜避難者訴訟＞自殺「原発事故が影響」　東電に賠償命令 　　　　　　 .＿＿＿_ 　　　　　__(　　　　　 ＼　　　 　　 　 ./＿＿／＼＿＿ヽ 　　　　| 丿　 ￣￣　＼_　|　　僕は場合は？ 　　　　| | /二ヽ　/二ヽi　 |　　 　　　 (Ｖ--[／ﾟ八 ﾟヾ]--Ｖ) 　　　　 |　　⌒ (＿)⌒　 | 　 　　　 　ヽ　lｰｰ-ー--//　　　 　　　　　 ＼＼,,‐‐、// 　　　　　　,,,＼`ー'／、　 　　　　／　　　　　　　ヽ 　　　 （　　　　　　　　,丿 　　　　）　　　　　　;;'" 　　　ノ　　　　　,,,ノ 　　（　 ,.．-‐''" 　　　)ﾉ 30 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 13:43:48.94 ] 　　　／￣￣￣人￣￣ヽ 　 ／　/　／　　ハヽ＼＼ ヽ 　/　 / ／　 ／/　八 ヽ＼ヽ ヽ 　|　　　 ／_＝=_　　_=＝_ヾ、 |　くっくっく、きっついなぁ 　| ,-、/-( -=・=)-（=・=- ）-|┤ 　|.|α　　　￣ 'ﾂ　ヾ￣　　　|ﾉ　でも僕としてはセルシードを 　ﾞ､ゝ) 　　　 　( 0 0 )　 　　 |　 .　　 ヾ　　　 ＼__!_!__／　 　ﾉ　　　潰したくないしなあ、くっくっく 　　　ィヽ.　　 　＼／　　　ノ＼＿ 　　／ﾄ 、 、＿＿＿＿／　　　 554 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/08/04(月) 00:14:57.92 澤芳樹　岡野光夫創業のセルシード共同研究者、再生医療学会副理事長 「フェアという言い方をすると、小保方さん1人が罪の中で責められて、 まるで中世の魔女狩りのようなことにならないようにしないと、 今後そういうことが日本の若い科学者の目を摘みかねない （報道ステーション）」 ***** 澤芳樹：１９５５年生まれ。１９８０年大阪大学医学部（六年制）卒業 https://www.terumozaidan.or.jp/labo/class/11/interview01.html 三木秀夫：１９５５年生まれ。１９８２年大阪大学法学部（四年制）卒業 www.seiunkai.net/images/library/kaihoushi/2014.pdf 31 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 13:43:56.72 ] Ｏ女史が出勤しているのか，入院しているのかは触れるかなぁ 32 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 13:44:16.98 ] >>28 責任とる前に沈静化するかいな 33 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 13:45:45.23 ] 日本終わってるな 世界的な捏造事件なのに これまで正式な処分を受けた者は ゼロwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 34 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 13:46:06.96 ] 国賊ババアはまだ生きてるの？ 35 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 13:46:58.52 ] >>30 これすごいね くっくっくていう顔 36 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 13:47:53.97 ] マスメディア見てる〜？ なぁなぁで仕事しないでジャーナリズム発揮しろよ〜 37 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 13:49:44.61 ] >>26 さすがにそれはない それについてはある程度ちゃんと切り分けをするようだ 38 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 13:50:32.80 ] >>33 ほれほれ、くるぞくるぞ 39 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 13:50:33.51 ] 今回の発表は　何かトリックあるんだろうな どんなトリックか　あらかじめ予想しようぜ 40 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 13:51:15.03 ] >>33 わざわざ＋と同じこと書かなくていいから 41 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 13:51:18.60 ] >>31 記者の質問事項だね 42 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 13:52:49.40 ] >>37 どこの誰かわからないがお前を信じるぞ？いいな？信じるぞ 頼むからもう不正はやめて欲しいんだ！ 43 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 13:52:50.88 ] 【早大投資サークルＯＢら相場操縦で利益か】 2014年8月26日 4時18分 www3.nhk.or.jp/news/html/20140826/k10014077941000.html 早稲田大学の投資サークルのＯＢらが、インターネットの株取り引きで不正に株価をつり上げるなどして、３億円を超える利益を上げていた疑いがあることが、関係者への取材で分かりました。 東京地検特捜部は、ＯＢ２人から任意で事情を聴くなどして捜査を進めています。 関係者によりますと、早稲田大学の投資サークルに所属していたＯＢ２人は去年、インターネットの株取り引きで、うその買い注文を大量に出す 「見せ玉」と呼ばれる手口で、複数の会社の株価を不正につり上げたとして、金融商品取引法違反の相場操縦の疑いがもたれています。 証券取引等監視委員会はことし５月、関係先を強制調査するなどして調べを進めていますが、ＯＢ２人はこうした手口などで株を高値で売り抜け、３億円を超える利益を上げていた疑いがあることが、関係者への取材で分かりました。 東京地検特捜部は、ＯＢ２人から任意で事情を聴くなど捜査を進めていて、証券取引等監視委員会が強制調査で押収した資料などを分析し、不正な株取り引きの実態解明を進めるものとみられます。 この早稲田大学の投資サークルを巡っては、４年前にも別のＯＢらが相場操縦の罪で有罪判決を受けています。 44 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 13:53:36.90 ] >>17 どうして、ばれてしまったのでしょうか？by庭 45 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 13:54:14.37 ] >>42 前の会見で記者に突っ込まれてててそれは厳しくやるようだ 46 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 13:55:24.14 ] 丹羽さんなら捏造するにしてもオボよりずっとうまくやってくれるハズ 47 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 13:55:40.79 ] プロトコルは何だったのか、これも説明してほしいなあ 48 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 13:55:52.64 ] 三木の活動再開と、理研の中間報告は、連動してるのか？ 49 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 13:56:02.51 ] 世間の関心が薄れてきたから、ガチな記者とハッピー・サイエンスしか参加しない悪寒 50 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 13:56:18.83 ] 昼休憩入った なんだ？記者会見の日程でも決まったのか？！ 51 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 13:56:42.67 ] >>45 わかった 52 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 13:56:49.28 ] >>17>>44 こいつら毎日必死よね 53 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 13:56:56.90 ] 劇薬の「プロポフォール」１本紛失　神戸中央市民病院 sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140726/waf14072611110020-n1.htm 神戸市立医療センター中央市民病院（同市中央区）は、病院内で保管していた 劇薬の鎮静剤「プロポフォール」１本（５０ミリリットル入り）を紛失したと発表した。 同量を一気に静脈投与した場合、呼吸困難などを引き起こす恐れがあるという。 点検係の薬剤師が保管庫内にあるのを２４日に確認したが、 ２５日の点検の際には、保管庫の鍵が開いており、瓶がなくなっていた。 同薬剤をめぐっては今年２月、東京女子医大病院（東京都）で、 男児（２）が手術後に過剰投与されて死亡する医療事故が発生している。 www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/293789/ ２４日夕、神戸市内の病院で診察を受け「頸椎捻挫」と「右肘筋挫傷」で全治２週間のケガと診断された。 理化学研究所の発生・再生科学総合研究センター（理研ＣＤＢ）と神戸市立医療センター中央市民病院は、 たまたま、となり合わせ。Ｏ氏は、勤務後、この病院に行ったという噂あり。 たまたま同じ日付。たまたま、東京女子医大に関連しているという遠い関連性。 さらにＯ氏は留学時、Ｖ教授の所属する麻酔科研究室で学んでいた。 www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201408/0007209739.shtml 医師や看護師による管理ミスがあり、実際には紛失していなかったと発表した。 この訂正記事が出た日付は、Ｓ氏の死亡が同病院で確認され、遺書のリークがあった８月５日となっている。 ちなみに、遺書のリークが兵庫県警によるものという記事は、現在はほとんど削除されているようだ。 54 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 13:57:03.03 ] お前ら、特定されて法的に処罰されちゃうぞー！！！ 1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/07(木) 20:43:25.48 小保方さんへの人権を無視した誹謗中傷は現在この2chでますます悪化しています。 捏造や不正の有無に関わらずこういった人権無視の個人への攻撃は一刻も早く止めるべきです。 現在代理人として活動されている三木弁護士事務所に法的な形で協力してもらいましょう。 >>2が連絡先です 2 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/07(木) 20:44:48.83 違法な書き込みはこちらへ連絡し、 法的に違法行為を止めましよう 三木法律事務所 miki-law.com/mail.htm 皆さん是非協力お願いします。 55 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 13:57:39.23 ] >>48 こいつもか 馬鹿の妄想読まされるのうぜー 56 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 13:57:39.24 ] 中間報告の会見には、 芸能ニュース系は出入り禁止にして欲しい。無理だろうけど。 57 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 13:58:05.64 ] >>50 明日中間報告だってさ 58 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 13:58:13.12 ] >研究不正の再発防止に向けた組織改革の道筋を示すアクションプランも 同日、野依良治理事長が発表する。 不正の再発防止ね 不正ね 59 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 13:58:46.27 ] >>52 小保方処分しないからだろ 60 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 13:59:27.55 ] >>58 前スレでも暴れてたけど、なんで今さらそこに反応するん？ 61 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 13:59:47.22 ] 笹井の死後 みんなようやく　打ち合わせ出来たんだろうな 62 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:01:10.26 ] 中間報告の会見には、 芸能ニュース系は出入り禁止にして欲しい。無理だろうけど。 63 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:02:32.52 ] >>51 ただし、死にゆく細胞のOct4発現とかだと別だよ そんあのはSTAPじゃないから 64 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:02:48.15 ] STAP現象としての仮説を　今後 研究していくで　終わりだろう 65 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 14:03:05.20 ] 記者用の質問内容をまとめといた方がいいのかな わずかだが光ったとかOCT発現したとか言いそうだからそれに備えて 自分的にはこんなところ ・試行回数と観測回数、P値の提供 ・Oct4-GFPでない細胞での実験(qPCR)の有無の確認 ・ES、未処理細胞と三者並べてのグラフの提示 ・FACSパターンとTCRバンドの提示 ・第三者向けのプロトコル（リトラクトされたものを再提供でも可） ・以上の結果を前提にした、「STAP現象」の明確な定義 66 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:03:22.59 ] >>57 どこでそんな情報出てたの？ 67 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:04:51.11 ] >>58 丹羽の中間発表と野依の会見と続けてやるのかな？ どっちにしてもSTAPに関する質問攻めにしてほしい それと理研は治療効果のない人体実験をこの状態でやるのだろうか？ 笹井氏もかかわった研究なんだけど そのあたりも質問してほしい 68 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:05:21.06 ] ＳＴＡＰ細胞検証実験、２７日に中間報告　理研、単独の小保方氏は着手せず 産経新聞 8月26日(火)12時53分配信 ＳＴＡＰ細胞が存在するかどうかを確かめる検証実験を進めている理研は、２６日、 ７月末までの状況をまとめた中間報告を８月２７日に公表すると発表した。 存否の判断につながる成果は、まだ得られていないとみられる。 研究不正の再発防止に向けた組織改革の道筋を示すアクションプランも 同日、野依良治理事長が発表する。 　検証実験は小保方研究ユニットリーダー（３０）が所属する発生・再生科学総合研究センター（神戸市）のチームが４月に開始。 小保方氏らの論文（撤回済み）に沿った手法などで細胞を作製できるか調べており、今年度中に存否の結論を出す方針だ。 　小保方氏は検証チームに実験方法などを助言する一方で、７月から１１月末までの予定で自ら検証実験を独立して行う計画。 しかし、まだ本格的な実験には着手していない。 　ＳＴＡＰ細胞の論文は１月に英科学誌ネイチャーに発表されたが、多くの誤りが発覚し７月２日に撤回され、 細胞が存在する科学的な根拠は既に失われている。 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140826-00000521-san-sctch 69 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 14:05:43.69 ] >>66 はあ？ お前の眼の前にあるのはなんだよ 70 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 14:06:25.83 ] >>63 そこはちゃんと「でも死んじゃった」と公開してくれるのかねえ 71 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:06:31.80 ] >>66 あ、「〜の？」「〜の？」BBAだ 気持ち悪い 72 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:07:05.30 ] マウスの細胞を酸に浸すと万能細胞の目印となる遺伝子が働くかが焦点。 この遺伝子が働くと緑色に光るよう遺伝子操作したマウスで実験している。 www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201408/0007273813.shtml 73 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:07:33.01 ] >>70 するでしょう しなきゃ意味がない 74 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 14:07:41.00 ] STAPがあるか、ないか断言するだろうか？ 75 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 14:09:12.25 ] 小保方擁護パターン 小保方はホントにあると思ったけど何かと勘違いした 真実伝えパターン ＮＨＫの検証まんま 76 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:09:42.64 ] >>74 丹羽はまだしないだろう 丹羽の個人的な意見は言うかもしれないが小保方の検証実験が 控えているわけだから 77 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 14:10:00.90 ] >>73 正直ごまかされそうで怖い 研究職にはごまかしきかないのはわかってるだろうけど パンピー騙そうと必死な気がして ネット科学者たち、頼みます 78 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:11:57.71 ] >>74 する訳なかろう 蛍光が見えましたが、特異的なものかどうか検討中です とか言って、逃げる気マンマンだと思う 79 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 14:12:01.36 ] 発表もなにも、分析したら一致するＥＳあったんでしょｗ 時間引き延ばしてそれ以上何の検証をしてんの 80 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:13:06.82 ] 丹羽に対する質問事項 ・胎児胎盤に寄与するというマジックの解明は出来たか ・ライブセルイメージングについての見解は変わっていないか あと>>65さんの書き込みから ---------------- わずかだが光ったとかOCT発現したとか言いそうだからそれに備えて ・試行回数と観測回数、P値の提供 ・Oct4-GFPでない細胞での実験(qPCR)の有無の確認 ・ES、未処理細胞と三者並べてのグラフの提示 ・FACSパターンとTCRバンドの提示 ・第三者向けのプロトコル（リトラクトされたものを再提供でも可） ・以上の結果を前提にした、「STAP現象」の明確な定義 81 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 14:13:24.24 ] 中間報告マジかwwwww楽しみだなwwwwwwwww 82 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:13:32.54 ] >>65 こういう建設的なコメントがでてくるので 勘違いしてしまうのではないか 83 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:13:35.53 ] >>73 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/26(火) 14:07:33.01 >するでしょう >しなきゃ意味がない あなたはまだ、小保方・竹市および理研を知らない。 84 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:14:44.08 ] 専門家に対しては「プリミティブなので検討中」でごまかし、 素人に対しては「光った」でポジティブな印象を与える。 これが理研クオリティ。 マジで何とかしてくれ。 85 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:14:54.67 ] >>67 明日の午後東京都内で野依理事長が先に会見そのあとで 丹羽リーダーの会見 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140826-00000053-jij-soci 86 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:15:14.12 ] 　　　　　／￣￣￣＼ 　　　　/ノ ／￣￣￣＼ 　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ 　　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　| 　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　 　　　 /（ﾘ　 ⌒　●● ⌒）　　 おまえら明日の中間発表で腰抜かすなよ！！ 　　　|　0|　 　　ﾄｪｪｪｲ　 ﾉ 　　 , -'ヽ＼　　ヽニｿ ／ﾉ 　 ./　　　ヽ､＼＿＿ﾉ( ((　 　/ i　　　 　ヽ、 /　　_ノ´｀ｰ -,,＿ _ ./　.|　　　　　 .｀ｰ-;f"　 、　　　 ｲ/ `i 　　 ヽ、　　　　　 .ﾃ　　　 ＼xｰ.ｫ､__ノ 　　　　｀ヽ､　　　r'　　 `　､_冫y" 　　　　　　/｀ーﾄ、　 ヽ,＿ﾉ"ｰ' 　　　　　　　　　 ｀ｰ､,_ノ 87 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:15:56.27 ] >>77 丹羽さんには我々素人が誤解してしまわないように、騙そうとするやつに 利用されないように、十分な配慮を持った発表をしてほしいね 88 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:16:12.74 ] どうせがっかりするにきまってる。 これまで毎回そうだった（涙） 89 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 14:16:24.58 ] >>研究不正の再発防止策も公表する。 小保方アウトかなあ。 90 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/08/26(火) 14:17:12.54 ] 「理化学研究所] H26-04-23 平成260419総第4号開示決定 現在までの「発生・再生科学総合研究センター細胞リプログラミング研究ユニット」に係る 経費の支出に関する全ての資料 (公開用).pdf」 www.nantoka.com/~kei/riken/ 前田さんの集めてくれた資料だけど．．． 理研は小保方に返還請求しないのかな？　しなくていいのかな？　原資は税金でそ 91 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 14:17:32.58 ] >>78 あるわそれ 92 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:18:19.82 ] >>89　は 素人？？ 93 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:19:43.00 ] 「未確定。よって実験継続」 下村文科大臣続投 小保方参入 全てグチャグチャ 全てのグループディレクター廃止。全てプロジェクトリーダーへ 全てのユニットリーダー廃止。全てチームリーダーへ 西川復帰 小保方契約更新 94 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 14:20:28.94 ] >>79 みんなそういってます わかっててゴリ押し中 95 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:20:55.13 ] >>93 あるわそれ 96 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:21:35.90 ] 　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　　/⌒　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　/　 ,r'へ 　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼ 　　　 /　 ,.｜　 ＼'＿＿＿＿＿＿＿＿＿ミﾞ、　　ヽ 　　　 |　　.｜　　　　　　　　 　 　 　　　　　｜ 　　　｜　　l´ , 　　　　　ヽ　| |　/　　　　　　ヾ　　　｜ 　　　｜　　|　;＜三三三.ヽ|　|/.三三三＞　|　　　　| 　　　 /'⌒''ノ.┌────i =（/───-┐　.:'⌒i　｜ 　　 ./　　､/ ┤ ｰ=●=ラ )''　 ｋゝ=●=ﾂ ├-〕. 　|　/ 　　 | {´ｉ Y::::..｜ ｀￣￣´　|"i! ｜. ｀￣´ 　/::.､}／､ ｌ　　セルシード株ロックアップ対象者 　 　 ヾ_,,入;:::..└───丿.::i! : ー-----┘ ｀/ﾂｌ l 　 　　　　| ヾ ;:::.　　　.:（'　　::ll!　　）:ヽ;.　　 .:　j,ノ ,! 　　　 　　 ｌ　 ﾞｉ ;::..　／ 　P､＿D'.ｨ'' ＼,,　.::,;r'1,,,/ 　　　　　　|　　ﾞ ,r'／　　 　:　:　　　　　＼　　| 　　　　　　l　　　/::'´　,,..-ー…ｰ-､　　　 　 | 　 　　　　　＼ i':::, 　´＜ニニニニ＞ﾞ　　　l 　 　　　　　　ｌ＼＿／　　　　''''''''⇒　:＼__/ 　　　,＿＿ノ　リ　:＼　::::.　.::　　　　　／　＼＿＿ 97 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:21:40.27 ] いや、たぶん文部科学省がかなり動いて 下村はもう何も発言できなくなっている気がする。 98 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 14:21:53.29 ] >>65 そんなの出したら逃げれなくなっちゃう 99 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 14:22:15.08 ] 女子力かくにん、よかった 100 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 14:23:00.58 ] 小保方擁護派の願望ばっか 101 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 14:23:08.06 ] >>87 うむ 102 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:23:17.10 ] さすがにちょっとくらい緑色には光るだろう すぐ死ぬけどね 103 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:23:36.44 ] 不正防止の質疑のところで、 戦艦からどういうヒアリングをしたのか、聞きたい 104 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 14:23:48.50 ] >>93 やだそんなの、なんとかしてくれよお前ら 105 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:25:15.53 ] のびてないねぇ〜ｗ 106 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:25:51.25 ] ○市の病院行きは妥当だが、 のよ○は最後に意地をみせてほしいね。 歴史の法廷に立てるようにする可能性はあるのでは？ だいぶお年寄りだけど、爆発的怒りがあったから亡くなる人が出た。 107 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:28:56.70 ] >>106 歴史の法廷ってなに？　 気に入って使ってるの？ 108 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 14:32:02.70 ] >>105 丹羽による中間報告については、その予想が 上の上から下の下まで、既に出尽くしている。 明日、どの予想通りになるか、というだけ。 サプライズ要素を丹羽に期待してはいけない。 109 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:32:14.98 ] 前からだけど、ここに自分の希望を書けば実現するとでも思ってんのかね ま、ここにいるのは笹井会見を「素晴らしい！」って持ち上げてたような自称専門家ばっかだけど 110 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:32:15.49 ] >>79, >>94 明日の中間報告は、検証実験の中間報告。 純粋に実験結果の報告と、 その結果から考えられるポジティブな憶測の報告です。 不正調査に関する報告ではないため、 ESがどうとか、遺伝子解析がどうとか そういうご質問にはお答えできません。 111 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/08/26(火) 14:32:21.18 ] >>107 現在理研そのものが歴史の法廷に立たされているのだよ。 今までのところ相当日本及び日本の科学を毀損したけどね。 現在進行中の法廷だよ。 112 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:32:35.90 ] >>54 お前ら、特定されて法的に処罰されちゃうことはないぞー！！！ 1 ：名無しゲノムのクローンさん： 小保方さんの研究倫理を無視した捏造は現在この2chでどんどん指摘されています。 本人の認識の有無に関わらずこういった科学正義への挑戦は一刻も早く止めさせるべきです。 現在代理人として活動されている三木弁護士にも早く真っ当な人間となって協力してもらいましょう。 2が連絡先です 2 ：名無しゲノムのクローンさん： 小保方さん、早く不正を認め、新しい人生を歩み直しましょう。笹井さんもそれを望んでいます。 三木法律事務所 miki-law.com/mail.htm 皆さん是非協力お願いします。 113 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:33:14.19 ] ＞その結果から考えられるポジティブな憶測の報告です。 こういうヤツのことか 114 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 14:34:20.17 ] >>107 轢死の法廷: 責任をとって電車に飛び込むこと。 迷惑この上ない責任のとり方 115 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/08/26(火) 14:36:00.98 ] >>87 「解析に誤り、若山研究室のマウスの可能性」って見出しだけ見て、ほれみろ若山かだました、小保方さんは悪くなかったとアジテーションする行太郎みたいなのも少なくないからな。 116 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 14:37:34.87 ] 生物板住人だけが頼りですbyプラカス 117 名前：? [2014/08/26(火) 14:37:50.76 ] >>107 Ren4を知らない？ 118 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 14:39:50.67 ] >>116 君んとこスレ立ってるよ。オボ擁護は既に湧いてるよ 119 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:40:13.84 ] 記者　SCは出来なかったんですか？ 二話　和歌山さんにお願いするしか無いのですが・・・　＜−　次の発表へのねたふり 120 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/08/26(火) 14:40:32.84 ] 書き留めていこう 丹羽に対する質問事項 ・胎児胎盤に寄与するというマジックの解明は出来たか ・ライブセルイメージングについての見解は変わっていないか わずかだが光ったとかOCT発現したとか言いそうだからそれに備えて ・試行回数と観測回数、P値の提供 ・Oct4-GFPでない細胞での実験(qPCR)の有無の確認 ・ES、未処理細胞と三者並べてのグラフの提示 ・FACSパターンとTCRバンドの提示 ・第三者向けのプロトコル（リトラクトされたものを再提供でも可） ・以上の結果を前提にした、「STAP現象」の明確な定義 121 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 14:41:14.59 ] >>107 「歴史の法廷　野依」でググれ。 122 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:さsage [2014/08/26(火) 14:41:43.20 ] おい 中間報告　いきなり明日かよ 前もって予定立てろよ　糞が 123 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 14:41:50.85 ] >>107 科学者として業績を上げて名を残し、 後世の研究者から徹底的に検証される覚悟はあるのか という意味で、とあるノーベル賞受賞者が言った言葉 …なのだが、STAP騒動は間違いなく日本の科学史に残るだろう、 このことを指して、皮肉としてこのスレではよく使われる 124 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 14:42:03.68 ] >>107 スパコン　理研　歴史の法廷 ぐらいでググれば意味が分かるだろ 125 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:さsage [2014/08/26(火) 14:42:49.32 ] 庭が明日会見するみたいだな マスコミ各位は予習として次の重要な論文を読んでおくように！ 学術論文「小保方の方法ではＳＴＡＰ細胞は再現できません！」 f1000research.com/articles/3-102/v1 126 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:42:50.85 ] 理研はいつもいつも時期を遅らせて無意味な会見をする。 STAPがどうこうという時期などはとうに過ぎてしまった。 笹井先生の死を捜査すべきとき。 127 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:43:23.99 ] >>117 エクセルの関数ではなく赤いシャツの運動員を引き連れたあの方ですね 128 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 14:43:48.73 ] 記者に聞いて欲しいこと 丹羽が小保方から受けたアドバイスの具体的な内容 129 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 14:43:56.25 ] おい、ここ見てる記者はここを参考に事前に質問を用意しとけよ 130 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:さsage [2014/08/26(火) 14:44:11.67 ] >>93 利権改革の事の元凶の凹が更新なるわけないやんｗｗ　くーび　首だよｗ 131 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:44:48.23 ] >>128 これききたい！ 132 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:45:21.15 ] もう科学者の関心はSTAPなんかではなくて、 みんなで分配している大事な税金が、どうして捏造論文が根拠の再生医療詐欺にがっぽり持って行かれないとならないのか、 そういうことに尽きる 133 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 14:45:52.20 ] のよりんの記者会見で「歴史の法廷に立つ覚悟はおありですか？」と言う記者はいないものか 134 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 14:46:12.68 ] この度、改革推進本部長である理事長より、STAP現象検証実験を継続し、 目的を完遂するようにとの指示を受けました。 厳重な管理の元で実験をさせていただく機会を頂戴できたことに心より感謝し、 STAP現象・STAP細胞の存在を必ず実証して、恩師の御霊にご報告できるよう努力をして参る所存です。 135 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:さsage [2014/08/26(火) 14:47:40.87 ] ホントこの中間報告で事の騒動終わらしてほしい 国際競争の研究資金取るのに凹の存在が邪魔すぎる。 日本人というだけで冷たい目で見られちゃう 136 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:さsage [2014/08/26(火) 14:48:28.71 ] >>134 こんなこといったら日本中ないし世界の科学者が切れるよ 137 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:48:34.36 ] >>128 いいね、これ、ぜひ聞いて欲しい。 ＞丹羽が小保方から受けたアドバイスの具体的な内容 138 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:49:25.27 ] >>135 外国のグラントは凹関係なくここのぞいてる人には無理ですよｗ 139 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:50:21.16 ] 明日の夜のおまいら ・・・＿|￣|○・・・はうぅ・・・ w 140 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:さsage [2014/08/26(火) 14:50:57.34 ] >>139 何言ってんだこの馬鹿は 141 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:51:04.70 ] 自分の馬鹿な妄想書いて、それに自演賛同して、何が楽しいんだろう 142 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 14:51:19.23 ] sankei.jp.msn.com/science/news/140826/scn14082612460001-n1.htm 検証実験、２７日に中間報告　理研　単独の小保方氏は着手せず ＞ＳＴＡＰ（スタップ）細胞が存在するかどうかを確かめる検証実験を進めている理化学研究所は２６日、 ７月末までの状況をまとめた中間報告を８月２７日に公表すると発表した。 存否の判断につながる成果はまだ得られていないとみられる。 小保方って存在しないものを作れるはずないのに無駄な再現実験して毎日毎日監視カメラで撮られながら何やってんだろうな？ 143 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:51:40.17 ] 書き留めていこう 丹羽に対する質問事項 ・胎児胎盤に寄与するというマジックの解明は出来たか ・ライブセルイメージングについての見解は変わっていないか ・丹羽が小保方から受けたアドバイスの具体的な内容（役に立たないと相澤が言ったやつ） わずかだが光ったとかOCT発現したとか言いそうだからそれに備えて ・試行回数と観測回数、P値の提供 ・Oct4-GFPでない細胞での実験(qPCR)の有無の確認 ・ES、未処理細胞と三者並べてのグラフの提示 ・FACSパターンとTCRバンドの提示 ・第三者向けのプロトコル（リトラクトされたものを再提供でも可） ・以上の結果を前提にした、「STAP現象」の明確な定義 144 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:52:01.42 ] part664てすごいな 145 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:52:51.05 ] 小保方会見で切れたフリーランスの人 とか 一番初めの会見に出てた、ユニクロのダウン来てた首の後ろにしわの ある太った掲示板運営の人 とか 甲高い声でしゃべるおばさん とか 出るのかなｗ 楽しみ 146 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 14:53:10.78 ] このペースだとオボが白状せず理研に居座る限り今年中にPart1000行くだろう 147 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:さsage [2014/08/26(火) 14:53:13.05 ] >>142 何もしてねーのか？最悪だな まぁ　捏造だからしかたないけどｗｗ 凹は庭の実験結果を利用しようとしてるね。結果によっちゃ大きく出てくると思う ネズミ男とともに笑 148 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 14:53:30.73 ] 理研小保方サイド擁護の結果を話したあと、 個人的には やってられません！ってヅラ投げ捨てて辞めるパターンかっこいいなあ。 149 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/08/26(火) 14:53:56.82 ] 先延ばしが定番になっている理研のことあくまでも中間報告ですから結論はま出せません、さらに検証が必要で押し通すでせう。 150 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:さsage [2014/08/26(火) 14:54:55.69 ] ＞＞存否の判断につながる成果はまだ得られていないとみられる。 結果決まったじゃんｗｗ　はいーstapありませんー 凹さん自費で研究続けてね。存在しないねっしー見つかるかなｗｗ 151 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:55:23.89 ] >>148 改革委員の東大のおばちゃんみたいに、でしょｗ 152 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 14:56:29.02 ] >>144 ここに知恵が必要である。思慮のある者は、獣の数字を解くがよい。 その数字とは、人間をさすものである。そして、その数字は666である 153 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 14:56:47.78 ] みなさん、せっかちにならずにSTAP劇場の田舎芝居を心ゆくまでお楽しみください。 154 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:56:47.84 ] >>72 自家蛍光で光る（ようにみえる）のは、 他のグループでも確かめられてるし、 遺伝子発現と蛍光とは必ずしもリンクしないことは常識。 （GFPタンパクの寿命・分解などが大きく関与するため） 中間発表で「光りました〜」というと、 間違いなく失笑を買うはずなんだが・・・。 155 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:56:48.42 ] >>145 相澤に向かって「同じ早稲田だから信用できない」と言って相澤が体を揺らして おこった時のあの人とかも 156 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:57:00.23 ] >>148 それいいね。やろうかな。by庭 157 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:57:55.48 ] 「２人もいたら困ります」→「真理の探究」→なんて言うかな河合さん 158 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 14:57:58.50 ] スタップ説が有力なら、理研よりでかいアメリカの研究室に引き取られてるからねえｗ 今監視室に入れられてあるのないのいわれてる状態なわけないわ。 159 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:58:21.07 ] >>154 自家蛍光じゃOct4は出ないだろ 160 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:59:51.23 ] >>142 元々、造られるはずのないキメラマウスを、1年以上作り続けてたんだし （実際に、難しくて大変なインジェクションしてたのは、W山さんだろうが） 1ヶ月程度の実験するくらい、なんてこと無いはず〜。 161 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 14:59:52.60 ] >>150 存否ってことは存在するか否か、まだ判断がまだできないってことか こりゃ>>149の言う通りズルズル引き伸ばす気満々だなwwwwwww 162 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 14:59:59.02 ] 藤原＠NHKとか出てきてどんな顔で質問するのか見ものだわｗ 163 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:00:23.58 ] >>158 スタップ説が有力なら、理研よりでかいアメリカの研究室に引き取られてるからねえｗ 擁護派とか同情気味の多数の日本人ってそんなことも思い浮かばないんだからな 小保方が優秀な研究者ならもうとっくに引っこ抜かれてるわとｗ どんだけ馬鹿なんだよと 164 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:01:06.87 ] 547 名前：狸は三流 ◆2VB8wsVUoo ：2014/08/19(火) 12:17:00.96 >>544 皆さんのカキコを読みながら、STAP騒動に関して勉強しています。ド素人 なので中々勉強になりますわ。 狸 165 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:01:15.55 ] >>159 香港のグループの結果では、 酸刺激で発現量は3〜4倍に増えてた（iPSかESかは数10倍）らしいけど。 166 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:01:17.06 ] まだ小保方本人の検証実験があるわけだから、丹羽の発表は論文のようなものは 再現できませんでした 後は小保方さん本人の検証実験にゆだねます、でいいんだよ 167 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:01:45.87 ] >>90　[第2回理研所内説明会まとめ] wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1405595798/988 988 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/17(木) 22:54:28.56 　　Q「小保方を訴える考えはないの?」 　　A 古屋理事「ありません」 　　Q「なぜ不正認定された人間がそのままの地位で再現実験なんかするの? 普通の企業だったら人事部付とかに配置転換するのに」 　　A 古屋理事「小保方さんが体調を崩されていてそれに影響しないよう、人事については控えている」 　　Q「じゃあ小保方氏の体調を慮って理研全体を犠牲にしているということですね」 　　A 古屋理事「はい」 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1405602566/153 153 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/17(木) 23:18:43.01 　　？？？？「笹井先生は、再生医療の研究もしてないし、iPSの研究もしてないのに、 　　　　　　　なぜか iPS の再生医療のお金を取った。 　　　　　　　それが麻薬のように笹井先生を蝕んでいたということが問題の根底にある。 　　　　　　　そういう意味で私にも間接的には責任があると思っています。」 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1405602566/484 484 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/18(金) 00:12:26.26 　　川合理事の説明で全く誠意に欠けると思ったのは、 　　「当初から我々はこの問題に対して『不正の調査』と『科学的検証』の両輪で対応してきた。」 　　「科学的検証には (検証実験だけでなく) 残存試料の解析や、バイオインフォマティクス解析も含まれている」 　　などとまるで最初から解析もやってましたよ的な言い方をしたこと。 　　(理研のページがこっそりそのように再構成されているので注目 → www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/) 　　案の定以下のように突っ込まれてた 　　Q「最初は試料の解析なんて意味がないとか、検証実験が最優先だとかいってたよね?」 　　A 川合理事「記者会見ではそのように発言していたかもしれないが、最初から解析も検討していた」 　　Q「とても信じられない。それを裏付けるエビデンスはあるの? 議事録とか? なければ小保方といっしょだよね」 　　A 川合理事「ぐぬぬ」 168 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:さsage [2014/08/26(火) 15:01:50.67 ] >>161 もう終わりだと思う あとは凹実験の結果待ちだよ　それで凹もおしまい 169 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:02:13.09 ] ＞スタップ説が有力なら、理研よりでかいアメリカの研究室に引き取られてるからねえｗ 理研でPIやるよりも恵まれている研究室なんてどこにあるんだよ 給料も自分で使える研究費も研究に使える時間も断然理研PIのほうが上 170 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:03:12.13 ] 今のところは見つからなかったんですけど11月の小保方さんの 最終報告に期待します っていう無意味な中間報告にはなるはずだったのが、 笹井の死で見直しになってたらいいけどね。 不正対策についても話すと書いてあるけども 171 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:03:23.10 ] アメリカのまともな研究室からは小保方なんて嫌われてるだろ なんだ、あのバカンティのラボにいた嘘臭い女かって思われてる 172 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:03:36.23 ] 自家蛍光って紛らわしいね。　とはいえoct4-ルシフェラーゼなんてないし。。 173 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:03:56.42 ] >>165 3〜4倍出てたっけ？ といっても元はほとんどゼロの3〜4倍だからな 0×3はゼロ ゼロに非常に近い値での3〜4倍じゃ数値的には極めて小さく 誤差の範囲内だ 174 名前：165 [2014/08/26(火) 15:04:11.69 ] openblog.meblog.biz/article/22155779.html すまん。確認したら、8倍だった。 （ES, iPSだと数百倍） 175 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:04:48.10 ] ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど 明日午後、東京都内で途中経過発表＠NHK 176 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:05:12.88 ] この死者まで出して世界中を震撼させた小保方詐欺妄想STAP劇場はいつ終わるん？ 177 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:05:13.26 ] スタップオールスターズ 藤原 古田 ももこ 元村 片瀬 なす ぐらいか 178 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:05:21.67 ] >>173 それって三木の 「小保方さんへの応援メッセージが通常の10倍（十数通)きました」と似ているね 179 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:06:01.84 ] >>174 それは酸処理じゃないよ 180 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:06:08.87 ] >>177 一応　７７Ｏも入れてやれやw 181 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:06:14.15 ] 小保方だけのせいにして理研知らん振りってのもまたイラっとするね。 実績が不確かな研究に大量に金出した文科省の責任とかもでてくるしね。 182 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:06:26.11 ] 中間報告なんてものをやる予定とか初めからあったの？ なぜそんなチマチマした途中経過とやらを聞かされなきゃいけないのかよくわからんのだが。 中間なんだから結論でるわけでもなし。 183 名前：174 [2014/08/26(火) 15:07:39.02 ] >>179 確かに。バカンティの方法みたい。 何度も申し訳ない。。。 184 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:07:50.91 ] 明日の会見次第でおまいらの丹羽への最終的な評価が決定するな 185 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:08:34.15 ] 丹羽は内臓悪そうだから病院行ったほうがよさげ 186 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:08:51.67 ] >>182 理研は真摯に再現実験を続けてきましたこれからも真摯に続けますんでよろしくというのが中間発表 187 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:08:55.81 ] >>182 あったよ 何日か前に「相澤が中間報告はやらないって言ってた！」ってなぜか主張してるのがいたけど 188 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:10:09.70 ] >>182 本来の予定ではいまの時点ではSTAP作成段階は終わってキメラ作成段階に入って いるはず ちなみに相澤のこの前の会見では現実はキメラ作成段階には入っていないとのこと 中間発表は必要だよ 189 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:10:13.33 ] >>182 4月の庭の会見の時に、夏ごろには中間報告すると、 既に言ってた気がする 190 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:10:15.34 ] ギリギリになって予定を発表するのは理研のいつもの手だね 質問する記者連中になるべく準備する時間を与えない 前日だと予定のつかない所もあるだろうし、人数集めたくないんだろうな 191 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:10:40.05 ] >>182 そもそも「確認良かった♡」というまでには、非常に長い期間が必要。 （再現性も何回か取る必要がある） また、一般論として 実験成功までには普通多くのステップがあり、 それぞれの段階が成功していないと意味が無いので、中間報告は必要。 192 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:11:02.13 ] >>183 バカンティの方法でもないよ バカンティの方法だと酸に浸したら細胞は全部死んだと発表されている 193 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:12:34.36 ] 丹羽は鶏がらになっているぞー。 194 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:12:38.34 ] もうこの段階に至っては、STAPは無いものとした論調で質問した方が良いと思う 1%の可能性ガーを聞いてたら、いつまでも前に進めない 195 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:12:43.26 ] >>186 訂正 理研は真摯に再現実験を続けてきましたこれからも真摯に続けますんで今後ともよろしくというのが中間発表 196 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:12:43.91 ] >>192 そうなのかよ〜 197 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:14:13.97 ] >>177 どうしてそこにニートの片瀬が入る？ ちゃんと就職している他の人達と同列に並べるな。 198 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:14:22.52 ] >>186 真摯ってどこがやねんと一斉にツッコミが入るよね 199 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:14:41.04 ] 今夜、庭消されたりしないだろうなw 200 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:14:48.45 ] スタップオールスターズにしてほしい質問 藤原 　小保方さんとメール交換してますか？それは公開可能ですか？ 古田 　　遺伝子のことは私に聞いてください。 ももこ わたし大臣になれますか？ 元村 　パッチワークみたいな論文のくせにまだ続けるんですか？ 片瀬　何回確認しましたか200回ですか？ なす 　脅迫状はきましたか？ 770　れいくちゃーん ぐらいか 201 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:15:25.98 ] >>190 緊急、事件ならともかくこの種の会見なら5日くらい前に予定を出すのが「普通」の感覚のはず。 姑息なやり方が今の理研なのだろうが。 202 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:16:05.18 ] >>174 そゆの持ち出す可能性あるな 世界から見たら無い証とさえ言える誤差(ノイズの増幅) それを日本国内向けに、あるかもしれない数値だと主張して国民を騙す 203 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:16:11.58 ] 研究不正防止のアクションプランは 全部文科省主導 理研の研究者が意見を挟む余地はほとんどなし 204 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:16:15.97 ] >>192 また、うそをｗ　 酸にひたしたら緑色に光ったものもあったけど死んだ細胞だと思う。 だよ 205 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:17:35.53 ] >>201 誰か明日の記者会見でそれを指摘してほしい。 206 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:18:00.78 ] バカンティまで酢につけたら死んだ っていってるならますます小保方だけじゃん 一人戦ってる小保方さん 207 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:18:21.16 ] >>201 金曜にツイートされてたじゃんｗ 208 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:18:31.54 ] >>204 お前、報道された内容を読んでないだろ 李の話だぞ 以下スルーする 209 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:18:32.83 ] >>203 kwsk 210 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:19:02.87 ] 笹井の死について話を振られた時に泣き芸は見られるかな？ 211 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/08/26(火) 15:19:25.61 ] >>167 ありがとう。 その質疑からでも、内部からも説明に対し随分批判（反感）かったのではないかと想像する。 で、原資税金が研究不正で莫大に浪費搾取されたわけだよね？　小保方の恣意的な着服。 国民に対して、騙しによって受けた損害を請求しないことが許されるのかな？って思う。 どう思う？ 212 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:20:13.54 ] >>206 バカンティが言ってるんじゃなくてバカンティプロトコルにそってリー教授が 実験したら（略）だよ 213 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:20:15.43 ] 下村続投の有無を、 理研は既に知っているのではなかろうか。 214 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:22:10.96 ] まあ、式典てんこ盛りの3月11日の午後3時に、なんか発表すると告知して 結局3月14日に会見するというペーパー配っただけに比べれば まだマシかもしれない 215 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:23:09.32 ] 理研はネット見てみな もう一般人にもごまかしきかないところにきてるよ 216 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:23:45.29 ] >>181 そうやね 今のところ小保方と一緒になって隠蔽工作してるように見えるところが更にクズだね 217 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:23:59.86 ] 忘れかけた頃に話題ぶっこんでくるあたり、 生き残りスキルがあるタレントみたいだわｗ 218 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:26:09.85 ] >>215 野依も川合も竹市も、ネットは見ていないと思います。 219 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:26:38.43 ] 毎日重役出勤だから、みんな切れるわ。 小保方さんの態度が気に入らない。 220 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:27:23.22 ] >>209 何で書かれたことはなんでも信じるん？バカなん？ 221 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:27:29.43 ] >>215 理研はネットなんてチェックしてねーよ。 ネットをみてガクブルしてんのは、末端の研究者のみ。 222 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:27:46.64 ] ネット見てるのは政代とオボだけ 223 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:さsage [2014/08/26(火) 15:28:07.83 ] >>174 >>165 さらっと嘘つくなど素人！ これでも読め！ 学術論文「小保方の方法ではＳＴＡＰ細胞は再現できません！」by香港の研究者 f1000research.com/articles/3-102/v1 224 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:28:17.28 ] >>211 内部（笑）の研究員は被害者、のお決まり工作入りました 今初めて見たようなフリしてよく書くよなあ 225 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:28:23.26 ] 明日は小保方擁護派工作員増員です 特にν速+と鬼女、それからTwitter。 なるべく普通の人が多い場所でやる。 余ったら生物板にも 226 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:29:25.93 ] >>221 小保方とかね 227 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:29:31.33 ] >>213 下村続投がないからあせって明日やるんだよ 安部が３日と表明したのが午前中だったでしょ 228 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:29:43.28 ] >>222 今井ほどの釣り師がネットをチェックしていないはずがない 229 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:29:56.75 ] >>162 見ものやね 230 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:30:25.16 ] 小保方擁護派なんて、明日は泪目だよ。 231 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/08/26(火) 15:30:48.71 ] あれ、浅見は？ 拘束されてるのかな。 232 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:30:50.07 ] >>219 CDBの人ですか？ あいつは毎日何をしてんの？お茶飲んでるだけ？ 友達いるの？いないだろうな。 たぶん、偉いセンセとしか会話しないタイプだろ。 「あたし偉いの」アピールだな。 233 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:31:07.37 ] >>219 CDBの人ですか？ あいつは毎日何をしてんの？お茶飲んでるだけ？ 友達いるの？いないだろうな。 たぶん、偉いセンセとしか会話しないタイプだろ。 「あたし偉いの」アピールだな。 234 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:31:13.28 ] >>164 狸は素人だったのか〜まあそりゃそうだわな 235 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:31:55.63 ] もちろん下村続投はあるわけない。 これは科学者の間では大きな騒ぎであり、総理も恥をかくことになった 236 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:32:08.29 ] >>234 まあ小保方も素人だけどな 237 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:32:38.17 ] >>234 まあ小保方も素人だけどな 238 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:32:44.03 ] もちろん下村続投はあるわけない。 これは科学者の間では大きな騒ぎであり、総理も恥をかくことになった 239 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:33:01.96 ] 皆に愛されるのは無理だとしってピンポイントで媚びて、 私に尻尾振られるようになったら一流ね！ って状況にするという謎の世渡り 240 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:33:15.73 ] 明日の発表内容次第ではもう小保方は検証実験に出て来なくなる可能性もあるな 小保方の検証実験は酸処理のみでまぎれは起きにくいし 詰むぞ 241 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:33:22.20 ] ここで山本一太か？ 242 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:33:23.02 ] 皆に愛されるのは無理だとしってピンポイントで媚びて、 私に尻尾振られるようになったら一流ね！ って状況にするという謎の世渡り 243 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:33:22.96 ] 小保方はエセ科学だろ？やることや態度が気に入らない。 244 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:33:25.41 ] >>167 この笹井は関係ないとか切りにかかってるのは高橋政代なんだろ？ 名前伏せなくていいから晒して欲しいわ。 岡野光夫やら文科省、経産省、厚労省らが必死でリーク人を特定して来るから書けないのか？ 245 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:33:30.33 ] もちろん下村続投はあるわけない。 これは科学者の間では大きな騒ぎであり、総理も恥をかくことになった 246 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:33:49.62 ] >>167 この笹井は関係ないとか切りにかかってるのは高橋政代なんだろ？ 名前伏せなくていいから晒して欲しいわ。 岡野光夫やら文科省、経産省、厚労省らが必死でリーク人を特定して来るから書けないのか？ 247 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:34:02.74 ] もちろん下村続投はあるわけない。 これは科学者の間では大きな騒ぎであり、総理も恥をかくことになった 248 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:34:31.70 ] 皆に愛されるのは無理だとしってピンポイントで媚びて、 私に尻尾振られるようになったら一流ね！ って状況にするという謎の世渡り 249 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:34:52.10 ] 小保方は今日は三木と極秘会合があるので早退します 250 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:34:57.37 ] エセ同和問題もあるけど、小保方のやってることはエセ科学だからな。 間違いはないさ。 251 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:35:11.58 ] 山本一太はただの犬だからな。 たぶん文科役人の言いなりだろ。 ただしSTAPの件ではそれでヨシ。 さっさと切るもの切って次に行こう。 252 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:35:28.19 ] 皆に愛されるのは無理だとしってピンポイントで媚びて、 私に尻尾振られるようになったら一流ね！ って状況にするという謎の世渡り 253 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:35:43.23 ] 明日は小保方擁護派工作員増員です 特にν速+と鬼女、それからTwitter。 なるべく普通の人が多い場所でやる。 余ったら生物板にも 254 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:35:44.38 ] 書き留めていこう 丹羽に対する質問事項 ・胎児胎盤に寄与するというマジックの解明は出来たか ・ライブセルイメージングについての見解は変わっていないか ・丹羽が小保方から受けたアドバイスの具体的な内容（役に立たないと相澤が言ったやつ） わずかだが光ったとかOCT発現したとか言いそうだからそれに備えて ・試行回数と観測回数、P値の提供 ・Oct4-GFPでない細胞での実験(qPCR)の有無の確認 ・ES、未処理細胞と三者並べてのグラフの提示 ・FACSパターンとTCRバンドの提示 ・第三者向けのプロトコル（リトラクトされたものを再提供でも可） ・以上の結果を前提にした、「STAP現象」の明確な定義 ---------------- その他 ・小保方の最近の出勤状況 255 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:35:59.24 ] >>181 別に門下の擁護するわけじゃないが（門下はもちろん問題あるが） ＳＴＡＰに関してはその道のオーソリティであるはずの笹井の一押し物件だったしねえ。 そりゃ素人さん（門下役人）が騙されるのは仕方ないわ。 256 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:36:01.41 ] 書き留めていこう 丹羽に対する質問事項 ・胎児胎盤に寄与するというマジックの解明は出来たか ・ライブセルイメージングについての見解は変わっていないか ・丹羽が小保方から受けたアドバイスの具体的な内容（役に立たないと相澤が言ったやつ） わずかだが光ったとかOCT発現したとか言いそうだからそれに備えて ・試行回数と観測回数、P値の提供 ・Oct4-GFPでない細胞での実験(qPCR)の有無の確認 ・ES、未処理細胞と三者並べてのグラフの提示 ・FACSパターンとTCRバンドの提示 ・第三者向けのプロトコル（リトラクトされたものを再提供でも可） ・以上の結果を前提にした、「STAP現象」の明確な定義 ---------------- その他 ・小保方の最近の出勤状況 257 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:36:17.48 ] 明日は小保方擁護派工作員増員です 特にν速+と鬼女、それからTwitter。 なるべく普通の人が多い場所でやる。 余ったら生物板にも 258 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:36:17.66 ] 理研だって税金を食い物にするエセ研究所だろ 259 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:36:34.72 ] 山本一太はただの犬だからな。 たぶん文科役人の言いなりだろ。 ただしSTAPの件ではそれでヨシ。 さっさと切るもの切って次に行こう。 260 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:36:43.64 ] 早く帰れよ、小保方。朝早く出てこいや。定刻でみっちりやれや、似非科学者のくせに。 261 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:37:17.89 ] >>225 >>257 守秘義務違反、訴えられるよ 262 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:37:29.20 ] 三木、今日も朝からFBがんばれに書き込みしてたけど、明日会見なこと知ってるのかな。 263 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:37:32.86 ] 山本一太はただの犬だからな。 たぶん文科役人の言いなりだろ。 ただしSTAPの件ではそれでヨシ。 さっさと切るもの切って次に行こう。 264 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:38:01.70 ] >>167 この笹井は関係ないとか切りにかかってるのは高橋政代なんだろ？ 名前伏せなくていいから晒して欲しいわ。 岡野光夫やら文科省、経産省、厚労省らが必死でリーク人を特定して来るから書けないのか？ 265 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:38:35.34 ] >>262 三木は昨日から察知してたようだね、あの必死さは 266 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:38:41.63 ] >>219 CDBの人ですか？ あいつは毎日何をしてんの？お茶飲んでるだけ？ 友達いるの？いないだろうな。 たぶん、偉いセンセとしか会話しないタイプだろ。 「あたし偉いの」アピールだな。 267 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:38:44.88 ] 毎日毎日、ノロノロ出勤しやがって。 ふざけるな。 268 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:38:52.92 ] >>167 この笹井は関係ないとか切りにかかってるのは高橋政代なんだろ？ 名前伏せなくていいから晒して欲しいわ。 岡野光夫やら文科省、経産省、厚労省らが必死でリーク人を特定して来るから書けないのか？ 269 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:39:23.80 ] 内閣改造の一週間前か。 この中間報告は、更迭を悟った下村の最後っ屁か？ 理研に「STAP継続」と宣言させて、次の大臣の自由度を奪う。 270 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:39:43.00 ] 内閣改造の一週間前か。 この中間報告は、更迭を悟った下村の最後っ屁か？ 理研に「STAP継続」と宣言させて、次の大臣の自由度を奪う。 271 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:40:01.73 ] 下村続投 272 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:40:07.40 ] >>266 ネットでディスってるやついるって友達から教えてもらってるらしいよ 273 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:40:20.11 ] 遅く出勤、早く退社、それが小保方 274 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:40:23.52 ] 内閣改造の一週間前か。 この中間報告は、更迭を悟った下村の最後っ屁か？ 理研に「STAP継続」と宣言させて、次の大臣の自由度を奪う。 275 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:40:30.09 ] 丹羽さんの学者としての運命がかかっている 276 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:40:35.86 ] リークや内部情報が役に立つこともある。 >>260 みたいな情報でも参考になる この業界ではオープンなのは常に正しい。 277 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:40:38.19 ] 内閣改造の一週間前か。 この中間報告は、更迭を悟った下村の最後っ屁か？ 理研に「STAP継続」と宣言させて、次の大臣の自由度を奪う。 278 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:40:46.90 ] >>272 友達ってか小保方自分でここみて書き込んでるよなw 279 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:41:03.72 ] 昨日、橋本大臣決定とか書いてるやついたなｗ 280 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:41:11.59 ] 内閣改造の一週間前か。 この中間報告は、更迭を悟った下村の最後っ屁か？ 理研に「STAP継続」と宣言させて、次の大臣の自由度を奪う。 281 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:41:28.90 ] >>269 理研側の思惑だよ 新大臣が決まってからじゃまたお伺い立てなおしになっちゃう 282 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:41:37.14 ] >>266 ネットでディスってるやついるって友達から教えてもらってるらしいよ 283 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:41:43.84 ] 内閣改造の一週間前か。 この中間報告は、更迭を悟った下村の最後っ屁か？ 理研に「STAP継続」と宣言させて、次の大臣の自由度を奪う。 284 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:41:48.96 ] 下村は似非科学者団体から、圧力かけられてんだろ？ 歯切れが悪い。 285 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:41:49.70 ] >>266 友達なんかいるわけないよ 「でも、嘘つきだったよね」コメントがすべて 286 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:42:27.11 ] >>266 友達なんかいるわけないよ 「でも、嘘つきだったよね」コメントがすべて 287 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:42:36.06 ] コピペ偽装アラシ活動中 288 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:44:08.62 ] 二個目以降の連投は、アラシ犯によるもの。 「小保方は大嘘つき」派の書き込みをコピペする。 289 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:44:28.66 ] 三木は悪事を工作するからな。 仕事はなくなるよ。 290 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:44:44.29 ] ニワさんが科学者であるかどうか、明日決まるということか 291 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:45:09.63 ] 明日の会見は、何時から？ 292 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:45:09.70 ] 小保方って職場内全員からもはや詐欺師扱いなのに未だに居座れるなんてどういう神経してんだ ドヤ顔で笑い物の再現実験のために出勤してるしな 俺なら無理 293 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:45:39.76 ] >>287 偽装ではない コピペ荒らし 294 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:46:04.69 ] >>291 午後から 295 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:46:09.38 ] 丹羽がふざけたことを言えば、丹羽叩きだな。 296 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:46:13.75 ] >>292 それがサイコパス小保方。 297 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:46:23.37 ] 「実験をそのまま継続します」と事務方が終わろうとしたときに、 「ちょっと待ったあー！これはすべて茶番だ！」とニワさんが爆弾発言したらネ申認定。 298 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:46:46.93 ] >>294 ありがとう　ひるおび、ミヤネ屋を録画しておくよ 299 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:47:18.86 ] 丸山文部大臣誕生で、国家をあげて小保方壮絶擁護、鉄壁ガード 今後50年間小保方の地位は安泰に 300 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:47:26.27 ] >>292 だからこういう想定外の状況になっちゃったんだろうな 301 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:48:09.14 ] 明日は理事長直々の燃料投下だ みなのもの準備はよいか？ 302 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:48:27.49 ] >>292 自分は高等で、その他の理研職員は下等と思ってるから平気なの 303 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:48:40.18 ] >>275,>>290 ほんとこれ！ 304 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:48:47.55 ] >>297 丹羽の検証実験は年度末までという予定だったから、継続でも不思議はないよ 小保方検証実験がどうなるかわからない状態なので一応11月末くらいまでは 形だけは続けるんじゃないかと思う 305 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:49:23.10 ] >>301 ノヨリも出てくるのか？ 306 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:50:03.70 ] >>297 丹羽の検証実験は年度末までという予定だったから、継続でも不思議はないよ 小保方検証実験がどうなるかわからない状態なので一応11月末くらいまでは 形だけは続けるんじゃないかと思う 307 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:50:19.97 ] 現在こらこら用に取りまとめ中 転載コピペの場合の書式 xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 20xx/xx/xx 00:00:00.00 ID:xxxxxxx （転載元）xxxx.2ch.net/test/read.cgi/xxxx/xxxxxxxxxx/xxx 308 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:50:34.14 ] 芸能ニュース系は、会見に立ち入り禁止でよろしく。 アホの質問で時間が無駄になる。 予想される質問 「今回の結果を受けて、どの様なお気持ちですか？」 「丹羽先生のご家族も心配されていると思います。ご家族に向けて一言。」 「笹井先生が生きておられたら、何と声をかけたいですか？」 アホらしくてこれ以上書けない。 309 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:50:48.98 ] いよいよ明日ＳＴＡＰが証明される。 おぼちゃん大逆転勝利！ 310 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:51:04.79 ] >>305 同席する　>>5参照 311 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:51:07.66 ] >>297 丹羽が継続して最終的にSTAPの存在は認められませんでしたという方が 途中でやめちゃうよりいいかも 勿論、全然何も認められませんでした、なら終了でいいけど 312 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:51:10.43 ] >>148 カッコイイな もしそうなら惚れる 313 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:51:32.39 ] 丸山にはもう芽はない。中曽根弘文がやると思う。教育改革があるからさ。 314 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:51:55.18 ] ニコ動中継ないん？ 315 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:52:38.94 ] >>161 一番可能性が高いのはこの線だね。 「あるかないかまだ分からない」で引き延ばし。死ね。 316 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:52:39.21 ] 理由があれば不正しても仕方ないという早稲田の流れは日本の子供に良くない 317 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:53:19.13 ] ユーストリームでやればいいな。 東京だし。 318 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:53:21.47 ] ここでまさかの石破投入 319 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:53:27.22 ] >>148 丹羽さんってズラなの？ 320 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:54:16.97 ] 明日、東京のどこ？ 仕事休んで参加しようかな。 321 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:55:06.44 ] 庭さんはズラとかそういう問題ではない。あの人は亡霊。 ちなみにタケイチは化け物。あんなに怖い顔は見たことがない。 322 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:55:16.86 ] >>309 なぜ丹羽にやらせて小保方は実験しないんだ。 ちなみに丹羽はキメラ出来てないから 「STAPがあるとは証明出来ませんでしたが、ないとは言えない。あとは出来ると言うのが小保方さんしか居ないから、小保方さんの再現結果を待ちます。」 に200STAP 323 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:55:46.43 ] >>320 参加はムリでしょw 324 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:55:48.81 ] ﾉﾖﾘ氏には最後の頑張りを見せてほしい。まあ、７月くらいから キレまくっていたようだが。 それから、何度も指摘されるように本件の黒幕であるｵｶ○戦艦small island が隠れている限り、本質的問題の解決にならない。 325 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:55:50.01 ] >>313 参議院議員会長をやったから、次は参院議長以外無い 326 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:55:53.34 ] >>309 なぜ丹羽にやらせて小保方は実験しないんだ。 ちなみに丹羽はキメラ出来てないから 「STAPがあるとは証明出来ませんでしたが、ないとは言えない。あとは出来ると言うのが小保方さんしか居ないから、小保方さんの再現結果を待ちます。」 に200STAP 327 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:55:59.61 ] >>321 竹市のあの顔は、痴呆の初期段階。 328 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:56:06.67 ] 酸化してなさい 329 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:56:20.04 ] >>5 ＞　小保方氏は検証チームに実験方法などを助言する一方で、７月から１１月末までの予定で自ら検証実験を独立して行う計画。 ＞しかし、まだ本格的な実験には着手していない。 ＞　ＳＴＡＰ細胞の論文は１月に英科学誌ネイチャーに発表されたが、多くの誤りが発覚し７月２日に撤回され、 ＞細胞が存在する科学的な根拠は既に失われている。 330 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:56:39.63 ] 理研は今まで、何度も会見やってきたが 会見後、言ったことを　実行したことはない 理研名物　その場しのぎ とりあえず　3月頃言っちゃったんで 会見でもしておくか程度 明日　その事を思い知るだろうｗ 331 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 15:57:03.06 ] >>322 >>326 332 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:57:18.99 ] 明日で全て初期化される 333 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:57:52.92 ] 東京で丹羽が会見するのは、竹市の圧力がなくて、いいだろ。三木は工作できないじゃん。 334 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:57:55.42 ] ＞「STAPがあるとは証明出来ませんでしたが、ないとは言えない。あとは出来ると言うのが小保方さんしか居ないから、小保方さんの再現結果を待ちます。」 どの関係者も結局はこれしか言えねえんだよな 335 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:58:03.40 ] >>316 しかしそれを推奨しているのが早稲田と文部科学省。もう文部科学省は爆破したらいいよ。 336 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:59:09.45 ] 明日の会見に何かを期待する人は 何度でもオレオレ詐欺に引っかかる人達だと 思って間違いない 337 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:59:12.49 ] 笹井がヘタって来たので、 STAP現象で初期化しようとしたら、死んじゃいました。 338 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 15:59:56.71 ] なんでみんなタケイチに何も言えないかというと、呪われるからだよ。 絶対に呪われるのがコワいんだ。だってあんなにおっかねえ顔してるんだもん。 誰だってコワいよ。 339 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:00:15.48 ] 理研の最終兵器はオボコップ 340 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:00:17.44 ] >>333 竹市が、あの痴呆顔で同席するに決まってんだろ。 341 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 16:00:18.19 ] CDBも笹井、丹羽失ったらショックでかいよな キチガイ女一人のためにここまで犠牲を出すとは。 ニワさんだけはなんとか、誤りを素直に認めて、「論文は完全に誤りでした。和歌山産と協力して 解析を進めますので、再現実験からは手を引きます」 と宣言して欲しいものだ。 342 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:00:26.97 ] >>335 おいおい注意しないと捕まるぞ 343 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:00:36.38 ] >>320 参加して叫んでみたいけど、無理… 「フザケンな！！！STAPなんかとっくにねーよ！！！共著者の大和雅之と小島宏司は出て来い！！！ 文部科学省とズブズブの岡野光夫！！！テメーが笹井さんを殺したんだ！！！」 って大声で言ってみたい 344 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:02:03.80 ] >>343 海か山か、せいぜいゴルフ場あたりで叫べ。街中はやめとけ。 345 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 16:02:29.66 ] >>337 もう少しがんばってもらいたかったｗ 346 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:03:06.24 ] えらく小保方はノンビリ構えているようなので 近くの研究員は 小保方のお茶に下剤ぶっこんで 小保方を少し走らせろ 347 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:03:31.09 ] >>338 あの顔は、痴呆特有らしいで。 顔の表情の変化による人間コミュニケーションが難しくなっている。 348 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:03:43.60 ] >>345 ブラック企業 349 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:03:44.97 ] >>335 罪の重いのは早稲田よりも女子医大 350 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:03:49.93 ] >>343 いやマジであした会場で理研関係者やられちゃったりして・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ 351 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 16:04:09.58 ] >>343 笹井さんを殺したのは小保方さんではないよね 352 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:06:00.03 ] >>346 アジ化ナトリウムなんて事件も過去にはあったね。 353 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:06:21.75 ] >>347 あのカオで 「９９％無かったとしてもっ！　１％にっ！　１パーセントにいいいいいぃっ！！」 って迫ってこられたら誰も何も言えんわ　あのカオ反則だわ　汚ねえよな 354 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:06:59.85 ] >>351 笹井を殺したのは小保方です。 誰もがそう感じています。 355 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:07:50.38 ] 竹市もエセ科学者だから、信じられん。引用論文ばかりで。 356 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:07:56.47 ] >>353 痴呆に怖いものは無いから。w 宗教と同じ。 357 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 16:09:10.14 ] おぼちゃんてキングボンビーに似てるよね 358 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:09:15.57 ] >>355 ×引用論文ｗ　○引用文献 359 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:09:43.51 ] >>356 いい事いうね。 痴呆って、信じるものが自分の中にあるんだと思う。 360 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:10:10.08 ] >>356 いい事いうね。 痴呆って、信じるものが自分の中にあるんだと思う。 361 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:10:19.66 ] www.washingtonpost.com/news/morning-mix/wp/2014/08/05/famed-japanese-stem-cell-scientist-dies-in-apparent-suicide-amid-retraction-scandal/ "Obokata hasn’t given up. She’s trying to replicate the research under video surveillance at the same institution where Sasai apparently committed suicide." 「小保方は諦めていない。彼女は確かに笹井が自殺した同施設でビデオ監視の下で研究を再現しようとしている。」 Now there's chutzpah -- and some confusion about how she could possibly still be employed there? そして厚かましいことに、彼女はおそらくまだ理研に雇用され続けるためにいくつかの混乱を起こすのでは？ Obokata, the student, is responsible for her mentor's suicide. 小保方という生徒は、指導者の自殺に対して責任があります。 362 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:10:23.98 ] 痴呆自治体 363 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:10:40.76 ] >>356 いい事いうね。 痴呆って、信じるものが自分の中にあるんだと思う。 364 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 16:10:53.76 ] >>347 餓鬼道に堕ちるとあんな顔になる 薬害の阿部といい竹市といい基地外の目だ 365 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/08/26(火) 16:11:18.92 ] 君たちもやさしさが足りない、 「タフでなければ生きて行けない。優しくなれなければ生きている資格がない」 366 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:11:22.91 ] >>351 本人乙。　こういう人は 自分のせいで死んだのだということが分からないみたいだ。 367 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:11:35.44 ] >>356 いい事いうね。 痴呆って、信じるものが自分の中にあるんだと思う。 368 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/08/26(火) 16:13:08.29 ] 理研東京事務所 369 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:13:12.36 ] 竹市がセンター長なら、そらそのセンターは腐るだろ。 370 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:14:07.69 ] どんな発表がなされるかわからないけど、とりあえずわかっている事 ・小保方の助言は役に立っていない（コツがあるならさすがに教えるだろう） ・キメラマウス作成段階にまで至っていない（予定では入っているはず） 相澤の会見で記者が質問 記者「もし丹羽さんの実験で再現ができれば小保方さん本人の再現実験は必要ないですよね」 相澤「それは当然その通りです」 記者「でも小保方さん本人の再現実験を始めるという事は丹羽さんの再現実験がうまく行ってない 　　　　という事ではないですか？」 相澤「実に巧みな誘導尋問ですね（笑ってごまかしながら）　丹羽の実験はもうすぐ中間発表がありますので 　　　　結果についてはそれまでお待ちください」 371 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:14:49.18 ] >>368 理研東京事務所って、理研の職員はフリーパス？ それなら是非ともkaho氏にはご参加頂きたい。 その他理研の職員も大挙して押しかけて欲しい。 372 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:15:00.22 ] >>364 竹市ガー 373 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:15:15.93 ] 科学者が　ゴリ押しする武器　怖いカオ 一茶 374 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:16:10.41 ] >>356 いい事いうね。 痴呆って、信じるものが自分の中にあるんだと思う。 375 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:16:15.99 ] 科学者が　ゴリ押しする武器　偽装オッパイ みつを 376 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:16:24.83 ] 強情はる子 377 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:16:32.96 ] >>356 いい事いうね。 痴呆って、信じるものが自分の中にあるんだと思う。 378 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 16:16:40.25 ] >>371 理研に自浄能力など皆無 379 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:16:45.85 ] >>356 いい事いうね。 痴呆って、信じるものが自分の中にあるんだと思う。 380 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:17:03.56 ] kahoちゃんって可愛いの？ Nスペ録画できなかったから分からない。 381 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:17:12.97 ] >>356 いい事いうね。 痴呆って、信じるものが自分の中にあるんだと思う。 382 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:17:17.01 ] おそろしいかおで　ゴリおしされると　みんな　だまりこんでしまうんだなぁ みつを 383 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:17:27.72 ] >>371 本丸炎上か 384 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:17:43.61 ] コピぺ連投アラシって、脳みそないのか？ 385 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:17:43.76 ] >>356 いい事いうね。 痴呆って、信じるものが自分の中にあるんだと思う。 386 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:18:16.38 ] >>375 >>376 趣がある。 387 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:18:22.34 ] >>356 いい事いうね。 痴呆って、信じるものが自分の中にあるんだと思う。 388 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:18:26.00 ] STAP乳も萎んでしまいました。 389 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:18:46.90 ] >>356 いい事いうね。 痴呆って、信じるものが自分の中にあるんだと思う。 390 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:18:46.96 ] >>361 そんな文章書いてないな 391 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 16:18:50.31 ] 2月9日頃にはSTAPのNature論文に懐疑点が指摘され　STAP細胞懐疑スレが立った わずか10日後の日本時間2月19日にはNatureが疑惑2論文を無料開放して事実上黒判定で　多くの人々が疑惑に気づいた 今回も同じ情報拡散スピードなら　小保方　大和　常田　岡野の4名が著者のNat Protoc 2011論文と　4名に阪大西田らが加わっているJ Biomed Mater Res 2008論文が 8月23日土曜日に論文中の不正疑い図表が多数精密に指摘されたので　10日後の9月2日には多くの人が疑惑に気づく計算になる 前回はその時点では信用があった笹井や丹羽や若山がついていたが、今回は疑惑人ばかりなのでわかりやすそうだ もしも阪大心臓外科と眼科が行ったセルシード社製細胞シート移植人体応用手術の根拠が捏造論文2本だと多くの人々が気づけば　無根拠人体実験疑いで大騒ぎになる 同時にセルシード社に医学的根拠のある製品が実在しない疑いにも多くの人々が気づく セルシード社製細胞シート関係に200億円もの税金からの研究費が配分されていた根拠が捏造疑惑論文2本だったことにも多くの人々が気づく 392 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:18:53.47 ] >>356 いい事いうね。 痴呆って、信じるものが自分の中にあるんだと思う。 393 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 16:19:14.40 ] 実験がうまくいかないのは愛が足りないからだとかトンデモ言い出してくれないかなぁ 394 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:19:55.36 ] チチキトク　スタップサイボウ オクレ 395 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:20:03.88 ] facebook 若山教授の疑惑について語る会（非公開） 楠本 英正 管理者 · 先週の水曜日に参加しました 山崎行太郎 Keio University (慶應義塾大学) 楠本 英正 さんによって木曜日に追加されまし 三木 秀夫 楠本 英正 さんによって木曜日に追加されました 尾崎 珠子 楠本 英正 さんによって先週の水曜日に追加されました またこんなの立ち上げてる 396 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:20:18.14 ] >>390 コメント欄に書いてあるよ☆ 397 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:20:26.55 ] >>393 それは第三者が2,3人成功した後で言う小保方のセリフ 398 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:21:12.15 ] >>143 現在、ES細胞の移動をもたらした原因とその原因を 引き起こした単数または複数の人物およびその行動または過誤を 起こすに至った動機に関して多くの推測が存在し、それぞれに 可能性が否定できない状況にあり、そのいずれが 真相かを示す確定的な判断をくだすことが不可能な状況であります。 従って、ご質問の各事柄に現時点で一つ一つ回答することは、 あたかもその方法以外には検証が不可能であるという誤解や、 その方法以外の悪意に基づくすり替えや不正の存在は絶対にあり得ない、 というような誤った拡大解釈にまで結論が出たかのごときを誤解を 各方面に与え、この件について多大のご心配をいただいております 多くの方々や世間において、それらの拡大解釈が一人歩きする恐れがあるので、 今回は軽々にはデータの詳細を発表することを控え、現時点における 判断の概要の報告に止めたい。それにしても、現時点でも十分に 考慮に値する多くの運用上の問題点が指摘されていることは事実であるため、 組織を。。。のように改革し、あたらな視点に基づいて組織を再生させる ことにしましたので、各位の一段のご支援をお願いしたい、で、おんまい。 なお、最終結論は組織再生の姿を示すことによって替え、記者会見などは 今回で終了し、来年に示される未来を見つめた再生に姿によって皆さまの ご期待に応えたいと存じております。循環。おんまい。 399 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:21:16.77 ] 小保方は丹羽に教えない。嘘つきだからね。 400 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:21:34.25 ] >>396 記事じゃねーだろｗ お前もミスコンダクトだ 401 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:21:34.83 ] >>393 愛の物質特定と定量化をして方法を根拠立てて再現可能な様に記述してくれれば問題はないんだけどね 402 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:21:35.77 ] >>143 現在、ES細胞の移動をもたらした原因とその原因を 引き起こした単数または複数の人物およびその行動または過誤を 起こすに至った動機に関して多くの推測が存在し、それぞれに 可能性が否定できない状況にあり、そのいずれが 真相かを示す確定的な判断をくだすことが不可能な状況であります。 従って、ご質問の各事柄に現時点で一つ一つ回答することは、 あたかもその方法以外には検証が不可能であるという誤解や、 その方法以外の悪意に基づくすり替えや不正の存在は絶対にあり得ない、 というような誤った拡大解釈にまで結論が出たかのごときを誤解を 各方面に与え、この件について多大のご心配をいただいております 多くの方々や世間において、それらの拡大解釈が一人歩きする恐れがあるので、 今回は軽々にはデータの詳細を発表することを控え、現時点における 判断の概要の報告に止めたい。それにしても、現時点でも十分に 考慮に値する多くの運用上の問題点が指摘されていることは事実であるため、 組織を。。。のように改革し、あたらな視点に基づいて組織を再生させる ことにしましたので、各位の一段のご支援をお願いしたい、で、おんまい。 なお、最終結論は組織再生の姿を示すことによって替え、記者会見などは 今回で終了し、来年に示される未来を見つめた再生に姿によって皆さまの ご期待に応えたいと存じております。循環。おんまい。 403 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 16:22:16.87 ] 記者は追及がヘタクソすぎるんだよ毎回毎回 想定問答集をしっかり作っとけよ どうせ論点をすり替えられてはぐらかされて幕引きされるだけ 404 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:22:21.67 ] >>356 いい事いうね。 痴呆って、信じるものが自分の中にあるんだと思う。 405 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:22:45.58 ] 三木は、若山に謝罪をしない。 若山は三木を許さない。 406 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:22:57.73 ] それにしても、現時点でも十分に考慮に値する多くの運用上の問題点が 指摘されていることは事実であるため、 組織を。。。のように改革し、あたらな視点に基づいて組織を再生させる ことにしましたので、各位の一段のご支援をお願いしたい、で、おんまい。 なお、最終結論は組織再生の姿を示すことによって替え、記者会見などは 今回で終了し、来年に示される未来を見つめた再生に姿によって皆さまの ご期待に応えたいと存じております。循環。おんまい。 407 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:23:09.16 ] >>398 ES細胞混入というのがもう前提なんだww 408 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 16:23:10.45 ] 【ＳＴＡＰ】小保方氏、未だ本格的な検証実験に着手せず daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409037307/ 409 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 16:23:18.44 ] 荒らしのスレ流しか 410 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:23:44.16 ] Obokata, the student, is responsible for her mentor's suicide. 小保方という生徒は、指導者の自殺に対して責任があります。 411 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:23:56.63 ] コピペによるスレ 08/26 12res　 最大 3res/min 12res/hour 12res/day 最短投稿間隔 7sec (8.6res/min) wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1409026811/360 2014/08/26 16:10:10.08 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1409026811/363 2014/08/26 16:10:40.76 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1409026811/367 2014/08/26 16:11:35.44 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1409026811/374 2014/08/26 16:16:10.41 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1409026811/377 2014/08/26 16:16:32.96 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1409026811/379 2014/08/26 16:16:45.85 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1409026811/381 2014/08/26 16:17:12.97 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1409026811/385 2014/08/26 16:17:43.76 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1409026811/387 2014/08/26 16:18:22.34 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1409026811/389 2014/08/26 16:18:46.90 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1409026811/392 2014/08/26 16:18:53.47 (転載元) wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1409026811/359 2014/08/26 16:09:43.51 412 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:24:11.82 ] >>398 あんた、お化けさんだろ？ 413 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:24:22.48 ] >>410 嘘ばっかだな 嘘をつくことに罪悪感ってもんが全くないんだな 414 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:24:31.03 ] >>402 ES混入なら小保方の責任で決着 415 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:25:01.13 ] しんだやつのことなんかケロッと忘れる。 416 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:25:04.15 ] 丹羽が何回質問を質問で返すか数えるとするか。 417 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:26:27.86 ] 本人が「絶対にコンタミなんかありえねえ環境だったんだぜ！」って会見で言ってたからなあ おもいっきり言ってたぞ 418 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:26:37.08 ] 芸能ニュース系は、会見に立ち入り禁止でお願いします。 アホ質問で時間が無駄になってしまいます。 419 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:26:45.59 ] サギ＆ネツゾウ研究所　明日、中間報告とは、遅い！、また、ウソか？ 420 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:26:48.88 ] ○市が病院で検査をうけるべき というのは満場一致の賛同を得ているようだw 本人が未だ実験に着手していないというのは、 一般人にも、ああやっぱりおかしい という認識を強める情報ではある。 421 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:27:45.37 ] >>412 誰とは言わないが、お化けさんは一貫して 運用上のミスで処分するしか方法がないと具体的な意見を 言っている。 422 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:28:04.92 ] 竹市ガー工作員って何が目的なんだろう？ 423 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:28:18.62 ] >>420 つうか、俺はせめてタイガーマスクをかぶって欲しい カオがコワすぎる 424 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:28:38.44 ] 産経 「存否の判断につながる成果は、まだ得られていないとみられる。」 つまり「これからも検証実験を続けます。」 これだけで十分だ。 もう明日の会見は必要ない。 理研の解体決定。 下村は国賊として処刑、野依はノーベル賞剥奪、 川合は新領域に籠ってろ、竹市は病院で痴呆の検査、それぞれ決定。 425 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 16:29:03.15 ] 小保方に友達いるの？ 426 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:29:07.37 ] >>420 すでに疑惑発覚後、半年だからな。 疑惑発覚後すぐに弁護士を雇ったことから 真実がなんなのかは明明白白だが。 427 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:29:13.09 ] >>421 お化けさんの正体はなんだろう 428 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:29:26.45 ] 記者会見2本立ては後半がおなざりになる恐れがある 前回の相澤会見での質疑応答の横柄な態度は酷かった 429 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:29:57.19 ] >>425 はい、友達のフリをしている人はいます。 430 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:30:26.65 ] >>424 会見されると都合が悪い事でも？ 431 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:30:28.43 ] 俺は友達になりたいです 432 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:31:45.45 ] 書き留めていこう 丹羽に対する質問事項 ・胎児胎盤に寄与するというマジックの解明は出来たか ・ライブセルイメージングについての見解は変わっていないか ・丹羽が小保方から受けたアドバイスの具体的な内容（役に立たないと相澤が言ったやつ） わずかだが光ったとかOCT発現したとか言いそうだからそれに備えて ・試行回数と観測回数、P値の提供 ・Oct4-GFPでない細胞での実験(qPCR)の有無の確認 ・ES、未処理細胞と三者並べてのグラフの提示 ・FACSパターンとTCRバンドの提示 ・第三者向けのプロトコル（リトラクトされたものを再提供でも可） ・以上の結果を前提にした、「STAP現象」の明確な定義 ---------------- その他 ・小保方の最近の出勤状況 433 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:31:56.23 ] >>427 通行人です。 434 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:32:28.71 ] >>431 友達はセックスしちゃダメなんだぞ？ 435 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:32:53.20 ] >>431 俺もセフレならいいです。 ただ二回目以降は、一回目の具合をみてから考えます。 436 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:32:53.48 ] >>413 i.imgur.com/IpnpZUb.png?1 437 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 16:34:11.06 ] >>434 凹とやるのは交尾だよｗ 438 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:34:13.90 ] 理研の人は参加しないの？ 439 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:35:02.29 ] 書き留めていこう 丹羽に対する質問事項 ・胎児胎盤に寄与するというマジックの解明は出来たか ・ライブセルイメージングについての見解は変わっていないか ・丹羽が小保方から受けたアドバイスの具体的な内容（役に立たないと相澤が言ったやつ） わずかだが光ったとかOCT発現したとか言いそうだからそれに備えて ・試行回数と観測回数、P値の提供 ・Oct4-GFPでない細胞での実験(qPCR)の有無の確認 ・ES、未処理細胞と三者並べてのグラフの提示 ・FACSパターンとTCRバンドの提示 ・第三者向けのプロトコル（リトラクトされたものを再提供でも可） ・以上の結果を前提にした、「STAP現象」の明確な定義 ---------------- その他 ・小保方の最近の出勤状況 440 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:35:16.20 ] >>143 科学的な質問も聞きたいが 「共著者の大和雅之先生は、STAP論文撤回に同意されたのでしょうか？ 一部週刊誌で入院していたと報じられていましたが、今はどこで何をされているんでしょうか？」 「東京女子医科大の岡野光夫教授、小保方さんの大学院時代の指導者が、ネイチャー論文は改ざんや捏造ではなく『ミス』だとおっしゃっているようですが、これについてはどう思われますか？」 「共著者である小島宏司さんとバカンティ教授は、理研の不正調査に協力されていないようですが、アメリカのノフラー教授やボストン・グローブ誌、イェーニッシュ教授などから 『日本の理研にばかり責任を押し付けて、ハーバードは何をしているんだ』という指摘も上がっていますが、丹羽先生はバカンティ教授や共著者の小島医師の責任についてはどうお考えですか？」 「丹羽先生は、バカンティ教授、小島宏司医師、大和雅之先生と直接お会いした事や、やり取りした事はありますか？どんな事を話されましたか？」 「西川伸一 元副センター長は、いつ頃からSTAP細胞研究に関与していたか、時期はご存知ですか？」 とかも聞いて欲しいなあ〜 441 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 16:35:30.86 ] 第一報で泣いたってことは、自分が悲劇のヒロインだと思い込んでいるんだろうね。 責任感じていたら、恐怖で声もでないと思う。 442 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:35:34.50 ] 書き留めていこう 丹羽に対する質問事項 ・胎児胎盤に寄与するというマジックの解明は出来たか ・ライブセルイメージングについての見解は変わっていないか ・丹羽が小保方から受けたアドバイスの具体的な内容（役に立たないと相澤が言ったやつ） わずかだが光ったとかOCT発現したとか言いそうだからそれに備えて ・試行回数と観測回数、P値の提供 ・Oct4-GFPでない細胞での実験(qPCR)の有無の確認 ・ES、未処理細胞と三者並べてのグラフの提示 ・FACSパターンとTCRバンドの提示 ・第三者向けのプロトコル（リトラクトされたものを再提供でも可） ・以上の結果を前提にした、「STAP現象」の明確な定義 ---------------- その他 ・小保方の最近の出勤状況 443 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:35:47.90 ] 何だかんだと1ヶ月も遅れてしまったが、4月から分かってた会見 記者連中も充分に質問内容は詰めてきてると思われ 444 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/08/26(火) 16:36:09.93 ] 日経より 行動計画の会見には野依良治理事長も出席する予定で、自身の責任に言及するかも注目される。 445 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:36:35.86 ] >>441 かもね。完全に異常者だ。 446 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:36:56.07 ] 野依辞任 447 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:38:00.43 ] >>446 川合と竹市も連れてって下さい！ 448 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:38:02.32 ] >>443 でも、改革委会見の時のタケイチとか、早稲田大学の調査委の時とかでどんなバカでもわかったと思うけど 本腰いれてゴリ押しする気満々でやられると、どんな質問してもダメなんだよね 449 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:38:47.26 ] >>255 そのあとの隠蔽の方がずっと問題 450 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 16:39:09.44 ] 野依はノーベル賞に泥を塗った シネカス 451 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:39:42.52 ] >>434 凹とやるのは交尾だよｗ 452 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 16:40:13.37 ] 野依　この度、安倍首相から懇請を受けまして、文部科学大臣就任のお話を受けることといたしました。 453 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:40:15.28 ] 野依ＣＤＢセンター長兼任 454 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:40:48.08 ] >>449 中央省庁は騙されりゃ隠蔽するだろｗ 優秀な官僚様が「騙されましたー」とは言えんだろｗ　いろんなイミで　 455 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:40:56.36 ] >>449 死人の悪口はよせ！って言ってる人たちがいたよ 456 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 16:41:29.21 ] 野依氏、プリンストン大学学長選に名乗り 457 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 16:41:43.32 ] >>344 ゴルフ場で文教族の議員がゴルフしてたらどうするんだ 458 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 16:42:40.64 ] >>457 ハードタックラー、森喜朗の餌食 459 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:42:40.98 ] 調査委員会も立ち上がってないのに、再発防止策を発表？ ふざけるのもいい加減にしろ 460 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 16:42:47.65 ] 研究倫理ワークショップのお知らせ www.jsps.go.jp/information/data/flyer_140905.pdf 461 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:43:37.59 ] >>449 中央省庁は騙されりゃ隠蔽するだろｗ 優秀な官僚様が「騙されましたー」とは言えんだろｗ　いろんなイミで　 462 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 16:44:10.14 ] >>460 浅島さんの肝いりなんだな。 463 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:44:19.51 ] >>431 俺もセフレならいいです。 ただ二回目以降は、一回目の具合をみてから考えます。 464 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/08/26(火) 16:44:41.56 ] >>459 研究不正の(発覚の)再発防止策 465 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:44:54.13 ] >>309 なぜ丹羽にやらせて小保方は実験しないんだ。 ちなみに丹羽はキメラ出来てないから 「STAPがあるとは証明出来ませんでしたが、ないとは言えない。あとは出来ると言うのが小保方さんしか居ないから、小保方さんの再現結果を待ちます。」 に200STAP 466 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:46:19.68 ] 会見には　同じ分野の研究者にも参加して もらって　質問してもらいたいね 素人の記者ばっかり集めて会見開いても 誤魔化されるだけみたいだし 467 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:47:00.65 ] 卒論もコピペ business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140805/269676/ 2014年8月6日（水）日経ビジネス　林 英樹、田中 深一郎 シリーズ検証　STAP細胞、失墜の連鎖 「彼女は分野が違って特別だから」　【1】暗転 「先輩の研究とどこが違うの？　自分の研究部分を明らかにしないと。意味ないよ！」。 2006年2月、早稲田大学理工学部（当時）の研究棟の廊下に、怒気を含んだ声が響いた。 声の主は応用化学科教授の常田聡。「環境微生物の分離培養」と題した学士卒業論文の内容を説明した4年生の女子学生に、書き直しを命じた。 先輩学生との共同実験のデータを明示せずに盛り込んだ点を指摘したのだ。 女子学生は口を真一文字に結び、表情をこわばらせた。だが、大学院への進学を決める際に、彼女はあっけらかんと常田にこう訴えた。 「微生物では自分の力を発揮できないと思います。細胞の研究をやりたいんです」。 常田のモットーは「教えない教育」。学生の自主性を重んじ、自由に研究をさせた。 彼女は修士課程に進むと、医学部を持たない早大が生命科学研究で長年連携してきた、東京女子医科大学の門を叩いた。 468 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/08/26(火) 16:47:59.30 ] ありまーす

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