- 1 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 13:46:02.76 ]
- 疑問点・矛盾点を挙げつつ、建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART483
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403873438/
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/
- 135 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 19:11:15.44 ]
- >>132
いや、たとえ一度でも理研で手品で再現に成功したような
事実を作ってはいけないと思う
後の解析なんて素人にはわからんのだから
- 136 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 19:11:21.29 ]
- >>134
ごめんなさい、アンカーは >>729 ではなく >>129 の間違いでした
- 137 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 19:11:59.21 ]
- wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403873438/781
> 781 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/28(土) 15:41:23.21
> >>728
> 浅見さんももう少し慎重に行動した方がいいと思いますけど
>
> --------------------------------------
> 浅見さんは自分でWikipediaの「浅見真規」の項目を作ったんですか？
>
> https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E6%B5%85%E8%A6%8B%E7%9C%9F%E8%A6%8F
>
> これだけじゃ物足りなかったんですか
>
> https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E6%B5%85%E8%A6%8B%E7%9C%9F%E8%A6%8F
> https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E6%B5%85%E8%A6%8B%E7%9C%9F%E8%A6%8F
> https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E6%B5%85%E8%A6%8B%E7%9C%9F%E8%A6%8F
>
> ■■浅見真規にレスを返される方へ警告・２．５■■
> jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/4458/1085900075/
- 138 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 19:13:59.31 ]
- >>133
大和に直接会わなくてもその手下に融通を頼むさ
大和も断れない立場だぞ
小保方の一言で大和は沈没するw
- 139 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 19:16:53.83 ]
- >>132
ダブルブラインドは絶対条件だね
ただ第3者機関をみつけるのが大変そう
- 140 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 19:21:10.30 ]
- >>132
またコンタミしたと同道廻り
- 141 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 19:21:55.34 ]
- 大手マスコミは
CDB解体に伴って職を失うことになる人を
この分野の専門記者として雇い入れればいいと思うよ
- 142 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 19:22:03.72 ]
- 手癖が悪い人間ならまじでまたESやらかすな
金があるのに万引きがやめられない病気の人といっしょで
- 143 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 19:26:14.16 ]
- さ か い と お る
浅見真規
- 144 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 19:26:15.06 ]
- 一回成功発表がリークされる、の意味がわかったようなｗｗ
CDBまた恥かいて騒ぎになるに一票
- 145 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 19:29:40.16 ]
- 理研の総力を挙げて現存するあらゆる解析法に耐えるSTAP細胞を捏ねてくれ
- 146 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 19:31:13.54 ]
- >>142
小保方の場合金(細胞を作る実力)はないよ
- 147 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 19:31:48.12 ]
- 理研で再現に成功、理研で別人も再現に成功しても、
外部の国内、外部の海外でどこも同じようにできないと意味はない
再現に失敗という結論になる
それが科学だ
質問は多くなり回答しなければならない
また解析騒動になり、本人がたとえば山中ラボや、
あるいは理研関係者とプライベートで接点がないに呼ばれるような事態になるかもしれない
いずれにせよ、前回と同じよう騒動をおこしたら、
国内外のラボから追求がされるだろう
時間も金もかかっている
- 148 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 19:32:03.43 ]
- >>39
日経サイエンスの図に
>（X,Y染色体の組み合わせは一例）。
と但し書きがされているのに
- 149 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 19:32:30.52 ]
- ＞発生学特論で理研の先生がくると決まって、
＞『そんなのは研究費があるからできるんだ。理研の利権だ！』
＞なんて言ってた人が定年まできっちり神戸にいるんですから、
＞批判して影響でるかどうかはよくわかりませんね（ニッコリ
＞署内の幹細胞系の研究発表に、ことごとく『裏表のない細胞
＞の話なんか、私はおもしろくないですけど』っていう枕言葉付け
＞て批判してた人が、今や特別顧問で万能細胞の実験するとかいう
＞んだから面白い世の中ですね（ニッコリ
- 150 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 19:33:53.93 ]
- 再現実験期限は最長で今年11月末
開始時期が遅れたとか、途中で倒れて入院したとかあってもこの最終ポイントは
超えることはなく、そこで打ち切り
- 151 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 19:34:38.31 ]
- >>145
> 理研の総力を挙げて現存するあらゆる解析法に耐えるSTAP細胞を捏ねてくれ
これ同意
とりあえず新規ESを作ってSTAPとして発表がいいような気する
これでうまくいって国民騙せば科学者の地位も向上する
- 152 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 19:35:35.06 ]
- >>148
浅見さんはそんな難しい日本語は理解できませんよｗ
- 153 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 19:36:04.31 ]
- ★理化学『捏造』研究所の、捏造トリックの再現実験は始まりましたか。
★聞くところによると、盗人に金庫番をさせたり、偽札つくりに紙幣をつくらせる
そんな再現実験のようですね。
★エー、大臣も文科省も公認、指定、推薦の再現実験なのですかーーーーっ。
★さすが、『世界』の独立行政法人 理化学『捏造』研究所ですねーーーーーっ。
- 154 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 19:36:31.53 ]
- >>150
検証じゃなくて、再現の方な。
- 155 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 19:36:48.54 ]
- >>147
> 理研で再現に成功、理研で別人も再現に成功しても、
それでよいよ
> 外部の国内、外部の海外でどこも同じようにできないと意味はない
一般国民は十分騙せる
それでよし
- 156 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 19:37:04.35 ]
- とりあえず来年の3月まで引っ張って契約更新のタイミングでSTAPできません小保方クビを狙っているのか？
途中、解雇だと裁判沙汰になるけど契約打ち切りは別に問題じゃないからな
- 157 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 19:37:58.58 ]
- >>39
アーティクルFig.4-cの写真は
129/Sv ×B6GFP
になっているのに、解説文は
B6GFP × 129/Sv
になってるよ。
そこにも突っ込み入れてください。
- 158 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 19:38:38.44 ]
- >>150
なるほど
- 159 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 19:38:52.21 ]
- >>134
若山氏から被害届が出たら名誉毀損危ないかも。
関係諸方面にもメールを送りつけるみたいだし。
- 160 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 19:40:22.67 ]
- >>145
現存するあらゆる解析法に耐える→テクノロジーの進歩で、すぐ見破られる
→また捏造→テクノロジーの進歩で、すぐ見破られる
のいたちごっこ
- 161 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 19:41:10.34 ]
- >>155
国民もバカではないが国民は関係ない
科学として真実かどうか
結局はここにいきつく
問題は科学だということだ
- 162 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 19:42:08.04 ]
- 捏造はプロだけど、小保方は実験処女なんじゃあるまいか。
今度やるのが生まれて初めての実験かもしれないぞ。
- 163 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 19:42:21.66 ]
- ＞参加に意欲を見せる小保方
怖すぎ
- 164 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 19:42:48.89 ]
- >>160
新規ESを樹立してSTAPと偽れば絶対大丈夫だ
遺伝子解析にも耐え得る
- 165 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 19:44:22.95 ]
- ごまかしを正当化しているのはオボの仲間か？
- 166 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 19:45:19.43 ]
- >>89
去年の秋までは相澤か。凹がSTAP作った期間を完全にカバーしてるな
www.cdb.riken.jp/arg/
>平成25年10月1日より、変異マウス開発ユニットリーダーが 相澤慎一 から 古田泰秀に代わりました。
>・各系統マウスでのES細胞株樹立、および、変異マウス作成お引き受けします
- 167 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 19:45:26.54 ]
- おぼのなかま ES作れる？
- 168 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 19:45:45.24 ]
- おかしいのは常田や大和の名前がマスゴミから一切出てこないし
感想を聞きに行く人もいない
教え子の不正に最も責任がある人に誰も聞きに行かない
早稲田に触れるのを徹底的に避けている
- 169 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 19:46:48.65 ]
- >>161
理研が科学やってると思ってんの？
ただのカルト集団だよ。
- 170 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 19:46:53.98 ]
- >>166 >>165
じゃぁ、相澤が新規ES開発中？
- 171 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 19:48:07.04 ]
- >>161
大事なことは真実じゃない
いかに国民を騙して科研費を増やすかだ
国民がリケジョ小保方はノーベル賞に近いと思い込むように仕向ければ科研費の予算倍増も夢ではない
はったりでもなんでも税金もらわなきゃ研究できない
でも我々は自らの研究に関して捏造はできない、だから汚れ役で予算引っ張ってきてくれるのなら小保方に感謝してもいいと思っている
- 172 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 19:48:33.69 ]
- >>164
嘘の場所なら、見破られる
なぜか？
大多数の場所でできなければ見破られる
ごく一部の機関でできても影響はほとんどないと思われ
実用化しないに等しいからだよ
まずは、他の研究者から外部での公開実験や、外部での実験を要請されるだろう
ありえない話だが、
もし起こった場合、将棋の型でいうなら、
穴熊のような状況になり身動きがとれなくなる
- 173 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 19:49:39.10 ]
- >>141
CDB出身者なんか雇ったら盗用記事や捏造記事を平気で出しそうだからどこも雇いたくないでしょ。
- 174 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 19:50:06.45 ]
- >>171
おほほぽえむ？
- 175 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 19:50:41.48 ]
- >>166
相澤が新規ESを樹立しておぼに渡すだけで完璧な捏造ができる
是非頑張って欲しい
- 176 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 19:50:49.99 ]
- >>166
相澤まだここに名前ある
www.cdb.riken.jp/arg/staff.html
- 177 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 19:51:26.18 ]
- >>169
そんなことはしらない
科学をやらないと無意味でしょ
この問題は科学だというところが、
うやむやにはできない点
追試、再現実験という証明過程をクリアしなければならない
- 178 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 19:52:32.80 ]
- >>177
追試の段階で科学的には終了してるんですが
- 179 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 19:52:52.93 ]
- ,,､-''´"｀｀`ヾ､
'r'' ;.;;;; ヽ
// ヽ
|| i
|| i|||||||| ||||||||| |
ｌ＾ ━ ━ |
｝ ! { | ）
ｌ ( ､ ,) |ﾉ
∪ ｊ ﾉ
＼ ´￣￣ヽ ﾉ
＼ ;;.;;;;; ／
|＼;;..;;;..;.;／ |
/＞ ＿ ＿ ＜＼
/ ｀ｰ ∨ - ´ ＼
{ H A W A I' I :}
- 180 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 19:52:57.88 ]
- >>111
＞ちょっと光ったの確認して、
STAP細胞が完全にあるという確認はできなかったが、可能性はある
って結論出して検証終了だと思うよ
これは理研と小保方一味の陰謀かも知れない。ちょっと光ったのを世界の若山に差し上げたと。
あとは若山研の問題じゃあないですかと。禿山を陥れることはマウスだけにちょろい
- 181 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 19:53:46.65 ]
- 処分すら無しなのか
- 182 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 19:53:58.09 ]
- >>177
いや、kahoや若山が過程をクリアにしたら「そんなものに意味は無い！」だぜ？
- 183 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 19:54:40.22 ]
- >>172
> 大多数の場所でできなければ見破られる
国内外の研究者にばれるのはかまわない
一般国民はそれを神の手と思ってますます騙されるから問題ない
科研費の増額には世論の同意が必要だ
- 184 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 19:55:01.20 ]
- >>171
日本だけの問題ではないということ
鎖国している時代ならいざ知らず、
ましてや海外から学者を呼び寄せるなら
万一、いかがわしいことをするなら、
いずれわかる
そんなことになれば責任問題はとんでもなく拡がる
今回はすぐにわかった
なぜか、独立した機関で追試に成功しないからだよ
- 185 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 19:55:33.28 ]
- >>172
理研が他の研究者や外部からの評判を気にするならとっくに解決に向かってるだろ。
奴らにはそんなものはどうでもよくて、とにかく自民と文科の言うことに従って金がもらえればそれでいいんだよ。
- 186 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 19:56:58.68 ]
- >>175
>>相澤が新規ESを樹立しておぼに渡すだけで
新規ESを作るためには研究費が必要で、
その研究費を得るために計画書を提出しなければならない。
その計画書が通って、研究が始まったら、結果を公開しなければならない。
結果を公開する前に小保方に渡しても、結局は新規ESであることは結果公開後に解析される。
よって、不可能。
- 187 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 19:57:15.95 ]
- >>176
小保方さんが相澤さんからESをもらったとすれば
さすがにCDB内部ですぐわかると思うのだが。
あれ、これそういう意味だよね？
- 188 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 19:58:17.40 ]
- @caripsoEndo, Takaho 9:39
論文が撤回されたらデータも削除されるらしいので，今のうちにデータを確保しておいたほうが良さそうですね
ダウンロード法https://docs.google.com/file/d/0B6dGvp-jLEkwVXZueUhIVDFHVVU/edit
データ一覧 https://docs.google.com/file/d/0B6dGvp-jLEkwTDI3c1gtamFnMTA/edit
@caripsoEndo, Takaho 9:42
全部で120GB近くあるので，ハードディスクの容量をまず確認してからダウンロードした方がよいと思います
- 189 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 19:58:28.36 ]
- >>175
ESで韓国は逮捕されたのでは？
他人のために、だれもそんなことはしないよ
追試に成功するなら作れる
追試に成功しないなら作れない
それだけのこと
ちなみにバカンのところなど関係者と繋がりがあるとこは、
中立性からしても除外すべきだろう
- 190 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 19:58:38.30 ]
- >>177
そんなことはみんなわかってるんだよ。
理研が科学に対して誠実であればとっくに解決してるんだって。
奴らがそうではないからこんなことになってるのにここで理想論を語られてもね。
- 191 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 19:58:42.74 ]
- いいこと思い付いた
相澤が仕掛けようとしてる手品、このスレの科学者様もできるだろ?
先にやって論文発表しちゃえばよくね?
OBOP細胞とかの名前で
- 192 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 19:59:47.47 ]
- >>178
独立した第三者による追試に成功してはじめて科学的に証明されるわけだ
ちなみに一部の第三者でできても証明にはならない
- 193 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 20:00:43.22 ]
- >>180
ひかる現象はすでに確認されているだろう
台湾の先生はどうだったかな
- 194 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 20:01:25.96 ]
- >>188
- 195 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 20:01:35.02 ]
- >>111
テラトーマは小保方の担当だから、小保方はテラトーマ形成まで成功させなければいけないんだけど、
何をもって成功とするかさえ理研は公開してないからな。
そうやってお茶を濁す可能性はあるな。
- 196 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 20:02:00.10 ]
- >>182
ニドメは通用しないということですよ
何度も同じようなことを繰り返す人を信じられるか
ということ
- 197 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 20:02:17.63 ]
- >>193
再現不成功を論文としてすでに出してる。
↓
香港Lee博士STAP再現失敗報告が論文に
Transient acid treatment cannot induce neonatal somatic cells to become pluripotent stem cells
m.f1000research.com/articles/3-102/v1
- 198 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 20:02:48.55 ]
- 質問してイイ？
論文って撤回されたらオープンアクセスのものもweb上で自由に見られなくなるんですか？
それとも撤回と明記されて残るのかな？
- 199 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 20:03:08.09 ]
- >>184
ネイチャーニュースやブログで何を書かれようとも一般国民は読んでもない
今もタクシーの運転手とかは八割方小保方擁護だよ
テレビもNHK以外は小保方擁護が多い
だから国民は真実なんか見ちゃいない
外国からどう思われようと見えない
でも今ならノーベル賞間近な小保方に予算をつけようと言えば賛成する人のほうが多数なんだ
これでさらなる捏造で国民騙せば小保方は揺るぎない地位だよ
結果的に科研費を増額の世論になって我々も潤う
ある意味駆け引きもできなきゃ駄目だ
- 200 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 20:03:29.76 ]
- >>186
なんで捏造の材料を正規の手順を踏んで作成すると思ってんの？
- 201 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 20:03:32.80 ]
- >>183
科学的に証明されないものでは意味はないでしょう
のちのち別の問題がでてくる可能性も
他人のために、そんなリスクを背負うわけがない
- 202 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 20:03:50.61 ]
- まあ新規のESが仮にできたとしても
STAP論文の作成方法とは全く異なるわけで
そんなもん公開しても
はぁあああああああああ？
って言われるだけ
そうですか、そこまでしてごまかしたいんですか、捏造乙の流れになるだけだよ
- 203 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 20:04:04.08 ]
- >>187
理研は、15番謎細胞はCDBの他の研究室には無かった、とは言ってないのよ。
あったとも言ってないけどね。でも無かったら無かったって言うよねえ？
- 204 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 20:04:13.52 ]
- >>193
ひかる現象≠STAP
香港中文大にて、光ったけど、STAPないよ↓
Transient acid treatment cannot induce neonatal somatic cells to become pluripotent stem cells
f1000research.com/articles/3-102/v1
- 205 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 20:05:00.90 ]
- >>185
もう次はないということですよ
関係者は広範囲に拡大することを意味するだろう
そんなリスク背負う必要がない人間がいるでしょう
- 206 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 20:05:02.57 ]
- 鬼女板にネタを持ち込んだら速攻潰された
許せん
- 207 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 20:06:08.30 ]
- NatureはSienceに大きく水をあけられたな
日本は隠蔽体質っていうけどSTAP論文の調査さっさとすませて報告しないあたり
英国も十分捏造体質じゃないのかね
- 208 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 20:06:27.19 ]
- >>186
>新規ESであることは結果公開後に解析される。
NGSで新規ESかどうか区別つくんかい？根拠となる事象を示しなはれ
機能解析も含め完璧な捏造をすれば絶対ばれない
- 209 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 20:06:39.84 ]
- >>190
ここが最後の段階だということ
- 210 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 20:06:53.27 ]
- 改行君は建前と原則論ばかりで話がかみ合ってなくて不気味だからコテつけなよ。
- 211 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 20:06:54.21 ]
- >>203
そこらへんは本当に不明。
冷蔵庫内のESのことも、直後に把握していただろうに
最近まで情報出さなかったわけで。
- 212 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 20:07:07.89 ]
- 小保方擁護の支離滅裂な話が炸裂
- 213 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 20:07:28.37 ]
- >>200
捏造用の新規ESつくるのにも、正規の手順が必要だから。
だから、無理。
- 214 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 20:07:40.99 ]
- だからマウスのリンパ球から酢につけて作らないと
なんの意味もない
新規ESとかいっちゃってる奴は馬鹿なの
- 215 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 20:08:20.46 ]
- >>211
ＥＳがＥＳラベルの容器にあるのは当たり前
- 216 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 20:08:43.47 ]
- もうパワーゲームなんだからお前ら諦めろ
下村、ノヨリン、竹市、相澤を超え人間動かせなかったら負け
- 217 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 20:08:54.11 ]
- >>197
どうも
このような論文がある以上、似たような結果でお茶を濁すことはできないとおもわれ
- 218 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 20:08:57.72 ]
- >>189
既存のESならばれるが新規ESならばれようがない
- 219 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 20:09:43.06 ]
- >>212
小保方擁護の支離滅裂な話＝相澤が新規ESつくって小保方に渡す
小保方擁護＝研究機関のシステムしらず だから。
- 220 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 20:10:02.68 ]
- >>213
だからなんで計画書を提出して科研費を取ってから作るという前提になってんの？
- 221 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 20:10:25.64 ]
- >>199
国民がどうたらは意味がない
生物学だけじゃなく、哲学にせよ、物理学にせよ
真実かどうかは国民は関係ない
- 222 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 20:11:21.83 ]
- >>216
夏までもたんでしょ。どうみてもw
- 223 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 20:11:25.69 ]
- >>202
手順が異なればそうなるよね
- 224 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 20:11:53.25 ]
- >>216
下村は夏に内閣改造で罷免
野依以下は下村に追随してるだけのアホだから
下村変わったらそこで小保方終わりｗ
政治家なんてころころ変わるのにほんまアホかと思うわ
科学は裏切らないのにな。政治か科学かどっちの道を選ぶかなんて自明の理なのに
- 225 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 20:12:06.37 ]
- >>201
でもそこは誰かがやらないと駄目だろ
- 226 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 20:12:43.49 ]
- >>204
そう
発光がみられても失敗、という論文があるようだから
- 227 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 20:12:55.65 ]
- >>218
新規ESつくるのにも前もって計画書と予算が必要だから。
黙って作って渡す、というシステムでなないから。
どっかの第三国で極秘裏に新規ES作って、小保方に渡すのならともかく。
- 228 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 20:12:56.19 ]
- >>223
酢につけたら細胞はもれなく死ぬから同じ手順で新規のESなんて作れないｗ
- 229 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 20:13:02.82 ]
- >>202
>>223
別の実験に少しずつすり替えて誤魔化す気だろう
STAPは駄目だったけど代わりにこんなものが出来ました！
小保方さんが発見したんですよ！
誰かが入れ知恵して小保方に花を持たせる
これで誤魔化す？
- 230 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 20:13:29.19 ]
- 竹市が調査委員の使命を捨ててオボ擁護に回ってるのはなんで？
- 231 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 20:13:43.41 ]
- >>207
ネイチャーはまだ取り下げてないのか
206が気になる
- 232 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 20:13:48.94 ]
- 次は無いどころか小保方たちは無限のチャンスで実験三昧
- 233 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 20:13:50.69 ]
- >>224
竹先生もノヨリンも辞めるでそ。竹先生は春で辞める予定だった。
ノヨリンも１０年たってるし、ノヨリズムは失敗だったし、さらにこの顛末w
- 234 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/28(土) 20:14:02.96 ]
- >>229
>>227
- 235 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/28(土) 20:14:53.61 ]
- >>222
検証実験の中間報告が来月だから。そこでどう発表するかだね。
延期するかもしれないけど。懲戒決定は１ヵ月後といいながら、もうすぐ二ヶ月だし
|
 |
