STAP細胞の懐疑点 PART110

1 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:39:27.61 ] 疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。 捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。 □前スレ STAP細胞の懐疑点 PART109 uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394711910/ □過去スレまとめ STAP細胞の懐疑点 PART83〜108　URL megalodon.jp/2014-0313-2110-54/uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/11-12 STAP細胞の懐疑点 PART１〜82　URL megalodon.jp/2014-0311-2201-05/uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/2-6 □主な登場人物 Haruko Obokata（小保方晴子）, Teruhiko Wakayama（若山照彦）, Yoshiki Sasai（笹井芳樹） Koji Kojima（小島宏司）, Martin P. Vacanti（マーティン・バカンティ）, Hitoshi Niwa（丹羽仁史） Masayuki Yamato（大和雅之）, Charles A. Vacanti（チャールズ・バカンティ）, Ryouji Noyori（野依良治), Paul Knoepfler （ポール・ノッフラー）, 11jigen（11次元） 2 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:39:59.65 ] □主要文献 小保方Nature論文（オープンアクセス） www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html Nature News記事、Acid-bath stem-cell study under investigation www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738 上記Nature News翻訳版、理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手 www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217 体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導− www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/ 理化学研究所、60秒でわかるプレスリリース www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/ 理化学研究所、STAP細胞の研究成果に関するお問合せ・取材対応について www.cdb.riken.jp/jp/index_stap.html 理化学研究所CDB、- 科学ニュース 細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140130_stap.html 京都大学iPS細胞研究所、iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察 www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html 3 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:40:31.23 ] □参考リンク 11jigen氏まとめ stapcells.blogspot.jp Knoepfler Lab Stem Cell Blog www.ipscell.com/ 世界展望変動氏まとめ blog.goo.ne.jp/lemon-stoism/e/008ac025ee1ccf4c694869f09b053ee7 最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室 new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg 分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』 www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf 分子生物学会理事長声明2、『STAP細胞論文等への対応についての再要望』 www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf 理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿 www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657 □兄弟スレ（未来技術板：ID表示） STAP細胞　uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/ STAP細胞の懐疑点 出張所　uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/ 【白か黒か】STAP細胞の懐疑点inシベリア　toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1392718483/ □謎の予言 ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版) www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01241.txt （テンプレ終了） 4 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:42:43.22 ] live.nicovideo.jp/watch/lv172387382 STAP細胞 研究論文の疑義に関する調査中間報告 生中継 (番組ID:lv172387382) 【会場のご案内】 2014/03/14(金) 開場:13:50 開演:14:00 独立行政法人 理化学研究所による、 STAP細胞 研究論文の疑義に関する調査 中間報告の模様を、生中継いたします。 「世紀の発見」と絶賛され一躍時の人となった 小保方晴子ユニットリーダー（３０）が英科学雑誌「Nature」に発表した 万能細胞「STAP細胞」の論文に、画像や文言の流用が相次いで見つかり、 理化学研究所も事態を重く受け止め、調査を開始していました。 同研究所は、「調査中ではあるものの、論文の信頼性、研究倫理の観点から 当該Nature誌掲載の論文（2報）について論文の取下げを視野に入れて検討 しています。」との方針を示しています。 【出席者】 川合 眞紀　理事（研究担当） 米倉 実　　理事（コンプライアンス担当） 竹市 雅俊　発生・再生科学総合研究センター センター長 石井 俊輔　研究論文の疑義に関する調査委員会 委員長 5 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:43:14.89 ] ◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯ ■小保方D論 P53, Endoderm（Figure 10） i.imgur.com/S15D4ee.png i.imgur.com/sqSd26D.jpg コスモ・バイオ(株) www.primarycell.com/hanbai/kan_saibokit.html ■小保方D論P25 up3.null-x.me/poverty/img/poverty139588.png コピペ元 stemcells.nih.gov/info/scireport/pages/appendixa.aspx stemcells.nih.gov/StaticResources/info/scireport/images/figurea5.jpg ■Fig2 2.bp.blogspot.com/-SwYrcu_bYas/UyASuiML1bI/AAAAAAAABGc/hZlrFDYHjbI/s1600/D33fig2.jpg 拝借元　hepato.umin.jp/kouryu/kouryu06.html ■小保方D論 Figure 10 の筋肉の細胞 www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4928029.png コピペ元 www.zen-bio.com/images/Skletal_Myocytes.jpg www.zen-bio.com/products/cells/skeletal_muscle.php ■Figure 2 d　のFoxa2/Pdgfrαの画像が www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12968_F2.html 理研の報道発表資料だと180℃回転させて左右に反転させた同様の画像を掲載 www.riken.jp/~/media/riken/pr/press/2014/20140130_1/fig4.jpg ■小保方のNature Article論文のFig.2e下段の画像と、 小保方の博士論文のFig.14下段の画像が、類似。 2.bp.blogspot.com/-oh3E_LK3egM/UxwOpCvs1MI/AAAAAAAABDk/r2kN6CQfVEM/s1600/NatureandD.jpg ■小保方のNature Article論文のFig.2d中央下段の画像と、 小保方の博士論文のFig.11中央の画像が、類似。 4.bp.blogspot.com/-ZkDbxjMYii8/UxweAFzZ_XI/AAAAAAAABD0/72MS77QaNso/s1600/NatureAndD2.jpg ■Tissue engineeringの図と、博士論文の図で全く違う実験の図が共通。 博士論文 3.bp.blogspot.com/-oICoWsla7AY/UyAnhdDnl6I/AAAAAAAABG8/WLJrJaPpiSo/s1600/TandEfig6.jpg T&E 3.bp.blogspot.com/-ViPkfjIuau0/UyAnRg5vTHI/AAAAAAAABGs/oBwsJL_0XOQ/s1600/Dfig18.jpg ■ガラガラの研究室 i.imgur.com/YuUPXYa.jpg ■最後にもう一度TCR　慶應大学吉村研究室 new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg 6 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:43:54.20 ] 32 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/13(木) 21:16:46.40 あとこれだけ貼っておく nature論文644ページのc uploda.cc/img/img5321a102db5b4.jpg uploda.cc/img/img5321a10de27a4.jpg uploda.cc/img/img5321a113dd339.jpg uploda.cc/img/img5321a11a1ff57.jpg uploda.cc/img/img5321a121409ce.jpg 7 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:44:25.92 ] 62 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/13(木) 21:19:34.75 nature論文の画像の一部（643ページのd） uploda.cc/img/img53219bce35705.jpg uploda.cc/img/img53219bf96db44.jpg uploda.cc/img/img53219cd6ea773.jpg uploda.cc/img/img53219c09d602f.jpg uploda.cc/img/img53219c1acd3db.jpg uploda.cc/img/img53219c2824db9.jpg 同じくnature論文の643ページのeの上の画像 uploda.cc/img/img53219e9c4b629.jpg uploda.cc/img/img53219ee298158.jpg uploda.cc/img/img53219ef7b1899.jpg 適当に上げただけだけど、気が向いたら調べてみて 8 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:47:12.82 ] イェーイ 9 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:47:44.05 ] 789 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/13(木) 22:28:31.43 www.riken.jp/~/media/riken/pr/press/2014/20140130_1/fig4.jpg 理研のサイトにある消化管前駆上皮(内胚葉)の画像が natureのやつの→　uploda.cc/img/img53219c2824db9.jpg　上下反転になってるｗｗｗｗ なんだこれー 10 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I mailto:sage [2014/03/13(木) 22:49:44.92 ] 理研発表「STAP細胞論文の調査について」 www.riken.jp/pr/topics/2014/20140311_2/ >新たに判明した疑義（博士論文の画像がNature誌に流用されているという >指摘）について、理化学研究所として重く受け止め、調査を開始しました。 >事実関係をしっかりと把握した上で結論を導き、しかるべき段階で >報告致します。 今頃ヌケヌケと「調査を開始しました」とはヒドイ時間稼ぎだ。 小保方晴子らに古い実験機器を中古市場で購入する時間的余裕を与えている 疑いが有る。 ***** 私は先週の金曜日には、 理研の広報室報道担当(Tel: 048-467-9272)のヒロサワさん（女性）と 発生・再生科学総合研究センター　国際広報室(Tel: 078-306-3310)のイズミ （女性）に不存在疑惑の中古の実験機器の有無の早急な調査を要求し、 3月10日には監査・コンプライアンス室にメールし電話でカワナベ氏（男） にメール着信確認後、同様の要求を責任者に伝言する事を要求した。 11 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/13(木) 22:49:45.16 ] いまだに赤フィルターを画像ソフトの機能と勘違いしている素人はROMっててくれえ 12 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/03/13(木) 22:51:10.24 ] そろそろ、明日の調査結果発表だけど、「Nature論文取り下げ」に論点ずらし されないように要注意。 「Nature論文取り下げ」はイカサマ等の明らかな不正でない限り共著者らの 学問の自由・研究の自由。ところが理研は未だにイカサマ等の明らかな不正 とは認めておらず「Nature論文取り下げ」は越権行為。 まず、疑惑の古い実験器具の有無の公表が先。ゴマかされないようにしよう。 13 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/13(木) 22:51:10.67 ] もはや懐疑点じゃない点について・・・ 14 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:51:47.04 ] ダウンタウンDXで「STAP細胞　おぼちゃん」ｗｗｗ 15 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/13(木) 22:51:47.03 ] 安倍総理が小保方さん“万能細胞開発”を称賛(01/31 11:51) 　国会は、31日から2013年度の補正予算案の本格的な審議がスタートしました。このなかで、安倍総理大臣は新たな万能細胞を開発した小保方晴子さんの功績を称賛しました。 （政治部・岡香織記者報告） 　午前中の与党質問で安倍総理は、小保方さんを例に挙げて、成長戦略として女性の活用を進める考えを強調しました。 　自民党・野田総務会長：「一番重要である成長戦略3本目の矢の中の1丁目1番地に、女性の力を明言している。その根拠は一体どこから来ているのか」 　安倍総理大臣：「若き研究者の小保方さんが、柔軟な発想で世界を驚かせる万能細胞を作り出した。世界で、日本が、女性が一番輝いている国にして いくために全力を挙げていきたい」 　また、安倍総理は、法人税の実効税率引き下げや課税ベースの拡大などについて、来月にも政府の税制調査会で検討を始める考えを示しました。 午後からは民主党が質問に立ち、歴史認識や外交政策、秘密保護法などについて追及します。さらに、従軍慰安婦に関する発言が問題視されている NHKの籾井勝人会長を呼んで発言の真意を問いただすなど、あの手この手で安倍政権を揺さぶりたい考えです。 news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000020619.html 16 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:51:55.06 ] どうにもとまらない 17 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:51:59.32 ] >>13 理研がSTAPは存在するって主張しているからな... 18 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [2014/03/13(木) 22:52:16.50 ] >>13 まあ、これでイカサマでないとすれば、殺人容疑の被告の九割は無罪。 19 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:52:35.75 ] 明日の会見でのキラー質問は何なのかね？ 20 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:52:36.77 ] 前スレの>>963 >実験でははっきりクロと出ている。 じゃあ、なぜSTAP細胞が存在しないとはっきりと誰も主張しないのよ？ 実験で存在しないことを証明したのなら、画像の検証なんて回りくどいことをする必要がない。 本人以外再現出来ていないわけだから(本人の再現も物証なし) 21 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:52:38.66 ] それって全てＳの差し金だから 22 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/13(木) 22:52:42.99 ] 何だ、先崎負けたのかよ 23 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:52:53.67 ] するかしないかで言えばするんじゃないの？ 未分化の細胞と勘違いしただけで 24 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/13(木) 22:53:09.86 ] 存在すると言っといて、補助金やら株やらでもうける 数年後ありませんでした それでいいんだよ？ 科学的とはそんなもんだよ 25 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:53:12.75 ] 前スレ uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394711910/830によれば、 早稲田のページからオボちゃん画像が消えたのが１ヶ月くらい前だとか。 もしかして早稲田筋から理研に画像流用の指摘があったんじゃない？ 26 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/13(木) 22:53:14.43 ] >>11 顕微鏡の光学フィルターだろ フォトショならそんなものはものともしないくらいいじれるよ 27 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/13(木) 22:53:17.55 ] >>9 単にパネルの左上にA,B,Cって書くスペースの問題だろ どうでも良いわ 28 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:53:25.52 ] 気になるのは些細さんがどの段階で捏造に気がついたかだよな。 普通はNature掲載後だと思うんだが、 投稿の時に既に知ってたら真っ黒だよね。 うーむ。 29 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:53:26.16 ] もう、終わりだね 30 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:53:40.78 ] >>17 ちょっと待ってくれ。どういうことだ？ 実験でははっきりクロと出ていると>>963が言っているぞ。 31 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:53:59.72 ] 理研のノーベル賞候補を巻き込んだ大捏造事件 なぜ、起きたか？ 次のキーワードでググレカス コードギアス 傾国のリケジョ 32 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/13(木) 22:54:08.73 ] >>28 絶対知ってる。 むしろ首謀者。 33 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/13(木) 22:54:10.10 ] SPATチャット（初心者さん、まったり会話したい人はこちらへ） anonzetach.appspot.com/OysL5fgjT.topic/ 34 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:54:10.34 ] neuronとかも画像反転してたりして さすがにグラフの画像反転はありえないが 35 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:54:13.60 ] 「STAP細胞はできてた、信じてくれ」で逃げ切れるものだろうか 36 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:54:14.20 ] >>17 理研は宗教法人化すべき 信教は自由 37 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:54:17.37 ] >>4 竹市先生出席か 38 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/13(木) 22:54:25.16 ] SSIな私生活だけど、派手だという噂が流れるってことは 目にあまるってことじゃないかな？ 基礎の先生の方が裕福だとしても、派手ではないんじゃね？ 御大みたく野菜栽培したり庭いじりするのが、 基礎の先生っぽいよ。金目のものの噂が多いのはあまり知らん。 39 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/13(木) 22:54:26.66 ] >>17 まだ確証がないのに「存在する」という主張が科学やっている人の言葉じゃないんだよ 存在性は証拠を示して初めて裏付けられる さっさとタヒねよ理研 40 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:54:27.48 ] 擁護じゃないけどさすがにスポーツ新聞の１面で顔写真付きで疑惑って書かれると気の毒に思う・・・ 41 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:54:28.84 ] 丹羽 仁史 ならちゃんと出る どんな基準なのか https://licenseif.mhlw.go.jp/search/jsp/top.jsp 42 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:54:37.84 ] 常田と笹井がピンピンしてるうちは終わりじゃないよ 43 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:54:58.59 ] 明日のお前らの追い込まれっぷりを見に来よう 44 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:55:03.42 ] 音大卒のテラ文系だが、前スレ７８９の件でちょっと比較画像つくってみた。 上下反転+左右反転 nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga2274.jpg nullpo.vip2ch.com/ga2274.jpg 45 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:55:06.63 ] >>26 意味不明ｗ 46 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:55:10.95 ] ちゃうで、ぽっぽないない、しとらんかどうかや。 まあ、まあ、家貧乏人では、大学でて、院でて、てやってられんからな。 サラリーマンのせがれはサラリーマンや。 47 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/13(木) 22:55:13.99 ] >>12 我々が望むのは疑惑の解明であって、天誅加えることじゃないってことだな。同意。 48 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:55:17.84 ] 画像はないけどSTAP細胞は存在している STAP細胞＝神様 49 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/13(木) 22:55:36.75 ] 理研は宗教法人に… 50 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:55:38.74 ] >>32 捏造と知って投稿したってこと？ 信じられないなあ。 51 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/13(木) 22:55:50.56 ] >>40 そんなもんじゃ済まされないでしょ 今回は徹底的に潰す でないと日本科学は今後もっと駄目になる 52 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/13(木) 22:56:14.62 ] >>4 この面子じゃ取り下げないだろ・・・ 竹市さんも道化だな。 53 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:56:15.99 ] i.imgur.com/UAqJPih.png 54 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/13(木) 22:56:16.21 ] 胎児と胎盤に同時に分化するES細胞はない ES細胞は単細胞でキメラマウスになれるけどSTAP細胞はなれない この２つの理由で単なるES細胞じゃない 捏造にせよもっと色んなトリックがある ES細胞とすり替えたって言ってる奴は頭脳では小保方に遥かに劣ってるのは間違いないw 「ネイチャー」論文と基本的に同じである。 55 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:56:22.74 ] 基礎の先生の方が裕福だというのは わざわざ医学部いって基礎やる人は 元々裕福な人しかいないという意味であって 稼げるという意味ではない 56 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/13(木) 22:56:23.89 ] >>44 でもこれ一応STAP関連の画像なら両方で使っててもおかしくないんじゃないの 57 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:56:26.30 ] バカ、些細、戦艦は間違いなくわかっててやってる Nさんも怪しい 58 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:56:28.20 ] 小保方があまりにクルクルパーだったことが笹井の誤算だったって指摘があったけど、 本当にそうなんだろうね。自身が優秀で、周りも常に優秀だったから、油断して その部分を見落としてしまった。 まあバカと言えばバカだね。詐欺をやる時は、他人は信用すべきではないんだよ。 59 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:56:37.10 ] >>36 理研は大川隆法に頼んでSTAP細胞の霊と対談してもらえ 60 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/13(木) 22:56:42.85 ] 俺の上肢も医籍検索で出てこない?アレ?なぜ? 61 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/13(木) 22:56:47.70 ] ビッグ・ファーマ―製薬会社の真実 [単行本] マーシャ・エンジェル (著), 栗原 千絵子, 斉尾 武郎 出版社: 篠原出版新社 (2005/11) www.amazon.co.jp 著者のエンジェル氏は、医学雑誌The New England Journal of Medicineの前編集長。タイム誌が、 米国で最も影響力のある25人に選んだこともある人物だ。掛け値なしに一流のジャーナリストである同氏が、 「製薬企業は不誠実で狡猾だ」と全力を挙げて告発するために著したのが本書である。 「製薬業界の技術革新力が特に優れているわけではない。重要な薬の多くは、公的研究やバイオテク企業から生まれている」 「製薬企業は薬が良く効くように見せかけるため、臨床試験に細工を施している」 「薬の開発に多額の資金が必要だというのは嘘で、ほとんどはマーケティングにかかる費用である」などその内容は刺激的である。 ただし、著者が“悪”と断じている行為は、業界にとってはどれも当然のものばかりだ。実際、製薬企業向けのセミナーでは、 法の網をかいくぐって特許期間を半年でもいいから延長する方法や、ゾロ新薬をピカ新に見せかけるマーケティング手法が 人気を呼んでいる。それだけに、製薬業界がこの本にどう反論するかが興味深い。 62 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:56:52.84 ] 存在するなら杜撰な論文の理由は？と思う。 確証があるなら研究及びその経緯が疎かになる筈が無い。 STAP細胞は存在することにしたい…それが動機でしょ。 では、何故その様な事実を欲するのか？それによって発生する利益は？ 金だよ金 63 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:56:54.03 ] >>538 前スレ J-GLOBALが指してるのは確かにその号だけど、目次に載らないほど小さな記事のタイトルじゃない気がする。大抵の医療系の大学図書館なら所蔵してると思うので、誰か確認してくれないかなぁ。 64 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:56:56.78 ] 証拠はないけど信じてくれってことだろ 65 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/13(木) 22:56:56.93 ] 中間報告だから中途半端な内容だろどうせ 理研の糞共には何も期待しない 66 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:57:04.98 ] >>40 ニコニコで、保存用含めて複数買ってるかもじゃん 67 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:57:06.85 ] 前もあったやろ、嫁バイトにやとて、月50万はろとったこと。 それに類することや。 68 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:57:22.07 ] >>27 何を言っているのか分からない。 natureの方を保存して上下反転させてみん？ 理研の広報にある画像と一致するから。 69 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:57:26.68 ] >>56 お客さんはもうちょっとROMれよ 70 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:57:31.71 ] >>20 そんな事してもリスクばかりで、得にならない 速やかに調査結果を公表して欲しいと言えば、自分に火の粉はかからない 71 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:57:46.86 ] >>47 自浄作用？なにそれウマいの？同意。 72 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:57:52.15 ] すっげー息巻いてる連中どもは何者なんだろうな 再現できない実験なんか勝手に忘れられてくというのに スレ数と論調の同一性が異常だわ 73 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/13(木) 22:57:57.41 ] ほんと科学をわかってないな 科学の歴史なんて常にひっくり返されてきたんだぞ 天動説か地動説かどっちが正しいなんて、その当時はわからず 権力者の都合で支持されただけだ そういうのはよくないの だから今回の件は問題なし、問題はいつ真実が解かるか 74 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:58:02.25 ] 今回のはゴッドハンドに並ぶ捏造劇。 日本人がこれを変に擁護や見過ごしをしたら、 世界における日本の地位と信頼は地に落ちる。 75 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/13(木) 22:58:37.26 ] >>40 実際それだけのことしでかしてますがな 76 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:58:40.45 ] >>29 サヨナラ サヨナラ サヨナラ 77 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:58:51.63 ] >>70 ？？？ では聞くが、なぜ存在しないことを証明する実験結果をお前が知っているんだ？ 78 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:58:56.91 ] 明日の会見に土壇場で小保方出席のシナリオはもう時間的に残されてないのだろうか 79 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/13(木) 22:58:59.82 ] >>30 理研で関係者以外が検証実験に成功してるんだとよ。それでSTAPは実在するとと言い切ってる。 80 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:59:00.01 ] 1ヶ月前に博論の画像を流用していたことを些細が知っていたことが今日のNHKですっぱ抜かれていたが、 それでオボちゃんの博論を入手がなかなか進まなかったのか。随分と博論は関係ないだろという書き込みも あったが、やはり些細やオボちゃん関係者の仕業だったんだな。 81 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:59:07.87 ] >>20 存在しない事の証明は難しいよな。 でも存在するかもしれないという意味では宇宙人もそうだよね。 所詮ファンタジー 82 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/13(木) 22:59:13.04 ] >>73 武田乙 83 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:59:20.86 ] >>54 そんなことはどうでもいいからマウスのOct4がどうなってんのか教えて 84 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:59:26.32 ] >>36 ﾜﾛﾀｗ 85 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/13(木) 22:59:27.30 ] 誰か記者席から増えるワカメを投げつける猛者はおらんのか 86 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/13(木) 22:59:31.52 ] まあ、オボの画像処理はわかりやすいほど甘いんだよね ＲＯＭってろという奴の写真をイケメンにすることなど 今の画像処理ソフトなら簡単 87 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:59:33.28 ] >>48 stap教は偶像崇拝禁止だからな nature articleとletterの２報を経典とし、正しい行い（コピペ）を繰り返すことが定められている 88 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/13(木) 22:59:37.68 ] >>58 まるっきり同意。 89 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:59:41.06 ] >>40 「気の毒」とか「女性なのに可哀想」みたいな擁護をよく見るけど それは本来的な小保方氏の信頼回復にはならないよ。 バイアスの懸かった擁護は結局偏見を生むし他の真面目な女性自体にも悪影響を及ぼす 90 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:59:44.63 ] >>72 初めからそういうスタンスでやっておけば良かったのに なぜかド派手な記者会見をやってしまったせいなんだけどな 91 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:59:45.23 ] しかし教科書に載る一材ではあったな 倫理教科書の「科学者の倫理」の剽窃項目で博士号剥奪の具体例として 92 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:59:54.40 ] >>4 オボちゃん欠席は知ってたけど 笹井も丹羽も出ないの？ こりゃ新事実はなしだな。ツマラン 93 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 22:59:56.56 ] ＳＴＡＰ論文、共著者の役割は　小保方さんら計８人 www.asahi.com/articles/ASG3F643RG3FPLBJ00D.html?iref=comtop_6_01 基礎になる着想は、小保方さんが大学院博士課程在学中に得た。東京女子医大の大和雅之教授、 米ハーバード大のマーティン・バカンティ医師、小島宏司准教授の３人は主に、この時期に小保方 さんを指導し、研究に協力したという功績で、共著者になっている。 でもこの時期の仕事のはずのＤ論が、コピペだらけなんだが・・・ 94 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 23:00:06.39 ] >>20 私は霊が見えるんですよ 霊は存在するんですよ あなたは霊が見えないですか 霊は存在すると思いますか？ 95 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/13(木) 23:00:07.53 ] >>79 どこまでを検証したんだろうな どうせ丹羽プロトコルで死にかけ細胞が光るところまでだろ 96 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 23:00:16.24 ] >>56 けど鏡形反転する意味は何なんやろ 恒常的にそういう事やって色々麻痺してるんじゃないの？ 97 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 23:00:20.69 ] >>79 結局、何が正しいのだろう？ 98 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/13(木) 23:00:27.85 ] 擁護厨湧いてる？ 99 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 23:00:33.72 ] 明日はいよいよ理研の申開きだな 100 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/13(木) 23:00:36.83 ] >>74 いやいや、完全にゴッドハンドを超えてるよ。 政治的にも、学術的にも、予算規模的にもね。 現代の科学行政の膿だ。ある意味髭も超えた。 日本最大の捏造事件だよ。 101 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/13(木) 23:00:42.68 ] >>58 これわかるわ 俺も医学科出身だが、周りが優秀なレベルにあることを普段意識しないからね だから本当のゴミが理解できないんだ 狭い世界にいると陥りがちな罠 102 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/13(木) 23:00:52.61 ] >>69 調べんのめんどくさいから お前が説明しないんなら 同じ趣旨の図を都合により反転しただけで無問題ってことでいいですね？

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