常染色体が一本多いダウン症は人間なのか？

1 名前：名無しゲノムのクローンさん [2007/05/23(水) 14:27:27 ] ダウン症候群が全て同じ顔をしてるのは何故か？ 2 名前：名無しゲノムのクローンさん [2007/05/23(水) 16:11:10 ] つ【ﾀｰﾅｰ症候群】 つ【ｸﾗｲﾝﾌｨﾙﾀｰ症候群】 3 名前：名無しゲノムのクローンさん [2007/05/27(日) 10:22:32 ] ダウン症って何？ 4 名前：名無しゲノムのクローンさん [2007/05/27(日) 10:26:37 ] ダウン症の人って子供作れるの？ 5 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2007/05/27(日) 11:02:30 ] ヒトの染色体は23組46本だから、47本あったらヒトではないという主張ではないのか？ 6 名前：名無しゲノムのクローンさん [2007/05/27(日) 12:31:36 ] ダウン症って治療できるのかな？ 7 名前：名無しゲノムのクローンさん [2007/05/28(月) 01:18:45 ] 現代医学では無理です 8 名前：名無しゲノムのクローンさん [2007/05/31(木) 09:09:39 ] >>4 これな。 9 名前：名無しゲノムのクローンさん [2007/06/03(日) 02:33:54 ] だう〜ん 10 名前：名無しゲノムのクローンさん [2007/06/20(水) 04:48:00 ] ダウンタウン 11 名前：名無しゲノムのクローンさん [2007/06/20(水) 08:53:47 ] ダウン症って増えてるの？　温暖化みたいに。 12 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2007/06/21(木) 12:42:33 ] 通常のブドウの何倍もの染色体のある種無しブドウもブドウなんだから、１本多い位余裕で人間だろう。 13 名前：名無しゲノムのクローンさん [2007/08/09(木) 01:11:02 ] チンパンジーやゴリラはヒトと２本しか違わないって聞いたことある。 多分48本だったはず。 それ考えると、１本違うだけでももうヒトじゃなくなるのかもな。 14 名前：名無しゲノムのクローンさん [2007/08/09(木) 01:22:17 ] 確かにY染色体を持ってない女は人ではないよな。 男と女は別の生き物と言うほうが誤解を受けないかな。 15 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2007/08/09(木) 01:32:59 ] >>14 スレタイ 16 名前：名無しゲノムのクローンさん [2007/08/10(金) 11:10:17 ] >>13 俺もそう思うけど、ダウン症を家族にもつ人たちにそれ言ったらブチ切れるだろうな 見た目は人間そのものだけどやっぱり染色体の数が違うなら 少なくとも生物学的には人間ではないと思う 17 名前：名無しゲノムのクローンさん [2007/08/15(水) 13:16:56 ] >>14 「誤解を受けないかな」ﾜﾛｽｗ >>1 逆に考えるんだ、 ダウン症から見た俺らがみんな同じ顔をしているんだと。 18 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2007/08/15(水) 16:24:12 ] 染色体は遺伝子という本を収納するための本棚に過ぎないんで種の定義には無関係。 19 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2007/08/19(日) 02:39:03 ] 道徳的な問題だろうが 20 名前：名無しゲノムのクローンさん [2007/08/19(日) 13:34:13 ] ダウン症って普通に70〜80歳まで生きるの？ やっぱり早死にするんだろうか。 ダウン症の年寄りって見たことない。 21 名前：名無しゲノムのクローンさん [2007/08/20(月) 02:01:14 ] 日本のダウン症の人が大学を卒業した例があるよ。 22 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2007/08/20(月) 02:21:18 ] ダウン症が同じ顔に見えるのは、発生での異常。 染色体が一本多いというのは２次的な理由で、DNA複製関係の酵素が容疑者と妄想 23 名前：名無しゲノムのクローンさん [2007/08/20(月) 07:43:01 ] 犯大姓名昨日にﾀﾞｳｿ院生が 24 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2007/09/02(日) 14:12:38 ] 染色体数が違ってても同じ生物種だと認めるのはおかしい。 配列がちょっと違うだけでも種として名前がつけられるのに、 染色体ごととなるともはや別生物。 25 名前：名無しゲノムのクローンさん [2007/09/03(月) 04:11:43 ] >>24 同感です 26 名前：名無しゲノムのクローンさん [2007/09/07(金) 10:00:55 ] 何でダウン症の奴って皆パンスト被ってんの？ human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1189063312/ 27 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2007/09/07(金) 12:08:46 ] >>24の理屈だと精子や卵子は人間とは別種の生物らしいな。 海藻とか世代によって染色体数が倍も変わったりするのになw 28 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2007/09/07(金) 20:23:04 ] 植物なんか同種内で普通に色々な倍数性が見られる。 29 名前：名無しゲノムのクローンさん [2007/09/08(土) 05:21:05 ] ダウンって染色体が多いんだっけ？ それならダウンの人が子供作ったら５０�lの確率でダウンが生まれるのかな さらにダウン同士だと２５�lの確率で染色体が４８本の新しいダウンが生まれるんだね 30 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2007/09/08(土) 15:16:03 ] 精子や卵子は生物じゃないだろ。 生物なのか？ 31 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2007/09/10(月) 13:24:17 ] 精子や卵子こそが本体。人間はその乗り物。 32 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2007/09/10(月) 13:34:15 ] それを言うなら、遺伝子だろう。　 精子や卵子は遺伝子を乗せた小船ってところか。 33 名前：名無しゲノムのクローンさん [2007/09/26(水) 15:45:14 ] 仮にダウン症に見られる染色体異常が数世代に亘って固定できるとしたら、 新種認定しうると思うな。 34 名前：名無しゲノムのクローンさん [2007/10/01(月) 17:11:34 ] とりあえず人間ってことでいいらしい。 35 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2007/10/01(月) 17:26:52 ] ＞＞１４ つまり女は人でないと？ 36 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2007/10/01(月) 21:44:22 ] >>33 育種される家畜じゃねえんだよ。 37 名前：名無しゲノムのクローンさん [2007/10/01(月) 23:27:49 ] >>36 つまりどういうこと？ 38 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2007/10/01(月) 23:42:16 ] 人工的に作られた物（生物）を新種とは呼ばれないって事だ。 39 名前：名無しゲノムのクローンさん [2007/10/02(火) 09:23:25 ] それは生物学の世界の取り決めとして？ 40 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2007/10/02(火) 20:38:17 ] まずは自分で調べて、分類学の基本を勉強して来た方が良いと思う。 41 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2007/10/02(火) 22:45:10 ] 人間は家畜でも野生動物でもないやん。 42 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2007/10/03(水) 11:21:13 ] ギンブナなんてゲノム数が2nの奴と3nの奴がいて、3nの奴の卵（減数分裂しないのでゲノム3n）に2nの奴の精子（ゲノムn）が受精すると4nが出来たりするしな。 43 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2007/10/03(水) 18:59:20 ] 染色体の倍数性についての問題は、植物ではごく普通に扱われているからな。 44 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2007/10/05(金) 11:35:51 ] いま別生物で異数体の研究してるけどさ ダウンの異数体性って本当に完全に安定なの？ ある程度は安定性があるのは確かだろうけど、 体細胞の全てで安定化してるとは思えないんだがどうなの 45 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:21 [2007/10/12(金) 10:18:38 ] ダウン症候群が同じ人間とは思えない。 46 名前：名無しゲノムのクローンさん [2007/10/14(日) 10:38:41 ] 魔津浦　亞耶はダウソですか？ 可愛いけど、ダウソと健常者の中間ぽい感じが・・・ 47 名前：名無しゲノムのクローンさん [2007/10/17(水) 03:21:17 ] ■全裸緊縛強制食糞ミュージシャン コーネリアスこと小山田圭吾 cornelius 60 from Nakameguro to Everywhere music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1191250513/ 小山田談 「学校の裏に養護学校みたいなのがあるんですよ。（中略） マラソンしてるんですよ、その養護学校の人が。で、ジャージ着てさ、 男は紺のジャージで、女はエンジのジャージで、なんか走ってるんですよ。 で、ダウン症なんですよ。『あ、ダウン症の人が走ってんなあ』なんて言ってタバコ吸ってて。 するともう一人さ、ダウン症の人が来るんだけど、ダウン症の人ってみんな同じ顔じゃないですか？ 『あれ、さっきあの人通ったっけ？』なんて言ってさ（笑）。 ちょっとデカかったりするんですよ、さっきの奴より。 次、今度はエンジの服着たダウン症の人がトットットとか走って行って、 『あれ？これ女？』とか言ったりして（笑）。最後１０人とか、みんな同じ顔の奴が、 デッカイのやらちっちゃいのやらがダア〜って走って来て。『すっげー』なんて言っちゃって（笑）」 www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/cornelius.htm 48 名前：名無しゲノムのクローンさん [2007/10/17(水) 04:08:54 ] 染色体数と種に関係があるというのが間違ってるんだろ 49 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2007/10/17(水) 20:05:03 ] 種の概念とは何か、〜染色体数で決まるものでも無し。 多少記述にバイアスが掛かってるかも知れないが、参考までに。 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%AE_%28%E5%88%86%E9%A1%9E%E5%AD%A6%29 50 名前：名無しゲノムのクローンさん [2007/10/24(水) 23:52:17 ] 妹がダウンのオレが来ましたよ 51 名前：名無しゲノムのクローンさん [2007/10/25(木) 03:38:23 ] tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1192806153/ 52 名前：名無しゲノムのクローンさん [2007/11/08(木) 03:31:44 ] ダウン症♂ + ダウン症♀ = ダウン症baby なのか？ 53 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2007/11/08(木) 19:23:57 ] 生殖能力あったの？ 54 名前：名無しゲノムのクローンさん [2007/11/09(金) 19:13:28 ] 人間のダウン♂と通常♀では子供できないってどこかで読んだな。 ダウン症同士や48本の場合とか知らないが。 55 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2007/11/09(金) 23:11:19 ] 正常に減数分裂が行われるの？ 56 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2007/11/15(木) 03:54:13 ] ダウン症の人にも性欲ってあるよね？ 57 名前：名無しゲノムのクローンさん [2007/11/20(火) 02:41:39 ] >>14 女の人はもともとY染色体もってねーよ 勉強しなおせ 58 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2007/12/08(土) 05:11:28 ] >>56 あるよ！ 59 名前：名無しゲノムのクローンさん [2007/12/08(土) 14:47:19 ] 性欲ぐらいあるでしょう。 60 名前：名無しゲノムのクローンさん [2007/12/10(月) 00:54:14 ] 猿から、人間への進化も、こんな感じで起こったのかもね。 もし、ダウンの人がより社会に適応していたら、 新種の人間として現世人類を淘汰することになったかも。 61 名前：名無しゲノムのクローンさん [2007/12/29(土) 07:22:05 ] >>60 でもダウンは社会に適応してないし(それが現実でしょ!?) ならダウンは淘汰されるべき存在って事か？ 62 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/01/02(水) 13:25:13 ] >>57 女はヒトでないってけなしてるだけでしょ？読み間違え乙 63 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/01/04(金) 06:37:22 ] >>61 羊水検査より安全な検査方法が確立されれば、、、 淘汰されるかもne 64 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2008/01/04(金) 12:40:58 ] これって如何にもな２ｃｈのネタスレだな。 65 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/01/10(木) 14:44:51 ] ダウン症候群の子供が生まれて来ない方が 両親は幸せだよな！ 一日も早くダウン症候群が淘汰されますように！ 66 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/01/10(木) 15:01:05 ] これも山羊のアゲ工作なの？ 67 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2008/01/13(日) 19:33:10 ] Ｙ染色体を持ってるとおかしい行動をとるようになる ウチのバーちゃんが言ってた 68 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2008/01/13(日) 20:43:29 ] 男は皆おかしな行動をとるのですか？ 69 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/01/14(月) 19:52:27 ] 　tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1199282090/485 485:素う◆7xDFCUXbL. :2008/01/14(月) 12:08:07 ID:Lhc22WWuO [sage] >>484 俺のいない他板ダウンスレに奴が粘着してる説明にゃなってないわな。 おまいさんはなんとかして｢あのねが荒らすのは素うのせい｣って方向に持って行きたいようだが...環境がどうあれいい歳のｵｻｰﾝがどう生きるかなんて本人の責任だろw 過去ログ(自治スレ1)読めば分かるって散々言ってるが...読んでないだろ おまいさん。 70 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/01/30(水) 03:40:56 ] >>67 バーちゃんは正しい!!! 71 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/01/30(水) 16:51:02 ] ダウン症って2n=46の普通のヒトが持つ染色体とは全く異なった新たな染色体を持つわけではなくただ21番目の染色体が1本多いだけですよね。だから塩基配列は通常のヒトと同じなんだからヒトでしょう。…って考えはおかしいですか？ 72 名前：売国企業マルハン [2008/01/30(水) 19:07:37 ] 売国企業マルハン 2chでパチンコの大手、株式会社マルハン(代表取締役会長　韓 昌 祐、代表取締役社長　鈴木 嘉和、代表取締役副社長　韓 裕) のスレで ホルコンや遠隔や桜などについて書き込むと工作員(渋谷マルハン社員、マルハンに依頼されたネット工作会社）(仮） がやってきてスレを荒らしてスレを機能停止させます。(大量のコピペを連投するのでコピペ馬鹿と呼ばれている) ↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓ 2007/11/03(土)ID:b+XZQwwt0 マルハン難波店money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/417 マルハン総合スレッドmoney6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/413-416 MPT渋谷パート9money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701/9 2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0　2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0 マルハン総合スレッド ９money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/486-488 マルハン難波店money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/434-437 ガイア（笑）money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/490-492 ガイア正社員友の会money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/134-138 工作員に荒らされ機能停止したスレ ■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/ 【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701 【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488 MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。 パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。 新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○ money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/l50 73 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2008/01/30(水) 20:28:55 ] >>71 ２１番目にある常染色体に余分な染色体が存在するのだから、 その余分な染色体内のDNAの塩基対の数も余計に存在する事になるのではないでしょうか？ 74 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2008/01/31(木) 22:39:14 ] もし種なしブドウとかみたいに倍数なら、人間と呼んでもいいのかな？ 75 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2008/02/01(金) 01:24:44 ] 種無しは３倍体だから、有性生殖は不可能ではないですか？ 76 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2008/02/01(金) 07:08:40 ] 生殖じゃなくて名前の呼び方の方 染色体が倍数にもかかわらずブドウって呼ばれてるわけだから、 もし染色体が倍数の人間がいればそれは人間って呼んでもいいのかな？って事 てかスレチかもしれん　スマソ 77 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/02/01(金) 16:27:17 ] >71の者です。世の中には目が見えないヒトや指がないヒトなどいますよね。でもそういう方たちもダウン症の方たちも障害も病気もない方たちも同じヒトとヒトから生まれてきた。 物事には何事も定義がありますが数学や化学､生物でも何でも定義があれば例外もあります。ダウン症の方たちは染色体の本数という観点からみて例外ですがヒト､だと思います。言い方悪いですが… 78 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/02/01(金) 17:59:33 ] 畑中としひこ（もっぱら芦屋主義）＝畑中俊彦（もっぱら汚職市議） www.google.co.jp/search?q=%E7%95%91%E4%B8%AD%E4%BF%8A%E5%BD%A6%E3%80%80%E6%B1%9A%E8%81%B7%E4%BA%8B%E4%BB%B6&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja-JP-mac:official&client=firefox-a 79 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2008/02/01(金) 21:33:36 ] 染色体数はあくまでも種の数ある中の属性の一つであり、たとえ数が変わっても本来の種から生じたものであれば、 将来途方も無い長い年月を掛けて同じ変異体同士が繁殖し続けて大きな個体群（遺伝子群）を形成し存続維持し続けない限り、 それは単なる突然変異の個体に過ぎないのではないでしょうか？ 80 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2008/02/10(日) 05:26:14 ] やけに数の多い突然変異体だな 81 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/02/19(火) 05:34:56 ] もしかしたら ダウン症は 人より チンパンジーやオランウータンに 近い生物なのでは…？ 82 名前：キラーマシン [2008/02/21(木) 15:10:34 ] 染色体数が違うのは別生物といっても過言ではない。 種無しブドウは３倍体で生殖能力はなく、生態系にはくみこまれていない。 ダウン症も妊娠できるなら別種生物として認定してよいと思う。 83 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2008/02/22(金) 00:20:36 ] 無知と憶測が人を差別と向かわせる。 学問を学んでいる者は正しい知識を身につけなければいけない。 84 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/02/27(水) 14:37:53 ] 何かの異常でダウン症が生まれるとしても… いくらなんでもダウン症の人数が多すぎるよな もしかしてダウン症は人類の進化した形なのかも… そんな事ないか(笑) 85 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2008/02/27(水) 20:35:42 ] ↑無知と憶測 86 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2008/03/04(火) 02:49:24 ] ダウン症候群は悪く言えば欠陥人間だと思うよ。 87 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2008/03/04(火) 15:40:56 ] 良くも悪くもおまえが一番の欠陥人間だから 88 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2008/03/05(水) 13:43:52 ] ダウンって家族以外には愛されない可哀相な生き物だよな。 誰もダウンの恋人なんか欲しくないし。 89 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/03/15(土) 04:24:11 ] つ ﾍﾟｯﾄとして愛したら･･･ 90 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/03/23(日) 14:33:41 ] 俺もダウン症の人と恋愛したくないな 91 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2008/03/23(日) 16:14:45 ] スレタイからして、基地外の吹き溜まりのようだな 92 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/03/23(日) 19:13:05 ] >>20 >ダウン症の年寄りって見たことない。 アルツハイマー病 93 名前：ダウン症 [2008/03/24(月) 14:37:47 ] おまえらなにおれの悪口ゆっとるんじゃ なぐるぞ 94 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/04/09(水) 06:20:24 ] ↑ダウン症の方ですか？ 95 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/04/09(水) 10:17:56 ] 誰かアップ症の定義でも考えてよ 96 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/04/10(木) 00:02:55 ] 生物が全然分からない私が通ります そもそもなんでダウン症とかそういう障害的なものが出て来るの？ 今発達障害とかが増えてるらしいけど もし森羅万象で起こってること全てに理由があるなら そういうの全部進化の課程かもしれないよね ヒル型の赤血球みたいにさ ダウン症は生物学的にはヒトじゃないとか本当なの？ ヒトがヒトである所以は染色体に由来しない可能性は 常識的には考えられない感じ？ じゃあもし生き物を合成出来るようになったら46本47本ならヒトができて 48本ならチンパンジーが出来て未確認の本数で作ったら 全く見たことがない生き物がみれるのかな 97 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/04/12(土) 16:22:02 ] しかしダウン症って人種性別問わずみんな同じ顔してるよなｗｗｗｗｗｗｗｗ 誰か画像upしてくれない？ 98 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2008/04/12(土) 16:27:33 ] 白人も同じ顔してるよ。 99 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/04/12(土) 16:41:21 ] >>54 それマジなの？ 基本的に結婚して子供生めれば同じ生物だが（セントバーナードとチワワのように）， 交尾ができないということはもはや生物学的にホモサピエンスとは別の生物といえなくないか？ 100 名前：↑ [2008/04/19(土) 03:36:00 ] 可能性としては有りだね。 101 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/05/05(月) 21:26:27 ] 学名は「ヒトモドキ」とでもするか 102 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/05/05(月) 21:34:22 ] あうあ？あうあうあ 103 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2008/05/14(水) 22:02:11 ] >>1の論理では2n＝46の生物は全て人間になってしまう!! トリソミーはダウン症だけじゃないし フィラデルフィア染色体はどうする >>80 突然変異は我々にも潜んでいるやも知れぬ、それが目に見えないだけで 104 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2008/05/18(日) 23:56:27 ] >>96 減数分裂ミスるからでしょ。 105 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/05/26(月) 13:14:48 ] PCの不良品みたいな。 ちなみに、よく誤動作が起きる。 1円 106 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/05/30(金) 19:27:53 ] あの顔つきは万国共通なのか？ 107 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/05/30(金) 22:54:33 ] 世の中に適応するためにダウン症だと何か良いことがあって、進化の実験段階だったりするのかな。 108 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2008/05/31(土) 11:01:23 ] じゃあ、他のモノソミーやトリソミーはどーなんだい 109 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2008/06/28(土) 14:18:47 ] お前らダウン症より劣ってないか？ 110 名前：人間失格 [2008/07/12(土) 03:00:46 ] 常染色体の多い生涯を送って来ました 111 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2008/07/14(月) 10:02:54 ] ダウン症の方が優れた部分もある 染色体の構造を解明して操作できれば人類には無限の可能性がある 112 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/07/14(月) 10:36:42 ] 染色体って変えられないのか 113 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/07/17(木) 15:56:42 ] ↑無理です！ 114 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/07/19(土) 16:54:46 ] 放射能含む水槽に男性転落　大飯原発「健康影響なし」 　関西電力は１６日、定期検査中の大飯原発１号機（福井県おおい町）の原子炉補助建屋で 同日午前、協力会社の男性作業員（３７）が、放射能を含む水が入った水槽に誤って転落する トラブルがあったと発表した。すぐに引き上げて全身を洗浄したため、健康への影響はないと している。 　関電によると、水槽は隣接の燃料貯蔵プールとつながっており、使用済み燃料を輸送容器に 入れたり、検査したりするための場所で、水深約１２メートル。男性は上部に仮設された作業台の 撤去をしていて台ごと転落した。 　男性は約１分後に水槽に備え付けのクレーンで引き上げられ、全身をシャワーで洗浄して 放射性物質を洗い落とした。体内に摂取された放射性物質の量を調べた結果、内部被ばくは 確認されなかったという。 　同社は男性や一緒にいた同僚から事情を聴いて原因を調べ、再発防止策を検討する。 kumanichi.com/news/kyodo/index.cfm?id=20080716000439&cid=science 115 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/07/19(土) 16:57:08 ] ３日後「肩のコリが取れました。」 １週間後「食欲旺盛で夏バテ知らずです」 １ヵ月後「身長が１０ｃｍ伸びました」 3ヵ月後　羽が生えてきました 6ヵ月後　空を飛べるようになりました 1年後　　私は神ですﾆﾀﾞ 116 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2008/07/25(金) 04:46:58 ] ダウン症候群が生まれてしまう一番の原因は精子or卵子の異常？ 117 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2008/07/28(月) 22:29:11 ] 妊婦の血中の何かのたんぱく質不足 118 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/08/12(火) 13:54:41 ] 検査で分かったらさっさとおろすべき 119 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/08/12(火) 22:45:01 ] ここにいるキモオタたちが一番欠陥ｗ 120 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/09/04(木) 04:54:06 ] ダウン症の顔がキモい…オランウータンみたい 121 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/09/07(日) 23:05:03 ] 92>>だってダウンって短命じゃん 122 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/09/09(火) 20:18:33 ] age 123 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2008/09/11(木) 21:24:24 ] 上げんな！カス！ 124 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2008/09/11(木) 23:39:47 ] >>121 家の近所には30歳のダウン症がいるよ。 確か、40歳位になると アルツハイマーを発症しやすいんじゃなかった？ 125 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/09/16(火) 19:29:54 ] ダウン症特有の顔立ちは万国共通だよ ハワイ旅行に行ったとき見た 126 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2008/09/20(土) 18:44:24 ] ダウン症は世界中に血の繋がりのない顔兄弟が…沢山… 127 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/09/23(火) 23:58:22 ] 人類みな兄弟 128 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2008/09/24(水) 22:04:00 ] ホントかウソかは知らないが、テレビでダウン症の母親からでも 半分は正常な子が産まれると言っていたよ。 オマケの一本は減数分裂出来ないから半分は正常卵（23本）、 半分は異常卵（23+1）になるって事でしょうか？ 129 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/09/25(木) 09:38:19 ] 染色体数は、普通の人が46本、ダウン症の人が47本、オランウータンが48本 130 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/10/06(月) 11:21:27 ] ダウン症とｵﾗﾝｳｰﾀﾝで子供をつくる事は可能かな？ 131 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/10/26(日) 11:37:46 ] ダウン症どうしの配合だと減数分裂でぴったり24対になるのでダウン症しか生まれないの？ たまに減数分裂ミスって正常なのと48対のオラウータンが誕生ってか？ 132 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/10/26(日) 15:26:11 ] キムタクと工藤静香の第二子がダウンだよね 2人ともよく頑張ってると思う 133 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/10/30(木) 17:33:40 ] 染色体の数からダウン症は人間では無い 134 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/11/03(月) 16:18:54 ] ダウン症候群は人間よりオランウータンに近い生き物 135 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2008/11/07(金) 14:56:27 ] ｵﾗﾝｳｰﾀﾝの方が可愛い件 136 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/11/08(土) 09:23:53 ] ９２本の染色体の人間を作ったらどうなるか見てみたい 137 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/11/09(日) 08:10:49 ] オレの知り合いに50年間ダウンと思われて生きていた人がいた。しかしきちんと染色体検査したら正常の染色体数だった。まあ50年生きている点でおかしいと思わなければいけないのだが。 138 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2008/11/13(木) 00:48:16 ] 外に出るといろいろなダウンと会う。そうわたしの家の近くには養護学校があるのだ。 そのせいか、わたしが利用するバス停にはダウンがよく集まる。注意深く観察してみるとそれぞれに特徴があることに気付く。いままであったダウンイコール同じ顔という概念の崩壊だ。 魂の抜けたようなもの、ヨダレで顔がグチョグチョのもの、瓢箪のように顔がひんまがったもの、いろいろなものがいる。　　　 そこでわたしは密かにそのバス停の通りをダウンロードと呼ぶことにした。 139 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2008/11/18(火) 03:34:53 ] 今1からここまで読んだが、結局>>83がすべてだな。 高校程度の生物位おさらいした方がいい奴が大半。 140 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/11/18(火) 03:48:52 ] ↑ダウン症候群が人なのか違うのかの定義も示せない奴が偉そうに言うなよ！ 所詮口だけだな！お前はｗ 141 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2008/11/18(火) 18:08:54 ] ヒトとチンパンジー 今からおよそ５百万年前に共通の祖先から分岐したと考えられている。 染色体レベルでは、ヒトの２番染色体に相当する染色体が チンパンジーでは２本に分かれている点が大きな違いだが、 これ以外にも逆転している部位などがいくつか見つけられている。 DNAレベルの比較では、ヒトとチンパンジーの間で1.44%の一塩基置換（点突然変異）と それに加えて68,000箇所の配列の挿入または欠失が生じていた。 翻訳される231種類のタンパク質について比較したところ、 83%でアミノ酸レベルの変化が生じていた。 チンパンジーとヒトのDNAの違いは1-4%程度との報告がある。 上記の報告でもDNAについてはその範囲に収まるが、 タンパク質レベルでの相違は大きく、 これら二つの生物種の相違はかつて考えられていたよりも大きい可能性がある。 142 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2008/11/24(月) 05:14:08 ] ↑ヒトとダウン症は？ 143 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/11/26(水) 10:43:50 ] 先日生まれた息子がダウンだった。 最初はとまどったけど、 だんだん顔つきが自分に似てきてすごいかわいい。 どうか人間ではないとか言わないで欲しいよ。 144 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/11/26(水) 15:08:07 ] 人間であるという根拠は？ 145 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/11/29(土) 04:55:49 ] 人間をどう定義するかの問題だろ？ 糞スレ終了で 146 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/12/01(月) 18:01:05 ] ダウン症はオランウータンににてるな。 染色体数は、普通の人が46本、ダウン症の人が47本、オランウータンが48本 147 名前：名無しゲノムのクローンさん [2008/12/02(火) 19:04:49 ] ダウン症とオランウータンで子供を作る事って可能かな？ 148 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2008/12/06(土) 09:11:51 ] >>143 遅ればせながら、おめでとうございます。 余計なお世話ですが、奥様に 「横の繋がり」 をお勧めします。 今は感じなくても、これから先、色んな悩みが増えていくと思うので、同じ悩みを乗り越えて来た「先輩」に相談する事が一番だと思います。 頑張って下さい。 149 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2008/12/10(水) 20:43:48 ] ダウン症の親の会 150 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/01/04(日) 00:08:04 ] >>147 種が違うから無理だろ！？ 151 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/01/04(日) 00:21:59 ] 染色体が多いから何だって言うんだ。 人でないとか、オランウータンとか、 お前ら、こういう場所なら何言っても許されると思うなよ。 152 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/01/04(日) 00:58:40 ] ↑ 俺も同感。 平気で人を傷つけるような事を書き込むお前らが 人間でない事に気づけ 軽蔑する 153 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/01/04(日) 05:45:32 ] 人、ヒト、人間 それぞれ意味が違うぞ そんなんじゃ論文書けないだろ 馬鹿者どもが 154 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/01/04(日) 14:04:24 ] 論文で発表する事とこんな所に書き込むのとは わけが違うやろ 馬鹿タレ 155 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/01/04(日) 16:34:41 ] ↑ と高卒が言ってみた だって言いたかったんだもん 156 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/01/05(月) 00:05:06 ] 残念 俺は中卒の成り上がり お前は、もう一回 小学校で道徳の勉強でもして 社会で俺を追い越してみろ 馬鹿タレ 157 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/01/05(月) 00:15:36 ] もちろん立派な人間です。 終了。 158 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/01/05(月) 04:16:31 ] >>156 ＞ お前は、もう一回 ＞ 小学校で道徳の勉強でもして ＞ 社会で俺を追い越してみろ ＞ 馬鹿タレ 道徳を学ばなければならないのは君だろ 159 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/01/05(月) 07:00:32 ] ﾀﾞｳﾝ症の人の顔が気持ち悪いと言うあなた、本当にそう思ってんならﾀﾞｳﾝの人の目の前で同じ言葉本気で言えますか�[私の甥にﾀﾞｳﾝの子がいます。4才ですが言葉が喋れません。だけど彼は前向きに生きています。気まぐれな偏見や差別はﾔﾒﾃ 160 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/01/05(月) 07:44:48 ] だったらアゲんなよ 161 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/01/05(月) 11:43:33 ] >>158 いや、学ぶべきは君。 162 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/01/05(月) 14:08:23 ] いや、でもさ、染色体異常がすさまじくひどくなると種が変わっちゃうわけでしょ？ ダウン症が人間かどうかってのはひどく難しい問題だと思ってたんだけど違うの？ あとダウン症ってちゃんとした子供産めるの？ とりあえず人間の定義は考えないことにして、命題「人間の子供は人間」を真だとすると 進化なんてものは起こらなくなっちゃうでしょ？ どこが種の境界なわけ？ 163 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/01/05(月) 15:33:41 ] 書き込み反対派は 倫理的な問題を指摘している。 やはり場所を弁えるべきでは？ 164 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/01/05(月) 15:44:56 ] 曙や亀田の話か？ 165 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/01/05(月) 18:19:27 ] >>161 よお偽善者 またアゲたか 166 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/01/05(月) 18:51:13 ] 人間は考える葦であるならば、ダウン症の奴は人間ではない。膣から生まれたうんこ 167 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/01/06(火) 14:30:29 ] >>162 この場合は異常のある個体で、進化や種の分かれ目には当たらないと思う。 168 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/01/06(火) 18:20:13 ] 安心しろダウン症を人間でないと心から思っているやつには授からないからな 神は信じないが育てる試練を乗り越えられる人間にダウン症は平等に授かるものだ 169 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/01/06(火) 21:05:07 ] >>153 人と人間はどうちがうの？ 170 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/01/07(水) 01:47:19 ] 染色体の本数が問題なのではなく、遺伝子の内容が問題。 ダウン症の方はヒトの遺伝子のすべてを持っている。 したがって当然、人間だ。 染色体数にこだわりすぎ、こんなスレが立ってしまうのは 高校生物の教科書の記述に問題がある。 だいたい昔は「ヒトは４８本」って書いてあった程だ。 日本の高校生物の遺伝子の扱いは５０年以上遅れている。 少なくともこの３０年間、まったく変わっていない。 いったい誰が検定しているんだと学識を疑うほどだ。 昔、日本進化学会（と思った）が高校の教科書の記述に関して、 意見書を出したことがあったが、反映されているのだろうか？ 171 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/01/07(水) 04:16:47 ] このスレは哲学板に立ててもよかったな 172 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/01/10(土) 08:19:14 ] >>170 なるほど遺伝子の内容か。 染色体異常の動物も色々いるみたいだけど、 それらが別の種類と認識されることはないしな。 173 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/01/10(土) 19:06:07 ] 遺伝子云々もそうだがダウン症でも知的遅滞の程度はピンキリで 普通に会話する子もいる 人間以外に言葉を使って会話する動物はいないはず 174 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/01/10(土) 22:24:49 ] 会話できるかどうかで決まるんやったら赤ちゃんは人間じゃないんやな！ 175 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/01/11(日) 03:08:03 ] ､〇〜〇 (´･ω･) ダウンの寿命わね〜 平均十六歳だってよ… 176 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/01/11(日) 20:45:46 ] >>175 本当？ うちの近くに住むダウン症は30歳だよ。 すごい長生きだな… 177 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/01/12(月) 23:27:13 ] 小学校からの仲間で誰も亡くなってないぞ現在25 178 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/01/13(火) 07:44:06 ] こういうのを無理に生かすから医療費があがる。迷惑 179 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/01/13(火) 11:38:45 ] 羊水診断に反対する馬鹿者が多いからな 180 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/01/14(水) 20:33:37 ] >>173 ＞ 人間以外に言葉を使って会話する動物はいないはず ゾウが言葉持ってるくさい的な話なかったっけ？ 181 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/01/14(水) 21:41:43 ] ダウン症のヒトも必死に毎日人間として生きて生活してるんだから、それだけで染色体が多少多かろうと、関係ないだろうと思う。おれはおもう 182 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/01/15(木) 13:01:24 ] ダウン症の周りには常に利権が付きまとう。 羊水検査に反対している団体なんてのがその典型さ。 183 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/01/17(土) 21:29:10 ] >>181 周りの人間がダウンを必死に生かしているんだろ。 ダウン自体には必死さはない。 184 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/01/18(日) 06:54:10 ] 馬の染色体は64本 ロバの染色体は62本 馬とロバを交配して出来たラバの染色体は中間の63本 そしてオスのラバに生殖能力は無い チンパンジーやオラウータンの染色体は48本 普通の人間の染色体は46本 ダウン症の染色体は47本 そして男のダウン症に生殖能力は無い 普通の人間なら異人種間での生殖隔離は見られないので ダウン症がヒト科ヒト亜科ヒト属のホモ・サピエンスに分類されるのかは… 185 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/01/18(日) 22:10:07 ] >>175 (現在)ダウン症候群の平均寿命は[50歳]程度だよ。 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4 186 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/01/19(月) 00:04:37 ] 女性は多くの場合妊娠可能って… やる相手はおるのか？ｗ 妊娠可能だが相手がいないという問題があると、ちゃんと説明しろ ウィキ作ったやつ 187 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/01/19(月) 01:13:19 ] ホモ属サピエンス種だったような。 188 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/01/19(月) 05:45:07 ] ダウン症ではないが、ピンヘッドも染色体の異常なの？ 189 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/01/19(月) 09:29:53 ] >>186 世の中にマニアはいるし、ダウン症でも症状の軽いケースもある 190 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/01/26(月) 07:18:17 ] 実際にダウン症候群と健常者の結婚って例があるのか？ オレは知らんがな 191 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/02/01(日) 03:55:41 ] >>190 聞いた事ない。 192 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/02/03(火) 00:22:50 ] ああああああaaaaaaa aa ああああ完璧aaaaaaaa ああああああああaaaaaaaaaaa aaaaaaaaaaa 193 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/02/03(火) 23:54:16 ] ダウン症の人が人間なのは当たり前なんだが、 大抵心臓疾患はじめ、鎖肛やら内蔵奇形やらを発症している。 筋力も弱いしね。先天性疾患だらけのボディでうまれるわけだから それが固定種になるはずもないよなぁ…。 194 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/02/04(水) 02:19:46 ] ダウン症の人はダウン症の人に惚れるのだろうか？ ヒトがサルに惚れないように同じもの同士惚れあうのが普通だと思うのだが 195 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/02/04(水) 12:08:35 ] うちで飼ってた犬は近所のお姉さんに惚れて交尾にチャレンジしてたよ お姉さんがジーパンはいてたからチャレンジは失敗に終わったけど かなり努力してたな〜 196 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/02/04(水) 12:33:20 ] ダウン大嫌い、きもい、近寄るな。 ああああああ気持ち悪い！！！ 197 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/02/05(木) 00:35:41 ] >>193 うちの近所の子はダウン症だけど、 心臓疾患はもちろん、内臓もどこも悪くないらしいよ。 それって、珍しい？ 198 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/02/05(木) 03:18:38 ] 重いダウン症の長男（当時２７）の将来を悲観した妻（同５３）に頼まれ、２人を殺害した夫（５７）に対する判決が４日、 さいたま地裁であった。 死刑を求めた夫に裁判所が出した答えは、懲役７年（求刑同１０年）。 若園敦雄裁判長は「長男がダウン症を持って生まれてきたことには必ず意味がある。あなたが生き残ったことにも意味がある」と諭した。 長男正大さんに対する殺人と、妻きみ衣さんに対する承諾殺人の罪に問われたのは、埼玉県川越市の福島忠被告。 福島被告は公判で「体調が悪化して長男を介護できないと自分を責める妻に『３人で死のう』と言われ、決意した」と語った。 検察側の冒頭陳述や福島被告によると、長男の症状は重く、知能は２、３歳程度。 生後間もなく医師に「２０年ほどしか生きられないのでは」と言われたといい、夫婦は「子どもに罪はない。２０年を大切にしてあげよう」と誓った。 食事やトイレなども付ききりで妻が世話したが、介護は過酷だった。 自分の便を口に運ぶ長男を抱きしめ、泣いたこともある。成人すると長男は暴れたり、妻の髪の毛を抜いたりもした。 妻が頭痛やぜんそくなどの体調不良を訴えたのは約２年前。 ４０年勤めた会社を定年退職した福島被告も介護を手伝った。 だが妻の体調はますます悪化し、「３人で逝こう」と心中を望むようになった。 ０８年８月、妻は果物ナイフを手に「私と長男を刺して」と懇願。 ９月９日夜には「遺書を書いた」と福島被告に伝えた。その言葉に、説得を続けていた被告の心も折れた。 翌１０日午前１時ごろ、福島被告は就寝中の妻と長男の首などを果物ナイフで刺した。 自らも風呂場で手首を２０カ所以上傷つけたが、死にきれずに１１０番通報した。 「なぜ自分だけ残ってしまったのか。死刑にして欲しい」。 そう公判で訴えた福島被告は判決後、「残された人生を有意義に生きて欲しい」と裁判長に言われ、 「はい」と一礼して法廷を去った。（津阪直樹） 朝日新聞　2009年2月5日1時36分 www.asahi.com/national/update/0204/TKY200902040312.html www.asahi.com/national/update/0204/TKY200902040312_01.html 199 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/02/09(月) 14:50:56 ] >>198 ダウン症の子供が生まれたら 家族(親)の人生終りだな… 200 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/02/09(月) 15:02:20 ] 疾患があって早逝してくれればいいけど、長生きしたら地獄 201 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/02/09(月) 17:54:22 ] なんかダウン症に別の名前つけようぜ！ キチガイニッポニアとか。 202 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/02/13(金) 16:05:30 ] >>201 好きなくせに ムリすんな 203 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/02/14(土) 21:02:35 ] 1. ダウン症は人間である。 2. ダウン症はヒトであるが人間ではない。 3. ダウン症はヒトではない。 3番に１票 204 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/02/15(日) 01:45:32 ] 203の方がよっぽど非人間だな。 205 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/02/15(日) 10:11:46 ] 人間とヒトの違いは？ ヒトと人の違いも 206 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/02/16(月) 14:15:09 ] ダウンを殺したときに人殺し呼ばわりされるのは可哀想。 207 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/02/17(火) 02:34:07 ] 206を処分してもそうは言われないでしょ。 208 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2009/02/17(火) 03:12:13 ] 突然変異でも、何もない因子からは生まれない。 隔世遺伝じゃないか奇形と一言で片付けるのはどうかと 現代の韓国系統の顔にソックリだから、ワイ人の遺伝子が強く出たかも知れない ↓こんな顔だが imgnews.naver.com/image/079/2008/07/16/15181337671_60400030.jpg image.blog.livedoor.jp/papasans/imgs/b/4/b4b871e4-s.jpg get-astep-ahead.up.seesaa.net/image/CAHJ9RLE.jpg get-astep-ahead.up.seesaa.net/image/CAQCMXA5.jpg get-astep-ahead.up.seesaa.net/image/CAVC1Z.jpg 大昔、ワイ人が生きていた頃はダウンと同じだったかも知れない。 209 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/02/20(金) 02:04:40 ] お前らって残酷なやつらだな。 210 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/02/22(日) 23:03:57 ] >>209 どこが？ どのへんが？ 211 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/02/23(月) 20:48:47 ] 松浦亜弥さんが怒ってます 212 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/02/26(木) 19:26:02 ] ダウンがみんな松浦亜弥っぽかったら多くの人間に愛されるのにな。 213 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/03/10(火) 15:10:52 ] >>212 確かに それなら嬉しい 214 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/03/15(日) 15:30:45 ] >>208 小学生時代にいた学習障害っぽい奴がそんな顔だった。 215 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/03/16(月) 01:51:38 ] 逆にアインシュタインは突然変異なのだろうか 216 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/03/20(金) 21:17:24 ] 発想力はすごいけど、そんなに頭はよくなかったみたい。 もちろん凡人と比較してではないけれど。 217 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/03/22(日) 22:27:41 ] もしかしてダウン症の人達が、みんな美形で知能も超高かったら こんなスレも、偏見もなかったよね… 218 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/03/23(月) 00:55:01 ] 生殖できないのは良くないだろ。 219 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/03/23(月) 16:11:53 ] >>217 逆に、ダウン症の人が普通の人を差別する様に成る。 所詮ヒトなんてこんなもん。良くは成らない。 220 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/03/24(火) 22:37:35 ] >219 217です。 やっぱそうなるのかな。 人間って、イヤな生き物ですね。 221 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/03/25(水) 11:03:15 ] ちがうやろ 数の多いほうが正常で少ないほうが以上 ダウンも２割くらいいたら市民権を得る １％くらいしかおらんからただのキモいバカなんだよ でも他の知恵遅れよりも有名なだけいいやんか 222 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/03/29(日) 13:31:43 ] ヒトだとは思う。 生殖に関してはどうなんだろう…？ 減数分裂とか。 223 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/04/01(水) 11:26:02 ] どっかの遺伝子を抑制する栄養素があって、それを小さい頃から摂取し続けたら 顔つきも知能の遅れも健常者に近づくという記事をどっかで読んだ もしかしたら特効薬とかできるんじゃないかな 224 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/04/01(水) 21:16:09 ] >>221 だよな。虫歯になった事が無いやつも勿論委譲だよな。 225 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/04/16(木) 17:02:07 ] >>221 市民権以前に、ダウンが２割もいたら人類は終りだと思う 226 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/04/16(木) 17:55:49 ] 単なる人の異数体だろ、ダウン症意外にも遺伝的疾患としての異数体は珍しい話じゃない。 まして、遺伝子自体の欠損や重複なんて例はいくらでもあるだろ。 227 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/05/02(土) 00:34:05 ] >>226 ダウン症候群は(顔とかが)凄く目立つからだろ 228 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/05/04(月) 18:07:56 ] 皆さんはダウン症をご存知でしょうか？染色体異常が原因と思われる病気で、 身体、知能の発達が著しく低くなります。この病気は世界中で見られるのですが、 とても奇妙な、そして興味深い特徴があるのです。 それは、この病気を持って産まれた人はいかなる人種でも、皆同じ顔をしていると言う事です。 そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。 欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。 勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常を持って産まれたであろう事を知っています。 こんな不都合な事実が在ることからも解るように、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。 これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。 229 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/05/04(月) 18:09:29 ] 「ダウン症候群」＝「Mongolism（蒙古人症）」または「mongolian idiocy（蒙古痴呆症）」 ダウン症は、正式の名前をダウン症候群といいます。 この名前は1866年、イギリスのラングドン・ダウンという医師が由来しました。 ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、 兄弟のようによく似た子供達がいることを発見しました。 【顔は、彫りが深くなく、頬がまるく、目尻が上がっていて まぶたの肉が厚いこと、また体は小柄で柔らかく、 髪の毛もカールではなくてまっすぐ薄いことなどです。】 ↑モンゴロイドの特徴＝ダウン症の特徴 それが、モンゴリアン（蒙古人）と似ているとして、 それが、ダウン医師はヨーロッパ人のなかでに能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。 そしてモンゴリズム（蒙古症）という名を付けたのです。 home.r05.itscom.net/idemitsu/sakagami-zemi/rep-kyoiku.htm 230 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/05/04(月) 18:11:39 ] ダウン症児の特有の徴候（症状） ダウン症の容貌の特徴に 首が太く短い・低身長・手足短い・凸凹してない平面顔・離れ目 低い鼻・あごが未発達・エラなし・筋緊張低下の池沼顔・直毛… 日本人はダウン症の特徴が多く集まっています。 コーカソイドでも、この病気を持って生まれてくると モンゴロイドのような顔になります。 ダウン症白人 www.webhealthguides.net/wp-content/uploads/2008/12/down-syndrome-child.jpg i362.photobucket.com/albums/oo62/picturesofswedes/down2.jpg www.cdss.ca/en/store/img/Big_images/about_down_syndrome.jpg www.harrycutting.com/graphics/photos/children/child-boy-with-downs-syndrome-FC5101-19LG.jpg 231 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/05/19(火) 12:34:47 ] 「ダウン症」は進化の証。旧人である白人種からは「mongolian idiocy（蒙古痴呆症）」と呼ばれている www.23ch.info/test/read.cgi/news/1225240621/ 通常ヒト・染色体４６本 ダウン症・染色体４７本 猿人類・・染色体４８本 先祖帰り？ 232 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/05/30(土) 17:39:23 ] ダウン症のトラ image.blog.livedoor.jp/d26001500/imgs/e/d/ed890b76.jpg 233 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/06/03(水) 20:50:59 ] >>232 微妙…ですね。 234 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/06/20(土) 10:46:32 ] >>232 ダウンやな 235 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/07/05(日) 02:44:59 ] >>184 是非チンパンジーとかけあわせてみてもらいたい 236 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/07/13(月) 22:36:40 ] >>232 虎にもダウン症がいるのか。 237 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/07/14(火) 10:40:03 ] 染色体の数が違うからダウンはヒトではないと思う。 238 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/07/14(火) 12:57:12 ] ヒトとの子供を残せるけどね。 239 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/07/14(火) 13:09:50 ] 健常者の男とダウン症の女の組み合わせなら性交は可能 240 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/07/14(火) 14:54:25 ] >>239 (可能のような気がするが) 実際、実験してみないことには何とも言えない。 241 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/07/14(火) 15:22:13 ] もうアメリカとかではダウン症とオランウータンの性交実験がされていそう。 242 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/07/15(水) 17:18:28 ] ダウン症がダルビッシュみたいな容姿でユダヤ人のように知能が高かったなら、 健常者は淘汰されていたかもしれないね。 243 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/07/17(金) 16:20:17 ] でも、現実はそれと真逆だから馬鹿にされているんだよね。 244 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/07/17(金) 18:25:06 ] 猫から犬は生まれないし、オランウータンから日本猿は生まれない。 だから人から生まれるダウンは人になるんじゃないかな？ 自分は体育会系だから理屈とか難しいことは分からないけど、単純に考えてみた。 245 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/07/17(金) 18:26:02 ] バカはすっこんでろ 246 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/07/17(金) 18:27:59 ] ダウン症の人は、癌を罹患しにくい理由 scienceplus2ch.blog108.fc2.com/blog-entry-545.html 247 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/07/20(月) 23:50:22 ] >>244 ヒトから生まれたウンコはヒトか？ 248 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/07/21(火) 07:53:14 ] >>247 ウンコは生き物か？ 249 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/07/21(火) 22:05:23 ] 生み出されるものは生きものだけとは限らない。 250 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/07/22(水) 13:42:51 ] ダウン症はアンタッチャブルな存在 251 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/07/22(水) 14:29:13 ] 自分と同じ生き物しか産めない 252 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/07/22(水) 16:02:48 ] 人間に近い動物なんだろう。先祖返りかもしれない。 253 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/07/25(土) 03:21:35 ] 自分は、ダウン症患者はヒトではない、に一票。 人間も生物である以上、共同体に明らかに害を及ぼす者は間引いて当然だと考える。 それは、強者が勝ち残るという原理に基づく資本主義と同じであるし、受験などの競争も同じだ。 自分たち”健常者”も、文字通り生まれるときからそういった競争に勝って生き残ってきた。 しかし、生物分野というよりは倫理か哲学のような気がする。 254 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/07/25(土) 03:27:09 ] >>253 うん確かに生物学ではない それだと犯罪者もヒトではない とかそんな話になる 255 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/07/25(土) 09:13:42 ] 「間引くべきだからダウン症をヒトと考えるべきではない」 っていうのはただの一思想でしょ。 256 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/07/25(土) 11:10:11 ] 道徳だの倫理だのとは割り切って話して欲しいよ…生物板に立てた意味ないだろ 257 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/07/25(土) 17:18:39 ] 「ダウン症」は進化の証。旧人である白人種からは「mongolian idiocy（蒙古痴呆症）」と呼ばれている www.23ch.info/test/read.cgi/news/1225240621/ 258 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/07/25(土) 18:03:35 ] ダウン症の染色体の本数はオランウータンとヒトの間の47本だ。むしろ先祖返りだと思う。 259 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/07/25(土) 20:03:33 ] 白人のダウン症の人の顔ってなんでモンゴロイドみたいになるの？ これとかすごいビックリしたんだけど www.webhealthguides.net/wp-content/uploads/2008/12/down-syndrome-child.jpg 260 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/07/25(土) 22:17:19 ] >>259 結構かわいいじゃん ダウン症は人間でないというのは言いすぎにしても 人間の総合的な欠陥品、突然変異の失敗例といえるんじゃないかな 261 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/07/25(土) 22:50:30 ] >>256 つまり、生物学と直接は関係ない、倫理的問題であることを分かった上で 生物学をバックグラウンドとしている人の意見を聞いてみたかったわけ？ 262 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/07/26(日) 02:13:33 ] ヒトとチンパンジーの遺伝子の違いは１．２３％ ヒトとダウン症の違いは染色体１個分 染色体１個分の方が１．２３％より大きいような気がする よってダウン症は… ごめん、これ以上言えない ここ見てる人の家族にダウンの人もいるだろうし 263 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/07/26(日) 03:44:13 ] >>259 この容姿じゃあ白人がモンゴロイド差別するのも仕方ないよな 遺伝異常を思わせる容姿の人間を差別するなって方が無理 健常者なのに障害者に見えるって悲しいな 264 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/07/28(火) 16:35:44 ] でもアジア人からみると白人って毛むくじゃらで体が臭くて、動物じみた原始的な生物に見えるよね。 265 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/07/28(火) 17:02:10 ] >>264 障害者に見えないだけマシ 266 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/07/28(火) 17:41:31 ] なんで原始的でないはずのアジア人（ていうかモンゴロイド）の方がダウン症児の特徴をたくさん持ってるの？ ダウン症の染色体の本数はオランウータンとヒトの間の47本なんでしょ？ むしろ先祖返りなんでしょ？ なんでモンゴロイドが人種的に一番ダウン症児に近い容姿なの？ なんでオランウータンに等しいダウン症児が一番原始的じゃないモンゴロイドの特徴持ってるの？ 267 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/07/28(火) 18:00:54 ] >>266 たまたま、人という種の形質発現がそうなっていただけでしょ。 あと染色体の本数と進化の程度に因果関係は薄い。 268 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/07/28(火) 18:28:44 ] >>264 縄文人系もな 269 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/07/29(水) 15:04:43 ] ダウン症ってなんでこんなに人じゃない、とかひどいこと言われてるの？ｗ 行動の迷惑度は他の知的障害とかと同じじゃないの・・・？ もしかして顔が変なだけで言ってたりしない？ 270 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/07/29(水) 15:10:01 ] スレタイ見ろよ。染色体だ。 271 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/07/30(木) 03:53:36 ] 染色体の数だけをあげて先祖帰りとか言ってる低能ｗ 272 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/07/30(木) 05:29:13 ] ダウン症児に似てるモンゴロイド可哀想 273 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/07/30(木) 15:10:51 ] ダウンが人間じゃないことは確かだよ。 ただ、倫理的な問題があってうやむやにされているだけ。 274 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/07/30(木) 15:13:39 ] 一人目の子供がアウアウだったら人生は終わったと考えていい。 次の子供が健常者でも、将来その子がアウアウの世話をしてやらなければならない。 幸いアウアウは生まれつきの疾患を患って生まれてくることが多く、その寿命は20歳くらい本物の天使となって逝去する。 275 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/07/30(木) 22:19:25 ] マジレスするとダウン症はアウアウ言わない。 276 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/07/31(金) 01:55:36 ] 動物にもダウン症っているのでしょうか？ 277 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/07/31(金) 22:18:07 ] >>276 >>232 278 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/08/02(日) 05:09:05 ] >>275 アウアウじゃ無かったらウ〜ウ〜ですか？ 279 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/08/02(日) 16:28:06 ] ダウン症も、顔が特徴的になるにしてももっと美形の方向に特徴的だったら良かったのにな。 280 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/08/02(日) 19:12:12 ] 障害者や池沼やダウン症なんか早く死ねばいいと思う society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1249070945/ 281 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/08/03(月) 19:30:54 ] ダウン症がナタリーポートマンみたいな容姿なら勝ち組だったろうに。 282 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/08/03(月) 21:19:25 ] なんでモンゴロイド的な特徴で生まれてきちゃうんだろうね 283 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/08/04(火) 02:34:18 ] ナタリーポートマン風のダウン症となら結婚したい。 284 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/08/06(木) 22:37:28 ] >>264 原始的にみえるのと障害者に見えるじゃ問題が違う 俺はモンゴロイドも原始的に見えるけどな 特に横顔 モンキーライン www.kinugasaclinic-japan.com/images/face_faceline/ago.gif blog-imgs-10.fc2.com/s/a/y/sayomaru/sayomaru52.jpg www.biyo.2-d.jp/page/9kasyo/ 鼻が高く、あごも発達している白人は、Ｅラインの人が多いのですが、 日本人では美人系芸能人にまれにあるぐらいで、 ほとんどがモンキーラインなのです。 285 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/08/08(土) 08:33:01 ] >>269 ダウン乙。 オレはダウン症も人間だと思ってるよ。 でも「普通じゃない人間」って感じかな。 治れば良いのにな。 286 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/08/08(土) 09:26:02 ] 設計ミスは修理するより新しいのを作った方が良い。 287 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/08/08(土) 15:03:26 ] なんでこんな差別的なスレが今まで残ってんだか。 馬鹿なの？ 288 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/08/08(土) 21:15:15 ] どこか差別なんだ。 289 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/08/08(土) 22:12:58 ] そんなこともわからないダウン症レベルのカスは死ねば良い。 というのが差別的な言動です。理解できましたか？ 290 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/08/08(土) 22:48:32 ] ダウン症は病気というか染色体の欠陥だから治らないだろうね。 291 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/08/09(日) 04:35:53 ] 障害者をおろせる時代はいつやってくるんだ？ じゃなきゃ安心して子供なんざ生めないだろ 292 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/08/10(月) 15:59:02 ] ダウン同士でガキ作ったらどうなるんだ？ 293 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/08/10(月) 17:28:22 ] ダウン症の雄には生殖機能がない。だからダウン症の男女を掛け合わせることはできない。 健常者男とダウン症女なら子供を作ることができる。 294 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/08/10(月) 19:53:08 ] 染色体が１本多いのがダウン症なら、 １本足りない異常は何症なの？ 295 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/08/11(火) 02:20:19 ] >>294 ２１モノソミーです 「新染色体異常症候群アトラス」という医学の専門書に載ってますよ 全てのトリソミーやモノソミーの人の顔写真(目線入り)が出てます ある意味すごい本です ダウンは２１が１つ多いのですが、これの２つ多いのもいます(２１テトラソミーといいます) 296 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/08/15(土) 06:04:20 ] ダウン症になる染色体の原因は分かったけど、それぞれの染色体がどのような意味を持っているのか知りたい。お願いします 297 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/08/15(土) 09:06:54 ] >>295 新染色体異常ｱﾄﾗｽでした 298 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/08/17(月) 21:11:41 ] >>296 染色体が意味を持ってるんじゃなくて、その中の遺伝子が意味を持ってる。 例えばｙ染色体の中に、生物をオスにする遺伝子が入っているから、ｘｙはオスになる。 ｙの中のオスになる遺伝子だけを取り出してｘｘに入れても、そいつはメスになる。 現にそういう症例がある。 299 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/08/17(月) 21:14:23 ] ↑ >>ｙの中のオスになる遺伝子だけを取り出してｘｘに入れても、そいつはメスになる。 すまん。「メス」じゃなくて「オス」だった。 つまり、ｘｘでもオスが生まれる場合があるってこと。 300 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/08/17(月) 21:16:41 ] 逆にYを持っていても何らかの原因で機能しないとメスになる 301 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/08/20(木) 09:17:50 ] うちにいますよ、ダウン症児。 あなた達は、ダウン症以外なら、ＯＫなんですか？ 他にも難病・奇病の子供さんはたくさんいます。 欲しくて作ったくせに、「普通」じゃなかったらいらない・・・ってのは 傲慢に思いますが。 とにかく不愉快です。 そんなの他人に相談せず、ご自分たちで解決すべきなんじゃないですか？ それに、どの検査かわかりませんが、しても確率（％）としてしか結果がでないので １００％健常児とか、 １００％ダウン症とか ないですよ。 そんなに心配なら、こども作るな。 302 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/08/20(木) 13:25:47 ] >>269 遅レスで済まんが、ダウン症は他の知的障害より迷惑度は低い。 性格がおとなしい場合が多いから。 303 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/08/20(木) 17:48:23 ] >>301 こういう議論する場じゃないですから あくまで生物学的に云々議論する場です 304 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/08/20(木) 23:16:27 ] 知的障害系の中で一番迷惑なのは軽度アスペ児＋モンペの組み合わせじゃねｗ？ 数も多いからどこにでもいて子供が他人に迷惑かけながら、親が『うちの子になにをした』的に怒鳴り込んでくるとかｗｗ 305 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/08/21(金) 14:26:30 ] >>301 ダウン症関連のスレに、そのコピペを貼りまくる理由を教えて下さい。 306 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/08/22(土) 01:25:17 ] >>301 人間か人間じゃないかを議論しているのですが? 307 名前：(^p^) mailto:sage [2009/08/22(土) 20:51:19 ] 私ってもしかしたらダウン症かもしれないのですが どういう病院に行ったら検査をしてもらえるのでしょうか？ 308 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/08/23(日) 00:07:20 ] ダウン症の検査とか、生まれたときにやられてるだろたぶん。 それで引っかかってないってことは、ダウン症じゃねぇんだろ。 309 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/08/23(日) 12:18:57 ] >>306 スレタイは『人間』になってるけど、内容的にはヒトか否かだよね 310 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/08/23(日) 19:29:24 ] 東大工学部にダウン症の学生が居たが、必ずしも知能障害とは限らないんだな。 その学生は弁理士資格を取得して特許事務所で働いている。 311 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/08/23(日) 21:32:51 ] ダウン症など障害がある人が堂々と歩ける世の中＝地獄　ダウン症の親って何故か自分の子供を天使にする tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251028501/ 312 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/08/23(日) 21:40:15 ] 人道的見地から政治的に人間としているだけで生物的には人間ではない 313 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/08/23(日) 22:38:08 ] 助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。 うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、 今で言うダウン症だったようだ。 ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。 ひいばあちゃんいわく 「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。 そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」 庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。 ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、 お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。 実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。 戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、 堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、 女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、 その場で処分したそうだ。 この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。 ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、 「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！ なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！ 連れて来い！」 って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。 まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、 ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。 オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。 始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。 でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、 こんなん生きてる価値ないだろって思う。 314 名前：203 mailto:sage [2009/08/23(日) 22:40:01 ] 1. ダウン症は人間である。 2. ダウン症はヒトであるが人間ではない。 3. ダウン症はヒトではない。 315 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/08/24(月) 02:05:38 ] >>313 コピペ乙 316 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/08/24(月) 13:54:30 ] >>309 ヒトか否かを問題にしてるなら、「染色体異常は別種ではない」から、「ヒトである」でFAだと思うが？ 人間か否かを問題にしてるから議論の余地があるんじゃないの？ 317 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/08/25(火) 22:59:33 ] たぶん１がダウン症っぽい顔の子にいじめられつづけて、勘違いな仕返しのために立てたスレだな。 318 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/08/28(金) 08:36:59 ] 私の兄がダウン症をもっています 花を愛でる姿は良いのですが、性欲を押さえられません。男性だから本能なのだと思いますが、普段は母が処理しています。 そんな兄は街中で興奮してしまって道行く女性に迷惑を掛けてしまったことが幾度も幾度もあります。 家で私が求められることもあります。 そんな兄でも天使だと受け止める方がいらっしゃるのでしょうか？ 319 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/08/28(金) 11:52:45 ] 宇宙人が遺伝子レベルで送り込んだ潜伏型地球制圧用兵器。地球人に似せて作られている。 320 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/08/28(金) 12:11:47 ] ば〜れ〜た〜か〜! 氏ね! 321 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/08/28(金) 13:16:33 ] 皆さんはダウン症をご存知でしょうか？染色体異常が原因と思われる病気で、 身体、知能の発達が著しく低くなります。この病気は世界中で見られるのですが、 とても奇妙な、そして興味深い特徴があるのです。 それは、この病気を持って産まれた人はいかなる人種でも、皆同じ顔をしていると言う事です。 そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。 欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。 勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常を持って産まれたであろう事を知っています。 こんな不都合な事実が在ることからも解るように、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。 これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。 322 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/08/28(金) 13:17:43 ] 「ダウン症候群」＝「Mongolism（蒙古人症）」 または「mongolian idiocy（蒙古痴呆症）」 ダウン症は、正式の名前をダウン症候群といいます。 この名前は1866年、イギリスのラングドン・ダウンという医師が由来しました。 ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、 兄弟のようによく似た子供達がいることを発見しました。 【顔は、彫りが深くなく、頬がまるく、目尻が上がっていて まぶたの肉が厚いこと、また体は小柄で柔らかく、 髪の毛もカールではなくてまっすぐ薄いことなどです。】 ↑モンゴロイドの特徴＝ダウン症の特徴 それが、モンゴリアン（蒙古人）と似ているとして、 それが、ダウン医師はヨーロッパ人のなかでに能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。 そしてモンゴリズム（蒙古症）という名を付けたのです。 home.r05.itscom.net/idemitsu/sakagami-zemi/rep-kyoiku.htm 323 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/08/28(金) 13:18:52 ] ダウン症児の特有の徴候（症状） ダウン症の容貌の特徴に 短頭・首が太く短い・低身長・短い手足・凸凹してない平面顔・筋緊張低下 内眼角贅皮（蒙古ひだ）・平坦な鼻根・あごが未発達・エラなし・直毛… （全ての特徴が現れる訳ではありません） モンゴロイドはダウン症の特徴が多く集まっています。 コーカソイドでも、この病気を持って生まれてくると モンゴロイドのような顔になります。 ダウン症白人 www.webhealthguides.net/wp-content/uploads/2008/12/down-syndrome-child.jpg i362.photobucket.com/albums/oo62/picturesofswedes/down2.jpg i15.photobucket.com/albums/a381/emmajayne1/blog%20pictures/IMG_4868_2.jpg i628.photobucket.com/albums/uu10/jfitzcav1/Down%20Syndrome%20Playgroup%207%2015%2006/EveCloseup.jpg farm3.static.flickr.com/2315/2353766143_0a8e350b94.jpg farm3.static.flickr.com/2407/2218535223_1878359353.jpg home.comcast.net/~daryl59/10q/anderson_jess/jess6yr.jpg www.harrycutting.com/graphics/photos/children/child-boy-with-downs-syndrome-FC5101-19LG.jpg 324 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/08/28(金) 14:15:20 ] 何を言いたいのかイマイチわかりかねます。 325 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/08/28(金) 21:45:10 ] >>318 どうやって処理してあげてるの？ 326 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 05:55:43 ] >>279 同意 見た目がよければ多少あうあうでも格段に楽に生きていけるだろうにね まず育てるのがそれほど嫌にならないだろうし、天使という表現に反発を覚える人も減るはず 327 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/09/01(火) 18:05:00 ] 重度のアウアウは本人もつらい 328 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/09/01(火) 23:03:08 ] あげ 329 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/09/07(月) 10:31:10 ] ダウンでも女は繁殖機能ありで男はナシなのはなぜだ？？？ 330 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/09/07(月) 12:48:34 ] ダウン症って整形できるあるの？ 331 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/09/08(火) 10:34:08 ] ダウン症って金持ちの家庭に多くないか？ それとも貧乏一家の下に生まれたダウン児は施設行きが多いだけか 332 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/09/08(火) 15:04:03 ] 高齢出産しようとするのは金持ちだけということか 333 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/09/09(水) 16:08:30 ] さらぺーりん 334 名前：習え〜 右！ [2009/09/09(水) 16:34:30 ] さらぺーりん 335 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/09/14(月) 20:31:56 ] >>184 なんか…すごい！ わかりやすいな。 336 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/09/14(月) 21:14:37 ] academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1252819482/ 337 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/09/15(火) 20:47:07 ] そういえば、小学校や中学校の養護学級ってダウン症の子供いないよね？ 人として義務教育を受け入れないダウン症は違う個体なんだね 種別は何になるんだろう？ 338 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/09/15(火) 20:50:42 ] >>329 質問 男に生殖器が無いとペニスが無いってこと？ 睾丸が無いってこと？ 339 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/09/17(木) 20:07:31 ] age 340 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/09/18(金) 22:04:31 ] ダウン症って整形したら松浦亜弥見たいになれる？ 341 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/09/18(金) 22:43:25 ] >>1 ダウン症でも、おまえより優秀な奴はいるよ。 ただ、50才以前に死んでしまう・・・ 342 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/09/18(金) 22:48:23 ] >>184 ダウン症の人は、チンパンジーやオラウータンとの交配で産まれた訳ではないが？ こういう一見科学的に思える根拠のないアナロジックな考えが、偏見を生み出す。 343 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/09/19(土) 22:47:19 ] このスレで偏見に満ちたことを書いてる奴ってチョンか？ チョンは障害者を蔑む傾向があるからな。 言っとくがチョンへの偏見は偏見じゃねーぞｗ　事実だｗ 344 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/09/21(月) 03:56:38 ] ダウン症が人間なのかあやしいのも事実じゃん 345 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/09/21(月) 11:52:25 ] >>344 チョン（笑） 346 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/09/22(火) 21:37:41 ] >>345 ダウン症児の飼い主乙 347 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/09/24(木) 12:24:21 ] >>344 染色体の異常は別種ではない。 だからダウン症でも種としてはヒト。まったくあやしくはない。 348 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/09/24(木) 13:53:47 ] じゃあ何で白人、黒人、黄色人種とか色々な人種で子供が出来るのに ダウン症の人とは子供ができないの？ しかも、男だけ・・・ ラバと似ているのが不思議 349 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/09/24(木) 15:36:12 ] >>348 ＞じゃあ何で白人、黒人、黄色人種とか色々な人種で子供が出来るのに ＞ダウン症の人とは子供ができないの？ 染色体異常だからに決まってるだろ。 種が違うからじゃない。 350 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/09/24(木) 18:24:13 ] >>342 >>349 偏見厨は、自分の子にも一定確率でダウン症の子供が産まれる可能性に思い至らない大馬鹿だから、相手にするだけバカらしいよ。 科学にも無知だし・・・ 351 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/09/24(木) 18:31:19 ] ダウン症の人間から見たら、普通の人間が識別できない（同じ顔に見える）で 仲間（他のダウン症の人間）のほうが個体差を識別できる こういうのはさすがに有り得ないか？ 352 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/09/24(木) 18:32:42 ] >>344 おまえは生物学を勉強し直せ！ おまえは、デブは人間じゃないとか、B型は人間じゃないとか、それと同じレベルｗ 353 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/09/26(土) 16:35:59 ] 確かに、>>344が人間なのかも怪しい・・・ 354 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/10/03(土) 14:49:15 ] 皆さんはダウン症をご存知でしょうか？染色体異常が原因と思われる病気で、 身体、知能の発達が著しく低くなります。この病気は世界中で見られるのですが、 とても奇妙な、そして興味深い特徴があるのです。 それは、この病気を持って産まれた人はいかなる人種でも、皆同じ顔をしていると言う事です。 そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。 欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。 勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常を持って産まれたであろう事を知っています。 こんな不都合な事実が在ることからも解るように、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。 これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。 「ダウン症候群」＝「Mongolism（蒙古人症）」または「mongolian idiocy（蒙古痴呆症）」 ダウン症は、正式の名前をダウン症候群といいます。 この名前は1866年、イギリスのラングドン・ダウンという医師が由来しました。 ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、 兄弟のようによく似た子供達がいることを発見しました。 【顔は、彫りが深くなく、頬がまるく、目尻が上がっていてまぶたの肉が厚いこと、 また体は小柄で柔らかく、髪の毛もカールではなくてまっすぐ薄いことなどです。】 ↑モンゴロイドの特徴＝ダウン症の特徴 それが、モンゴリアン（蒙古人）と似ているとして、それが、 ダウン医師はヨーロッパ人のなかでに能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。 そしてモンゴリズム（蒙古症）という名を付けたのです。 355 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/10/03(土) 14:50:36 ] ダウン症児の特有の徴候（症状） ダウン症の容貌の特徴に 短頭・首が太く短い・低身長・短い手足・凸凹してない平面顔・筋緊張低下 内眼角贅皮（蒙古ひだ）・平坦な鼻根・あごが未発達・エラなし・直毛… （全ての特徴が現れる訳ではありません） モンゴロイドはダウン症の特徴が多く集まっています。 コーカソイドでも、この病気を持って生まれてくると モンゴロイドのような顔になります。 ダウン症白人 www.webhealthguides.net/wp-content/uploads/2008/12/down-syndrome-child.jpg i362.photobucket.com/albums/oo62/picturesofswedes/down2.jpg i15.photobucket.com/albums/a381/emmajayne1/blog%20pictures/IMG_4868_2.jpg i628.photobucket.com/albums/uu10/jfitzcav1/Down%20Syndrome%20Playgroup%207%2015%2006/EveCloseup.jpg farm3.static.flickr.com/2315/2353766143_0a8e350b94.jpg farm3.static.flickr.com/2407/2218535223_1878359353.jpg home.comcast.net/~daryl59/10q/anderson_jess/jess6yr.jpg www.harrycutting.com/graphics/photos/children/child-boy-with-downs-syndrome-FC5101-19LG.jpg 356 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/10/03(土) 18:09:44 ] 良スレあげ 357 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/10/04(日) 06:13:28 ] ダウン症を馬鹿にしている人にダウン症が産まれますように 358 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/10/05(月) 00:41:35 ] 402:ノイズh(dion軍) 2009/10/03(土) 18:12:03 .18 ID:+bSJGc9F >>315 君は勘違いしているようだが、池沼の堕胎を阻害しているのは池沼の親 本人なんだぜ。 出産前の検査をやらない様にまた検査でわかっても堕胎させないように 池沼の親の団体が主張や抗議をしてるから国も強く出れない。 理由は簡単。 池沼を堕胎されどんどん減っていくと、マイノリティの自分たちがさらに苦境 に立たされるから。 自分たちの苦労を他人にも味合わせたいっていう感情もあると思う。 565:ノイズa(愛知県) 2009/10/04(日) 08:58:04 .79 ID:7JVKFHXv[sage] >>402 池沼にまつわる聞いた＆体験した怖い話 六 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1250833340/ 【池沼】新潟県の池沼やDQNを語るすれ【DQN】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1250695020/ 池沼にまつわる聞いた＆体験した怖い話 五 byﾊﾗﾏｾﾖｰ anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1246804771/ 池沼にまつわる聞いた＆体験した怖い話　四匹目 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1241927560/ 池沼にまつわる聞いた＆体験した怖い話　三匹目 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1235159712/ 池沼にまつわる聞いた＆体験した怖い話 七 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1252227524/ なくならないワケやね 359 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/10/13(火) 17:10:59 ] ダウン症って産まれてすぐ分かるものだろ！？ だったら何で赤ちゃんポストに捨てないのかな？ 私なら赤ちゃんポストに捨てるけどなあ 360 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/10/13(火) 21:24:49 ] >>359にはきっとバチが当たると思う。 361 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/10/14(水) 02:02:26 ] >>359 貴方にダウン症の子供が本当に生まれた時に人としての本当の答えが出ますよ!! その時は貴方は人の親になってる事をお忘れなく!! 362 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/10/15(木) 00:25:17 ] しかし不思議なのは、なんで産んだ親を徹底的に調べないかだ。 子供は全員健康に産まれたかったはずなのに、親は勝手に自分を悔しがる。 そして「産まれた子には罪は無い！」って鼻息荒くなる。 ほんじゃ、血液型か何か知らんが、子供のせいじゃないなら親の組み合わせ だけの問題だろうが。両親は自主検体する位協力してもいんでね？ これ、解決が遅すぎるのは毎年毎年起きてるのに、産んだ親が研究に協力 しないからいつまでも不幸な子供が産まれてる事に少しは気づけ。 363 名前：362 [2009/10/15(木) 01:29:48 ] >>359 足の曲がった２頭のトラの子供知ってるかな？貴女は正しいと思う。 自分でエサも取れない苦労を未来に残さない最愛の姿だ。それでいいと思います。 ただ、赤ちゃんポストはゴミ箱じゃ無いから諦める瞬間は産んだ直後じゃないかな？ 364 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/10/15(木) 10:08:32 ] >>362 調べても無駄だからだ。 ダウン症のリスク要因は母親の加齢が一番大きい。 親の組み合わせとかじゃなく、母親の年齢が最大の要因。 365 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/10/17(土) 17:30:11 ] じゃー、ここんとこ日本はどんどん晩婚化が進んで、初産年齢が上がっているけど ダウン症のリスクがどんどん増してるってこと？ あと十年ぐらいしたら、数少ない日本人の子供の中に高確率で社会生産性の低い ダウン症児が混ざってるってこと？ それって深刻な社会問題じゃん。 ダウン商事は天使ちゃんです＾＾なんて綺麗ごとも、大半の日本人が衣食住に 困らないから言える戯れ言であって、働き手が減って、その中の役立たずは 増えて、誰も彼もが食うに困ったら、穀潰しうぜぇってなるのは当たり前でそ？ なんで誰も指摘しないの？ って、天使ちゃんを非難するなんて鬼！悪魔！とヒステリックに騒ぎ立てる 偽善者がうざいからだろうけど、そいつらこそ国民を路頭に迷わそうとしている 悪魔そのものじゃんね？ 366 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/10/17(土) 17:43:40 ] オマエみたいな社会生産性の低い奴が何を言うかｗ 367 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/10/19(月) 12:20:26 ] >>365 いくら高確率だっていっても、40過ぎで150分の一くらい。 それ程極端な高率ではない。 自閉症児が、100人に一人以上居る事を考えると、社会生産性に関しては ダウン症のインパクトは極めて低い。 天使ちゃん、とか、お花畑も大概にしろ、だが、 逆に、現実的な害も考慮する意味はない。 368 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/10/19(月) 16:36:50 ] ていうか害になるほど高率だったら診断が当たり前になってるだろうしな 369 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/10/19(月) 20:01:08 ] ダウン症は病なのではなく、人間とは異なる「そういう生き物」だからな 人間から遺伝子レベルで別な生物が産まれてくるというのは信じ難いかもしれないが、 これは事実だ。 370 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/10/20(火) 03:08:42 ] 新人類の先駆けって可能性はないかな？ 371 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/10/31(土) 04:56:08 ] >>370 鬱とか発祥しなさそうだし、これからのご時世は幸せかもね 372 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/10/31(土) 11:21:25 ] へえ〜染色体異常の個体って別種だったんだあ〜 373 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/10/31(土) 11:30:06 ] ダウン症白人 farm4.static.flickr.com/3091/2866451687_ac9f819320_o.jpg farm1.static.flickr.com/189/486175516_2c712abb2d_o.jpg farm1.static.flickr.com/209/486175518_913a9ef453_o.jpg farm1.static.flickr.com/224/516519237_d27973d164_o.jpg farm4.static.flickr.com/3512/3830660732_6d0f84c481_b.jpg farm3.static.flickr.com/2591/3956692766_7af06fd1e5_b.jpg farm3.static.flickr.com/2548/3768068387_a3e6f387f0.jpg farm3.static.flickr.com/2503/3751920560_d5d1374cf8_b.jpg farm4.static.flickr.com/3236/2869943204_c7a88760f9.jpg farm3.static.flickr.com/2075/1673880491_a1f275377a.jpg farm4.static.flickr.com/3295/2825936216_a037218da6.jpg farm4.static.flickr.com/3154/2730191437_3ff18f6089.jpg farm4.static.flickr.com/3177/2730188023_22b1a90763.jpg farm4.static.flickr.com/3291/2730146619_9fab01fbd8.jpg farm4.static.flickr.com/3087/3102941436_a46555c96e.jpg farm3.static.flickr.com/2488/3793291213_17384b8a19_b.jpg 374 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/10/31(土) 11:34:55 ] 「ダウン症」は進化の証。旧人である白人種からは「mongolian idiocy（蒙古痴呆症）」と呼ばれている www.23ch.info/test/read.cgi/news/1225240621/ 375 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/11/04(水) 22:32:44 ] 生物学的見地から言うと、交尾して子供が出来なければ、それは同じ種ではない ダウン症患者と正常な人間との間では子供が出来るらしい（誰が試したのやら・・・レイプかな） つまりダウン症は人類と云う事になる 俺は顔の見分けが付かないのは猿や犬の顔の見分けが付かないのと同じで、人間じゃ無いからだと思ってたけどな 人間だったんだね 376 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/11/09(月) 14:39:41 ] >>375 いや、それは女性のダウン症だけだろ 男性のダウン症は人間の女性と交尾しても子供は出来ないし 377 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/11/15(日) 22:07:25 ] ラバみたいなもんだな 378 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/11/23(月) 23:28:45 ] 人間だったら人間の顔してるだろ？ 当たり前だろ？ ダウンは人間の顔じゃないじゃん？ ダウンはダウンの顔じゃん？ 人間じゃない証拠じゃん 379 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/11/24(火) 14:15:55 ] >>378 顔だけで判断するのは如何なものか… 380 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/11/24(火) 15:14:46 ] ダウン症も、疾患のある「人間の顔」してると思うけど？ 381 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/11/24(火) 20:21:59 ] なにこの擁護団体。 そんなに人間として認めてほしいのかよ。猿にもなれないダウンが 382 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/11/25(水) 10:36:07 ] アホか？ ダウンだって種としてはヒトに決まってるだろ。だから当然人間。 ただし普通の人と同じ権利を持つかどうかはまた別問題。 383 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/11/28(土) 22:16:07 ] ダウンの方が優遇されてるけどね 384 名前：三島俊洋 [2009/11/28(土) 23:03:51 ] 俺、染色体異常。 わかった？ 385 名前：大津 [2009/11/30(月) 21:03:54 ] 染色体異常は俺だぜ。 386 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/12/08(火) 15:23:33 ] >>383 お涙頂戴のテレビ番組もあるしなｗ 387 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/12/08(火) 16:52:31 ] 顔面の中心部分が成長しないとかなんだかなぁ 388 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/12/10(木) 09:33:33 ] ダウンって整形できるの？ 389 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/12/10(木) 22:00:13 ] 人間とは別種だとしたら多系統群ってレベルじゃねえぞ！ 390 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/12/11(金) 18:59:19 ] あ 391 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/12/19(土) 00:26:15 ] ダウンってキモいよな。 392 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/12/19(土) 19:45:48 ] 人間なわけねーだろ あんなもん粗大ごみだよ その親もな声聞いただけで発狂しそう マジ消えろキチガイ 393 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/12/19(土) 20:23:45 ] ダウン症の子どもをもつ親のブログなんか見ると、産まれた時にダウンと知った時のショック・悲しみ・苦悩が綿々と綴られているんだわ 立ち直って前向きになるんだけど読んでるとつらいんだわ 394 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/12/19(土) 21:32:37 ] へぇー きもいね 395 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/12/24(木) 15:28:32 ] ダウン症が人間だとしたら ダウン症の遺伝子などを研究すれば 人間がどのように進化してきたかが分かるのかもしれないね 396 名前：名無しゲノムのクローンさん [2009/12/27(日) 06:04:05 ] ダウン症はなかった事にしよう きもちわりぃ 397 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2009/12/27(日) 08:05:35 ] 猫鳴き症候群 398 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2010/01/11(月) 16:05:58 ] wikiみると ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%88 ＞ヒトとは、動物界・脊索動物門・脊椎動物亜門・哺乳綱・サル目（霊長目）・真猿亜目・狭鼻下目・ヒト上科・ヒト科・ヒト属・ヒト種 ってことらしいが ダウン症は 動物界・脊索動物門・脊椎動物亜門・哺乳綱・サル目（霊長目）・真猿亜目・狭鼻下目・ヒト上科・ヒト科・ヒト属・ダウン種 って感じ？ 399 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2010/01/22(金) 17:28:13 ] このスレに30過ぎで子無しの奴はいないよな？ 400 名前：名無しゲノムのクローンさん [2010/01/27(水) 22:50:40 ] このスレに30過ぎのダウン症の奴はいないよな？ 401 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2010/02/10(水) 01:10:30 ] ダウン症は人じゃないと思うよ。顔･･･ 402 名前：名無しゲノムのクローンさん [2010/02/20(土) 14:52:29 ] 倍数体（三倍体、四倍体）はどうなるの？ 403 名前：名無しゲノムのクローンさん [2010/02/22(月) 01:42:52 ] ヒトの顔がこれだけ個体間で異なるようになったことのほうがむしろ異常というか不思議だよね。 ダウン症の人みたいに似た顔になるのが本来の生物じゃね？ 404 名前：名無しゲノムのクローンさん [2010/02/22(月) 19:15:20 ] オランウータンに近い元祖　人間だな 405 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2010/02/22(月) 20:02:10 ] 心臓疾患をもちやすいのはなぜ？ 406 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2010/03/03(水) 14:02:45 ] ↑神様のいたずら 407 名前：名無しゲノムのクローンさん [2010/03/04(木) 01:10:53 ] このスレに居る人たちは人間の屑ばかりだ 408 名前：名無しゲノムのクローンさん [2010/03/04(木) 01:54:15 ] ダウンの屑 409 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2010/03/04(木) 05:30:49 ] 人である事に疑う余地はないでしょ。 ただ遺伝子的に遠いね？ 将来は分化とか可能性あるのかね。 ダウン同士は出来ないとしても。 410 名前：名無しゲノムのクローンさん [2010/03/07(日) 05:05:35 ] >>403 ダウン症から見たら健常者はみな同じ顔に見えるよ 411 名前：名無しゲノムのクローンさん [2010/03/07(日) 08:53:35 ] >>403 既出だけど、ダウン症の人の顔が似るのは、本来は成長に伴って顔のパーツ（目、はな、口）の位置も 移動していくところがうまく機能していなくてパーツが顔の中心に残って、でも外周へ向かっての引張は あるのでみんな切れ長のつり目様の顔になるから。 個性以上に一定の強いバイアスが顔面形成に反映されちゃうからなんだよ。 412 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2010/03/07(日) 15:43:04 ] 動画検索してみると子どものダウンばかり上がってる 小さい頃はかわいいからだろうね 413 名前：名無しゲノムのクローンさん [2010/03/12(金) 22:25:17 ] モンゴロイドはネオテニーなの？ 414 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2010/03/12(金) 22:32:19 ] 昨日の夜から朝にかけて ダウン症は人間なのかって言葉が浮かんだ ぐぐってみたらこのスレに出会った で、結局答えは何なの？ 人間なの？人間じゃないの？ 本当は人間じゃないけど人間って言わせたいの？ 415 名前：名無しゲノムのクローンさん [2010/03/13(土) 03:40:31 ] ダウン症の人って風俗行くの？ 416 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2010/03/17(水) 14:56:58 ] 障害者専用のヘルスはあるよ。 417 名前：名無しゲノムのクローンさん [2010/03/21(日) 02:16:30 ] ダウン症は甘え 418 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2010/03/21(日) 22:50:31 ] 本来は自然淘汰されるべきところを医学の力や家族の力で生かしているから甘えだって？ 419 名前：名無しゲノムのクローンさん [2010/03/23(火) 22:30:14 ] ダウン症同士のカップルは見たことあるけど健常者とダウン症の組み合わせは見たことないな 420 名前：名無しゲノムのクローンさん [2010/03/23(火) 22:47:09 ] ダウン症者は人為（自然）淘汰で消えちまえ　カスは淘汰で死なないと人がどんどんヤワになってゆく 421 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2010/03/23(火) 22:57:22 ] >>420 外見で分かりにくく生殖可能なダウン症女性は淘汰されずに遺伝子を残している ようだね・・・と書くと、某女優アンチが○○はダウン症！と飯田市可燃 422 名前：名無しゲノムのクローンさん [2010/04/02(金) 04:50:51 ] 白人のダウンはそれほど深刻に見えない。発音は苦手そうだけど普通に会話できるレベル。 見た目も健常者のアジア人とそれほど違わない。 だけど日本人のダウンはオランウータンにしか見えない。普通に会話できるレベルにない人が殆どだろう。 この差はなんなんだろうか。 だれか納得のいく説明をしてくれ。 Google検索　down syndrom images.google.co.jp/images?hl=ja&q=down+syndrome&lr=&um=1&ie=UTF-8&ei=GcG0S7qUB86IkAWDrbmXDQ&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=1&ved=0CBkQsAQwAA youtube検索　down syndrom www.youtube.com/results?search_query=Down+Syndrome+&aq=f 個人的にはダウン症は可能性という点で天文学的数字になるだろう色々な疾患のうちで、まだかろうじて生まれてこれるというか 子孫を残せる軽度の疾患なのだろうと思ってる。普通に考えれば。 しかしオランウータンとかの人類に近い霊長類の染色体が48本で人が47本、ダウンがその中間という事で なんらかの関連があるのではないかとも想像してしまう。 オランウータンと人は過去へ遡っていけばどこかで共通の祖先がある。 人も遡っていけば48本とか色々な数の染色体を持っていた時期があっただろうけど 問題はいつ46本になったかではないだろうか。 48本から46本に変わっていく過渡期に人類の祖先とそれから枝分かれしたグループの間に何らかの混血があったとかそういう事はないんだろうか。 あったとしてそれがなぜダウン症と関係があるのかは分からんけど。 423 名前：名無しゲノムのクローンさん [2010/04/02(金) 04:58:33 ] ちなみにダウン症の遺伝子交換のシステム ダウン症同士 染色体　23-24 23-24 子供　23-23 23-24 23-24 24-24 健常とダウン症　染色体 23-23 23-24 子供　23-23 23-24 23-23 23-24 ダウン同士の子供では1/4が健常、3/4がダウン症になる。 （染色体24-24の48本の場合は流産するので実際は1/3,2/3になる） 健常とダウンでは3/4が健常、1/4がダウンとなる。 424 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2010/04/05(月) 14:50:23 ] >>422 日本人のダウン症罹患者も普通に社会生活をしている人はけっこういますよ。 図書館でよく会う人（成人の方）も外見上の特徴以外に知的障害者らしい雰囲気をほとんど感じません。 テレビで見た人もそうだった。かなり普通にサラリーマンとして社会生活を独りでおくっている人だった。 ダウン症というのは自閉症同様に障害の個人差が大きいのかな？ オラウータンって類人猿のなかではヒトから遺伝的にかなり遠いんじゃなかったっけ？ 太古に眠りについた偽遺伝子が偶然目醒めるような隔世遺伝のようなことが起こっている と想像しているのかな？ 425 名前：名無しゲノムのクローンさん [2010/04/06(火) 04:47:01 ] >>424 ＞太古に眠りについた偽遺伝子が偶然目醒めるような隔世遺伝のようなことが起こっている 転座染色体保因者が存在する事、一定の確率で21トリソミーが発生する事を考えると、偶然ではなく人の遺伝子に組み込まれてるんじゃないかと思う。（遺伝子に入り込んでる） その一定の確率は太古の昔から変わらないのか、増えてきているのか、それとも減ってきているのか。 何かあった時に生き残り易いのはやっぱり障害のない方だろうから、やっぱり減ってきてるんじゃないかと思う。 つまり太古の昔には今よりも確立が高かったのではないだろうかと。 とするとなぜ太古の昔には21トリソミーが発生する確率が高かったのかと考えると、やっぱり外的要因があったからではないかと考えてしまう。 馬の染色体は64本でシマウマは62。その異種間交配種のゾースの染色体は63・・・ やっぱり関係がありそうな気がする。 426 名前：名無しゲノムのクローンさん [2010/04/07(水) 23:46:42 ] それより人と類人猿の交配の可能性について調べていたらこんな書き込みを見つけた。 ********************************************************************** このスレには1960年代あたりにアメリカの学者が おのれの子を雌チンパンジーにはらませてみたが、 種間混血児が生まれたときどのような扱いにするつもりなのか （人か動物か）と同僚ほかに倫理問題をつっこまれ、 やむなく胎児を殺したというあの事件さえ知っている者はいないのか。 誰か科学史研究家を呼んでこい。 ********************************************************************** 145 名前：名無しゲノムのクローンさん ：03/11/27 05:40 「生と死の倫理：伝統的倫理の崩壊」ピーター・シンガー 　昭和堂　1998（1994/Rethinking Life & Death） www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/481229715X/hbjp-22/250-4957325-8350638 p.225 ＞どうして私たちは、人間とチンパンジーとでは子どもを ＞作ることができないと決めつけているのだろう。 ＞たしかに、染色体の数が違っている。チンパンジーは ＞四八本の染色体をもち、人間は四六本である。しかし、 ＞フクロテナガザルとラー・テナガザル　-　それぞれ ＞マレーシアとインドネシアに生息する別種のサルである ＞　-　は、染色体の数が異なっている（それぞれ、 ＞50本と四四本である）という事実があるにもかかわらず、 ＞交配したのである。したがって、人間とチンパンジーが ＞交配できるという可能性を排除することはできない。 ***************************************************************** 427 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2010/04/08(木) 10:12:08 ] 標準トリソミー 「標準型21トリソミー」とも言われ、全体の90〜95%を占めている。 この｢標準トリソミー型｣は、普通22本あるはずの常染色体が23本と1 本多い。 転座型 全体の5〜6%の割合　 21番目の染色体のうちの1本が他の染色体（13番、14番、15番、21番、22番） にくっついている。 遺伝性転座で、親に転座染色体保因者がいる場合が多いらしい。。 モザイク型 全体では1〜3%と稀である。 21番目の染色体が2本の細胞と3本の細胞が混ざっている。 こうなると、果して人間と呼べるのであろうか？ 428 名前：名無しゲノムのクローンさん [2010/04/08(木) 10:36:41 ] >>427 普通に人間と呼べるだろ。 特定の染色体の重複に過ぎないんだから。 Y染色体を複数持つ人とか、XXYの男性とか、普通にヒトと言える訳だし。 429 名前：名無しゲノムのクローンさん [2010/04/08(木) 11:22:38 ] それよりヒューマンジーを人と呼べるのかどうかの方が気になる。 一般人がヒューマンジーについての情報を得る事ができる日は来るのだろうか。 ヒューマンジーの存在を認める事に倫理的問題があるならどういう議論がされているのかも知りたい。 430 名前：名無しゲノムのクローンさん [2010/04/09(金) 18:20:44 ] そこまで来ると、なんだか、「ヒト」というカテゴリー、「ヒト科」という概念自体が、 フィクションだったんじゃないかという疑問を突き付けられている気がするねえ。 431 名前：あえてage [2010/04/13(火) 16:04:47 ] そもそも、人が勝手に種族分けしているんだから、人が決めたんならそれは人じゃね。 あと、遺伝子的な科学論と精神論で人か決める過程もあるが、今はまだ遺伝子は100%解明されてもいない のに、どこからどこまでが人でどこからどこまでが人じゃないかは、遺伝子学者の半分憶測な所だろ。 俺らが人だと、画一されるのはまだまだ先で、将来、実はまだ、サルでしたて、オチがくるかもよ。 まぁ、すべて、解明されても、それをきめるのは、自分を人だと決めた人たちだから、結局、人になるだろうけど。 結局、自分らで、決めたことだら、ダウン症が人じゃないて皆が決めたら、そうなるだろ。小学校にある教室の風景みたいな。 そもそも、ここに染色体を解体したことがあるやつはいるのか。 432 名前：名無しゲノムのクローンさん [2010/04/14(水) 19:14:37 ] ダウン 433 名前：名無しゲノムのクローンさん [2010/04/15(木) 15:37:08 ] ダウンダウン 434 名前：名無しゲノムのクローンさん [2010/04/18(日) 20:55:51 ] mixi.jp/view_diary.pl?id=1462842466&owner_id=15023355 435 名前：名無しゲノムのクローンさん [2010/06/19(土) 20:51:34 ] 一人目の子供がアウアウだったら人生は終わったと考えていい。 次の子供が健常者でも、将来その子がアウアウの世話をしてやらなければならない。 幸いアウアウは生まれつきの疾患を患って生まれてくることが多く、その寿命は20歳くらい本物の天使となって逝去する。 436 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2010/06/20(日) 03:51:37 ] 「ダウン症候群」＝「Mongolism（蒙古人症）」または「mongolian idiocy（蒙古痴呆症）」 ダウン症は、正式の名前をダウン症候群といいます。 この名前は1866年、イギリスのラングドン・ダウンという医師が由来しました。 ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、 兄弟のようによく似た子供達がいることを発見しました。 【顔は、彫りが深くなく、頬がまるく、目尻が上がっていてまぶたの肉が厚いこと、 また体は小柄で柔らかく、髪の毛もカールではなくてまっすぐ薄いことなどです。】 ↑モンゴロイドの特徴＝ダウン症の特徴 それが、モンゴリアン（蒙古人）と似ているとして、それが、 ダウン医師はヨーロッパ人のなかでに能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。 そしてモンゴリズム（蒙古症）という名を付けたのです。 ダウン症白人 www.webhealthguides.net/wp-content/uploads/2008/12/down-syndrome-child.jpg pds.exblog.jp/pds/1/200703/17/99/e0061699_8402712.jpg home.comcast.net/~daryl59/10q/anderson_jess/jess6yr.jpg farm4.static.flickr.com/3049/2898762045_3a8b25e921.jpg farm5.static.flickr.com/4067/4388393284_fde9888ca6_o.jpg farm1.static.flickr.com/67/221312842_56f7226735_o.jpg farm3.static.flickr.com/2407/2218535223_1878359353.jpg farm4.static.flickr.com/3133/4557815483_94f073c6dd_b.jpg farm5.static.flickr.com/4005/4645374407_d6c1a54b79_b.jpg farm3.static.flickr.com/2538/4242767068_c90f3bdc33_b.jpg 437 名前：名無しゲノムのクローンさん [2010/06/20(日) 04:00:51 ] >>436 上から３番目はダウンには見えんな 438 名前：名無しゲノムのクローンさん [2010/06/20(日) 16:08:58 ] アップダウン 439 名前：名無しゲノムのクローンさん [2010/06/28(月) 23:30:59 ] どうでもいいがこういうスレに感情持ち込むなよ あくまで生物学とかそういう目線でやってんだから ダウンに哀れんでるアピールとかいらんから 440 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2010/06/29(火) 10:53:35 ] 生物学的にいえばヒトに決まってるだろ。 染色体が一本多いだけなんだから。 知性がなくて人間と言えるかどうかという問題設定は、 生物板でやる事じゃないような気がする。 441 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2010/07/03(土) 15:32:35 ] ヒトという概念は、種という概念は、厳密には生物学的じゃない。博物学的な便宜的なもの。

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