STAP細胞の懐疑点 PART409

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STAP細胞の懐疑点 PART409

1 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 21:41:54.63 ]: 捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。 ←★要注意！！スレ立て基準変更
念のためにスレ建て宣言をしてください。
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART408
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401865377/

テンプレ
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/
2 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 21:42:34.83 ]: 過去スレ

STAP細胞の懐疑点 PART407
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401850015/
STAP細胞の懐疑点 PART406
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401810706/
STAP細胞の懐疑点 PART405
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401792274/
STAP細胞の懐疑点 PART404
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401765401/
STAP細胞の懐疑点　PART403
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401713853/
STAP細胞の懐疑点PART402
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401591151/
STAP細胞の懐疑点 PART374～401 URL
ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/180-182
STAP細胞の懐疑点 PART1～373 URL
ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/145-168
3 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 21:43:07.91 ]: [CDBからのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ]
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401713853/166
166 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/02(月) 23:40:20.05
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成 26 年 5 月 27 日
役職員各位　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総務担当理事　最高情報セキュリティ責任者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　古屋輝夫
　　　　　　　　　　　　　職務に関わる情報の取り扱いについて

　今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表
されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは
ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務
の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな
りかねません。
　STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密
保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、
業務に精励されるよう改めて周知いたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
参考：
○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号)
[...中略...]
第 15 条研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰
則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。
第 23 条第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下
の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。
○定年制職員就業規程（平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号）
[...中略...]
第 54 条定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、
昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。
(7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。
[...後略...]
4 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 21:43:41.95 ]: ＳＴＡＰ存在に新たな疑念
www3.nhk.or.jp/news/html/20140603/k10014947431000.html

> 横浜にある理化学研究所統合生命医科学研究センターの遠藤高帆上級研究員らのグループは、
> 研究所の論文の不正調査とは別に分析を独自に行い、報告書にまとめました。
>
> それによりますと、研究グループは小保方リーダーらが作製に成功したというＳＴＡＰ細胞を培養して
> 出来た細胞について、インターネット上に登録されている遺伝子のデータベースを使って詳しく分析し
> ました。その結果、この細胞は「Ｆ１」という種類のマウスから作ったとされていたのに、実際には、
> この実験には使われていないはずの「Ｂ６」と「ＣＤ１」という２種類のマウスの細胞だった疑いが強
> いことが分かったということです。
>
> またＮＨＫが取材したところ、別の複数の大学の研究チームも、これと同じ結果をまとめていました。
> さらに、理化学研究所のチームが、これらの細胞の遺伝子の働き方のパターンを分析したところ、この
> 「Ｂ６」のマウスのものとみられる細胞の特徴は研究の現場で１０年以上前から使われている万能細胞
> 「ＥＳ細胞」と似ていたということです。
>
> また、もう１つの「ＣＤ１」のマウスのものとみられる細胞の特徴は、受精卵から作られる胎盤になる
> 細胞「ＴＳ細胞」と似ていたということです。

>この分析結果について、遺伝子解析に詳しい東京大学の菅野純夫教授は「ＳＴＡＰ細胞はＥＳ細胞と
>ＴＳ細胞が混ざったもので、そもそも存在しなかったのではないかという疑問は、以前から専門家の間に
>あったが、その疑問を強める結果だ。データや分析の手法などをみると、今回の結果の誤差は極めて
>低いと考えられる。理化学研究所は残されている細胞の遺伝子を解析するなどしっかりとした調査を
>行い、こうした疑問に答えるべきだ」と話しています。
5 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 21:44:16.64 ]: www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20140603-1311913.html

> ＳＴＡＰ遺伝子データは別細胞の可能性
>
> ＳＴＡＰ細胞の論文で、理化学研究所の小保方晴子氏らが培養した細胞として公開した遺伝子データが、
> 胚性幹細胞（ＥＳ細胞）など２種類の細胞を合わせて得られたデータだった可能性の高いことが３日分
> かった。理研の遠藤高帆・上級研究員が独自に解析し、論文に新たな食い違いを見つけた。
>
> 　理研は、遠藤氏から報告を受けているが「この結果から、何かを結論付けることはできない」として、
> 追加の調査はしない方針だ。
>
> 　問題となったのは、ＳＴＡＰ細胞を培養してできる幹細胞。小保方氏らは「Ｆ１」という種類のマウ
> スから作り、胎盤にもなる能力があると論文に記載した。
>
> 　だが論文に付随してインターネットで公開された遺伝子の働き具合を示すデータを遠藤氏が解析した
> ところ、ＥＳ細胞と、胎盤になる能力のある幹細胞「ＴＳ細胞」を混ぜた特徴があった。作ったマウス
> も「Ｂ６」「ＣＤ１」という別の種類だった。
>
> 　遠藤氏は「偶然や間違いで起きるとは考えにくく、意図的に混ぜ合わせた可能性がある」と話してい
> る。
>
> 　ＳＴＡＰ論文の共著者の１人、丹羽仁史・理研プロジェクトリーダーは４月の記者会見で「ＥＳ細胞
> とＴＳ細胞が均一に混ざり合ったものを作るのは、私の経験上困難だ」と話し、ＳＴＡＰ細胞の正体が
> ＥＳ細胞とＴＳ細胞との見方を否定している。（共同）
>
> 　［2014年6月3日23時23分］
6 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 21:44:50.07 ]: ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401792274/22
22 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/03(火) 19:50:25.80
すまんが教えてくれ
遠藤高帆上級研究員らのグループって　
理研に反旗を翻したってことかよ？

ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401792274/33
33 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/03(火) 19:52:17.50
>>22
理研に反旗って言うか、理事会に反旗。

遠藤高帆氏 = kaho 氏です。

ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401792274/50
50 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/03(火) 19:57:19.60
>>33
>>40
ちなみに反旗といえば3月頭からずーっと反旗を翻してるし、
本人が言っているように、理研の研究者達は彼を支持している。

CDB (の一部?) がずーっと彼を潰そうとしてて、
理事会もそれに乗っているという構図。

ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401792274/87
87 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/03(火) 20:08:43.10
>>71
ちなみに kaho 氏は(解散した)調査委員会の古関氏と共同研究とかしてる。
kaken.nii.ac.jp/d/p/20390088.en.html

ところで古関氏の過去の論文に言い掛かりをつけた告発文書(笑)があったよね。
あれは誰が作って送ったのかな?
7 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 21:45:25.58 ]: [STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397978711/677

2012/04/24　米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
　　　　　　　　www1.axfc.net/u/3227005.pdf (← テキスト検索可能)
　　　　　　　　patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022851022.pdf
2012/12-01　★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401184889/13
2013/03/13　米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
　　　　　　　　www1.axfc.net/u/3227009.pdf (← テキスト検索可能)
　　　　　　　　patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022881386.pdf

　↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
　↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。

2013/04/24　出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
　　　　　　　　www.google.co.jp/patents/WO2013163296A1
　　　　　　　　patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf
2013/10/31　出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される

[特許出願書類中の記載事項の比較]
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399735731/11

「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞・FI-SC」 …… 出願C以降?
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)
8 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/06/04(水) 21:47:46.93 ]: 遠藤高帆上級研究員らのグループは、> 研究所の論文の不正調査とは別に分析を独自に行い、報告書にまとめました。

だれか、その報告書を確認したのか？　信用できたのか？

でも理研のキナ臭さは残る。消えないよ。
9 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 21:47:55.08 ]: ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397679314/71
71 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 10:05:30.15
笹井さんの会見、政治家や宗教家としてはすばらしい。
ただ、科学者や管理者としてはほぼ零点と感じました。

まず、１月の発表会見での発言に対する責任感は全く
ありません。「１個１個データもあり、裏どりもして
いる」と自らの発言は、「全くのでたらめでした」と
はっきり、謝罪すべきだったのはないでしょうか。
今回の会見で明らかした「生データを見ていない」
状態で、どうやって「裏どり」ができたのか。極め
て不思議ですね。

論文の最終作成者で責任を持つ人間が、今になって、
いくら「私は最後に手伝っただけ」「内容は知らな
い」と言っても通用しないのが一般社会の常識です。
ましては責任転嫁するような発言は、人間性に問題
があるのでは、と感じてしまいます。

また、理研に現存している各種のデータや標本など
を解析することもなく、「有望な仮説」とは科学者
の態度ではありません。論文を発表する前と後では
前提（信頼性の大きな欠如）が大きく変わっている
ことすら理解できないのか、極めて不思議ですね。

もし、論文への疑惑に対して少しでも真摯な態度を
取るなら、２月末ぐらいからでも、「データの裏ど
り」や、自らの手（小保方氏を含む）で「再現実験」
を行っているのが、普通の神経を持つ人の判断だと
感じますが、間違っていますか。
10 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/06/04(水) 21:49:00.01 ]: でも理研のキナ臭さは残る。消えないよ。
11 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 21:49:34.47 ]: >>1おつ
12 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 21:49:55.04 ]: ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401865377/881
881 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/04(水) 21:39:36.18
>>487

> 小保方氏の代理人弁護士「彼女は悲しみのどん底にある」
> headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140604-00000056-tospoweb-ent
> ＞小保方氏らが公開した遺伝子データが、ＥＳ細胞など２種類の細胞を合わせて得られたデータだったことが指摘されたが、三木弁護士は
> ＞「（細胞を）混ぜてないし、混ぜられるような状況でない。
> ＞疑義があるとすれば若山研究室の管理の問題で、一方的に彼女に責任があるような報道があるのが理解できない」

疑義が指摘されているトランスクリプトーム解析が行われたのは2013年11月。
その頃はすでに小保方氏はユニットリーダーとしてCDBに着任し、
笹井氏の論文指導の下で実験を行っていたはず。

三木ちゃん、やっちまったなw
13 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 21:50:40.83 ]: >>8

>>4

> またＮＨＫが取材したところ、別の複数の大学の研究チームも、これと同じ結果をまとめていました。
14 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 21:55:48.99 ]: ついに取り下げ同意、
検証に参加して再現してみろと言われて詰んだかな。
「検証には参加できません。でも、ありまぁす」
これは言えんわね。
15 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/06/04(水) 21:57:22.93 ]: >>13 そうなの？　どこ？
16 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 21:57:23.87 ]: 雇用継続
ぼぼかた大勝利
17 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 21:59:05.60 ]: >>15

> >>13 そうなの？　どこ？

NHK に聞け
18 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 21:59:34.49 ]: >>14
検証実験参加表明したよ
STAP細胞の存在を否定したわけではないと弁護士通してコメントでたよ。
19 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:03:18.90 ]: 　　　　　／￣￣￣＼　お前さあ、「論文を撤回すると、ＳＴＡＰ現象は完全に間違いと発表したことになる」
　　　　/　　　　　 / vv 　　って言ってたらしいじゃん．それなのに何故　論文撤回しつつ
　　　　|　　　　　　|　　 | 　STAPはあります　なんて言えるのかな？　　　　　　　　　
　　　　|　　　　　（||　　ヽ　きっとバカなんじゃないかな？　精神科に行って診てもらいなよ
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ．ﾉ　 )　>>凹
　/ 　　　　｀＼|　　　　　　　　　　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　＞　　　／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　　　　／▽▽＼

　　　：　＞￣ ―― ---‐ ＿＿
　　　 ;　＞　＿＿＿＿＿＿. 　 |　；
　　　；￣　 | /_ 　　 _ ＼ |　　|　 ;
　　　　　；　.|.l´,,ヽ .i'ﾞ,, ｀i　| 　 |　;
　　　　　 , 　 jヽ__ﾉヽ___ﾉ　ﾚ‐､l 　；
　　　　　；　／　 ° ､　　　 6 } 　;
　　　　　 ;　　￣~＞　ヽ　　ﾉﾞ´　；
　　　　　　；　＜＿＿＿_イ　；
　　　　　　　 ;　　／|/＼／＼ ;
20 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:03:43.58 ]: 検証実験
1か月→下村は善意の第三者
1年→下村は悪意の当事者

>>1 乙
21 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:03:44.95 ]: >>1 乙
22 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:04:03.50 ]: >>18
してない。弁護士が言っているだけ。
23 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:04:46.43 ]: ＳＴＡＰ細胞の新たな疑義「理研は調査を」
6月2日 19時32分

ＳＴＡＰ細胞の論文に見つかった新たな疑義について、
理化学研究所は先週、調査しないことを決めましたが、
これについて、外部の有識者でつくる改革委員会は２日、
研究所に対し、調査を行うよう改めて求めることを決めました。

ＳＴＡＰ細胞の論文について理化学研究所は、小保方晴子研究ユニットリーダーが
不正行為を行ったと認定して調査を終了し、これを基に関係者の処分の検討を進めています。

こうしたなか、ＳＴＡＰ細胞の論文には、画像やグラフに新たな疑義が指摘されていましたが、
理化学研究所は先週、一部の著者から論文を取り下げる意向が示されていることを理由に、
調査は行わないことを明らかにしました。

これについて、外部の有識者でつくる理化学研究所の改革委員会は２日、都内で開かれた会合で、
「内容に区切りがついていない時は、調査は継続しなければならない」として、研究所に対し、
調査を行うよう改めて求めることを決めました。

会合のあと、記者会見した改革委員会の岸輝雄委員長は、「中途半端にとかげの尻尾を切って
逃げるようなことをすると、一番、損するのは理研そのものではないか」と話しています。

www3.nhk.or.jp/news/html/20140602/t10014919201000.html
24 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:05:32.01 ]: まあ予想通りの展開。検証実験という形を借りて、ソフトランディング。
理研と小保方の出来レース。
25 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:05:38.04 ]: 再現実験をすることはない。
しかし、実験()の再現はして欲しい。
ES細胞の手に入れ方、フォトショでどう画像をいじくったかなど。
26 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:06:08.76 ]: 検証実験　期間
1か月→下村は白
1年もしくは期限を切らない→下村　承認喚問もの
27 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:06:11.42 ]: >>23
この岸の立場に、上の方の人が乗ったっていうことじゃん？
門下と理研と些細・野依とは別ルートの上の人
28 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:06:13.32 ]: 713 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: 投稿日: 2014/03/15(土) 17:33:05.25
>>618
ネイチャーも怪しいんだよな。
オボ子論文が載ってる号って、あのAustin SmithがArticle書いてる、いわばマウスStemCell特集号だろ。
その中でオボ子の論文が載るってことは、イギリスグループがデタラメとわかってて意図的に載せたんだと思う。
目的がバカンティ潰しなのか、それともCDBやハーバードへの攻撃なのかわからんが。

194 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: 投稿日: 2014/03/16(日) 09:01:11.96
今のして思えば、 Natureが即座にopen accessに変更したじゃん、あの問題のpapers。
あれってさ、わざとっていうか、図のおかしいの、
例えばコピペすっと元画像の一部がみえちゃうとか、
わかってて、自分らで言い出すのがいやで、公開して暴かせたんかな。
Nature編集部だってプロやし、レベル高い研究オタク集団。
図の層構造的異常は、バックの色の不具合くらいは、すぐ見抜けていたんじゃなかろうか？
さすがに元画像のソースがD論はしらないにせよ、そういうの自分らでやりたくないから、
ああして放置して、専門外の PCオタクらでも触れる様にしたのかなあと、
今にして思うなあ。頭いい連中のする事だから。
29 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:06:58.02 ]: https://www.youtube.com/watch?v=uHGdoSo1FlA

笹井　「非常に説得力のあるデータが1個1個ある、で、ちゃんと裏取りがされてる。
　　　　　これは作ったような話ではできるものではない」
30 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:07:24.07 ]: 検証実験　期間
1か月→下村は善意の第三者
1年もしくは期限を切らない→下村は悪意の当事者　承認喚問もの
31 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:07:50.09 ]: ＳＴＡＰ検証実験は継続　理研、特許に必要
www.sponichi.co.jp/society/news/2014/06/04/kiji/K20140604008301140.html

>　理化学研究所の小保方晴子氏が論文の取り下げに同意し、ＳＴＡＰ細胞の研究成果
> そのものはなくなる見通しとなったが、理研はＳＴＡＰ細胞が存在するかどうかを確
> かめる検証実験を継続する方針だ。
>
> 　理研は、ＳＴＡＰ細胞に関わる国際特許申請は論文が撤回されても直ちに取り下げ
> ない構えで、特許の取り扱いを判断するために検証実験が必要としている。

ば～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～っかじゃねぇの!?
32 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:07:51.90 ]: 今後の注目点：

小保方の懲戒解雇（確定）と研究費返還訴訟、学位剥奪
笹井の懲戒処分 <===== 捏造の共同正犯
CDBの人心刷新 <===== 笹井人脈の一掃
野依始め理事総退陣 <== 不正を矮小化隠蔽
特定開発法人法断念 <== 文科省/理研が利権の温床にするだけ

事件の核心は、特定法人法に合わせてSTAPをぶち上げ莫大な研究費獲得を狙った理研の組織的詐欺
事件の核心は、特定法人法に合わせてSTAPをぶち上げ莫大な研究費獲得を狙った理研の組織的詐欺
事件の核心は、特定法人法に合わせてSTAPをぶち上げ莫大な研究費獲得を狙った理研の組織的詐欺
33 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:08:01.88 ]: >>26
下村もそんなに余裕ないと思うんだけどな
うまい事まとめないと次の大臣のイスはないわけであって
たぶん徹底解明の方向に行くのでは？
たとえ些細な人と役人（予算）を切る事になっても
34 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:08:55.04 ]: >>18
論文取り下げすら知らせてもらえなかった弁護士の妄言がどうしたって？
35 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:08:58.99 ]: >>31
理研終わってるだろ？
36 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:09:20.92 ]: >>33
下村は更迭まちがいなしだから、自分の趣味に忠実にオカルト研究をサポートすることにしたんだろう
37 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:09:47.26 ]: >>24
お前はバカンティが陥落した現実から目を背けるなよ
38 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:10:09.58 ]: 再現実験には参加したいです
でも監視されると集中できなくてまた病気になってしまうので
夜中に誰もいない部屋で一人でやらせてください
あとES細胞とTS細胞と仕込み用のマウスも必要ですので用意してください
39 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:11:21.51 ]: 日本のバカさ加減をアピールするために故意にバカバカしい論文を掲載した知能犯、Nature
40 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:11:45.32 ]: >>36
でも下村や再生医療サイドの議員はこの事件の詳細な情報は知ってるはずだぜ
全部小保方に擦り付けた背景も知ってるはず
で、早稲田や大和の裏には彼らがいる
研究振興局の官僚一派守るために、そこまで大人しくしてるかね？
41 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:11:48.87 ]: .
　　　　　／￣￣￣＼　お前さあ、「論文を撤回すると、ＳＴＡＰ現象は完全に間違いと発表したことになる」
　　　　/　　　　　 / vv 　　って言ってたらしいじゃん．それなのに何故　論文撤回しつつ
　　　　|　　　　　　|　　 | 　STAPはあります　なんて言えるのかな？　　　　　　　　　
　　　　|　　　　　（||　　ヽ　きっとバカなんじゃないかな？　精神科に行って診てもらいなよ
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ．ﾉ　 )　>>凹
　/ 　　　　｀＼|　　　　　　　　　　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　＞　　　／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　　　　／▽▽＼

　　　：　＞￣ ―― ---‐ ＿＿
　　　 ;　＞　＿＿＿＿＿＿. 　 |　；
　　　；￣　 | /_ 　　 _ ＼ |　　|　 ;
　　　　　；　.|.l´,,ヽ .i'ﾞ,, ｀i　| 　 |　;
　　　　　 , 　 jヽ__ﾉヽ___ﾉ　ﾚ‐､l 　；
　　　　　；　／　 ° ､　　　 6 } 　;
　　　　　 ;　　￣~＞　ヽ　　ﾉﾞ´　；
　　　　　　；　＜＿＿＿_イ　；
　　　　　　　 ;　　／|/＼／＼ ;
42 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:12:20.45 ]: >>31
なんか理研の言訳がだんだん変になってきている件
43 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:12:26.01 ]: 馬鹿正直な愚民は不思議がるだろうなあ。
なんで、撤回したのに検証実験はやるんだ？とね。
44 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:12:34.51 ]: >>37
バカンティも強気発言で押してたのに、ある時から発言が無くなって大学（病院）広報がノーコメントとしか言わないようになったな
バカンティもあちらでだいぶん追及されてるんだろか
45 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:12:44.85 ]: ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/5
[理研 & CDBが調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]

　・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
　・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
　・CD45+細胞でGLが見えない大発見
　・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
　・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
　・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
　・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
　・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
　・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
　・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
　・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
　・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
　・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
　・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
　・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC

上記↑に指摘もれがあったらどんどん追加しよう!
疑惑が多すぎて分けわかんなくなってきたからね!
46 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:13:03.92 ]: 他人のアイディア盗み放題

スレ住人が捏造ポイントを指摘
2014/03/08(土) 23:53
ch.i.cmaas.net/rikei/life/1394282059/697

11次元が指摘内容を剽窃し、独自の発見であるかのように発表する
2014/03/09(日) 14:57
https://mobile.twitter.com/JuuichiJigen/status/442539625127505920

www.cscd.osaka-u.ac.jp/user/rosaldo/030129pl.html
剽窃とは、他人の考えや主張をことわりもなしに盗むことです。漢字の剽窃は「ひょうせつ」と読ませます。
剽窃は、英語で plagiarism (プレイジャイズム)と表記します。
泥棒が私的財産権の侵害として罰せられるのと同様に、学問の業界では、他人の考え方や主張をことわりもなしに盗むことは禁じられています。

www.logos.tsukuba.ac.jp/~higaki/hyousetsu.html
　これは、教員の立場から主に本学の学生さんへのメッセージなのですが、みなさんは「剽窃」（ひょうせつ）ということがどういうことか、ご存じですよね。
アメリカなどの大学では、他人の見解を自分の見解であるかのように剽窃した答案、レポートなどを提出したことが発覚した場合、当該科目が0点なのはもちろん、退学も含めた懲罰の対象になります。
学問に対する基本的姿勢に問題があり、大学で学ぶ資格がないということです。

web.edu.waseda.ac.jp/school/common/fckeditor/editor/filemanager/browser/default/connectors/php/transfer.php?file=/0/uid000020_32303132303632305FE69599E882B2E5ADA6E983A8E383ACE3839DE383BCE38388E4BD9CE68890E381AEE6898BE5BC95E3818D2E706466
正しい引用や参照をしないことは、他人の業績を自分のものにする「盗用」や「剽窃」ーー剽窃とは「かすめ取る」という意味ですーーであり、
皆さんが学ぶ学問への敬意を欠いた行為、それゆえ皆さん自身を貶めてしまうかもしれない行為なのです。
47 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:13:13.34 ]: >>38
大丈夫ですこれがコツなんです
ＥＳ細胞とＴＳ細胞が必要なんですＳＴＡＰを作るには
本当です絶対うまくいきますから
48 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:13:27.00 ]: Natureによる晒し暴露説に一票
若山だけが正気と誠実さを見せてこのトラップから脱出した

713 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: 投稿日: 2014/03/15(土) 17:33:05.25
>>618
ネイチャーも怪しいんだよな。
オボ子論文が載ってる号って、あのAustin SmithがArticle書いてる、いわばマウスStemCell特集号だろ。
その中でオボ子の論文が載るってことは、イギリスグループがデタラメとわかってて意図的に載せたんだと思う。
目的がバカンティ潰しなのか、それともCDBやハーバードへの攻撃なのかわからんが。

194 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: 投稿日: 2014/03/16(日) 09:01:11.96
今のして思えば、 Natureが即座にopen accessに変更したじゃん、あの問題のpapers。
あれってさ、わざとっていうか、図のおかしいの、
例えばコピペすっと元画像の一部がみえちゃうとか、
わかってて、自分らで言い出すのがいやで、公開して暴かせたんかな。
Nature編集部だってプロやし、レベル高い研究オタク集団。
図の層構造的異常は、バックの色の不具合くらいは、すぐ見抜けていたんじゃなかろうか？
さすがに元画像のソースがD論はしらないにせよ、そういうの自分らでやりたくないから、
ああして放置して、専門外の PCオタクらでも触れる様にしたのかなあと、
今にして思うなあ。頭いい連中のする事だから。
49 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:13:41.63 ]: >>42
そもそも理研と門下の役人の言い訳が全部通ってるなら今頃特定研究開発法人になってるだろ
門下よりも上のレベルで怒ってる人がいるんだよ
50 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:14:31.17 ]: あれ？
きゅむが来たか？
日テレ見終わったのかな
51 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:14:46.18 ]: 大体、理研に再現実験成功させたやつがいるんじゃないのか？
すっとぼけたこといつまでもいってんじゃねぇよ。
くそが！！！
52 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:14:57.97 ]: テラトーマまでが凹の担当
笹井氏の資料によれば、5-7日でできた集合塊からテラトーマ形成へ実験を進める事ができる
www3.riken.jp/stap/j/s3document1.pdf
従って、1ヶ月あれば証明実験は完了する

NHK　下村大臣
「今後は小保方さんが先頭に立って理化学研究所の中で再検証をし、再実証することで、１日も早くＳＴＡＰ細胞があるということをみずから証明することを期待したい」
凹は捕まったｗ　もう逃げられないｗｗｗｗｗｗｗｗ
53 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:15:10.93 ]: >>28

オースティン・スミス

理研外部評価委員長
MRC・オックスフォード　グルトン研究所教授
FRS（英国学士院会員）
小保方論文をnatureに推薦し通す（マスコミ情報）
Development誌編集顧問（2011年丹羽画像貼り付けまくり論文掲載）

952 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 22:55:59.37
>>941
Austin Smith研は丹羽が留学していた所。要するに師弟関係。
natureの論文でも丹羽の工作でAustinをreviewerにしてもらった可能性有り。要調査。
reviewerを選ぶ時は、著者の関係者を避けるのが通例なのに何故？
丹羽はしらばっくれているけれど、nature論文の出版に深く関与していると考えられる。
54 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:16:03.58 ]: 野依批判が少ないのは何故？隠蔽指令出しているのはこの爺さんと
文科省天下り組。
55 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:16:05.36 ]: もう理研には逃げ場はねぇんだよ。
いい加減観念しろよ。
56 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:17:35.82 ]: >>54
理研和光・野依・些細・天下り組・門下はセットだろ？
で、下村が果たしてそっちに属してるのかって話
どちらかといえば早稲田や大和や小保方なのでは？
57 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:17:58.16 ]: >>49
やっぱり下村一味（野依も含む）の暴走ってのがここにきて・・・・
だけど、当然下村一人だけのアイディアじゃないわけだから野依にも
怒りの矛先は向くべきだよな
58 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:18:20.14 ]: 報ステ見てるんだけど小保方は情状酌量で懲戒解雇されないために論文って買いに同意したってマジ？
59 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:18:23.00 ]: 共著者であるハーバード大のチャールズ・バカンティ教授から「白紙にすることも一つの道ではないか」という趣旨のことを、小保方氏が伝えられているという。
www.asahi.com/sp/articles/ASG645X23G64PLBJ005.html

ってバカンティに何があったのだろう
60 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:18:24.05 ]: Nature陰謀説は賛同しかねるなぁ
今回の件で、Nature自身も少なからぬダメージを負ったわけで
そういう自殺行為するかなぁ
61 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:18:26.01 ]: >>54
三木マウスが騒ぎ立てて世間の目を引きつけてるからじゃないか
ここの連中の好きな陰謀論的に考えるとｗ
62 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:19:02.32 ]: さて、理研が小保方をどう処分するのか、しないのか
63 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:19:08.67 ]: 専門家から出鱈目、レベル低いと切り捨てられた素人が11jigen
画像のプロから「その程度のレベル」いただきました

FSPACE おかも～っ
FSPACE元SYSOP、FBIO元サブシス、生物、歯、トレーサー、核医学、横高科学部OB、理研核化学OB、カエルやイモリの宇宙実験も参加してました。
https://twitter.com/okamo41/status/460780979485806592
@okamo41 これ、プロファイルを見てみましたが、全くの別物です。 pic.twitter.com/wKLWQUmcM4
https://pbs.twimg.com/media/BmUF3AoCEAEYEo9.jpg
2014年4月28日 - 11:02pm

https://twitter.com/okamo41/status/460781936328196096
@okamo41 こういったバンドの比較をするのにはプロファイルを見るのが一番なんですけど。上下のプロファイルのカーブの一致度が非常に低いですね。いくらJPEG圧縮したといってもこれだけの不一致ではコピペの疑いはかけられません。
2014年4月28日 - 11:05pm

https://twitter.com/okamo41/status/460791380650913794
@okamo41 山中さんのはどうやっても一致しないですねえ。あれで黒認定はあり得ないと思うのだけど。もう20年以上ああいう画像とか生物系の画像をあつかっていますけど、これは依頼されたら出るとこ出てもいいです。ｗｗｗ
2014年4月28日 - 11:43pm

https://twitter.com/okamo41/status/460793956578492416
@okamo41 えー、一応、医学生物学のための画像解析の本とか書いたこともあったり、、ｗｗｗ
2014年4月28日 - 11:53pm

https://twitter.com/okamo41/status/460834082163662848
@okamo41 でもって、山中先生の疑惑の画像を「明るさとコントラストをかえただけ」の画像はこちら。これでもこれだけの差がわかるんだけど、、そうなると疑惑を提唱した人たちってその程度のレベルなのか、意図的なのか、、 pic.twitter.com/gj1kCAu4Ec
https://pbs.twimg.com/media/BmU2J_iCIAAk2SQ.jpg
2014年4月29日 - 2:33am
64 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:19:41.86 ]: 「ＳＴＡＰ論文撤回も理研は疑義の調査を」
www3.nhk.or.jp/news/html/20140604/k10014980341000.html
65 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:19:48.37 ]: >>59
そもそも大和はどういう立場なんだ？
早くから撤回に賛成してたとは思えんが
バカは大和（岡野一派）と足並みを揃えてるとみるべきだろう
66 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:19:59.01 ]: >>58
解雇しかあり得ないんだけど

くそ腹立つ女
67 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:20:10.19 ]: 古舘の和歌山批判www
68 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:20:50.65 ]: 下村って、、、バカなの？
69 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:21:01.28 ]: >>52
下村も論文も取り下げ小保方がいい出したこと知って小保方を
完全に葬るつもりになったかww
復讐だな
70 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:21:13.70 ]: >>64
NHK頑張ってるな。
71 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:21:13.96 ]: >>60
陰謀ってのは考えすぎだろ
疑義が提示された論文をオープンアクセスにして広く検証を求めるってのは普通
72 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:21:17.08 ]: >>63
これってデジタル上じゃなく実際に切り貼りしてたらわからないよな
73 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:21:20.37 ]: 古舘「和歌山が怪しい」
74 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:21:20.96 ]: 「仕方なかった。悲しい」小保方氏、苦渋の選択…検証実験へ参加願い
産経新聞 6月4日 21時7分配信

小保方晴子氏（写真：産経新聞）
　新たな万能細胞としてＳＴＡＰ（スタップ）細胞を華々しく発表してから４カ月余り。主要論文の撤回に同意した理化学研究所の小保方晴子氏（３０）は６月４日、
代理人の三木秀夫弁護士に「仕方がなかったんです。悲しいです」と打ち明けたという。三木弁護士は「彼女は精神的に追い詰められ、撤回は本意ではない」と述べ、
「細胞の存在を確認する検証実験に参加するために、応じざるを得なかった」と苦渋の選択だったことを強調した。

　「私は何のために、これまで頑張ってきたんだろう…」。三木弁護士によると、６月４日午後に電話でやり取りした小保方氏の声からは論文撤回への悲しみが滲んでいた。

　小保方氏はこれまで主要論文の取り下げに同意してこなかったが、ノーベル賞受賞者でもある理研の野依良治理事長に論文撤回を勧告されたことは重く受け止めていたという。
また、所属している理研発生・再生科学総合研究センター（神戸市）での検証実験に参加し、細胞の存在を証明することを望んでおり、
撤回しなければ「実験に参加できなくなるかもしれないという重圧があった」（三木弁護士）という。

　最近の小保方氏の様子について三木弁護士は「４月の入院以降、質問に無言だったり『わかりません』と答えるなど思考が止まることがある」と述べ、精神的に追い詰められ、判断能力が低下していると指摘。撤回の判断が主体的に行われたかについて疑問を呈した。

　三木弁護士は、小保方氏が望む実証実験への参加がかなわない場合は理研以外の機関で研究を続ける可能性についても触れ「１０年後に、
あの騒ぎは何だったのかと、歴史が判断を下すだろう」とＳＴＡＰ細胞は存在するとの主張は変えなかった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140604-00000569-san-sctch
75 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:22:07.63 ]: おいおい、ヘタしたら
中国の天安門事件と変わらんぞ

官僚による善意の告発のもみ消し
76 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:22:14.66 ]: >>70
ＮＨＫは政府広報だから政府に反することは報道できん
77 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:22:19.84 ]: >>60
あんまりダメージ受けてるように見えない。
他人事のようにしれっと
Genetic tests suggest STAP stem cells ‘never existed’だってよ。

blogs.nature.com/news/2014/06/genetic-tests-suggest-stap-stem-cells-never-existed.html
78 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:22:20.35 ]: 古舘はどうしようもねえなw
マウス細胞のすり替えくらい理解しろよ
79 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:22:25.57 ]: >>74
さすが産経
80 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:22:25.85 ]: 朝日新聞やテレビ朝日の小保方擁護は一体なんなんだ
捏造者には仲間意識を持っているのかな。
81 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:22:39.19 ]: また今日もこの国に幻滅させられた
82 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:23:03.84 ]: >>58
古舘のクソ番組なんか見ないし
マジ？で突然聞かれても知らん
83 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:23:03.99 ]: >>72
それも不可能と書いてあるよ
84 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:23:07.72 ]: 47NEWS @47news
速報:ＳＴＡＰ論文共著者の米ハーバード大教授が撤回同意と理化学研究所の改革委員会の岸輝雄委員長。
www.47news.jp/news/flashnews/
85 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:23:32.34 ]: >>79
産経ってずっと小保方擁護だったけど、ちょっと前から報道の仕方変えてない？
86 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:23:48.86 ]: >>40
理化学研究所を国立オカルト研究所に改組する絶好の機会だぞ。
下村は初代オカルト大臣に横滑り
87 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:24:03.31 ]: >>74
とうとうお涙頂戴の演出をするまでに堕ちたか…
88 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:24:54.73 ]: 理研のせいで世界における日本人科学者の信頼性が失墜した
89 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:25:17.16 ]: >>74
＞三木弁護士は「４月の入院以降、質問に無言だったり『わかりません』と答えるなど
＞思考が止まることがある」と述べ、精神的に追い詰められ、判断能力が低下していると
＞指摘。撤回の判断が主体的に行われたかについて疑問を呈した。

都合が悪い事には答えられないだけだと思う
少なくともあの記者会見では元気いっぱいだったと
90 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:25:22.50 ]: >>72
https://mobile.twitter.com/search?q=from%3Aokamo41%20since%3A2014-4-28%20until%3A2014-4-30&s=typd
既出
そしてそれは不可能と明言してる
91 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:25:30.96 ]: >>74
きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うすら寒い猿芝居繰り広げてんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
92 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:25:45.40 ]: >>70
うん　今回の騒動解決に寄与できたのは　ＮＨＫと毎日だけだったな

他のマスコミは科学の知識がなさ過ぎて　寄与０

強いて言えば他はニコニコくらいか？
93 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:25:58.39 ]: >>88
ここでズバッと理研と役人を切れば安倍ちゃんの支持率も上がるってもんですよ
成長戦略にも書けなくなっちゃった恨みは忘れない
94 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:25:59.38 ]: >>60 >>77
そもそも「Nature自身がその論文の正しさにお墨付きを与える」わけじゃなくて
Natureの役割はあくまでも「論文を知らしめる場を提供して広く検証してもらう」ってことだからな
95 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:26:10.93 ]: >>88
先進国と思っていたら韓国レベルだったでござる
96 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:26:33.56 ]: >>74
文責を隠蔽する産経ｗ
97 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:26:38.49 ]: 産経は単に頭の足りない子だから、スルー出来る。
98 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:26:41.46 ]: >>92

弁護士どっとコムも加えてやって。
99 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:26:51.32 ]: >>74
相変わらず感情論でしか言わないなあ
こういう書き方すると
「いじめられてかわいそう」
とか言い出すまたバカが沸いてくるぞ
100 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:27:38.38 ]: この土壇場に来て毎日以外のメディアが急に及び腰になって来た感じがある
まさかの解雇回避とかありうるのか？
101 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:27:41.73 ]: >>89
>都合が悪い事には答えられないだけだと思う
>少なくともあの記者会見では元気いっぱいだったと

だな
心神耗弱戦法とあの会見は両立しない
会見を開いた時点で、心神耗弱戦法は使えなくなったって分かってないのかな
102 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:28:19.48 ]: >>74

> 主要論文の撤回に同意した理化学研究所の小保方晴子氏（３０）は６月４日、
> 代理人の三木秀夫弁護士に「仕方がなかったんです。悲しいです」と打ち明
> けたという。三木弁護士は「彼女は精神的に追い詰められ、撤回は本意では
> ない」と述べ、「細胞の存在を確認する検証実験に参加するために、応じざ
> るを得なかった」と苦渋の選択だったことを強調した。

お涙頂戴の三文芝居の途中で申し訳ないんですけど、
若山氏や kaho 氏の解析結果がまだ全部公表されてないうちに
そんな切札をいきなり切っちゃって大丈夫ですか? オボちゃん?

もっと凄い隠し玉が出てくるかもしれないよ?
103 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:28:40.90 ]: >>100
>この土壇場に来て毎日以外のメディアが急に及び腰になって来た感じがある
>まさかの解雇回避とかありうるのか？

及び腰っていうより、明らかに小保方敗戦になって飽きてきただけじゃないの
104 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:28:46.16 ]: 官僚がむりくり　最初の筋書き通りにやってきた。

官僚って馬鹿なんかな？　一般人にはまるわかりだよな。

丹羽の会見で言ってた通りになってるじゃん
コツ（）があるみたいだ。
出来なかったら小保方に頼むってｗ
みんな、批判しまくってたのにね。

しかも、そのコツ（）は緑に光るところまでで
「200回性交しました。」なのにｗｗｗ
まじ、いい加減にしてほしい

これで期間1カ月に区切らなかったら
義憤に駆られたやつ出てきても
納得するわっ！！
105 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:29:04.28 ]: >>100
解雇なんてできるはずないじゃん
小保方入れて真実解明だよ
で、理研の膿みを出して関係者を全員処分して特定研究開発法人に指定
106 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:29:04.65 ]: オボの言うことに一つでも真実があったのだろうか」
そうすれば、あのグラマ酢に描かれている化粧以外の
姿も本物だろうか。　　
　偽装のBrestだったら世の中のスケベ爺は、必要以上に伸張に疑り深くなるだろう。
107 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/06/04(水) 22:29:07.79 ]: >>1 スレたて乙です。
108 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:29:12.27 ]: 今度は野依理事長のせいにしてるｗｗｗ
109 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:29:35.97 ]: 理研が三流どころか四流かどうかの研究所でしかないことが判明した
110 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:29:40.66 ]: >>97
産経を馬鹿にする君みたいな糞左翼は死んでね
あ、それとも在日か？
111 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:29:58.43 ]: >>3
何度見ても凄いわ。ブラック理研の隠蔽恫喝
112 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:30:15.85 ]: ニューステ見たんだけど、文か大臣の人は教諭出身の教育委員会の人？
いくらなんでも科学わからなすぎて失格。わかろうともしてないだろ。
新橋の酔っ払いに聞きました！みたいなコメントだったｗｗｗ
113 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:31:01.93 ]: 朝日は理研を権力側と捉え、小保方に同情的なスタンスをとっているんだろう。
どうせ、そんなことろだ。
114 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:31:04.56 ]: そんなお芝居どうでもいいんですけど
若山先生とkaho氏の調査結果については
一生コメント出さないつもりなんですかねえ
115 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:31:30.85 ]: 野依辞任以外に落としどころは無い
116 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:31:46.94 ]: >>110
産経は　科学部さえない３流紙だよ
117 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:32:05.40 ]: 論文撤回＝捏造を自ら認めた。
なのに、この状況で小保方氏、笹井氏、若山氏はのうのうと研究続けるつもりである。
世の中ちょろいもんであるって思ってるよきっと。
118 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:32:13.68 ]: ミッキー　「会心の一撃！」
・
・
・
・
・
　あれ？・・・・・・・
119 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:33:08.60 ]: そもそも懲戒委員会の処分には笹井さんの監督処分も入ってたはずで
それも先延ばし？
120 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:33:09.81 ]: >>74
おまえ、とりあえず、
もう一回会見出てこい。

記者連中も少しは頭が良くなってて、良い質問するだろ。
もしくは、若手の研究者（崩れ）入れて会見しろ。
121 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:33:09.97 ]: 理研トップもも正式調査をしないで逃げているってところはもうダメ
理事は全員辞任しろ
122 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:33:26.85 ]: >>116
産経　科学部なかったら　自社内で判断できないから　
記事の内容が右往左往するわけだなｗ

誤報も訂正しないし　文責も隠蔽ｗ
123 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:34:00.88 ]: >>121
錦の御旗は改革委員会のほうに上がってるような気がするけどね
124 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:34:46.05 ]: usagiinu ?@rabbitdog_8 2分
小保方さーん論文取り下げても貴方の言葉を信じてます。だから挫けず研究を続けてくださいね。真実は必ず証される時が来る。

FUKUHIRO@6/12マリン ?@fukuhiro_fh 3分
@taasan92 小保方さんは、まだ若いので、リベンジすれば良いのです。

xxxrica.Nxxx ?@ng11sp 7分
小保方さん可哀想すぎる。
辞職か解雇って言われたら、諦めるしかないよな?こーなってる間に真実に近づいているこの研究がアメリカとかに取られちゃうんだよ。日本は分かってない。

ロクデナシ ?@kawaiikireisuki 9分
小保方さん可哀相だな。

Ｙａｂｕー２ｎｄ ?@DevilshoutD 10分
【STAP狂想曲】いよいよ論文が撤回されていく。となれば理研から小保方氏が放り出される、それと同時に捏造の尻尾切りのように１人に全て押し付け。
この人にしか出来ない手技がアメリカや他国の大学研究室で紛れもないピュアなSTAP細胞が産まれたら、それは国益の流出にも繋がっていく危険だ。
125 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:35:09.81 ]: ミッキー「精神状態が悪い中で半ば脅迫的に同意がなされた可能性もある。本人の意思を確認したい」

さすがミッキーだぜ
126 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:35:30.20 ]: >>116
毎日のような糞左翼と在日御用達の新聞よりもはるかにマシです＾＾
127 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:35:56.16 ]: 110さん、産経のstap報道は酷いもんだよ。3月の再現実験成功の記事も
裏を取っていなかったしね。ウヨとかサヨの問題じゃない。
128 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:36:15.84 ]: リスクを追って内部告発者が決定的な証拠を突きつけてみた所で
ワイドショーのMC風情などは｢私には難しすぎて解りません｣と判を押したように喋るだけ
今回の件でテレビの限界をまざまざと見せつけられた感がある
129 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:36:22.47 ]: >>58
懲戒解雇でも生ぬるいわ。

研究費返還させろ。
他のまとまな研究者に土下座して謝れ。
130 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:36:24.26 ]: 今回、捏造を犯した者に処罰を与えなくていいのか？
このままでは、日本の科学界自体が馬鹿にされてしまう。
STAPが無かった場合、
小保方氏、笹井氏、若山氏は科学界から追放されてしかるべきでは無いかは？
131 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:36:42.88 ]: そもそも懲戒処分するなら小保方が論文撤回してないほうがやりやすかったでは？
132 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:36:58.18 ]: 検証に小保方を参加させろという下村発言は実はずっと変わっていないんだよね。
（新しい情報を仕入れてないかもしれん）
そして、そんな大臣をヨイショする御大。
↓
@mitsuhiroyana @mitsuhiroyana · May 9
STAP細胞がもしもある程度は本当だと分かった時に、小保方氏が既に懲戒免職され、
しかも論文や特許での泥沼訴訟が始まるのはあまりにも愚か。
下村文科大臣の言葉にいまの世間との対話による大岡裁定のようなものが含まれていると思う。
つまり、小保方氏に研究を続行させる。最終裁定は後でやれば。
133 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:37:07.39 ]: >>125
突然の三木解任もありそうだ
134 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:37:09.64 ]: 　:||:: ＼おい、隠れても無駄だｺﾞﾙｧ！　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　＿＿＿　　　　＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　　∧＿∧　＜　おらっ！出てこい笹井芳樹！
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　　（・Д・　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |. 　　　.|.｜||::　　/ 「　　＼ ::.
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　　/＼＼
　:||:　　￣￣￣　　　　　　￣|　　　 .| :||│ 　　 ;, 　 │||; へ//|　　｜　|. |
　:||::　　　:;　　;　,, 　　　　　:|　　　 :.| ||│ 　　　 (＼／,.へ＼|　　|　::（　.）
　:||::　　　:;　　冫、.　.　　　　| 　 .i　 .|:||◎ニニニニ＼／　　＼　　 | 　￣
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135 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:37:27.92 ]: >>126
じゃあきくけど　産経はＳＴＡＰ騒動で　何か一つでもスクープ取れた？
136 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:37:28.70 ]: 日本のテレビのコメンテーターやニュースキャスターが
勉強しない話題性と人気だけでやってる白痴なだけ
137 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:38:10.43 ]: >>102
>>102
138 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:38:19.23 ]: >>132
町村も小保方応援してたよ
139 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:38:20.25 ]: マスコミをウヨサヨで判断するのはちょっとどうかと
ウヨサヨ関係なく、産経と毎日は新聞社としての能力がかなり低い
ただ毎日は科学ネタのみに限ってはまともなことがあるんで、この板で叩かれてないだけ
140 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:38:58.11 ]: 126まじでウザい。そんな話は別でやってくれ。
141 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:39:09.13 ]: シェーンいまはドイツでひっそり暮らしていると言う
取材拒否で今でも誰かが再現してくれると信じていると言う
シェーン鼻穴デカ女
142 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:39:23.20 ]: >>136
ＮＨＫは勉強してるよ　たぶんＮ論も読んでる
毎日も　報道特集は見ごたえあったぞ
143 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:39:32.38 ]: 誰某が辞任とか懲戒免職で終われるワケないだろ。
実験不正が明るみに出た今、誰が何の動機で不正したのかが明らかにならない限り
ネットの追及は収まらないだろ。
科学者なら落とし所を探すのではなく真実を探せよ。
144 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:39:41.45 ]: >>140
ニュー速あたりのノリをそのまま持ってきただけかと
145 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:39:43.98 ]: 理研は笹井氏を解雇すべきである。
そうすれば特定指定されるかもね。
146 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:39:49.67 ]: >>135
は？
在日御用達の新聞よりもマシって言ってるだろ
147 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:39:50.06 ]: 理研の調査委員会と改革委員会が矛盾するというのは理研の調査委員会が余程ひどいということなんだろ
148 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:40:20.10 ]: >>3
告発することができる者
誰でも、犯罪があると思うときは、告発をすることができる（刑訴法239条1項）。
公務員は職務上、犯罪を認知したときは告発義務を負う（同条2項）。
149 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:40:25.96 ]: >>125
三木が積極的に隠蔽工作を指揮した可能性もあるよな
150 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:40:31.17 ]: 文科省大臣は、自分とこが作った
研究不正ガイドラインをよんだことがないらしい

小保方の実験を支持するなんて
151 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:40:55.80 ]: 産経をあまり馬鹿にしないほうがいいよ
自民党の広報誌だから自民党の考えは良く分かる
152 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:41:19.00 ]: もう終わりだね
153 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:41:25.90 ]: >>132
御大も御大ってくらい生物板では一目も二目も置かれてたのに
麒麟も老いては･･･と判明したのもSTAP騒動の悲しい副産物だな
154 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:41:44.85 ]: >>146
科学系のネタだと比較にもならんぞ
世の中を何でもイデオロギーで片付けようとするのはやめてくれ
155 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:41:53.38 ]: 146ウザい。stap問題解明において、産経がどんな貢献をしたのか、答えてみろ。
156 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:41:58.29 ]: >>146
産経はスクープ０　だよな　科学部ないくせに　よく記事かくよな
157 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:41:58.63 ]: 小保方の研究不正を徹底的に調べることや、研究費・給料返還を理研に求める
署名をはじめたら
158 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:42:12.42 ]: 解雇されても検証実験に参加できるのかな？
てか解雇されるかどうかも怪しい雰囲気だが
159 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:42:16.20 ]: 現文部大臣はあほなのか？
まあ期待もしてないからいいけど・・・
160 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:42:50.75 ]: >>159
人事権持ってるのは大臣なんだけどね
161 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:42:54.91 ]: >>127
産経は少なくとも今回のSTAP報道に関してはまったくダメで信頼性を落としちゃったね
162 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:42:56.62 ]: >>74
＞三木弁護士は「４月の入院以降、質問に無言だったり『わかりません』と答えるなど
＞思考が止まることがある」と述べ、精神的に追い詰められ、判断能力が低下していると指摘。

そんなんで実験できんの？
163 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:43:06.81 ]: この状況で文科大臣が「ＳＴＡＰ細胞そのものが否定されたとは思っていない」とか言ってんのか
小保方と理研、文科大臣の意見が完全に一致してるじゃねえか。
これはまじでオボコ残留あるで
164 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:43:12.58 ]: あほだよ
165 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:43:39.37 ]: 些細はセーフで不問
あくまでベル研究所事件を参考にした場合だけど
些細先生助かったよ。良かった良かった
166 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:43:43.40 ]: >>151
いや　今回の件までは産経いいイメージだったんだが

科学系の記事のレベルの低さに驚いた
科学技術立国が笑わせるよ
167 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:44:35.93 ]: >>165
でもそれじゃ一生理研は特定研究開発法人にはなれないね
168 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:44:37.92 ]: [ああ、NHKにY大の誰々がリークするのはけしからんと理研上層部の会議で
公然と疑惑の人が言っているらしいですよ（苦笑）。」
だと。
169 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:44:51.51 ]: 産経は頭の弱い子、朝日はスノッブで性格の悪い子。
俺は後者の方が嫌い。stap報道においてはどっちもアウトだな。
170 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:44:57.80 ]: >>161
産経関西版なんてさ　三木の言うとおりに動いてるって噂あったしな

捏造犯罪者の代理人のいいなりｗ
171 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:45:13.26 ]: >>154
在日の君は黙っててね～ｗｗｗｗｗ
うざいから
172 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:45:16.74 ]: >>115
野依の首にそれ程の勝ちはありません
173 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:45:30.60 ]: 理研の大発表後、ネーチャーに論文掲載された「その日」（1月31日）に下村博文文部科学大臣が、即こんな記者会見をしている

・今回の成果を受け、STAP細胞研究の加速に取り組む
・STAP細胞の初期化に関する原理の解明、二つ目に、ヒト細胞への適用等の再生医療の
実現に向けた取組など、ニーズに合致した効果的な支援の充実を図る

・これまで継続的に支援してきた理化学研究所の発生・再生科学総合研究センターにおいて行われたもの
でありますが、より充実した研究が行われるよう、特定国立研究開発法人制度の創設を図って、
その機能の強化を実現をしていきたいと思います。
若手研究者や女性研究者が活躍しやすい環境づくりを推進し、関連施策を充実することで、第2、第3の
小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。

-------------------------------------------------------------------------------------

ネーチャー論文が掲載された当日に下村博文文部科学大臣が会見でこのような発言をしたという事は、文科省
としては事前にこのSTAP論文について知っていたと思われ、文科省とこの論文発表とのかかわりにも目を
向ける必要があるだろう

www.mext.go.jp/b_menu/daijin/detail/1343626.htm

＞第2、第3の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。
174 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:45:33.92 ]: 右＝正義・左＝悪みたいな価値観が掲示板の外で成り立ってると思うなよ
世間の大半は右も左も関係なく動いてるんだよ
175 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:45:38.49 ]: なんとなく
人類の進歩がずーっと
止まって
滅亡に突き進んでいくわけが
わかるような気がする
176 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:45:56.18 ]: >>151
産経＝自民党＝文科＝政府は一貫して小保方擁護だもんな
今日も下漏らが「STAPが否定されたわけではない」とかオボコと同じこと言ってるし
177 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:47:13.04 ]: >>171
真面目な話、ここはそれが罵倒として成立する板じゃないと思う
だいぶノリが違う
178 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:47:19.78 ]: 安倍政権下で放射能による鼻血などありませぇ～ん！
安倍政権下で三本の矢のひとつに捏造などありませぇ～ん！
179 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:47:21.12 ]: >>176
門下はどうかな
一時は理研と一緒に小保方切りに動いたわけで
それを咎めたのが菅官房長官
180 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:47:25.37 ]: >>168
>>168
>>168
181 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:47:29.04 ]: 日本では努力は報われなくて
希望も少なく
自殺者が多いのもわかる気がする
少子化が進むのもわかる気がする

全部、官僚が悪いんだ　と断定していい。
182 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:47:29.39 ]: 下村擁護厨ではないが「STAPが否定されたわけではない」は真なんだよな
完全否定は悪魔の証明で不可能だから
183 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:48:02.07 ]: 早稲田マスゴミの早稲田犯罪隠蔽を擁護してはいけません

早稲田マスゴミはどんな卑劣なことでも行います
184 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:48:15.76 ]: >>168

詳細希望
185 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:48:19.80 ]: >>171
お前　博士号もちじゃないだろ

ここは　右翼だろうが左翼だろうが　科学者としての規律には厳しい板なんです
186 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:48:25.62 ]: >>181
安心しなさい、無職童貞のキミには何の関係もないから
187 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:48:25.67 ]: >>87
え？いつものことじゃん
188 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:48:37.36 ]: ちなみに「特定国立研究開発法人制度」は野依と下村とが中心となって進め
ほぼ内定状態にまでなっていたものだそうだ
189 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:48:52.82 ]: >>163
庇えば庇う程、後の打撃が強くなる。
政権中枢はこの連中早く切らないと、ひどい目にあうよ。
190 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:49:35.08 ]: >>177
昨日は和歌山は完全無罪（監督責任もゼロ）だと大暴れしてる馬鹿がいたし、
今はあきらめたほうがいい
191 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:50:04.79 ]: 野依の拠り所
192 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:50:05.73 ]: >>186
残念、お前より税金はらっとるわ
特に去年は給料以上ってか、
信じられんぐらい株で儲けたからな。
193 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:50:17.26 ]: >>189
文系の人には　科学的な真偽も　政治力でひっくり返ると誤解してるのかと思う
194 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:50:23.11 ]: >>168
>[ああ、NHKにY大の誰々がリークするのはけしからんと理研上層部の会議で
>公然と疑惑の人が言っているらしいですよ（苦笑）。」
>だと。

録音して流せよ
195 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:50:26.60 ]: >>168

リークに不満を述べている理研の疑惑のひとって些細だよな？？
196 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:50:34.41 ]: >>177
俺もマジレスだが在日が関与出来る状況ではない。
あいつら基本、バカだから議論にすら入れないよ。
197 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:50:56.72 ]: >>167
もう理研は特定研究開発法人なんて狙ってないよ
今までどうりただの法人で９００億の補助金貰えればいいって
スタンスじゃじゃいかな
15％減で７６５億の税金分捕れば成功だろう。ねぇ～野依ちゃん
198 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:51:26.18 ]: >>196
だからそういうのがやりたかったら他所に行けってことだよ
199 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:51:33.59 ]: 医師でもある榎木英介・近畿大医学部講師（病理学）は
「遅きに失したように感じる。問題を指摘された時点で潔く認め、
ダメージコントロールをするべきだった」と話した。小保方氏が
「ＳＴＡＰ細胞はある」と主張していることについては「きちんとした
証拠がなければ、容疑者を逮捕できないのと同じ」と批判した。
京都大で生命科学分野の研究に携わるある男性教授は「撤回は当然。
すべてゼロに戻った。もうＳＴＡＰ細胞のことは忘れたほうがいい。
存在するかどうかを確認する検証実験も必要ない」と述べた。

　小保方晴子氏が所属する理研発生・再生科学総合研究センター
（神戸市）に勤務する女性は「一連の問題ではかなり大きな転換点。
彼女の心境の変化に興味がある。論文の撤回にあれほど反対していたのに…」と驚いた様子で話した。

　小保方氏は休職しているが、ＳＴＡＰ細胞の再現実験にはメールや電話でアドバイスを寄せているという。

産経
200 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:51:39.55 ]: >>197
野依は文科大臣就任目指してるが　もうだめだろうな
201 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:52:04.21 ]: >>182
うぜーから氏ねよ、レス乞食
202 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:52:54.14 ]: >>192
もしかしてセルシード株？
203 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:53:31.00 ]: 早稲田のオボコ博論剥奪まだかー
204 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:53:32.53 ]: >>167
理研は些細と心中する覚悟なのだろう。
205 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:53:35.50 ]: 168 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/04(水) 22:44:37.92
[ああ、NHKにY大の誰々がリークするのはけしからんと理研上層部の会議で
公然と疑惑の人が言っているらしいですよ（苦笑）。」
だと。
206 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:53:43.09 ]: >>168
若山さんに八つ当たりするってどういう事？
よほど真相究明されたくないのだろうな
>>3の人は
207 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:53:43.32 ]: >>197
給料5000万だの1億だのはなくなったな。
些細は5000ぐらいは行けただろうに。
208 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:53:46.13 ]: バカンティーが論文撤回したことはスルーする陰謀厨
209 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:53:46.99 ]: 安倍は変な宗教に入れこんでて科学的な思考が全く出来なそうだから、
STAPがあるかもしれない→小保方さんを外国に取られないようにしないと！
っていうネトウヨと同じ考えを持ってるかもしれない
210 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:53:53.83 ]: >>200
一人の研究者としての能力以外、あの人何もないじゃん
教育者としても運営者としても最低レベルなのは、前から知られてた
理研が理事長に迎えたこと自体、化学板ではかなり冷笑的だった
211 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:54:14.23 ]: >>202
バイオじゃなく、ゲーム関係
212 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:54:16.76 ]: ここは反日糞左翼の多いスレですね
213 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:54:23.57 ]: >>199
産経が「検証する必要無い、忘れろ」だもんな
214 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:54:48.15 ]: >>205
ひどいな　理研の隠蔽体質

ＮＨＫと毎日は頑張ってほしい　探偵雇って証拠揃えて告訴してほしい
215 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:55:00.41 ]: >>211
ガンホーw
216 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:55:31.43 ]: >>193
理研理事ってもはや文系だなｗ
217 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:55:38.19 ]: この国で科学をやることがいかに馬鹿かよく分かっただろう
218 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:55:47.81 ]: >>209
安倍は本質的に頭悪いんだよ
平沢勝栄と麻生太郎に家庭教師してもらって成蹊大だから
219 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:55:55.07 ]: 頭の弱い子が一人混じっていますね。
出来れば、他に行って頂きたいです。
220 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:55:55.41 ]: よくわかったよ
221 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:56:13.83 ]: >>210
１０年近く　文科の天下り先を着々と増やしてきた功労者なんだよ　野依は
スパコンの時もそうだったろ？

でも凹のせいでダメになったなｗ
222 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:56:45.52 ]: >>210
全く別分野だけど、ノーベル賞を貰うためにかなりくれくれの
政治活動を繰り広げたって噂はきいてたよ。
223 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:56:53.72 ]: ありまあす
224 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:57:00.22 ]: いまレスしてるやつでD持ちって俺以外にどれだけ居るのよ
ここはD持ち限定の専門板だよｗ
225 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:57:18.50 ]: 理研の運営交付金のうちCDBのみの予算はいくらなの？
226 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:57:46.42 ]: >>224
分野外D3
227 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:57:52.15 ]: >>216
そう思うね

科学的な真偽は政治ではひっくり返らん　愚行がばれるからな　いずれ
228 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:57:53.37 ]: >>165
茶々入れて申し訳ないが、シェーン事件を「ベル研究所事件」と書いたり、
下Pのを「阪大の事件」と書いたりするのを見ると、なんか不思議な気がする
特に「阪大の事件」だと、どれのことだかわからないｗ
理系じゃない人には信じられないだろうけど、「阪大の捏造事件」は複数あるんだよｗ
229 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:57:59.81 ]: >小保方氏は休職しているが、ＳＴＡＰ細胞の再現実験にはメールや電話でアドバイスを寄せているという。

庭さんは、小保方のアドバイスをマジに聞いているんだろうか？

それはそれで、すごいメンタルだと思う
230 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:58:12.18 ]: 野依は研究者としての才能も疑わしいだろ
ただ部下や院生を怒鳴り散らして無給で長時間働かせただけ
普通に企業に入れば良かったのにね
231 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:58:41.42 ]: >>51
小保方　もう寝ろ！
232 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:58:58.60 ]: Ｄはダメ人間のＤ
233 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:59:09.81 ]: >>229
ある意味すごい懲罰だ
懲役より効くわ
234 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:59:10.56 ]: TBS News 24 けっこう詳しいね
235 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/06/04(水) 22:59:19.99 ]: >>87 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/04(水) 22:24:03.31 >>74
>とうとうお涙頂戴の演出をするまでに堕ちたか…

いや、あの「謝罪会見」と同じだよ。
236 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 22:59:41.80 ]: 小保方の丹羽へのアドバイス聞いてみたい w
237 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:59:46.70 ]: STAP問題は組織的捏造事件
　笹井　　… 捏造論文作成
　？　　　… 細胞加工・画像加工
　小保方 … コピペ
　理研和光（野依） … 隠蔽工作を指揮

捏造の構想組立て・幇助（疑惑）
　バカンティ・岡野光夫・大和・小島・常田
238 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:00:01.22 ]: >>228
犯大
頓蔽
狸研
239 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:00:15.16 ]: >>229
庭は凹に逆らえない
後ろめたいことがあるから
240 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:00:19.56 ]: >>224
w使うと頭悪く見えますよ、センセ
241 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:00:21.12 ]: >>221
事業仕分けのとき京を絶賛してた奴らが、今ここに来て理研を叩いてるとかもあるんだろうなｗ
理系の板では当時から「あからさまな天下り確保じゃん」って声がそこそこあったけど
242 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:00:29.67 ]: >>197
下村はまだ諦めてないようだぞ
243 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:00:37.66 ]: >>51
正しいタイトルは
「酸による発ガンのOct4を用いた検出」
だろ
化学刺激→発ガン→一部がOct4発現
こんなのは卒論レベルの既知のこと
当然分化能などあるわけもない

1915年に山極勝三郎と市川厚一が、ウサギを用いた実験において、コールタールを刺激物として実験的に癌を発生させることに成功

www.saitama-med.ac.jp/jsms/vol37/01/jsms37_038_042.pdf
しかし近年, このOct-4が,ある種の体細胞がんで発現していること 9,10),不死化した細胞にOct-4を強制発現させることで,
トランスフォーメションが認められたこと 11),トランスジェニックマウスを用いた系で異所的にOct-4を
発現させることで,皮膚の異形成が認められたこと 3) 等より,Oct-4と腫瘍性の強い相関が示されることとなった.

www.gan-pro.com/professional/cancer/brain/Germinoma.html
胚細胞腫
最近,c-kitやOCT4がgerminomaのマーカーとしてPLAPよりも鋭敏であると報告されている.

cir.ncc.go.jp/pathology/01/thymic_tumor.html
　表１　胸腺腫瘍の診断に有用な抗体
OCT4 精上皮腫と胎児性癌の核に陽性。

medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/gakkai/sp/jsco2013/201310/533215.html
各癌幹細胞マーカーの陽性率は、CD133が19％、Sox2が19％、Oct4が35％、c-Mycが34％だった。
244 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:00:37.77 ]: >>224
確かに、疑惑発覚時の科学的検証がされてた時はそうだったな
で、自分はほとんど書き込まなかった
権利ないからww
でも、今はD持ち限定とか言ってもすごく空虚
245 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:00:54.31 ]: しゅーりょー
246 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:01:14.73 ]: >>225

平成25年度は約300億円
www.riken.jp/about/facts/
247 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:01:15.69 ]: >>224
俺持っているけど
藤原センセもさぁ、剽窃っぽい論文にこだわるのやめたら
あれ、フツーは片手間が博士論文と言っているだろう
教科書書くより楽じゃんw
248 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:01:20.11 ]: >>229
想像したらちょっと面白い
249 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:01:27.56 ]: 馬鹿ってすぐ極端なこと言い出すよね
250 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:01:44.70 ]: >>230
野依さんは誰もが思いつかなかった斬新な研究したっていうより
「金かけてこれやれば良い結果が出るのは確実だけど誰も金を引っ張って来れない」研究に金引っ張ってきた人でしょ
シュリーマンみたいなもの
それでも糸井重里よりは上だなｗ
251 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:01:53.03 ]: .
　　　　　／￣￣￣＼　お前さあ、「論文を撤回すると、ＳＴＡＰ現象は完全に間違いと発表したことになる」
　　　　/　　　　　 / vv 　　って言ってたらしいじゃん．それなのに何故　論文撤回しつつ
　　　　|　　　　　　|　　 | 　STAPはあります　なんて言えるのかな？　　　　　　　　　
　　　　|　　　　　（||　　ヽ　きっとバカなんじゃないかな？　精神科に行って診てもらいなよ
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ．ﾉ　 )　>>凹
　/ 　　　　｀＼|　　　　　　　　　　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　＞　　　／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　　　　／▽▽＼

　　　：　＞￣ ―― ---‐ ＿＿
　　　 ;　＞　＿＿＿＿＿＿. 　 |　；
　　　；￣　 | /_ 　　 _ ＼ |　　|　 ;
　　　　　；　.|.l´,,ヽ .i'ﾞ,, ｀i　| 　 |　;
　　　　　 , 　 jヽ__ﾉヽ___ﾉ　ﾚ‐､l 　；
　　　　　；　／　 ° ､　　　 6 } 　;
　　　　　 ;　　￣~＞　ヽ　　ﾉﾞ´　；
　　　　　　；　＜＿＿＿_イ　；
　　　　　　　 ;　　／|/＼／＼ ;
252 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:02:01.82 ]: >>221
>>>210
>１０年近く　文科の天下り先を着々と増やしてきた功労者なんだよ　野依は
>スパコンの時もそうだったろ？
>
>でも凹のせいでダメになったなｗ

はっきり言って、文部官僚というのは日本にとって有害でしかないんじゃ無いか？
253 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:02:19.19 ]: もう、理研の所為で
日本のDはダメのDということになりすた orz
てか、まじ、価値ないね。
254 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:02:25.75 ]: 安倍ちゃんて自分はすごく良いと思った政策やってるんだろうけど
どれも後から見れば日本をダメにする事ばっかりだと分かるよ
255 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:02:29.66 ]: >>218
家柄がいいだけで回りにチヤホヤされて要職に就いたという点では小保方と同類だな。
256 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:03:22.94 ]: >>244
D持ち限定はさすがにどうでもいいんだが
上みたいにウヨだのサヨだのって荒らしを引っ張られるとさすがにウザい
257 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:03:36.96 ]: >>168

せめて会議の名称だけでも教えて欲しい
(伏字・イニシャル可)
258 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:03:48.28 ]: >>218
東大の鳩山兄弟はどうなの？
259 名前：221 [2014/06/04(水) 23:04:04.20 ]: >>252
そう思います

文科なんて　経産省とかに落ちたやつが行くとこだからな
260 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:04:22.17 ]: >>257
RJK
(Riken Josobu Kaigi)
261 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:04:30.58 ]: Dと聞くとワンピースを思い出すやつ
262 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:04:49.35 ]: >>166
毎日が一番真面目
263 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:04:54.36 ]: >>252
そう思ってなかった研究者はあまりいないと思う
264 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/06/04(水) 23:05:52.48 ]: 若返りできる夢の細胞ってきいて野依は一瞬目をギラギラしたんじゃねーか？。www
265 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:06:18.80 ]: >>252
ゆとり教育のせいで今の学生に教えるのがつらすぎる
学生たちのせいでは無いだけに歯がゆい
これも門下のせい
266 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/06/04(水) 23:06:35.14 ]: >>92
>今回の騒動解決に寄与できたのは　ＮＨＫと毎日だけだったな
>他のマスコミは科学の知識がなさ過ぎて　寄与０

産経は明らかに寄与マイナス1000だろww
267 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:06:37.45 ]: >>258

母ちゃんが早朝に叩き起こして勉強させてました。。。
東大だって、家庭環境が恵まれて勉強時間が確保できれば
あの程度でも入っちゃうという実証例ですな。
268 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:07:00.17 ]: >>229
「STAPの存在を信じて再現実験をやってる」ふりか？
本気でアドバイスを求めてるんだとしたら庭師はもう壊れてるんじゃないか？
小保方より丹羽氏を入院させた方がいいんじゃないか。
269 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:07:13.18 ]: 今回NHKが報道した分析結果は
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401792274/987
にあるように、FI-SCのものと思われる。
STAP細胞でも同じ結果なら、わざわざ培養して出来た細胞などという言い方をする必要はないので、TS細胞が混ざっていたのはFI-SCだけ？

kaho氏の日記では
ESC＝stap＝stap-SC＝FI-SC
を示唆していた。

胎盤への寄与を示すために、FI-SCにだけ、少量のTS細胞を混ぜたのかな？

FI-SCに含まれていたとされるES細胞のstrainがB6とまでは報道されているけど
その他のES細胞　stap　stap細胞　のstrainはどうだったのだろう。
遠藤氏らがまとめた報告書の詳細はこれ以上明かされないのかな？
270 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:07:18.67 ]: 日本のノーベル賞受賞者では最悪ランクの野依がこんな末路になるのは
当然といえば当然だろうな
やっぱり身に合わない賞をもらったらいかんよ
271 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:08:55.10 ]: なんで理研や下村はオボを入れて検証実験したがるんだ？
オボが真面目に実験してて、失敗・成功含めてデータをきちっと出してるとかいうならともかく、
ろくに実験してなかったのは明らかだし、
画像の改竄・捏造、マウスの入れ替えと悪意ある不正のオンパレードなのは確定だろ
こんな奴を入れてなんの検証しようってんだ？
馬鹿だろ
272 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:08:56.80 ]: >>266
産経は最後の最後、ギリギリまで「STAPは、ありまぁす」と言わんばかりの報道をしてたのが痛いな
せめて訂正なり謝罪なりすればよかったけど、それもなかった
273 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:09:07.42 ]: >>261
おれは頭文字
274 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:09:27.28 ]: 鳩山兄弟は本当に一般入試で合格したの⁇
まああれだ森永卓郎さんも東大だからな～
275 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:09:32.54 ]: 税金の無駄。
276 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:09:48.27 ]: >>254
日本版NIH（）と称するモノもひどいからなあ
数年後日本の基礎研究力は地に落ちるんじゃないかと危惧してる
277 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:09:55.11 ]: 遠藤氏はこれから論文にまとめて発表するそうだね。
278 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:10:19.35 ]: >>270
具体名は挙げないが、研究業績で言えば最低レベルは別の人
なんだかんだ言っても野依はそれなり
279 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:10:28.21 ]: >>271
検証実験に入れてもらえなかったって後出し言い訳を言わせないためだろ
凹が検証できない（ので何だかんだ言って参加しない）ことも見切ったうえで
280 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:10:42.05 ]: >>228
犯大捏造事件だけで一意に特定できると思ってる奴は素人
間違いない
281 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:10:50.42 ]: >>246
30億だろ
理研全体で840億
282 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:10:51.85 ]: 鳩山
「テストには答えがありますからね。問題集をみたらまず答えをみます。
そして解き方をなんども繰り返して覚えるのです。勉強とはそういう努力の積み重ねなんです。」

と言ってた。
総理になる前くらい、鳩山兄弟が結構人気だったころ、新聞記事で見た希ガス

いわゆるパターンマッチング勉強法

新しい問題に対処する力、思考力などは鍛えていなかった模様
283 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:10:57.14 ]: https://twitter.com/boukennkyusha/status/474175929783025665
284 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:11:27.63 ]: >>272
産経は誤報打った人を隠蔽してるよな　理研と同じだ
285 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:12:04.75 ]: >>246
>>281

> 30億だろ
> 理研全体で840億

だね
286 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:12:19.43 ]: 野依の研究業績なんて他人を酷使しただけだろ
287 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:12:24.04 ]: >>282
最も政治家や官僚にしてはダメな人種だろ
288 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:12:34.98 ]: >>271
論文取り下げの条件なんだろ
検証実験の名目で、凹の雇用契約継続させるつもりだろ
289 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:13:10.48 ]: >>285
殆ど　理研和光が使ってるからな
290 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:13:17.96 ]: 再現実験に参加したところで
ピペットの使い方からノートの取り方まで
1から教えないといけないレベルですよね
足手まといな気がする
291 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:13:36.26 ]: >>282
鳩山擁護ではないが新しいことを考えるにもまず定石を知らないといけないぞ
温故知新ってやつ
新しいことが神がかり的に下りてくるって発想こそステレオタイプ的
もちろん定石を知ることはあくまでも必要条件であって十分条件ではないが
292 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:13:48.12 ]: >>272
自社の社説を「正論」なんて称する自己愛性人格障害新聞だからな
常に自分が正しいと思い込んでて、間違いなどなかったことにされる
293 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:13:51.15 ]: わかってる答えを覚えて吐き出せばいいのは市役者の役人までだろ
文科省トップとか閣僚がそんなんなら終わりだ
未知の問題に対処出来ない
294 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:13:58.26 ]: >>286
この業界、他人を酷使しても全然業績の出ないボスばっかりなんだよ
業績が出ただけでも優秀な部類ｗ
295 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:14:06.22 ]: 野依が会社作ったらそこは間違いなくブラック企業として名を馳せたな
296 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:14:20.32 ]: >>282
弟の方が大学時代に女の子と外車にのって遊び暮らし、
全然勉強してなかったと同窓から聞いたこともある。
297 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:14:25.13 ]: >>168

>>283

これか
298 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:14:52.13 ]: >>289
>>>285
>殆ど　理研和光が使ってるからな

理研の運営交付金を30億カットしてもらおう
カットの理由は「研究不正に対して後手に回ったため」

内部でどう配分するか
299 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:15:10.54 ]: おぼ
「論文を撤回しても『ＳＴＡＰ細胞はある』という事実がなくなるわけではない」
はいはいがんばってね
300 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:16:12.29 ]: >>294
ある意味愛されてないと成果は出ないだろ
殆どの学生にとって就職するための通過点なのに、野依のために成果を出してやらなければならない理由は無い
脅されようが適当にやり過ごして卒業していく

そうはならなかったのは何かあるんだよ
301 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:16:36.30 ]: というか、どう考えても今のやり方で理研に得はなさそうなんだよな
さっさと膿を出したほうが理研にとっても良かろうに
なんでこんなことになってるんだ？
302 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:ｑ [2014/06/04(水) 23:16:57.41 ]: コメント見る限り、検証実験に参加を希望したのはオボちゃんの方だったのかもね
まあ検証実験と言う名を借りた復職希望に見えなくもないけども
303 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:17:15.56 ]: >>92
バカヒは政治部社会部は偏向してどうしようもないが、
科学部は五大紙一の実力を誇ると思っていたのだが、
今回は完全に毎日の後塵を拝したな。

須田さんのような人材がいなかったのかな。

須田さんは大きく株を上げたな。
304 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:17:30.78 ]: >>288
だから、お前みたいな低能陰謀厨は、バカが取り下げた現実を見ろよ
305 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:17:53.92 ]: >>301
もうそういう合理的思考ができないんだろ
「サイパン島が陥落したあたりでなんで降伏しなかったんだよ」ってのと同じ
306 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:18:03.76 ]: >>287
俺も記事見た時そう思ったよ
決まってない答を自分で探すのが政策だろうが、とね
総理になった時は、少しは別の勉強もしてたんだろうなと思ったがしてなかったみたいｗｗ
それなりの権威が主張する答えらしきものを盲信するタイプだよね
307 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:18:11.14 ]: >>301
>というか、どう考えても今のやり方で理研に得はなさそうなんだよな
>さっさと膿を出したほうが理研にとっても良かろうに
>なんでこんなことになってるんだ？

正解は一つ
この計画を主導した文科省の保身のためなら理研がどうなろうと知ったことでは無いということ
308 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:18:39.27 ]: ザ!世界仰天ニュース★1
hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1401881545/
ザ!世界仰天ニュース★2
hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1401884163/
ザ!世界仰天ニュース★3
hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1401884868/
ザ!世界仰天ニュース★4
hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1401885579/

2014年6月4日（水） 21時00分～21時54分

世界で最も有名な研究所のひとつ、アメリカのベル研究所。
そこの研究員である若き科学者、ヤン・ヘンドリック・シェーンが発表した論文には、
人類の未来を変える偉大な実験の成功が記されていた!

しかし、世界中の科学者が彼の実験の追試を行うも誰一人成功することができない。

徐々にシェーンに対してある疑惑が浮上する。それは、論文ねつ造…!
果たしてこのねつ造はどうやって暴かれたのか!?

MC
笑福亭鶴瓶中居正広
アシスタント
久野静香(日本テレビアナウンサー)
ゲスト
要潤相武紗季サバンナ筧美和子名越康文
309 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:19:18.81 ]: 期限を区切って、その間にできなかったら自身の捏造と認め、研究費
給料等返還し、懲戒解雇にも文句言いません、って契約書
書かせてやらせるならいいわ。
310 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:19:35.14 ]: >>300
脅し方にも色々あるだろ
311 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:19:39.02 ]: >>276
これからの、いや現在の、基礎研究者には
研究者として有能であることに加えて、
方便がうまいことが課せられている。
それこそシュリーマンみたいに金稼ぎ（ＮＩＨにおべっか）して、
本当に大事と思う研究もつづける器用さが必要だ・・・
312 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:19:42.63 ]: >>271
部分的にでもできたこと、出来ない事をはっきりさせるのは必要だと思うよ
これをあいまいにして小保方を開放すると、それこそ変な宗教がらみ
みたいなところでSTAP出来たとか言う詐欺が起こる可能性もある

一時期の報道のせいで、今の状態でもSTAPはあると思ってるおじさん
とかいっぱいいるわけだから
STAPそのものについてもやはり科学的検証は必要だと思う
313 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:19:50.72 ]: 文科省の幹部がガリレオの話してたもんな。
314 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:19:52.32 ]: >>302
断ったら逃げたことになるからね～
でも針の筵だろうに
結局自分が不正したことを目の前で晒されるわけだから
315 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:20:06.14 ]: >>309
公序良俗に反する契約で無効
316 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:20:17.76 ]: >>313
ソースは？嘘ばっかり書くキチガイいるから出せよ
317 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:20:37.74 ]: >>305
いや、降伏したら失うものも大きいからできないのはわかるけど、
理研は別に捏造に厳しく対処したって失うものはないじゃん
それこそ笹井がよっぽど桁外れの実力者、とかじゃない限り、今みたいに
理研が駄々を捏ねてる意味がわからない
318 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:20:51.12 ]: >>303
朝日を庇うわけではないが、今朝日の主要関心事は原発方面で
STAP問題にはあまり興味がわかなかったのかもとは思う。
319 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:20:55.09 ]: オボもすぐに撤回同意して再現実験に参加していれば
トンデモ女であることが暴露されずに
内々で処理されていただろうに
320 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:ｑ [2014/06/04(水) 23:21:37.94 ]: 改革委員会からはレター論文の調査とオボの検証実験参加の２つの要望が出ていた
検証実験をやるんだったら、せめて両方ともやるべきだと思うがな
321 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:21:46.59 ]: >>315
どういう契約なら有効にできる？
322 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:21:52.32 ]: 論文がどうであろうとSTAP細胞はあります(ｷﾘｯ

科学者でも研究者でも無く、もうただのパラノイアじゃねーか
323 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:22:08.62 ]: >>310
ぶっちゃけ、野依にはそんな硬軟織り交ぜた脅し方ができるような能力はない
本当に研究者としての能力以外は皆無なんだよ
324 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:22:40.89 ]: >>269

kaho 氏は論文投稿中 (おそらく Nature) だからもうしばらく待て
325 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:22:53.00 ]: >>302
「理研の職員として」検証実験に参加してる間は首がつながるという打算があのコメントから見え見えだよね。
326 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:23:04.79 ]: >>317
だからその膿のなかに、流出させたくない理研の大事な要素がたくさん含まれてるんだろ
327 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:23:58.66 ]: >>324
プロワンならともかく、Natureに通るのか？
328 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:24:53.50 ]: STAPは白紙に戻ったのではない。疑惑が真っ黒だったということを認めたということだ。
テレビや新聞での白紙の連呼は誤解や予断を与える使い方。まさに政府や理研が狙ってい
るところだと気がつけ。
329 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:24:53.64 ]: >>327
articleじゃないのかも
330 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:25:02.34 ]: 庭真っ黒じゃん

kyotoji?だっけはまだバカ面さらしてのうのうと
庭件でSTAP細胞の再現実験土方しているわけ？
331 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:25:03.57 ]: >>327

可能性はあるっしょ
332 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:25:14.21 ]: >>321
普通に研究に従事するって契約
研究費用返せとか解雇に文句言わないとかの条件付けるのは無理
333 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:25:35.63 ]: 残念とか悲しいってなんだよ

先ずは国民に謝罪だろバカオンナ
334 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:25:36.89 ]: >>315
どの部分が反するんだ？
文科省ガイドラインとほぼ同じだが
335 名前： ◆STAP.saiNmVU mailto:sage [2014/06/04(水) 23:25:41.19 ]: 三木弁護士は「論文の取り下げは、例えるなら自分の子供に手をかけるような
こと。何らかの強い圧力によって、同意せざるを得なかったのでは」と推測。
取り下げが事実ならば「無念だ」と述べ、弁護団も周囲の様々なプレッシャーから
小保方氏を守り切れていないとして「小保方氏を救いきれず、申し訳ないと思う」
と心境を語った。
一方で、「論文を通じて世に問うていることと、ＳＴＡＰ細胞が存在すると
いう事実は切り離して考えている」とＳＴＡＰ細胞の存在に対する認識に変更は
ないと強調した。
336 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:26:06.36 ]: >>316
馬鹿官僚の一人か？
もろ、基地の反応だなｗ
動画あがったら
調べてURL載せてやるよ
337 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:26:09.69 ]: 理研の姿勢はある意味、一貫している。stapの真偽、
組織的捏造に関する調査はレターや実験のマウスの件でもそうだが、
完全にスルーしている。事実がバレれば、えらい事態になるからね。
オボと対立しながら、一方では手を結んでいるという善人にはわかりにくい
展開。
338 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:26:28.09 ]: >>327
俺もプロワンかなとオモタ >>324
339 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:26:30.39 ]: >>334
雇用契約の中に入れると、ガイドラインより強い法律に抵触しちゃう
340 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:27:03.01 ]: >>334
期限を区切ってその間にできなかったら（自動的に）捏造と「見なす」ってとこが問題
341 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:27:11.80 ]: >>335

三木はだんだん自分が研究者だと妄想するようになったんだろうか。
言動がおかしい。
342 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:27:26.30 ]: とりあえず、アホ陰謀厨がバカンティから目を背けたいことだけは分かった
343 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:27:27.05 ]: >>307
更に言えば文科省というより下村だわな
安倍や田村は幸いにして逃れたが、下村はどうあがいても責任問われる
344 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:27:51.54 ]: >>332
労働契約にするからいけないんだろ
345 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:28:05.53 ]: >>330
庭が真っ黒なのは顔だけだと思われ
346 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:28:14.16 ]: >>341
始めからおかしいけど
347 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:28:23.89 ]: >>342
というか、今日陥落したのは小保方じゃなくてバカンティだよな
そっちのほうがよっぽど大事件なんだが、何か情報あった？
348 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:28:29.09 ]: >>292
それは産経と正反対の某新聞だってそうじゃないか（笑）
天の声とか。
349 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:28:34.44 ]: >>328
本当にこれだよな
言葉尻とか雰囲気でしか理解できない人が多いんだし
その点文科省のトップの発言は呆れた
若手・女性・生命路線は捏造でも庇わなくてはという風にしか聞こえなかった
改革委とは少しニュアンスが違う
350 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:28:44.45 ]: >>344
どういう契約類型を考えてるの？
351 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:29:15.66 ]: >>317
些細に莫大な予算を付けた文科省が困るんだろう
352 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:29:28.74 ]: 丹羽ってほんとに最後のほうでちょっとアドバイスしただけじゃないの？
それで共著者に入れてもらっちゃったからバツが悪いだけでしょ
笹井め～～変なもんに関わらせやがってって思ってるかも
353 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:29:56.74 ]: >>348
あれの「天の声」は確か民衆の声のこと
354 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:30:08.85 ]: >>342
だって、バカンティーじゃ小保方と理研と門下の密約による出来レースっていうシナリオを展開できないんだモーン
355 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:30:18.50 ]: >>351

> >>317
> 些細に莫大な予算を付けた文科省が困るんだろう

財務省は喜んで予算削りますよ!
356 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:30:20.33 ]: >>266
>>272
11jigenの報道まとめより
2014年1月29日 MSN産経：山中伸弥教授「日本人研究者からの発信、誇り」
2014年1月30日 MSN産経：「革命的だ」「また日本人科学者が…」海外研究者からも賛辞
2014年1月30日 MSN産経：「日本にとって誇り」下村文科相「支援考えたい」

「日本人」連呼のオナニー用ちり紙、後に引けなくなっちゃったんだろうねえ
357 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:30:43.00 ]: >>291
まず答えを見ちゃいかんでしょ。

現実の諸問題で答えが先に分かることなんて無いんだから。
358 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:30:45.59 ]: 理研が参加させるのもだが凹に参加希望しているのがわからん。
359 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:ｑ [2014/06/04(水) 23:31:25.04 ]: 検証実験って、まさかユニットリーダーのまま契約なのかな？
未熟さをあんなにアピールしてたのに…
360 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:31:37.06 ]: >>339 >>340
雇用契約にしなければいいんだよ
研究不正による損害賠償請求及び刑事告訴を行なうつもりであるが、期限内に再現実験を行い疑いを晴らした場合には考慮する
再現実験にかかる費用及び生活費は貸与するが、期限内に再現出来ない場合には一括返済してもらう
無実が証明された場合には返済不要で、賠償請求も減額する
不手際のある管理体制で世間に疑惑の論文を公表し、信用失墜行為を行ったことに対して賠償請求する
361 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:32:07.12 ]: バカンティは落ちたね。stap猿のことはどう説明するのだろうか？
丹羽のプロトコルとは別に、プロトコルを発表していたが、撤回
したからといって、説明責任が回避できるわけではない。
362 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:32:12.93 ]: >>282
「手相は統計学だから」 byおぼ
363 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:32:14.01 ]: 懲戒解雇とか、即日執行なの？
それとも、1ヶ月くらい猶予があるの？
いわれた事ないから分からん。教えて
364 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:32:24.25 ]: >>352
>丹羽ってほんとに最後のほうでちょっとアドバイスしただけじゃないの？

その可能性は低い（もっと関与度は大きい）と考えるが
もしそれだけしか関与してないなら、その程度の関与で（主要）著者になってるってことがギフトオーサーシップで問題
ケビンさんもそうだけど、俺は関与してない言い訳は通用しないよｗ
365 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:32:36.62 ]: 小保方を入れての検証実験はぜひお願いしたいね。
参加させずに検証やって出来なかったら、
「コツがあるんです」とか「出来ないはずはないです」とか
馬鹿馬鹿しい水かけ論になってしまう。
さらに「参加させずにお手盛りの検証をやってSTAPを潰そうとしたのだ」
なんていうウスラバカ、白痴、ゴキブリのような擁護派が騒ぐ。
366 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:32:53.01 ]: 再現実験やって変な緑細胞作っても、
和歌山がキメラマウス作れなかったら終わり。
和歌山に渡したのがＥＳ細胞由来であることが確定。

変な緑細胞しかも氏んでるヤツ渡したって、「ＳＴＡＰ出来ました」にはならない。
和歌山もそれ見たら分かるだろうな、こんな氏んでるの見たことない、幹細胞化できるわけないって。

あと、真正のデータや画像で本来の正しい（笑）論文を再現させろよな。
まあ、和歌山に緑氏細胞渡した時点でこれ無理だからで終わりだろ。

特許詐欺罪、損害賠償請求やれよ、全部税金だからな。
367 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:32:55.33 ]: >>349
安倍の女性偏重政策があるから女を批判できない風潮になってるからな
まさに平成の生類憐れみの令だよ
368 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:32:55.61 ]: アリバイ作りだね

何のためにやってきたのか？って
それお前の私利私欲のためだろ

血税でヴィアイアン買ってんじゃねーよバカ
369 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:33:04.73 ]: >>350
>>360
370 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:33:34.23 ]: >>362
いつから手相が統計学になったんだええ？出鱈目いうなや。
371 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:33:45.29 ]: >>271
下村は科学がわかってないからなあ。
372 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:34:19.05 ]: >>360
さっきのやつ以上に公序良俗に違反してるだろ
373 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:34:21.71 ]: >>367
ま～ん憐れみの令
374 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:34:22.14 ]: >>328
ほんとこれ
撤回したということは、捏造を認めたということなのにな
375 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:34:26.64 ]: >>353
そうなのか。

でも「常に自分が正しいと思い込んでて、間違いなどなかったことにされる」というのは産経以上な希ガス。
376 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:34:30.08 ]: なるほど、研究生になるのか
AKBみたいだ。
377 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:34:34.41 ]: 今回の論文に価値がないことを明確にするために
kaho氏まで動員してNHKに流した。
再調査はしません。時間の無駄だから。

そしてあらためてクリーンな（笑）環境で、実験を最初からやり直す。
ついては小保方にもう一度チャンスを与えるから、
論文は撤回しなさいね。

なんともお優しいことですね。
全員お咎め無しで決着しそうだね。なんだこりゃ。
378 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:ｑ [2014/06/04(水) 23:34:36.20 ]: >>360
確かに、その方法が一番納得が得られそうだね
379 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:34:46.86 ]: >>341
境界性人格障害（Borderline Personality Disorder：ＢＰＤ）にはこんな意見もある

☆伝染に注意！
BPD患者は、相談の天才と言われています。
不幸話に同情し、「白馬の騎士」になって、
「彼女を助けられるのは自分しかいない。」
なんて意気込んでしまうと、冷静な判断力を失って、
「彼女こそ正しい。」とか言い出して、
相手に同化して、「共依存」となってしまい、
もはやどっちがBPDか分からない（ボーダーもどき）
となってしまうことがあります。
もともと自我が弱い人が伝染しやすいようです。
ameblo.jp/yurikamome116/entry-11272995774.html
380 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:35:01.92 ]: 身内からTSES使ったって言われたらもう逃げ場ないもんな
381 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:35:02.74 ]: >>360
小保方と理研の雇用契約がまだ切れてないんで、それも多分難しい
というか、普通に公開実験とかさせるくらいじゃないの
捏造が問題になったらたいていそういうことやってるし
382 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:35:27.93 ]: >>372
>>>360
>さっきのやつ以上に公序良俗に違反してるだろ

なんで？
告訴するかどうかの示談書だよ
383 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:35:49.99 ]: 小保方さんのSTAP細胞論文の撤回。
小保方さんは、これで理研に残れるのか、それとも去って他で研究を続けて、捲土重来を狙うのか。
ヘッドハンティングされているのだろう。
384 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:36:29.26 ]: >>367
安倍ちゃんのお友達、長谷川三千子がこの件でダンマリなのが笑えるわ
ここで小保方をバッサリいかないで、何が保守だ
385 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:36:49.22 ]: >>381
これは示談書
告訴するけど、無実晴らすなら考えてやんよ？ということ
386 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:37:02.77 ]: 確実に摘むための公開実験じゃないの？
このまま解雇だと裁判起こされて面倒だから
387 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:37:12.83 ]: 些細って予算の３００億自由に出来るんだろ
研究と言う名の銭ゲバ
388 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:37:14.81 ]: >>382
話が噛み合わないが、公序良俗に反してるのでそもそも示談の内容として成立しない
389 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:37:26.08 ]: 今の報道はリトラクトの意味をわかっていないような気がする。
リトラクトは著者らが単純なミスではなく、捏造や改竄があり、論文が正しくなかったと認めたということ。
文科大臣のように、なんかまだSTAPに可能性があるかのよう言うのはおかしい。関係者の処罰あるのみだろ。
390 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:37:34.26 ]: ま～ん憐れみの令わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
391 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:37:36.97 ]: 小保方さん、すっかり潰されてしまったなぁ。これからどうすんだろ。
392 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:37:41.25 ]: しかし代理人のダメさ加減がわっかってよかったじゃん

弁護成功したことないんだとねｗ
393 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:37:41.33 ]: >>363
懲戒解雇だと、30日前の予告がなくても良かったはず
394 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:38:01.16 ]: >>376
確か不祥事で研究生に降格した奴は丸坊主になってたな。
395 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:38:19.85 ]: >>361
バカンティーからも撤回を勧められたって話もあるんだよねぇ
頑なだった二人がなぜここにきて撤回の方向に動いたかのほうが
陰謀論者の妄想よりよほど興味深いのにね
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140604-00000033-asahi-soci
396 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:38:19.76 ]: >>375
実際産経より遥かに正しいことが多いからね
例えば戦時性奴隷強制連行問題での、国連や世界の歴史学者・国際法学者の見解とかね
397 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:38:22.19 ]: >>364
そうなんだ、でも今回の研究での役割は何だったんですか、
って質問に曖昧にしか答えないし、検証実験やらされてるってことは、
研究や論文製作への関与が共著者の中で著しく低いから、だと思ってた。
じゃないとそれこそ検証にならない、細胞捏造疑惑のある
STAP研究チームの連中が「STAPできました」って言っても
SSIなんか絶対加えなかったでしょ
398 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:39:00.75 ]: 日本って良い国だよね。
これだけ怪しい人に大したことない罰を与えることに手こずるんだからｗｗｗ
某国では、悪くない人が怪しいとされて、即処刑や失脚だからね。
おぼは別に失うものないじゃん。
何ももっていないおばさんやおじさんなんて、世の中ごろごろいるんだから。
399 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:39:27.49 ]: 小保方さんは、受け入れ先があるのなら米国で研究をされたほうが良いと思う。
日本は素晴らしい国だが、責任転嫁をする南韓気質が蔓延っている組織もある。それが理研だったのだ。
400 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:39:37.65 ]: 関由行@yoshiyuki_seki
「理研の中で先頭に立って再検証・再実証して欲しい」文部科学大臣。
理研での再実験実施に文部科学大臣がお墨付きを出すとは。。。
文部科学省が出している「研究活動の不正行為への対応のガイドラインについて」を読んで下さい。
401 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:40:00.87 ]: >>388
研究不正と思うものを告訴して何か問題ある？
今すぐ法的手段に訴えるつもりだが、証明したら法的手段は待ってやるだけ
402 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:40:06.06 ]: 孤立無援な小保方さんが、なんか可哀想…。(´；ω；`)
再実験させよう！なんて、ラストチャンス与えるフリをしといて、既に外堀は埋められてたっていう(´-ω-`)
403 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:40:12.45 ]: >>399
あれ？来た？
404 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:40:12.54 ]: >>317
>理研は別に捏造に厳しく対処したって失うものはないじゃん

あるんだろ
理研手動のねつ造ならあるよね
405 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:40:19.23 ]: 細胞取替えてまで捏造したことがほぼ判明したのだから、これはもう刑事事件にすべき問題だろ。
ブタバコに入れてしかるべき事案だ。それなのに理研も文科省も、小保方をいまさら検証実験に参加させるって、
物事の重大さがわかっているのか？
406 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:40:39.62 ]: 結局理研って能力のないおバカの集まりってことが確定したな
407 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:41:13.57 ]: >>399
>小保方さんは、受け入れ先があるのなら米国で研究をされたほうが良いと思う。

受け入れのリクエストも続々来てるっていうし、そこでいくらでもSTAPの検証もできて論文も再投稿できるだろうし
今回の取り下げが「悲しい」ってのはおかしいよね
「米国（他施設）で捲土重来を期します」なら分かるけどｗ
408 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:41:25.12 ]: 私は小保方氏が実証実験に参加すべきだと思います。
「STAP細胞はある」と信じてやるから早めに活路が開ける。ないと思ってやったらどんどん時間が掛かる。
409 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:41:30.51 ]: 捏造のライブイメージングや
410 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/06/04(水) 23:41:42.18 ]: >>122
>産経　
>誤報も訂正しないし　文責も隠蔽ｗ

まったく。そして権力に迎合しているだけに始末が悪い。
411 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:41:50.40 ]: 「擁護派バイト」さん
が入室されました。
412 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:41:57.12 ]: >>395
実際この事件の中心はバカンティなんだけど、めちゃくちゃ影薄いな
小保方－笹井より、小保方－バカンティのほうが怪しい感じがする（男女的な意味ではなく）
413 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:41:59.08 ]: 小保方さんを中国に取られたら、本末転倒じゃないんですか？
優先順位を考えてくださいよ。利権（理研）さん。
内ゲバやってると、本丸落とされますよ。
414 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:42:12.80 ]: >>406
何故、一流の科学者の集まりと言われる理研が、馬鹿な小娘一人に右往左往するのか。今日の文科大臣の
発言がそれを示唆しているような気がする。
415 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:42:33.72 ]: >>400
ここで何かというと「文科省のガイドライン」を連呼してる奴は
再実験して小保方参加させろって喚いてまっせ
416 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:42:42.11 ]: 小保方に追試させれば良いのに、
理化学研究所は何故やらせん？
東大派閥か？
パワハラで論文撤回しても‥
417 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:42:59.80 ]: >>408
なんで「参加」?
単独で公開実験やればいい
418 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:43:07.89 ]: >>401
告訴は問題ない
告訴取り下げと引換に無理をいうことが問題
419 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:43:22.85 ]: 頭の弱い人が入室されたようです。スルーしましょう。
420 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:43:28.15 ]: >>367
安倍はオボとの面会直前に回避したのは上手く立ちまわったな
あと一歩でバカ面を晒すところだった

まあ元から政権と通じてたからこその早い対応だったんだろうね
421 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:43:29.59 ]: おいおい、なんか湧いてきてないかw
422 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:43:40.65 ]: >>412
バカンティーが入ると自分に都合のいい陰謀論が成り立たないんでしょうよ
423 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:43:40.79 ]: そうだ！小保方はシェーンと結婚して子供でも産めばいいんじゃね？
マイナスとマイナス掛け合わせたらプラスになるよ！
424 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:43:44.92 ]: ＞＞400
おっしゃるとおり。
おバカさん大臣は恥を知らないね。
器じゃない・・・
425 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:43:49.29 ]: 理研の過去をふりかえると、不正とか不倫、横領など
結構厳しく処分してるじゃん

今回は何の圧力？
426 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:44:02.34 ]: >>392
法曹関係の友人に聞いたけど、件のMさんは本当にロクでなし弁護士だとよ
外見がダメ。服装がダメ。喋りがダメ。一般社会での常識がない。相手と交渉できない
何であんなのと契約したのか意味不明だが、引き受け手が他にいなかったんだわな、と
427 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:44:02.81 ]: 小保方氏のSTAP細胞の論文撤回は、弁護士によると、同意したのではなく「させられた」。
裏で何が起こっているのかは不明だが、恐らく根底は理研の嫉妬による若手への圧力。
今は研究の時間を与えて実験を公の形で再現させて欲しい。
日本人の世紀の発見を潰す、あるいは理研の権力者の物とする気か。
428 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:44:30.67 ]: >>425
不倫わろた
429 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:44:52.06 ]: >>401
それは相当注意しないと脅迫罪になる
少なくとも「○○しないと訴えるぞ」的な発言は全部アウト
430 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:44:56.58 ]: >>405
「検証実験に参加できていたら実在を証明できたのに…。残念で悲しいです」
みたいなフザケた言い訳を許さないためだろう。
431 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:45:11.41 ]: ちょっと前に捏造が確定したという事実を認識しましょう。
432 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:45:22.07 ]: >>399
捏造がばれると告発者を韓国にするが、もともと韓国が捏造者の本場だったのではないのかね？
捏造擁護者は本質的に嘘つきだ。
433 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:45:29.42 ]: そういえば他のコピペ博士の処遇はどうなったんだ？
434 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:45:29.50 ]: >>427
>弁護士によると

弁護士のいうことは何でも正しいの？
あんたがダラダラ書いてることは、「正しい」って前提が成り立たないと、単なる妄想
435 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:45:41.81 ]: >>425とか>>427みたいなヤツのことね
436 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:46:16.48 ]: 科学者は小保方の出現で社会での信用をうしなった。
弁護士はミッキの出現で社会での信用をうしなった。
437 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:46:19.90 ]: 小保方さんは日本見棄てて外国で研究進めて結果出して理研にうわあああああっていわせちゃえばいいよ。
438 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:46:27.27 ]: >>420
その割に下村さんは地雷踏みまくってるんですがｗ
439 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:46:50.29 ]: >>415
うーん、あの人はちょっと策を弄しようとして失敗してる感じ
まるで笹井
440 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:47:33.71 ]: >>418
>>>401
>告訴は問題ない
>告訴取り下げと引換に無理をいうことが問題

無理じゃないじゃん
示談条件飲まなければ即告訴ですというお話
嫌なら法廷で会いましょう
441 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:47:40.17 ]: 弁護士は代理人だろ。
凹が言ってることを言ってるだけだろ。
ミッキーマウス＝凹なんだよ。
ミッキーも凹仮面でもかぶったらわかりやすいんだけどね。
442 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:47:44.03 ]: 圧力に負けちゃってますよね。小保方さん。
443 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:48:04.59 ]: 今年の流行語大賞になるかなぁ？？？
444 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:48:04.70 ]: >>437
つうか未来に結果放り投げて誤魔化すのいい加減やめろよ
カルトってバカばっかだな
信仰してりゃ死後に救われるとかそんなん信じて入信してぼったくられてんだから
445 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:48:11.90 ]: >>429
>>>401
>それは相当注意しないと脅迫罪になる
>少なくとも「○○しないと訴えるぞ」的な発言は全部アウト

なわけねーだろ
むしろ示談書にはそれしか書いてない
446 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:48:33.80 ]: 研究者の嘆き例1　（論文不正そのものよりショッキングは言い過ぎだけど）
↓
Hitoshi Sawa
科学行政のトップにいる人間がこのようなとらえ方しかできないとは、
論文不正そのものよりショッキングです。大臣本人がネットなどの
情報を把握することは不可能かもしれませんが、周りの人間まで
まともに科学を理解している人はいないのでしょうか？
447 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:48:38.53 ]: >>443
今年の漢字は「捏」
448 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:48:39.38 ]: 今年の一文字
凹
449 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:48:42.41 ]: 「小保方氏がやるしかない」＝STAP細胞の検証実験―岸委員長
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140604-00000176-jij-soci
450 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:48:52.70 ]: 結果が出てから論文発表してくださいよ～
アルアルわめいてるならね～
お前の捏造論文の話しからごまかしてんじゃないよ
451 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:48:53.85 ]: >>413
のしつけて中国に送りつけるべし
452 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:49:16.66 ]: 大臣の無思慮な一言で、理研はオポを加えて
検証実験しなければならなくなった。
これは、理研にとってもオポにとっても地獄だぞ。
453 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:49:17.50 ]: 小保方さんは悪くないのだ！
悪いのは理研なのだ！

小保方さんかわいそうだよ(T_T)
454 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:49:18.87 ]: >>440
裁判官が認めてくれるかどうか、実際やってみてくれ
455 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:49:28.85 ]: >>413
優秀なコピペ民俗のところがお似合い
456 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:50:02.03 ]: 研究者の嘆き例２
↓
Mihoko_Nojiri
大臣が事の重要性を分かってないのが痛い。
457 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:50:06.49 ]: 「小保方氏がやるしかない」＝STAP細胞の検証実験―岸委員長

小保方氏の検証実験参加を提言するのは好意からではなく、「研究者にとって実験を公開でやるのは厳しく、絶対にうそを言えないということだ」と説明
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140604-00000176-jij-soci
458 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:50:27.37 ]: ここまで来れば、STAP細胞はあると思わざる得ない（≧∇≦）頑張れ小保方さん！
459 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:50:29.56 ]: >>413
同じことばっかりいうなイタコ教祖の信者は
460 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:50:33.58 ]: >>426
どっちから話もちかけたんだろうな
461 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:51:12.41 ]: >>440
示談の条件ならば何でも言ってよいってわけじゃないよ
「俺の奴隷になれば示談にしてやる」とか無理
462 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:51:53.17 ]: >>448
凹に一票。
463 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:51:59.69 ]: まあ、今から些細研にいくやつなんていないから、どのみち消えていくだろ。
464 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:52:02.61 ]: >>364
丹羽さんはコレスポじゃないよ。
コレスポになったのはプロトコルだけ。
465 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:52:04.47 ]: >>445
それ、脅迫罪の話になったときに必ず出てくるメジャーな例なんだよ
たとえ相手に非があっても、「訴えられたくなかったら○○しろ」はアウト
それどころか「訴えるぞ」だけでもアウトになることがある
466 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:53:01.08 ]: >>441
そもそも論文撤回の書類を提出したことすら知らなかったんだぜ、三木は
その後小保方の発言だか自分の想像だかわからない話してるんだから信用できるわけ無いじゃん
467 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:53:15.04 ]: 理研は悪くないのだ！
悪いのは小保方なのだ！

理研かわいそうだよ(T_T)
468 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:53:20.36 ]: 今回、小保方さんの論文撤回は本意ではないだろう。
野依理事長以下多勢力の重圧に負け、正当な判断能力が失われた結果であろう。残念です。。。
469 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:53:21.57 ]: >>428
あれは結局私的流用が発覚したからだよ
470 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:53:28.67 ]: 日本の法律って融通きかないねぇ
471 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:54:01.32 ]: これってマスゴミが騒いで元ネタを中国韓国にバラして、挙げ句の果てには発明した本人にいちゃもん付けて特許を取らせないという最悪のやり方じゃね？
472 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:54:03.15 ]: >>464
だから（主要）って（）つけてる
しかしアドバイスだけならそもそも著者にすらならず謝辞に入れるだけだし、
アドバイスだけの人が親論文のプロトコルの責任著者になるのはおかしいでしょｗ
473 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:54:10.65 ]: 「貼」
474 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:54:16.68 ]: 凹だけ切ってれば、凹が暴れておもしろいと思ったが、
まさか、丹羽の会見での
官僚の目論みが丸見えの筋書き通りでくるとは
コツ（）押し
まじで、こんな馬鹿な押しでくるとは
粛々と処分すると言っておきながら・・・
凛とした態度で処分下せばいいのに
STAPなんてもう世間は気にしてなかったのにね。
475 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:54:33.05 ]: >>449
やっぱり批判が言ったんだな、当たり前じゃん
で「公開」でやらせるんだな？やらせろよ
476 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:54:47.98 ]: >>470
法律に融通が利いたらどれほど恐ろしいことになると思ってるんだ
477 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:55:23.76 ]: ★愚劣な差別主義・似非科学者、難波

blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/0e38ad04e2b2e0b34e0871fdedc576d9

＞＞昔読んだ人類学の本に、「ホッテントット（今はコイ・サン族）は２以上の数が数えられない。
＞＞１と２はあるが、それより多くは”many”という」とあったのを思い出した。

＞＞同様に2/6「毎日」の小保方写真を見ると、「やけに大きな鼻の穴が前を向いている、知性の
＞＞足りない大年増」に見えてくるから不思議だ。
478 名前：狸 ◆2VB8wsVUoo mailto:sage [2014/06/04(水) 23:55:31.12 ]: 屑野たぬきでございます、
どうもスタップの騒動が飛び火しますと、
他の諸分野のみなさんへの不信感の拡大も増える傾向が強いことは、
ひとえに今回の馬鹿騒ぎの影響と認識しますとともに、
たとえ万が一、万が一にでも、
生物系研究者の予算獲得が不透明な隠蔽体質に塗れてしまっていてでも、
政府の役人がうそぶく様に、
そのうち世間は忘れるので大丈夫でして、
研究者は、こういう騒ぎがまた再発するときはいつも、
生物板の書き込みをおもいだすのでございますが、
あ、いや、その、そんなことはさておき、
この、馬鹿狸が執拗にでも繰り返したいことはですね、
予算削減で困惑する他分野の研究者達にもまた、
甚大な被害が及んでいるところと、
誠意ご報告申し上げます。

狸
479 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:55:33.35 ]: >>475
「やらせろ」とか、ちょっと抜いてこい
480 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:55:39.26 ]: >>389
こんなことも理解してない奴が文科大臣なんてなあ。
大臣になってから所掌業務のこと何も勉強してないんだろうな。
481 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:55:39.76 ]: >>389
retractionは不正の証明っていうのは暗黙みたいところがあるだろうからなあ
（それこそミスなら何らかの修正を入れればいいだけ）
素人操作戦術だけど、しかし政府レベルでのっかっちゃ駄目だよなあ
482 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:55:51.43 ]: >>465
>>>445
>それ、脅迫罪の話になったときに必ず出てくるメジャーな例なんだよ
>たとえ相手に非があっても、「訴えられたくなかったら○○しろ」はアウト
>それどころか「訴えるぞ」だけでもアウトになることがある

残念でした
告訴することは正当業務行為なので脅迫罪になりません
483 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:55:51.49 ]: >>466
小保方の性格と似てる弁護士だよね
臆測でぺらぺら有利な妄想言うところ
484 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:55:52.20 ]: >>457
クソジジイが言い訳しとる
ほー、公開って言ったね
485 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:56:20.75 ]: もしSTAPがあったら日本はどうやって穴埋めするんだろ。
小保方さんへの穴埋めはもちろんのこと、日本が得るはずだった、先端を走るはずだったものを奪われてしまった穴を。
どうあがいても取り返しつかない。それはおそらく、将来においてずっと、未来永劫取り返しがつかない。
486 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:56:30.24 ]: >>457

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140604-00000176-jij-soci

> 「論文は撤回してもＳＴＡＰ細胞はあると言うなら、本人が検証実験をやるしかない」
> と述べた。

> 小保方氏の検証実験参加を提言するのは好意からではなく、「研究者にとって実験を
> 公開でやるのは厳しく、絶対にうそを言えないということだ」と説明した。

岸委員長マジギレで吹いたw
487 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:56:47.76 ]: >>468
>残念です。。。

論文自体が、実験事実にもとづいて論証を行ったものではない、
そもそも科学論文の体をなしていないものなんだから
残念がることはない。これでよかったんだよ。
488 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:56:53.64 ]: 関係者は、どういうことになったか。

安倍総理大臣は、アベノミクスが、
ただの経団連のつかいっぱであることがバレてしまった。

下村文部大臣は、セルシード裏金づくりが疑われ、
赤ッ恥をかいた。

セルシード岡野は首からでっかいソロバンさげて、
サイエンスの世界に豊田商事詐欺をもちこみ、
潰れそうになった会社の財政を一瞬建て直しはしたものの、
実態のなさがすべてバレ、もはやこれ以上、詐欺が立ち行かなくなった。
489 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:57:23.08 ]: 今、ここはヤフコメよりもレベルが低いぞ。どうなってんだ？
490 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:57:24.97 ]: 大和ちゃんは、1970年代初頭以降、
変動相場制が導入されてからというもの、
現実そのものが虚構になってしまい、
いまだに、事実だの真実だのにこだわる奴はバカだとおもってる、
ポストモダン芸術家。
大和ちゃんはSTAP事件では演出家ながら、
ただし理研に属していない、かつまたセルシードも株主に過ぎないゆえ、
自分だけは逃げのびられる、と踏んでいた。
しかしもはやそうもいかなくなりそうだ。
491 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:57:25.03 ]: >>427
バカンティも取り下げ同意してこのままだとNature判断で論文が取り下げられる
可能性が見えて来たって事が大きいと思う
492 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:57:25.41 ]: 理研は悪くないのだ！
悪いのは小保方さんなのだ！

理研かわいそうだよ(T_T)
493 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:57:39.86 ]: >>485
STAPは無いから、もう安心してお休みなさい。
494 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:57:46.62 ]: >>328
>>389
きちんとこの辺報道してもらわないと
一般人はいつまでたっても勘違いしたままだ
論文のお作法だけの問題とか言いきる
サイエンスライターもいたからな
直せばまた投稿できると思われたらかなわん
495 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:57:51.51 ]: ヴァカンティ先生は、ラリパッパで、目がいっちゃってて、
「マウスの背中に耳つけちゃったの、おれだよ～ん」、
とか言って、いつもゲラゲラ笑ってるただの陽気なおっちゃんで、
セルシードからも、理研からもカネが流れていた可能性がある。
まさか日本でここまで大騒ぎになるとは夢にもおもわず、
あせりまくって、ついまたマリファナに手を伸ばす。

ノヨリさんは、下村文部科学大臣じきじきの悪魔の囁きに、
全力で取り組んだものの、すべてが裏目に出てしまった。

笹井さんは、その知性と論理と雄弁でもって、
ネッシーだろうがツチノコだろうがその実在を証明できる、
と、変な方向に自意識が肥大していた。
しかし、今回の事件で、ダーティーヒーローになってしまった。
496 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:58:03.27 ]: >>465
じゃあ>>3はどうなるよ？
497 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:58:10.57 ]: >>482
だから、告訴することは不法じゃない
「告訴するぞ」と言うことが不法になることがある
つまり、告訴する気なら黙ってやれってこと
498 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:58:10.74 ]: >>468
それを指導という。
499 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:58:15.68 ]: >>426
弁護士のくせに落とし所を探ろとする姿勢が全くなかったもんな
『悪意の定義』だけで押し切ろうとするなんて頭悪すぎ
500 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:58:32.93 ]: >>486
岸にも批判がいったんだろ
当たり前
おかげで「公開実験」の言質がとれた
責任とってやらせろ、岸がやれって言ったんだから
501 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:58:33.76 ]: >>440
横レスだけど問題あると思う
502 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:58:42.23 ]: >>472
丹羽さん曰く、あの時点で情報を発信できる状態にあるのが
自分しかいなかったと言っているけどどうかな。
503 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:58:56.92 ]: 丹羽さんはマジメな人ながら、
nature に論文をねじ込むのに、一役、買い、
しかも、論文不正がバレてからは、検証実験という、
賽の河原で石を積む、苦役に従事させられた。

そんななか若山さんひとりだけが、
ただただクソマジメだった。
ただただクソマジメだった。
ただただクソマジメだった。
504 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:59:07.70 ]: >>482
きゅむくんの好きな「判例出せ」でいうと、いちおう正当業務告知を脅迫と認めたものはあるな。
かなり限定的な状況ではあるが。
脅迫に”ならない”は言い過ぎかと。
505 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:59:08.76 ]: 小保方さんはかわいそうだな。
メディアが誰かを悪者に仕立て上げれば、国民はそれを鵜呑みにして一緒になって叩く。
それが公人でなく一個人であっても。
メディアの思うままの今の日本は『国民総思考停止社会』とでも言いましょうか。
506 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:59:15.96 ]: 小保方の公開実験を嫌がっている奴が多いな
成功したらその瞬間、立ち腐れだもんなww
507 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:59:21.61 ]: >>489
約100レス前くらいからへんなのが湧いてきてるから
508 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:59:23.39 ]: ほんと馬鹿みたい、特別法人化延期で、文科省にせかされて
あせって６項目だけの不正疑義調べて
さっさと処分してケリつけようとしたら
小保方から予想以上の反撃くらいまくって、結局伸びに伸びて、
小保方をいまさら再現実験に加えろとか、論文全部調べろと言われる始末。

最初から、小保方に監視再現やらせ、その間に全疑義を取り調べてれば
はい、小保方さん、あなた大量の不正と捏造で終了です。

で夏までには終わった、、かも？
509 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/04(水) 23:59:28.93 ]: >>457
>「小保方氏がやるしかない」＝STAP細胞の検証実験―岸委員長
>
>小保方氏の検証実験参加を提言するのは好意からではなく、「研究者にとって実験を公開でやるのは厳しく、絶対にうそを言えないということだ」と説明
>headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140604-00000176-jij-soci

公開処刑をお望みで？
510 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:59:34.43 ]: >>485
STAPがあったとしても、それはもう小保方とは関係がない現象
むしろSTAP的な現象が発見されたら、無関係な小保方がもてはやされそうなのが怖い
511 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:00:19.84 ]: 石原慎太郎です、
今回のSTAP細胞事件、ひいてはセルシードの投資詐欺疑惑は、
欲ボケ科学者どもへの、天罰ですよ、
かれらはいったんこの事件で、欲ボケを洗い流す必要がある。
そもそも赤血球と言えばわれわれの免疫を担う重要な物質ですよ、
それを欲ボケどもの理化学研究所の科学者たちが好き放題いじくって、
結果なにが起こったかと言えば、理研の免疫不全だ。
しかも、とっくに論文のいんちきがバレちまったんだから、
すなおに謝罪すりゃいいものを、
あいつが悪い、こいつが悪い、
しまいには小保方がAIDSウイルスだったなんて言いだしかねない。
大の大人たちがみっともないったらないよ。
512 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:00:24.89 ]: >>497
>>>482
>だから、告訴することは不法じゃない
>「告訴するぞ」と言うことが不法になることがある
>つまり、告訴する気なら黙ってやれってこと

素人か？
告訴するつもりもないのに告訴をちらつかせた言動はアウト
告訴するつもりの者が告訴するぞと公言するのは正当業務行為
513 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:00:31.71 ]: ESとTSだと判明したのに未だに期待してる奴はネタでやってるのか
514 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:00:32.23 ]: >>426
らしいね

弁護士会内での政治にうつつ抜かしてんだろ
515 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:00:46.61 ]: 小保方の公開実験を嫌がっている奴が多いな

STAP細胞がないのなら別にいいじゃんか。
困るのは小保方なんだから。

なのになぜ嫌がる？

本当は怖いんだろ？

成功したらその瞬間、立ち腐れだもんなww
516 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:00:54.30 ]: 石原慎太郎です、
セルシード投資詐欺疑惑だって同じだよ、
細胞シートなんてまったくもって未完成な絵に描いた餅みたいな、
ロクに喰えもしない製品しかないくせに、
株式上場なんてするからおかしなことになる、
結果、連中がなにに手を出したかと言えば、投資詐欺(疑惑)だろ。
裏ガネこしらえたけりゃ、わたしが作った首都銀行東京みたいに、
上手にやらなくちゃ。
ま、あんたら科学者もどきにゃ無理だろうけどね。
そもそも名前がダサいんだよ、
まずは、女子医科大学東京に改名したら、どうだろう？
517 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:00:58.88 ]: >>449 >>457
まさにそのとおりです
よく言ってくれた
518 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:01:26.43 ]: >>408
信じていれば救われる
小保方信者は文字通り宗教の域に達しているなw
519 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:01:54.63 ]: >>506
成功は200%ねえよ
オボコには基本的な技術がないので各行程をこせない
だから200年続けてもできない
520 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:02:03.33 ]: >>502
それは苦しいな
関係の薄いはずのおっさんが発表したら駄目だろ
その辺の関係ないおっさんが「いま凹も若も取り込んでるんで、俺が発表します」って勝手に発表するのもいいの？
521 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:02:30.57 ]: スタップ細胞ほんとにあってもなくてもどっちみち小保方は潰される運命だったよね
ほんとにあったら莫大な利益を生むわけだから
お偉いさんにとっては小保方を潰して
あたかも自分で見つけたように発表したいだろうし
522 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:02:44.96 ]: 小保方の公開実験を一番嫌がっているのは凹自身だと思うんですがそれは
523 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:02:49.37 ]: >>496
名指しでやったらダメなんじゃないかな
というか、>>3がすごい反感を買ってる状況を見れば、
これが処罰の対象になることがイメージできると思う
524 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:02:50.20 ]: >>506
「公開実験」を嫌がってる奴なんてどこにもいないぞ？
525 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:03:11.64 ]: 公開実験どんどんやって
526 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:03:17.82 ]: 今後小保方さんが海外に招聘され、そこで実証されて、慌てふためく様な事になるんだろうな
527 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:03:47.30 ]: 公開実験はよ
528 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:03:53.88 ]: >>515
ああ、わかったよ。こわいこわい。おめえの勝ちにしといてやるからとにかく向こういってろ
529 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:04:14.47 ]: 擁護してる奴はネタでやっているんでしょう。
530 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:04:33.06 ]: >>124
バカばっかりだなｗ
531 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:04:36.67 ]: >>529
バイトです
532 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:04:41.13 ]: >>526
はやく国外追放にしてくれ
533 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:04:41.44 ]: >>485
小保方の方法で細胞に外部刺激与えても
万能細胞は絶対できないから安心しろ。

他の方法で外部刺激与えて出来たら
まちがってもSTAPなんて名前付けないから
安心しろｗ
534 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:04:48.26 ]: >>506
オポは屁理屈こいて実験しないと予想
実験したとしても超能力者と同じ言い訳する
535 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:04:48.87 ]: >>512
まさに「告訴するつもりがないのに告訴をちらつかせる」という話なのでは
536 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:05:01.85 ]: >>430
正直、ちゃんと処分して科学界から追放してしまえば小保方がいくら言い訳しようがもうどうでもいい
あれは病気だから一生あのままだよ
537 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:05:03.47 ]: 公開っていうけど、ライブセルイメージングリアルタイムで
ずっと見せてくれるの？　LIFにつけてる間とかどうすんの？
誰か、変なもん混ぜないように、監視しとくんでしょうね？
538 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:05:10.48 ]: >>529
本人だよ
539 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:05:54.48 ]: >>529
確かにネタとしか思えない。
けどネタとしては、ネタとして言ってない三木ののほうがよりおかしくて可笑しい。
540 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:05:57.65 ]: なんか告訴の話が横レスでずれてきてるけど
告訴はいいんだよ
公序良俗に反する条件を示談（告訴しない）条件にするのが問題な
541 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:06:20.49 ]: >>496
>>523

古屋理事絶体絶命

CDBで誰が内部点検してるか知ってるはずだから
事実上名指しだし
542 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:06:30.31 ]: 小保方はTVとネットで自分の情報検索しまくってるよ
あいつが病気？　ないないｗｗ　寝ながら菓子食って
パソコン叩き割ってるよ
543 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:06:31.62 ]: >>537
岸がやればいいよ
544 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:06:35.08 ]: 小保方さんの論文撤回は異端審問を受けて地動説を撤回したが「それでも地球は回っている」と言ったガリレオ・ガリレイみたいだな
545 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:06:43.79 ]: 小保方は公開実験を嫌がっているな

STAP細胞があるのならいいじゃんか。
喜ぶのは小保方なんだから。

なのになぜ嫌がる？

本当は怖いんだろ？

失敗したらその瞬間、立ち腐れだもんなww
546 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:06:45.48 ]: >>520

庭さんの良心だったんじゃないの？
あのプロトコルのおかげで、科学者的にはSTAPいらね、で解散になったでしょ。

利権的には、裏切者だから、今賽の河原に置かれてると
547 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:07:12.01 ]: >>537
オボコが仕込まないように5カメぐらいでやってもらうよ
もちろん入室時にはESとTS持ち込まないように念入りなボディーチェック
548 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:07:20.03 ]: 公開で作らせて、stap細胞できたよ！と言ったら先からバイオインフォマティシャンに解析させればいい
てめえまたES混ぜやがったなとすぐ分かる
549 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:07:20.14 ]: >>537

当然。
そうしないと「公開実験」とはいえない。
550 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:07:26.65 ]: 中継はニコニコでよろしくｗ
551 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:07:31.48 ]: 皆さんレス乞食にレスしないように
552 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:07:38.07 ]: 遺伝子解析の結果が示すことは、「新たな疑惑」程度のことではなくて、
凹が新種の多能性細胞を作ったという事実は存在しない、ということ
どうしていまだにあるようにいえるのか謎

大多数があの解析の意味を理解できないということを逆手に取っている
凹も馬鹿すぎてわかってないおそれもあるが
553 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:07:59.40 ]: STAP細胞が実現したときの利益目当てってのはあると思うよ。
それこそ数十兆円はくだらないくらいの。
小保方さんが研究ノートを公開しなかったのも完全なSTAP細胞の手法を公開しないためだろうし。
理研がノートの提出を促してたのもそういう理由がありそう。
554 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:08:02.81 ]: www.47news.jp/CN/201406/CN2014060401001818.html
検証実験参加のためにSTAP論文撤回したんだぜ。
これはもう並々ならぬ自信と:決意ではないか。
555 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:08:05.00 ]: 小保方の技術じゃ、一連の行程ひとりでできないじゃん？
どうすんの？公開実験なんて、初歩の初歩で止まって終わっちゃうよ？話にならないよ？
556 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:08:07.27 ]: >>446
今日一日で一気に文科大臣まで延焼したな
557 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:08:25.31 ]: 常田聡です。
わたしが小保方さんの博士論文をとおしたことを、
最大の悪のようにおっしゃる方がおられますけれど、
いまだに大学に幻想をもっておられる方が
こんなにもたくさんいらっしゃるなんて、
正直言って驚いています。
おそらくご年配の方が中心だとおもいますけれど、
近年の大学全入時代の大学は、
みなさんの時代の大学とは違うんですよ、
東大だってもはやエリートでもなんでもありませんし、
私立大学にいたっては、受験科目以外は、
小学５年生レヴェルの大学生がいっぱいいるんですよ、
そのうえ、私立大学は商売なんですよ、
学生は客さん、お客さんによろこんでいただくのが、
商売でしょ。これが現代の大学の現実なんですよ。
558 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:08:27.20 ]: >>544
そうか。基地外でもガリレオ・ガリレイみたいでよかったじゃねーか。基地外だけどな
559 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:08:36.69 ]: 小保方さんの名前をもじって彼女の人格を傷つけようとしたテレビ局もあり、日本社会が「法律に基づかないリンチ」＝子どものイジメとなんら変わりない・・・という状態にあるのは残念です
560 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:08:40.79 ]: >>554

そうだそうだ!
公開実験はよ
561 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:08:54.36 ]: 公開実験は捏造事件ではよくあることなので、今回もやったらいいんじゃないかな
ただ、今までの事件では再現しないという意味での「実験失敗」ばかりだったけど、
小保方の場合まともに手が動かせないという意味での「実験失敗」になりそうな気もする
562 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:08:57.20 ]: わろた、小保方即効逃げと予想ｗ

重病で起きれないので来年まで無理です（どやっ
563 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:09:00.55 ]: >>541
ああ、実質名指しだな。脅迫容疑で告発するか被害届出せばいいのに
564 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:09:05.35 ]: >>523
名指しだろうがこの>>3は合法
裁量の範囲
単にクズな言動をとってクズに思われる自由があるだけの話
565 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:09:11.03 ]: シェーンも最後まで捏造を認めなかったが、小保方も同じくような
図太いメンタリティーしていると思う。この問題、数年先まで続くかも
しれんね。石器捏造の藤村とはちがう。
566 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:09:16.15 ]: >>546
それはいいように解釈しすぎだろ
TCRの話を分かってる研究者は確かに解散になったが、一般の研究者とか素人ははこれでできるんだって風にとっただろ
そこを会見で古田さんとかが糾弾してただろ
567 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:09:22.57 ]: セルシード岡野でございます。
わたくしの生まれた１９４９年という年は、
ふたつの大きな事件が起こった年でございまして、
ひとつは、湯川秀樹先生が、
「原子核の中で、どうして陽子と中性子がバラバラにならずにいられるのか」
という疑問に対して、独自の予想をたてられた。
原子核内の陽子と中性子の間に、中間子というものがあるに違いない。
この、たんに予想を述べられただけの、立証なしの論文でもって、
運よく、湯川先生はノーベル賞を受賞なさいました。
しかし、若くしてスター研究者におなりになった湯川先生は、
その後は、考えれば考えるほどどつぼにはまりこんでゆかれるような、
苦難の人生を生きてゆかれました。

もうひとつは、いまで言うＪＲ、当時の国鉄の、総裁であられますところの、
下山さんという方が、職員10万人の解雇を宣言した後、
職員の多大な怒りを買い、ご出勤途中に行方不明になられまして、
翌日未明に死体となって発見された、いまなお謎の事件でございます。
568 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:09:37.98 ]: >>552
スポークスマンがバカ弁だし
569 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:09:39.90 ]: >>408
疑う気持ちがあると成功しないというのは、科学ではなくオカルト。
科学というものは、気持ちとか信念とかいうものに関係なく再現できなきゃいけない。
570 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:09:50.15 ]: >>552
Natureはえらいから、
「STAPはそんざいしませぇん」と、きちんと言っている。
blogs.nature.com/news/2014/06/genetic-tests-suggest-stap-stem-cells-never-existed.html
571 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:10:16.39 ]: s3.gazo.cc/up/31454.jpg
572 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:10:49.15 ]: 小保方「公開実験やります！あるんです！本当にSTAP細胞はあるんです！」
マスコミ「じゃあ2週間後やります。監視役もつけます。ネットで24時間中継もします。あなたのボディチェックもします」
小保方「お、おう・・・」

～2週間後～
小保方「ストレスで体調を崩して入院しています。残念ながら実験ができません。」
573 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:10:56.30 ]: あの弁護士は、あまり優秀じゃないらしいよ。有名だけどね。
個人の名誉とか金にならないから、できる奴はやらない。
離婚、遺産、企業などがお金になる弁護。成功報酬だけどね。
ささやき会見をセットアップする弁護士だぞ。
あのセッティング、準備を見て、弁護士が優秀と思える奴を見た事がない。
574 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:10:56.60 ]: セルシード岡野でございます。
わたくしどもとご縁の深い、STAP論文もまた、
実証なしで一攫千金を目指したものでございますが、
しかし残念ながらご存知のとおりこの計画は大失敗に終わりまして、
その上、まじめな若山先生をはじめとする方々が不幸のどん底に、
つきおとされてしまったことは、他人事ながら、
たいそう胸の痛むことでございまして、
わたくしセルシ－ド岡野、言葉もございません。

さいきんわたくしセルシード岡野、
毎晩、毎晩、豊田商事事件の悪夢を見るのでございます
しかもどういうわけか、夢のなかでは、
下山事件と溶け合っているのでございます。
575 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:11:11.05 ]: >>557
毒入り餃子を出荷したお前は許されることは無い
576 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:11:13.85 ]: 期待せよ！！
ネズミノートにつぐ第二弾、
小保方の公開実験ｗｗｗ
577 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:11:31.32 ]: 凹は捏造認定された論文の撤回で、研究者としては既に終わった
さらに大臣の希望もあって、公開実験に踏み切る
いつまでも言い訳できると甘えた結果だ、ざまーーーーｗｗｗｗ
578 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:11:35.82 ]: >>556
そりゃね、もう少しまともな方だと思っていたからね
文科省と改革委はよく話し合って欲しい
同じことを言っているようで、すこしずれている気がする
579 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:11:54.58 ]: >>565
藤村は弥生時代の石器を大量に発掘する実力の持ち主だしな
問題はそれを地面に埋め直したこと
580 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:11:56.23 ]: 再現実験や公開実験に参加って言われているけど、その時にオボは割烹着を着て実験するの。
しなければ会見での説明が嘘だったってことになるし、着てれば馬鹿ってことになりそうだね。
581 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:12:11.46 ]: >>413
いや、中国に巨額の無駄金を使わせて中国を衰退させるべき。
それが世界平和の役に立つ。
582 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:12:56.23 ]: すをおれどえもっ　うえすてぃーえーぴーすわいぶをう　わっ

あ、あ、　ありむわあああああああああああああすうっ！！！
583 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:13:07.10 ]: >>408
>>569に追加しとくと、特許も同じな
普通の研究者が公表されてるようにやって再現できなければだめ
「隠れたコツが･･･」って言ってる時点で特許は認められない
584 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:13:21.45 ]: >>573あの馬鹿ぼん社長、おどおどしてみてて哀れだったもんな
ちゃんと予行演習ぐらいしとけよ、みたいな
585 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:13:23.89 ]: 小保方君、接眼レンズはこっちね。
586 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:13:28.20 ]: 論理的な反論は、すでに笹井氏がしています。　
逆に外野の皆さんが“これはSTAP細胞ではない！”って論理をしない以上、科学もへちまもありませんし、そもそも論争にすらなっていません。　
理解できませんか？　
論文撤回で小保方氏の処分だけって、随分うれしそうですが、プロセスに過ぎませんね。
587 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:13:52.79 ]: そもそも
利権顧問弁護士ＶＳささやきで勝負は見えてたな
588 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:14:15.03 ]: 「以前やった時はできたんです。嘘じゃありません」
「公開実験というのに慣れてなくて…集中できなかったことは事実です」
「再現はできなかったけど、それで『無い』と証明されたわけじゃないと思います」

公開実験の結果、彼女がこんな色々残念なコメントを出すことになっても、
信者の方々はそれでも「小保方さんガンバレ！信じてます！」
みたいなツィートをするのかなあ。
589 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:14:44.90 ]: Facebook がんばれ、小保方晴子先生！

実名で書き込んでる不思議の国の住人がいっぱいで
脱力。
知り合いいたら引く。
590 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:14:52.70 ]: >>573
吉兆弁護士が無能なことぐらいみんな知ってるだろ
591 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:14:53.48 ]: >>446
>研究者の嘆き例1　（論文不正そのものよりショッキングは言い過ぎだけど）
>↓
>Hitoshi Sawa
>科学行政のトップにいる人間がこのようなとらえ方しかできないとは、
>論文不正そのものよりショッキングです。大臣本人がネットなどの
>情報を把握することは不可能かもしれませんが、周りの人間まで
>まともに科学を理解している人はいないのでしょうか？

大臣のブレーン官僚が1人も科学を理解してないか、全員官僚が結託して工作してる
592 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:15:13.57 ]: 理研の顧問弁護士、あれがいわゆる普通の弁護士のお仕事
三木ちゃんは色モノだと思ってくれ
正統派ではないのだ
593 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:15:20.88 ]: >>520
あれは小保方の意見も聞いて丹羽さんがまとめたものだそうだよ
勝手にやったわけじゃなく、ネーチャー論文を基にして小保方に
再実験をやらせてそれを見ながらまとめたって言ってた

ただ、あの時点で理研も「STAPありまあぁす」で逃げ切る気満々だったので
組織を挙げてSTAPを支援しますよという意思表示みたいな面もあったような

丹羽さん自身は
「自分で結果を出したこともない実験のプロトコルを出すという事に対しての非難は甘んじて受ける」
と言っていた
594 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:15:23.01 ]: >>588
ムーの世界だから、そうでしょう。

小保方は普通の脳の人じゃないｋら、永遠に嘘に嘘を重ねる
そういう障害です。
595 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:15:26.87 ]: >>586
>これはSTAP細胞ではない

STAP細胞ってどういう定義？
その定義を証明する実験結果はどれ？
596 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:15:37.53 ]: >>580
ちょっと面白い
597 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:15:38.23 ]: >>570
indicatesではなくsuggestsと書いてあるのは本誌への配慮かな
598 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:15:44.77 ]: >>481
捏造がばれても撤回すれば不問に付すというのを文科大臣のレベルで認めてしまったのは取り返しがつかないことになりそうだ
599 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:15:59.73 ]: ケビンちゃん、

こないだな、テレビで誰かが言うとったで、
研究論文ちゅうのは、エビダンスが必要やねんて。
それ聞いて、わし、なるほどな～って感心したで。

あのな、ケビンちゃん、ホッカイエビって知っとるけ、
生まれてしばらくはオスやねんけどな、
１歳でもうおめこ、はじめんねん。
で、２歳になったら、こんどはメスになりよるねんて。
でな、そのホッカイエビな、おめこの直前にメスは飛んだり跳ねたり大騒ぎ、
これがエビダンスやねん。
つまりな、ケビンちゃん、論文ちゅうのは、
おめこの直前のメスのエビのダンスみたいな熱狂が必要やねんて。
600 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:16:00.70 ]: >>427
どうして理研が自らの所属研究者の実績に「嫉妬」するのか？？？？

自らの功績として大宣伝してたでしょうに。
601 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:16:02.57 ]: stapがインチキであることを証明する丹羽、オボに公開実験させるのが一番
602 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:16:21.91 ]: >>590
>>>573
>吉兆弁護士が無能なことぐらいみんな知ってるだろ

吉兆弁護士に依頼してくるレベルのバカが犯罪者なんだから、それでいいんじゃね？
一般人にとって有能に見える必要は無いわけで、顧客層である犯罪者の頭で有名に見えればそれで良い
603 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:16:25.18 ]: >>586
> 外野の皆さんが

当事者のオボちゃん、こんばんわ
消灯時間は過ぎてますよ
明日強い薬出しときますね
604 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:16:34.22 ]: >>588
するだろうよ
小保方さんができないのは長期間入院して実験から離れたからだ
優秀な彼女の能力を奪った理研は汚い、日本の宝を返せ
くらい言うだろうよ。そう言う人たちだ。
605 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:16:35.88 ]: つまりな、スタップダンス細胞の悪口言う連中、ぎょうさんおるけど、
でもな、その理屈に立てば、あの論文、最強やねん。
あんな強力な論文、ないで。
せやろ、わしみたいな一般市民が科学論文に興味持つことなんて、
ふつうあらへんで、あらへんことが起こったねんからな。
しかも見てみーな、関係者みんな揃って飛んだり跳ねたり大騒ぎやんか。
いったいこれからみんなでどんなおめこしよるんやろ？
わしがおもうにはな、たぶんな、
小保方さん、おっぱいおっきいけどな、生まれたときは男やったんちゃうか？
どないおもう、ケビンちゃん？

あら、ケビンちゃん、ま～だブルー入ってんのか。
わし、なんかケビンちゃんの気に触ること言うた？
言うてないよな、な、ケビンちゃん。
606 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:16:55.77 ]: >>573
性交報酬は宝くじみたいなもんだから
着手金でぼったくってるだろw
607 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:17:01.68 ]: >>593
>「自分で結果を出したこともない実験のプロトコルを出すという事に対しての非難は甘んじて受ける」

まあ鶏さんもケビンさんとの力関係とか、内部的にいろいろ苦しい立場ではあったんだろうけど、
科学者としては責任とらないといけないな
608 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:17:07.38 ]: >>590
ちょーーやり手とか、報道されて無かったっけ？
吉兆、阪急、などなど捏造弁護の専門家って

あれ？
609 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:17:17.21 ]: セルシード岡野でございます。
STAP論文には、ひそかにES細胞を混入しているのではないか、
という疑惑が発表当初から囁かれておりました。
ご存知のとおり、ESといえば受精卵でございまして、
もしも今回、そのようなことがあったとすれば、
マウスのESでございますが、
しかし、わたくしにしてみれば、
わざわざそんなまどろっこしいことなどやらずとも、
わが母校、早稲田大学にはスーパーフリーの伝統がございますゆえ、
やりたいさかりの欲情エロボケ男女に、小銭を握らせ、
どこかのマンションのやり部屋を提供さえさえすれば、
ヒＴES細胞なんてものは、いくらでも作れるのでございます。
かんたんでございます。
そういう意味においても、小保方さんは、
この再生治療研究の推進に、
まさにうってつけの人材でございまして、
今回のSTAP細胞事件で、
もしも、万が一にも、小保方博士の未来が奪われてしまうならば、
痛恨きわまりないことと、
わたくしセルシード岡野、おもわずにはいられません。
610 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:17:30.09 ]: >>552
こういうことに対して学会がバンバン発信してきなよ
ノスミンなにやってんの？
弾幕薄いよ？
611 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:17:32.80 ]: >>600
「弁護士によると」とか言ってるバカをまともに相手にしてもねえ
612 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:17:37.31 ]: 貼るちゃあああああああんん！
613 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:17:49.53 ]: >>593
あの時点で「STAPはありまぁす」で逃げようとしてたこと自体すごいが、
今でも「STAPはあるかも」で逃げようとしてて、しかも大臣まで助けてるんだよな
理研はいったいどうなってるの
614 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:17:54.28 ]: 最初のSTAP細胞の形成で失敗したら
話にならないが、成功したとしても、
どこまでいくかだろうな。
高度な技術を必要とする若山のやったところは
到底無理だろう。
615 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:17:55.02 ]: TCRの再構成が無かった、幹細胞
なぜかあえて論文で触れられてない
些細さーん
616 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:18:18.99 ]: facebookのオボ応援団、実名さらして、恥さらして
いるようなもんだけど。確かに知り合いいたら、引くね。もうその時点で、
縁切るわ。
617 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:18:19.96 ]: >>598
ほんとこれ
618 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:18:27.90 ]: ノヨリです、
なんでございますか？　ジニン？　ジニン？？？
は～～、遠いむかしどこかで聞き覚えのある言葉ではございますが、
いま、ひさかたぶりにそのお言葉を耳にして、わたくし、いま、
たいそうとまどっております、
わたしの辞書にございますその言葉ジニン、Jining、
日本語読みではサイネイ（済寧）でございますね、
孔子のふるさととして有名でございます、
ご存知のとおり、孔子さまはおっしゃっておられます、
過而不改、是謂過矣。
過ちを改めざる、これを過ちという。

他方、ご承知のとおり、
わたくしどもはさんざん過ちを犯しておりまして、
お詫びしてもお詫びしてもきりあないのでございますが、
ただし、もうわたくしども、どんどん改めて、改めて、
改めまくって、あげくの果てに、すでに論文まるごと、
取り下げておるのでございます。
それで、その、いまのご質問の、サイネイ市の件に関しましては、
どういうご質問の意味なのか、わたくしども
さっぱりはかりかねておる次第でございます。
619 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:18:55.02 ]: >>537
何もしない時（夜中とか）は（監視カメラ付けた状態で）部屋ロックだろ
620 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:19:06.67 ]: >>608
別に君が報道を鵜呑みにする人間なのは構わんけど
吉兆の一件をとっても「ちょーーやり手」なんて思う人間はいないだろ
621 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:19:09.60 ]: オボって細胞生物学、分子生物学の知識すらあったかどうかも怪しい
学力試験も受けさせたいな
AOだもんな、そもそも高校レベルの生物もあやふやなんじゃ？
622 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:19:28.67 ]: >>598
下村大臣は、傷口を広げる天才だと思うわ。一言喋る度に日本へのダメージが大きくなる
623 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:19:29.73 ]: >>597
深読みしすぎ
indicateは因果関係が疑いなく当然って状況じゃないと使わない”強い”言葉
624 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:19:41.63 ]: >>619
ニコニコ動画で24時間中継
625 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:19:42.06 ]: >>613
大臣は凹を谷底に蹴落とした
626 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:20:26.82 ]: それでもあるんです。それでも。
627 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:20:48.72 ]: (´･ω･`)200回以上成功したんでしょ？
(´･ω･`)えっ？えの発言からまだ１回もやってないの？
(´･ω･`)今まで何やってたの？
628 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:21:02.62 ]: そもそもiPSより簡単にできるはずのブツに一年もかけた実験いらんだろ
小保方がちょちょっと200作ってみせりゃいいんだよ
629 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:21:03.85 ]: >indicatesではなくsuggests

えーっと、ほぼ同じ意味です
630 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:21:32.28 ]: natureは never existed と断言してるね。少し安心した。
理研の検証実験は国内向けの体裁に過ぎないね。
631 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:21:38.34 ]: >>629
おまえまちがってるぞ
632 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:21:41.57 ]: >>537
NHK御自慢のハイビジョンカメラで撮影してネット中継
633 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:21:54.13 ]: Boukennkyushasono1‏@boukennkyusha
あれだけ気の強い人が弁護士にも相談せず論文撤回に応じて
しかも返事の相手は再現実験の丹羽氏。
懲戒解雇の恐れはなくなったし１年再現実験に職員として
雇用確保したと考えるべきか？べきだろうね。
あれだけ不正してデタラメすぎて笑える。
634 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:22:25.57 ]: >>627
ゆっくりしてました。ちょっと気分がすぐれなくて・・・
それでも、エスティーエーピーさいぼうは、ありまぁ～～ふ！
635 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:22:34.22 ]: 「皆の心にあるんです」
サンタと同じ
636 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:23:11.09 ]: >>632
世界初の4K試験放送がオボコの公開処刑(実験)か
胸が熱くなるな
637 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:23:10.80 ]: >>629
雑魚すぎ巣に帰れ
638 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:23:39.11 ]: >>631
indicateのほうが多少強く感じるけど
英語ネイティブならほぼ同じとうけとります
639 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:23:48.75 ]: >>629
indicateとsuggestの使い分け、大事だよ
学部生かい？素人かい？
640 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:24:27.13 ]: まじで懲戒解雇なしかい？腐ってるわ。
641 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:24:55.25 ]: >>638
ネイティブって科学者のネイティブ？
普通のおっさんおばさんのネイティブの日常会話の話？
642 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:25:20.42 ]: >>629
論文書く時indicatesまで言えるかどうか
suggestsどまりなのかは重要だぜよ
643 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:25:57.95 ]: そもそも同意語な気がしないな
644 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:26:00.66 ]: 小保方氏、異例の採用　英語面接を日本語で実施
www.47news.jp/smp/CN/201406/CN2014060401002234.html
645 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:26:10.27 ]: >>640
いやいや、しょうがないじゃないですか。ネタにして遊ばしてもらうぐらいしかないですって
誰だって忸怩たる思いですよ。本当は。許せるわけない・・　でも、楽しむしかないじゃん
646 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:26:17.21 ]: 精神的の参っていて正常な判断能力喪失した状態で
撤回み応じたのならそれこそ代理人が断固立ち向かうとこだろ

ミッキーバカかよ
647 名前：600 mailto:sage [2014/06/05(木) 00:26:26.94 ]: 自分のホストからではスレ立てできませんでしたm(_ _)m。

どなたか次スレをお願いします。
648 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:27:13.19 ]: >>589
詐欺師にとっていいカモリストになるな
649 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:27:17.64 ]: >>629
ＳＴＡＰ細胞とＳＷＡＰ細胞がほぼ同じという世界では正しいのかも
650 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:ｑ [2014/06/05(木) 00:27:18.09 ]: 処分延期して、一定期間の公開実験後に処分を正式に決めればいいと思うんだけどね
期間も一年はさすがに長すぎるから、一か月とかさ
651 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:27:24.25 ]: >>638
国際学会ではネイティブさんも普通に使い分けてるぞい
652 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:27:33.45 ]: >>644
まじすか、なら入るべくして入ったんだわ
しょうがねえわ
653 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:27:47.22 ]: >>644
こっちを貼ってくれよ
www.47news.jp//CN/201406/CN2014060401002234.html
654 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:27:50.99 ]: 小保方、実験に入ったら6日目で倒れたふりをするヨカン
655 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:28:00.55 ]: これだけ不正にまみれて、認定もされてるやつが
懲戒解雇にならなかったら理研マジくたばれ
本来なら刑事事件レベルやぞ
656 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:28:25.37 ]: >>639
indicate=strongly suggest
ま、実際の論文じゃなくてニュースなら、ほぼ一緒。
657 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:28:28.88 ]: 644 新ネタだね。
658 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:28:36.05 ]: >655
全面同意。腐りきってる
659 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:28:37.39 ]: >>644 >>653
ワロタ、何から何まで特別待遇
これはバカンティや大和の売り込みが大きかったか
660 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:28:42.78 ]: 高校の科学部でもオボよりレベル高そう
661 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:28:42.82 ]: 　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　 __(　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 /ノ／￣￣￣＼
　　　　 /　/￣￣＼　　ヽ　　　　　　　　　　　　 /ノ / /　　　　　　ヽ
　　　　 | 丿　　　　＼_　 | おぼちゃーん　　　　 |　/　 | __　/|　| |__　 |
　 .ｎi 7　 | | /二ヽ /二ヽ |　 | ケビンコスナーだよ-|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
l^l | | ｌ ,/)（Ｖ-[／ﾟ八ﾟヾ]-Ｖ）　　 .ｎ　　　　　　　　　＼L／　癶　　癶Ｖ
', U ! ﾚ' / |　　⌒ (＿)⌒　 |　　.l^l.| | /）　　　　　　　 /（ﾘ　 ⌒　　。。⌒ ）　　キャー
/　　　〈　ヽ　lｰｰ-ー--/ ﾉ　　| U ﾚ'/／)　　　　　　|　0|　　　_＿　　ﾉ .／
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662 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:28:51.32 ]: >>644
脱がし上手ｗ
663 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:29:04.98 ]: >>644
裏口採用確定だな
問題はこの判断を誰が下したか
664 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:29:05.42 ]: >>654
ってか、今死んだらきっとこのまま永遠に教祖としてあがめてもらえるよね数百人くらいの信者に
665 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:29:24.42 ]: なんで留学してた奴に日本語面接してやる必要があるんだよw
全然喋れないんだろうな
666 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:29:28.65 ]: 大臣や改革委員は本人同伴の再現実験を希望しているが
これ、この板の人も望んでるの？
俺は見たくない。
１、哀れすぎる。見世物小屋と同じに見えるから
２、世のおっさんたちが、また援護する（温帯を含む）
３、できなくても言い訳が言える
４、できても、ESじゃねえのと騒がれる

STAPが存在したのかは、残存のサンプルで勝負すべき
どのような結果であれ白黒ハッキリしない実験をやる、クズな学生を見ているようだ。
667 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:29:40.25 ]: >>536
似非科学として世の中に残ったら害悪だと思わん？
668 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:29:42.30 ]: >>576
静かにやりたいって小保方先生はおっしゃってますよ
669 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:29:59.36 ]: >>653
西川さんww
だな
670 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:30:13.16 ]: >>661
ｗｗｗｗｗｗ
671 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:30:16.04 ]: >>656
>indicate=strongly suggest
>ま、実際の論文じゃなくてニュースなら、ほぼ一緒。

ここは生物板
科学論文においてstronglyとまで言えるか否かは非常に重要
科学者じゃないならcofusingなレスしないでくれ
672 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:30:27.25 ]: >>664
そこは２００人でしょｗ
673 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:30:42.98 ]: 間違いなくしゃべれないでしょ
博士論文の英語もめちゃくちゃだったじゃん
ネイティブになおしてもらえばいいのにｗ
674 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:30:57.17 ]: 推薦状なしか。すげえな。ほんとすげえ。
675 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:30:57.63 ]: >>661
なんだこれｗ
676 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:31:07.09 ]: >>664
そうだね「定説です」って言ってたおじさんも信者いたもんね
677 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:31:28.78 ]: 擁護派はデータ捏造を見ても「それでも存在しないという証明にはならん」
とか言うけど
捏造切り貼りデータだけで「宇宙人解剖」の論文出したら
それにも同じ事を言って擁護してくれるんだろか
「ない事の証明」できなきゃ存在することになるんならどんな大発見論文でも否定できんぞ
678 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:31:50.59 ]: >>588
腹いて～ｗｗ
679 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:31:57.82 ]: >>661
ワロタｗ
680 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:32:07.95 ]: >>622
この発言がNatureやScienceのニュース記事になって世界に発信されたらと思うと恐ろしいわ
681 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:32:34.91 ]: もしかして英語圏でメシ食って寝る程度の英語しかできないのか？
682 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:33:21.45 ]: >>677
強制連行みたいなもんやね。
683 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:34:06.82 ]: >>570
blogs.nature.com/news/2014/06/genetic-tests-suggest-stap-stem-cells-never-existed.html

最後にしれっと書いてんだな。ワラタｗ

It was also reported that RIKEN will likely enlist Obokata in its ongoing efforts to try to reproduce the STAP results.
また、理研はおそらくSTAPの結果を再現しようとするための継続的な努力Obokataを参加させることが報告された。
684 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:34:07.88 ]: >>665
唯一喋ることができるのが「Oh～NARUHODO～」
685 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:34:12.00 ]: >>647 >>600
次スレ立てますた
問題なさそうなら
テンプレ協力おねがいします
686 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:34:23.59 ]: >>669
二死皮さんも疑惑初期のニコ動で、善意の第三者で凹とかプロジェクトは詳しくは知らない、みたいなスタンスでコメントしてたけど
不正採用に関しては責任が大きいじゃないか
687 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:34:24.49 ]: >>653
バカンティが直接働きかけたのは西川さんでTCR再構成を調べるアイディアも
西川さん発だったそうだけど、他にもどこかからの力が働いてたのかな？
688 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:34:36.47 ]: >>681

むしろ、研究の話なら英語でできるがメシ食って寝るための英語はできない、
っていうのが日本人研究者だと思ってた。
689 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:34:48.04 ]: それで？
理研がどうしても
小保方さん（STAP細胞）を欲しかったからだろ。

早稲田の博士論文にしても、そう
過去のことをチクチクと…

自分を棚上げしてないかい？
690 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:35:00.51 ]: こいつ、本当に何ができるの？少しの技術も知識もないの？
691 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:35:10.54 ]: >>661
誰か神な方
IDとPASS上げてwww
692 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:35:19.52 ]: >>661
２人ともスゲー楽しそう
693 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:35:35.69 ]: indicate=指示
suggest=提案
全然違う
694 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:35:36.06 ]: 米教授が５月に論文取り下げ要請　ネイチャー誌に書簡
www.47news.jp//CN/201406/CN2014060401002241.html
695 名前：685 mailto:sage [2014/06/05(木) 00:35:36.28 ]: >>647 >>600
リンク貼り忘れた
次スレ立てますた
問題なさそうなら
テンプレ協力おねがいします
STAP細胞の懐疑点 PART410
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401895922/
696 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:35:41.65 ]: マウスも偽物だったし、STAP細胞の検証実験はやらなくていい。
STAP細胞はもうないし、あっても小保方の方法では再現できない。
さっさと懲戒解雇にしろよ。
697 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:35:49.23 ]: facebookの
がんばれ小保方晴子先生
コメント読みにいくべきだ！
メンバーをチェックしないと！
関わり合いたくないと思う人達だった！
698 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:36:02.69 ]: >>685
テンプラと蕎麦って合うよね？
699 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:36:08.45 ]: >>653
公開セミナー省略は既に報じられていたが
「推薦状が１通も届いていない」
これは衝撃だわ
700 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:36:36.42 ]: 古館は再調査却下のときは、「理研は記者会見ばっか開いて研究してないん
じゃないか？！小保方さんに再現実験やらせる
べきだ！」と言ってた気がするが、今日は「若山さんがネズミ云々はっきり説明
すべきだ！」と言っていた。自分の発言に責任もたずにいいたいこといえる
ニュースキャスターっていい身分ですね。
701 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:36:47.48 ]: >>689
過去があって、現在があるんだろ？
702 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:36:52.27 ]: >>690
ないよ
703 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:36:55.65 ]: >>683
変な訳つけるな

ただ日本の新聞見てニュースにしただけ
704 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:37:01.99 ]: >>697
所属と実名を明かして未だに擁護してるやつは根性据わっててすごいよな
私バカなんです！感情だけですべて判断してます！近づかないで下さい！
って大声で叫んでるようなものだ。
705 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:37:02.74 ]: >>696
刺激してればいつか出来るよ。

細胞の死骸が
706 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:37:17.31 ]: >>694
ホント、こいつは逃げ足早いな ww
707 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:37:17.57 ]: >>694
馬鹿ン亭ｗｗ
708 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:37:18.07 ]: >>644
ハーバード留学とは何だったのか？
709 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:37:32.68 ]: 「仕方がなかったんです。悲しいです」や「何のために今まで頑張ってきたんだろうか」
は世間の同情をかう作戦か、そう言えば、「過去何百年の生物細胞学の歴史を冒涜と酷評された」
も世間受けを狙ったような芝居臭い発言だったね。
710 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:38:04.04 ]: 小保方はほんとに空っぽな人だったんだな。
でも、人を垂らしこむ才能は天才的だったといえる。
711 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:38:16.77 ]: 体を駆使すればハーバードでも理研でも入れるんだよ！
712 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:38:31.70 ]: >>694
バカが取り下げを決意した理由はなんだろ
713 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:38:50.27 ]: 作ったような話だったから
大げさに苦労話を装飾してやらないといけなかった

STAPが本当なら、それだけでド素人でも十分すごいとわかる事だった
なんせiPSがすでに存在しているから。iPSは誰でも知ってるよなもう
714 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:39:43.57 ]: 要するに手のおぼつかないｗ実験屋だろ？
毎日来る日も来る日も、酸につけたり管に通したり
刺激刺激で光った～～ってお遊び
715 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:39:49.66 ]: >>694
犬も逃げちゃったからじゃないかな
716 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:40:18.15 ]: 確実な事がひとつ

小保方が男だったら、理研にいなかったし、早稲田で博士号取ってないのでSTAPゲートは起こらなかった
「女」に目がくらんだアホと、「女」を利用したアホの自爆劇だった
717 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:40:25.39 ]: >>708
ハーバード留学ってそもそも誤解してる人が多いけど
早稲田とハーバードとの間で実施してる短期研修でしょ
「留学」って表現自体が経歴詐称に近い
718 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:40:54.14 ]: >>661
会員登録クソワロタwwww
719 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:40:59.27 ]: 【STAP問題】小保方氏、異例の採用　英語面接を日本語で実施　推薦状も1通も届かず [6/5]
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401895682/
720 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:ｑ [2014/06/05(木) 00:41:00.83 ]: 撤回を反対していた最後の一人はバカンティさんではなく、凹ちゃんだったんだね
すごいなあ
721 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:41:56.84 ]: でもバカンティのとこに2年いたんでしょ？
毎日何しとったん？　せっくｒｙ
722 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:42:05.24 ]: >>719
バカンティからの推薦状すらなかったのかｗ
723 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:42:17.62 ]: >>720
小保方もマウスで手品のタネ明かしをされて、もう観念したんだろう。
724 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:42:17.99 ]: バカンティの所属病院は今 stapとは別問題でマスコミから包囲網を
敷かれている。stap捏造に関しても近いうちに追及されることを
見越して、撤回に同意したんだろう。
725 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:42:19.39 ]: これで明らかにハードルの低いアファマ枠も再検討...されるわけないか
726 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:42:27.43 ]: >>661
まじで登録してみたいｗ
727 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:42:53.71 ]: >>721
見学とか雑用に近いことをしてただけでしょ
728 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:43:02.96 ]: >>693
釣りはいいから
729 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:43:04.49 ]: >>722
>>722
>>722
730 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:43:04.55 ]: >>714
それ実験といえるのか？

単に、ネズミや細胞殺してヒヒヒｈって笑ってる人なんじゃないの？
731 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:43:07.36 ]: バカンティは博士論文の審査もしてないそうだが？
732 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:43:22.17 ]: 普通は推薦状って自分で書くけどね
733 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:43:39.90 ]: kahoさんの報告が22日
馬鹿にも利権から連絡行って、さすがに無理だと分かったんでしょう。
おぼは、その意味が分からなかったから、一番最後になったんでは？
734 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:43:41.58 ]: >>667
疑似科学の芽になるから徹底的につぶすべきだと思っているが、
公開実験がどんな結果になろうとも死ぬまで言い訳をし続けるのは目に見えてるからなあ
あれはそういう病気の人。
735 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:43:52.18 ]: 推薦状がなくても、意見を述べられる人で良いだろう
736 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:44:05.14 ]: 「皆さんが良いように結論を出してもらえればいいと思います。もう疲れました…。」
なんて言って検証参加はキョヒるかもしれないな。
「優秀な研究者を潰した！」とサポ一ターからは非難の嵐。

あーあ。
737 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:44:08.79 ]: でもさあ、最初から捏造するつもりマンマンでマウスぶっ殺しまくってたわけでしょこいつ？
俺的にそれだけでも相当許せないんだけど。
738 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:44:10.97 ]: >>535
は？
告訴するつもりじゃん
何言ってんの？
739 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:44:15.21 ]: バカンもさすがにそろそろヤバイと思ったのか
自分の首が危ないからなのか N論やっと取り下げに同意したな
740 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:44:15.71 ]: >>668
静かに＝誰も見ていないところで
の意だな
741 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:44:16.86 ]: >>732
お前みたいなレベルの奴はそうだなｗ
742 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:44:19.73 ]: >>722
常田も大和も推薦しなかったか
743 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:44:30.85 ]: >>730
おぼちゃんはまさにそれでしょ？
サイコだもん
744 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:44:36.11 ]: >>733
やはり決めては若山さんのマウスか
745 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:44:36.64 ]: >>719
おいおいマジかこれ
論文どころか、食って寝るための英語すらできねーレベルなんじゃない？
良く理研入れたな
746 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:44:50.44 ]: >>661

円建てかドル建てかどっち？
これけっこう重要だからさｗｗ
747 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:45:42.02 ]: 推薦状が一通もないのも、寂しいなあ。
748 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:45:47.11 ]: >>697 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 00:35:49.23
facebookの
がんばれ小保方晴子先生
コメント読みにいくべきだ！
メンバーをチェックしないと！
関わり合いたくないと思う人達だった！

このスレッド見始める前から、あのＦＢは観察してたよ。小保方会見の前後で
200人から600人に増えてすげーと思った。
　このＦＢグループの発起人は西岡昌紀
というジャーナリスト。かって「アウシュビッツにガス室はなかった」という
記事で雑誌「マルコポーロ」を廃刊に追いやられ、文科省にうらみを持っている
ようだ。そのときの編集長の花田紀凱氏が雑誌ＷＩＬＬの編集中であり、
西岡氏は最近小保方擁護記事を書いている。
　このＦＢ、本当におもしろい。とくに楠本とかいう人のしつこいくらい
熱いメッセージを聞いていると、確かに関わりたいと思う。なのに頻繁に
観察してしまう私って、何？　
749 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:45:50.35 ]: 大人だだったら書面で出した以上、悲しいとか仕方なかったとか、そんなのどうでもいいってわからないのか
コイツは今まで無菌室で生きてきたんか
750 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:46:02.36 ]: ？？？「遠藤氏の分析結果から、君のSTAP細胞というのがESとTSだという事が判明した。論文を撤回してくれるね？」

？？？「ESは知ってますけどTSってなんですか？初めて聞く言葉です」
751 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:46:16.64 ]: おぼちゃん、推薦状お願いできる人もいなかったんだね...
752 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:46:27.38 ]: 公開実験やらされる前に論文取り下げたってことなの？
些細な人の指示なの？
753 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:46:31.00 ]: >>722 >>742
元所属のボスからの推薦状がないってよっぽどのことだぞ
よっぽど関係が悪かったか、ボスの方で関係をトレースされたくない事情があったか･･･
754 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:46:58.20 ]: なんだ、じゃ早稲田もtwinsも馬鹿も、小保方が駄目子だって
わかってたってこと？　やっぱあやC
755 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:ｑ [2014/06/05(木) 00:47:10.55 ]: >>740
もうそういう事を希望できる段階ではないのが辛いところですね
益々疑われるだけですから
756 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:47:11.40 ]: 　　　　(ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　
　　　 ((ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡　　
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　　(((( .|　」　　　／'　'＼　　|)))) 　
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757 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:47:18.10 ]: >>557
758 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:47:31.59 ]: 呼び名ーー阿呆方さんでいいわ
759 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:48:14.90 ]: >>471
中国韓国に無駄な予算を使わせて衰退させるための素晴らしい策略だな。
760 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:48:21.67 ]: >>748

異常者を見る爽快感ですよ
誰でもあると思うよ
761 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:48:24.21 ]: >>750
ｗｗｗ
知らずに混ぜたとしても不思議じゃない
もしかして「混ぜてないし、混ぜられる状況にいない」ってそういうことか
762 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:48:34.98 ]: これは論文の責任著者でもあり、採用にも関わったハゲと隠れハゲは重罪ですわ
763 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:49:07.00 ]: frozen KC1 solution　ttp://ejje.weblio.jp/content/frozen+KC1+solution
　　　　.／￣￣￣￣￣ヽ,,
　　　　( 　γ)"`ー、ヾ_ 　ヽ　ﾊｧ
　　　l 　　,i　j _-==　==ヾ_　ゝ　　ﾌｩ
　彡　 i　δr"[_-θ]-[-θ], i )
　　 /　,,r'"､　　。ふ　　| ﾉ　　∠ ううっ　10x KC1 が
　　　|i　｀|.l : 　j ┌～ﾗヽ l 　　　　　　　　　　　　　出るっ
ミ　　人ﾍ　: .,　 | -､ /: 　/／￣￣￣＼　
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　√　　⌒ 　__　　レ__/ノ / /　　　　　　ヽ
/　　　　　　）　　　υ　/　 | __　/|　| |__　　|
　　人　　　ヽ　　Y　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　彡（　　　 i ・　 |　・|＼／　(× ヽ　×）Ｖ
　　　　i　　　　)　　　ﾉ//ﾘ　⌒（● ●)⌒),ﾐヽ　
　　　彡　　 '　γ　L　／　く0|　　_＿　　ﾉ
　　　　　　＼　　　＼　 ⌒　＼　　ワノ／ﾉ
　　　─丶　＼　(＿￣γ⌒γ＼＿＿ﾉ￣　ヾ
　　　　　 ' ──＼(　　　(　 └ーー┘　　ヾ　　）
　　　　　　　　　　ノ　　　ノ　　　=π=　　)　　/i
　　　　　　　　　く　　　, （　 )　　　　i　　　＼　/
　　　　　　　　　　ヽ　　（　　　ヾ　　　　　　　　）/
764 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:49:23.03 ]: これは機密情報だから誰にも相談しないでくださいね、って詐欺の手本みたいな話やね
765 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:49:46.65 ]: 2ちゃんの勇者よ！Facebook
がんばれ、小保方晴子先生！
にコメだ！
ここでは、常識が通用しないぞ！
766 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:50:13.04 ]: >>754
駄目子だってわかってるのに博士号はあげたんですね？
パパが、お金でも積んだんでしょうか
有名私大で、お金払って博士号買った某政治家の息子を知っています
767 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:50:28.86 ]: >>748 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 00:45:47.11

　このＦＢ、本当におもしろい。とくに楠本とかいう人のしつこいくらい
熱いメッセージを聞いていると、確かに関わりたいと思う。なのに頻繁に
観察してしまう私って、何？　

正しくは「関わりたくないと思う」でした。（恥）
768 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:50:40.61 ]: バカンティ安泰みたいだよ
防衛省から資金提供受けてる
www.busbyway.com/2014/06/04/axogen-inc-receives-department-of-defense-funding-for-next-generation-peripheral-nerve-repair-research/
769 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:50:45.99 ]: いろんな方法で亀を刺激してたんだろうね
770 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:51:22.93 ]: 　　　　　　　　　　　　　　 ,,､-''´"｀｀`ヾ､
　　　　　　　　　　　　　'r''　　　;.;;;;　　ヽ
　　　　　　　　　　　　//　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　　|| 　i||||||||　　 |||||||||　|
　　　　　　　　　　　ｌ＾　　　 ━　　　━　 |
　　　　　　　　　　　｝ ! 　　　　　　 { 　　　　| ）　　>>661
　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　( ､ ,)　　　|ﾉ
　　　　　　　　　　　∪　　　　　　　ｊ　　　　ﾉ
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771 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:51:23.85 ]: >>716
女登用せよって国策だからな
772 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:51:26.29 ]: >>765
FBは　ざっかーばーぐ　ガー　好きじゃない。
てか、まだ、やってたんだ・・・
773 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:51:34.62 ]: 確かに酸刺激は斬新かもしれないw
774 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:51:37.83 ]: >>753
だよな
学位審査の主査からも推薦状でないってある意味異常事態だよ
775 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:51:54.67 ]: >>769
だからスッポンだってば、頭の格好は似てるけどね
776 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:51:56.61 ]: 　　　　(ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　
　　　 ((ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡　　
　　　((l ( i')))))　　　　　　　i彡 ))
　　(((( .|　」　　　／'　'＼　　|)))) 　
　　(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━|　)))　
　　 (( l　 ))　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|))))
　　)))))ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 |)))))
　)))))∧ 　　　　ヽニﾆｿ　　　l ))) 　「ネズミに耳あり、２ちゃんに目あり、なう」
ノ((((／ミヽ　　　　　　　　 /／　　　
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　ノ７_,,, ､　　　＿＿＿＿＿＿
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777 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:52:08.44 ]: ずる賢い奴は距離の取り方がうまいんだよ。
直接的に関与せず、おいしいところだけ、掠めとろうとする。
石器捏造の時の文化庁岡村もそう。
バカンティは小保方の早稲田D論の査読を引き受けた事実はないと
コメントしてるくらいだから、すごい。
778 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:52:55.78 ]: 最高情報セキュリティー責任者ww が理研の隠蔽証拠と科学者抑圧の証拠文を
出したので理研はこのままではすまなくなった
文科直轄機関がこれでは小中学校や高校の理科と道徳の教育ができない
東洋大卒が隠蔽命令文を出した理由の一部は三木マウスの抗議文　ええ仕事してる

オボ、ケビン、山仲は会見して「自分は白、他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国の報道とは思えない粗雑さ
三木マウスはケビンとオボが黒なら山仲も黒だと正論を言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺　ガイドラインを踏みにじる詐欺的ルールで微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔が成立かの法廷判断を願うのは公益では

山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量　これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった恥ずかしいレベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作ったオボちゃんレベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒

そもそも山仲は調査を受けていないのに調査したように印象操作し
身内の密談後会見しただけなのに調査というのが欺罔
全員利害関係（子分）のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭著者で責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文にも疑惑が複数あり習慣性が観測されるがこれらを隠蔽
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し　会見では
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の
実験データの再現性があれば不正でない」という日本を捏造天国化する新ルール
自分を守るために公共のルールを曲げて周囲をうまく欺したのは
不正行為そのもの同様に大問題　オボちゃんはここまで不遜なことはしていない
三木マウスは保身のためのルール変更の卑怯さと日本捏造天国化を糾すのみならず
詐欺告発も考えてみて　苦労もあるががんがれ
779 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:55:34.79 ]: 今ヤフーとかで上がってる見出し
＞「仕方なかった。悲しい」小保方氏、苦渋の選択
コイツはなんなんだ？　下げるのか？下げたくねーのか？　どっちなんだこいつは？
こんなの野放しにしちゃまずいだろ！
780 名前：狸 ◆2VB8wsVUoo mailto:sage [2014/06/05(木) 00:55:36.53 ]: 政府援助受けてる理研はなんなんですか？
私は大学で教えていたのですが、どこのお大臣サマかと思うほどの潤沢な資金、研究のみ、余裕。
外部の調査委員のためなら税金使って良いから、理研の利権隠蔽体質こそを明確化して欲しいです。

何年か前に、別件でも理研の不祥事が報告からも隠蔽されましたよね。
研究推進は確かに大切な国益。でも、権威を使って国民を騙したり資金集めてたみたいです。

理研に残す分野と追い出す分野の判断がおかしい。

狸
781 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:55:58.71 ]: PART410より

12 1 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: sage 投稿日: 2014/06/05(木) 00:52:32.75
ＳＴＡＰ検証実験は継続　理研、特許に必要
www.sponichi.co.jp/society/news/2014/06/04/kiji/K20140604008301140.html

>　理化学研究所の小保方晴子氏が論文の取り下げに同意し、ＳＴＡＰ細胞の研究成果
> そのものはなくなる見通しとなったが、理研はＳＴＡＰ細胞が存在するかどうかを確
> かめる検証実験を継続する方針だ。
>
> 　理研は、ＳＴＡＰ細胞に関わる国際特許申請は論文が撤回されても直ちに取り下げ
> ない構えで、特許の取り扱いを判断するために検証実験が必要としている。

13 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: sage 投稿日: 2014/06/05(木) 00:54:40.77
>>12
特許ガーって擁護厨さえ言わなくなったのに
ご本尊の理研がまだ言っててワロス
782 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:56:23.64 ]: >>775
オボ本人が「亀のお世話」って言ってたんだから仕方ないよ(笑)
あれ普通だったら「ペットのスッポンの・・」って言うよな？
思わず言ってしまったのかな(笑)
783 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:56:37.63 ]: 推薦状なしってのは
推薦はしたが証拠を残したくないのが暗躍してたってことでしょ
しかも口頭での推薦が理研のルールを破らせるぐらいの立場のやつ

この特例を実施することを決めた理研内部の人間を特定して、そっからたどっていくしかないべ
784 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:57:03.50 ]: しかし、暗い気分だわ。

取り下げ論文は調査しない理研発言の直後に取り下げ。
下村大臣は小保方が先頭に立って研究を続けろという。
組織のトップが自分を守るために、科学と日本を犠牲にした結末。
785 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:57:07.70 ]: >>779
♪帰りたい　帰れない　あなたの胸に
786 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:57:26.58 ]: みんな疲れたかい？
ぼくも疲れたよ。
なんだか、とっても眠いんだ。
787 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:57:41.11 ]: まあ、理研は、ダメだ。しょうがない。ここは潔く諦めよう
788 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:57:55.64 ]: 783さん、その通りだね。
789 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 00:58:07.72 ]: >>782
あの発言の場合は「亀」が正しいｗ
790 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:59:19.19 ]: >>640
いつから>>633のネタ元が懲戒委員になったのさ
しかも、そいつの根拠が三木の妄想
791 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/06/05(木) 00:59:28.21 ]: 理研はこれで安心か？　
いっそう理研を見る目はきびしくなる。なめるなよ。
792 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:00:16.76 ]: >>783
素人はそこまで深読みできないから
「凹は推薦者も居ないくらいにしょぼい奴だったんだ」って悪いように？（正しく？）取っちゃうだろうね
793 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:00:24.08 ]: オボコが英語しゃべってるぞ

www.youtube.com/watch?v=CnvWjfNuPtw
794 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:00:51.55 ]: 小保方は特別に優秀な大学院生に与えられる（という名目だが実際は単なるコネ採用の）
学振研究員にまで選ばれてるからな

papa
795 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:01:13.56 ]: 籾井さん、内閣改造も近そうだしそろそろ出番ですよ
796 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:01:18.70 ]: 論文の捏造くらいで、よくもまぁこんだけ大きな話になったな。
逆にすごいと思う。
797 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:01:18.97 ]: 小保方の検証実験参加を支持する。公開処刑、結構なことじゃないか。
よくわからん怨念に凝り固まってる擁護派のボンクラ共も目を覚ますだろう。
798 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:01:26.56 ]: >>793
メシ食って寝るくらいはできるね
799 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:02:05.69 ]: あまりにひどい話すぎて頭がクラクラするので寝よう・・・まだ1年科学者として理研に復帰か！SとNの不正は不問か。おぞましい。あそこまでねつ造し共同研究者に�の細胞を渡し、人と社会と科学を冒涜してるのにだ。

https://twitter.com/boukennkyusha/status/474216827908665345
800 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:02:30.41 ]: 学振くらいここじゃ常識なんだけど
801 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:02:43.98 ]: >>798
キップ買ったりタクシー乗ったりも出来そうだお
802 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:02:56.10 ]: >>793
すげー練習した感じバリバリですな。中学生が朝礼で全校生徒の前でやるときこんな感じじゃん
803 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:03:33.77 ]: 改革委員会「小保方に実験させなさい」

擁護「そうだそうだ！証明して懐疑派を黙らせてくれ！」

懐疑「そうだそうだ！できるならやってみせろ！」

理研「改革委員会がいうのなら・・・ではやりなさい」

オボ「入院しまーす」
804 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:03:34.23 ]: >>797
丹羽プロトコルの通りにやるってのが条件だわな
ピペットを通すってのは反則扱い
805 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:04:08.34 ]: >>793
耳が腐るｗ
806 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:04:21.66 ]: >>694
本当はコレが大事なんだよね
しかし「バカが動いたから」を前提にすると、陰謀論者たちには都合が悪いからスルーしてる
当然三木にも都合が悪いから、スルーしてる
807 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:04:23.32 ]: >>793

ポエムにもあるよ
↓
万能2 uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1391784049/161,735,968
161 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/08(土) 16:08:14.90
っていうか、何でみんな私を信じてくれないのかとってもイラついたわ。
レビュワーが罵倒してくれたおかげで、エディターさんがこうすればい
いよって、優しくおしえてくれた実験があったんだけど意味がよくわか
らなかったの。で、お友達におねがいしていろいろやってもらったの。
そしたら合格できたの。あと胃は酸だけど大丈夫っておしえてあげた。
マーロックス飲ませたでしょっていわれたけどobota胃酸です。

あのエディターさんが笑いながらインタビューではにんじんをきってて
ひらめいたの？なんていわれたけどofuroよっていってみたらほほえん
でくれました。ホンとはトカゲの尻尾きってカメさんにあげてたの。
だって無限に再生してくるし。
808 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:04:44.54 ]: 生活のための言葉と
研究のための言葉って全然違うからなあ
809 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:04:54.48 ]: 結局のところ、理研が小保方を守っているという事実。
予想通りの展開で、残念だわ。馬鹿馬鹿しい出来レース。
810 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:05:51.22 ]: ぽえむー仮面わーだあれー　でーしょおー
811 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:07:15.51 ]: リトラクトしたら
なかったことになるから
”無いのものついてインチキも何も論じようがない”
でちゃらなのか？

論文不正ではなく”研究不正”が問題なら
リトラクトに関係なく調査も処分も
きっちりせなあかんやろ
812 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:07:39.59 ]: 今は世界一メシがうまいです。ニンジンもジュースで飲むと最高です。
17 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/10(月) 16:54:39.72
東京女子医大・大和雅之教授「１０年以内に臨床研究」、慶応大・岡野栄之教授「慎重な検証が必要だ」
2014.2.10 14:16
sankei.jp.msn.com/science/news/140210/scn14021014270002-n1.htm

この記事の書き方うまいよなｗ
小保方さんに近い、というか共同研究者の一人の
大和教授はもう十年以内に臨床研究可能としていて、
さらに生物学や進化論の解明、癌細胞の原理解明にも
役立つ研究と絶賛。一方で慶應の岡野はほとんど
涙目で「検証が必要だ」とか絶叫してる。

岡野は早稲田の人間が成果を出したから、余計に悔しいんだろうな。
813 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:08:51.08 ]: 戦艦はまだ浮上しないのか？
今回のリトラクトにも、ちゃんと同意の意思表示してサインもしてるんだろｗ
814 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:09:04.66 ]: 　　　　(ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　
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　)))))∧ 　　　　ヽニﾆｿ　　　l ))) 　　２ちゃんにカキコの野麦峠なう。
ノ((((／ミヽ　　　　　　　　 /／　　　逮捕の悪寒なう」
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815 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:09:39.79 ]: 下村大臣は小保方さんが証明することに期待って。期待とかのんきなこと言っている
場合じゃないだろ！不正があったんだよ不正が！自分の立場わきまえてください！
816 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:09:51.37 ]: なんか解雇とれたら奇跡的大勝利みたいになっちゃったね
817 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:10:16.18 ]: 小保方に一言
亀しゃぶったり手コキしたら動物愛護団体にチクりますよ
818 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:10:43.67 ]: 　　　　(ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　
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819 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:10:53.88 ]: 小保方は懲戒解雇されないのか？信じられん。
820 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:11:06.19 ]: >>171
あなたみたいな人他でもよく見るけど
ここは冷静な反応の人が多くてさすが科学系の人が多い板だと思う文系素人です
821 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:11:14.53 ]: 公務員が偽文章つくったら公文書偽造とかだっけ?
みなし公務員が偽文章作ったときにはなんか罪にならんのかね?
822 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:12:12.36 ]: バカがツイッターのコピペ持ってきたらそれを事実のように語りだすし
三木の妄想も事実のように語りだすし
バカンティーには無関心だし
ま、どこから来た奴等かっていうのがよく分かる
823 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:12:26.90 ]: >>821
偽文書ってどういう内容の文書を想定してるの？
824 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:12:29.33 ]: 戦艦、ウィキペディアには復帰と書かれていたな。
でも週刊誌でさえ、居場所が掴めない。
825 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:12:41.91 ]: >>816
解雇をとる→ルビコン川を渡る
826 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:12:41.95 ]: >>797
すり替えや混ぜ混ぜが深夜に行われないようにする見張り番も
プロトコルに入れておけ。
827 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:13:12.96 ]: >>557
常田が書いてるぞ
828 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:13:28.89 ]: >>808
ラボにいる人の言葉遣いと町の人の言葉遣いも違うしな
まあラボの人は留学生相手だからわかりやすく話してるってのもあるだろうけど
829 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:13:55.41 ]: >>815
いまさら下村の科学音痴は治らないとして、
事務官がちゃんと助言しろよ。
って、事務官も文系か。。。
830 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:15:25.05 ]: >>829
案外、事務官の助言にまんまと乗っかってｗ
831 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:15:29.83 ]: 若山って人、本当にひどいね。
愛していた人に捨てられたからって、ここまでひどい報復に出られるものなの？
832 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:15:43.58 ]: ところで改革委員会はちゃんと自分らのミッションやってんのか？
833 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:16:01.51 ]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ノ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ノ / /　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　/　 | __/|　|| ||__　 | 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　| 　 LLヽ,,)ii(,,ノL　|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒（●●）⌒）　　　　亀さんに元気になって欲しいの！
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　0|　　　_＿　　ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　＼　　ヽ_ノ／ﾉi
　　　　　　　　　　　　　　　　　）　）　＼＿＿ﾉ.ｨ　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　（　(幵　　　　　{幵ﾌﾞ⌒ヽ、
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　　　　｢}　　　　　　　　　　 l　l∬}|＝＝===｛∬}_〃　・
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　　　　　ﾄ厶ｨ＼　　　　　　ｸ|　　　　　　　　　　　　）　　!
　　　　　ゞニ>　＼_＿　　/（　　　　　nh二二フ､_.　　|　　ｌ
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　　ゞY´ﾆ|.」二二二二二r'└＝デ'　　　　`ー─､　　| `ー､.!
　　　`|　　　　　　　　　　　　　　 |　＿,　　　　ﾄ、 !　　　ｌ
　　　｜　　　　弱　酸　性　　　　|￣　　　`ー-　ゝV　　　　|
　　　｜　　　ス　ッ　ポ　ン　　　 |　　　　　　　　i　`ー-､__ノ
　_____ !　　　　　　　　　　　　 |_＿＿＿＿_____}＿＿
834 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:16:02.84 ]: >>831
早く寝ろオボコ
835 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:16:45.14 ]: また変なのが湧いてきたね。
836 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:16:50.68 ]: >>830
日本の科学行政は暗澹たるものだな
837 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:17:05.59 ]: >>778
キチガイそのものだ
838 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:17:52.21 ]: >>829
低脳な素人が大臣で来ても、それなりに喋れるようにするのが、日本の官僚だったはず。
下村のひどさは、下村が規格外にひどいのか、文科省がひどいのか
839 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:18:12.86 ]: 論文調査しろとか、再現実験させろとか、俺でも言えるわ
改革委員会の仕事じゃないだろ
840 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:19:51.15 ]: >>839
かといってトップを代えろっつーのも言いにくいしな
841 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:20:09.78 ]: 考えてみりゃさ、こういえばいいんだよね小保方に

「再現実験したい？いいけど、監視つけるし、もちろん出来上がった細胞はそのまま詳細な分析に出すからな？」

って。100%実験に出てこないだろ。
842 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:20:43.80 ]: >>840
岸なら言っちゃいそうだけどｗ
843 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:20:53.15 ]: >>557
学部と博士課程を一緒にするな
844 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:21:06.97 ]: 今回はしょうがないと思うんです。誰もこんなことが起こると考えもしてなかった
ただこの感じだと、制度を変えていこうという動きすら起こらないかもしれないですね
問題が大きすぎて全然的が絞れない
845 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:21:31.80 ]: 　　　　(ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　
　　　 ((ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡　　
　　　((l ( i')))))　　　　　　　i彡 ))
　　(((( .|　」　　　／'　'＼　　|)))) 　
　　(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━|　)))　
　　 (( l　 ))　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|))))
　　)))))ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 |)))))
　)))))∧ 　　　　ヽニﾆｿ　　　l ))) 　「みなさん、この汚濁にまみれた悲惨な現実を乗り越えて、
ノ((((／ミヽ　　　　　　　　 /／　　　夢と希望に満ちたサイエンス・ソサエティを築いてゆきましょう」
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　ノ７_,,, ､　　　＿＿＿＿＿＿
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846 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:21:49.88 ]: がんばれ、小保方晴子先生！
に勇者現る。
Facebookに集合
847 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:21:52.60 ]: >>840
もう、それに近いこと言ってるような。
改革委員会の捨て台詞か、理研が委員会を解任するか、チキンレースやってるような
848 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:22:10.63 ]: >>838
下村は親学信奉者
その一点でも科学の素養が想像できるだろ？

また、下村大臣の下
”サムシンググレート”
とかは真面目にいってる教科書がつくられたりしている

下村が大臣であることの害はすでにＳＴＡＰだけではない
849 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:22:39.09 ]: これからの調査は小保方以外の人にメスが入るからそれをわかって撤回したんだろう
そういう子だよ、こぼちゃんは。
850 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:22:39.97 ]: >>841
おっぱいで看守役を買収するだろう
851 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:22:41.49 ]: >>841
小保方は出てくるよ。３０過ぎたいい大人なんだし。自分で言ったことの責任は取るはず
3回くらい成功しそう
852 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:23:09.88 ]: 東大阪大東北大は捏造者多数でお察し
京大もトップが異常だから基礎研究は衰退だろうな
東工大あたりが理系で一番楽園な気がするわ
853 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:23:52.52 ]: >>851
＞３０過ぎたいい大人なんだし。自分で言ったことの責任は取るはず
ああ、そういうのはないですよ。バカ言っちゃいけない
854 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:24:18.69 ]: >>844
まだ途中だから、出てきてないデータもまだまだあるんでしょ。
収束しはじめると意外に早いかもしれない。たぶん。
855 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:24:18.82 ]: >>559
「阿呆方さん」は、何も小保方さんを阿呆だと言ってるわけじゃないと思うよ。

阿呆キャラの重盛さんがやる小保方さんの物まねという意味でそ。
856 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:24:25.47 ]: >>832
なんか近々にまとめるとか言ってるぞ、ジジイ
857 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:24:28.94 ]: 【STAP問題】小保方氏、異例の採用　英語面接を日本語で実施　推薦状も1通も届かず [6/5]
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401895682/
858 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:24:30.79 ]: >>807
ポエムの人参のソースはこの英語インタヴューだったんだね。
でも人参の例との比較って。。。眉唾感よく伝わってくるよ。
859 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:25:22.76 ]: セルシードの帝京でお送りします
860 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:27:10.41 ]: 昔、テレビで三枚に下ろした鯛を泳がせることのできる板前が出てきたことあったけど、
何度やっても泳がなかった。それを思い出しました。
861 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:28:06.19 ]: >>854
なんかまとまって終わっちゃいそうで。結局、皆が求めているのは調査判定と罰則処理なんですよね
それがどういう位置にどういう距離感でできるのかと。どういう風に履行が担保されるのかと
862 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:28:43.67 ]: >>844
小保方やSTAPがこんなものだということは、２月から３月にかけて結論出てた。
異常者や犯罪者はどの国にもどの組織にもいるものだから。
しかし、
想像を絶する醜態をさらし続けてるのは、理研と下村大臣。これはもうどうしようもない
863 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:28:58.81 ]: 空しいのは理研もオボもあれが存在しないことをわかった上で、
体裁上実験するということだ。natureにも stapは存在しないと
はっきり書かれているというのに、検証実験という形でソフトランディング
させようとしている。完全な内向け、国内向けのパフォーマンス。
理研上層部や文科省の保身の為に税金の無駄に使われるってわけだ。
まあバカンティの捜査も近いという話だし、どこまで逃げ切れるか
見ものだな。
864 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:29:01.03 ]: >>848
安倍とその取り巻きは頭おかしい奴しかいないのか？
865 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:30:31.14 ]: >>851
1回も成功しねえよ
オボコは酢付け作るしか能がないからその後の作業が出来ない
だから1回も成功しない
866 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:31:04.56 ]: 安倍って今国際的にもスカン食ってるんでしょ。国内的にもアカンやん
867 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:31:13.65 ]: ttp://www.asahi.com/articles/ASG3G7S4WG3GUTIL04Q.html
これみるとね、撤回すれば不正を疑われるっていうけど、なんで理研は撤回を促したかね。
理研はむちゃくちゃじゃないの？
868 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:31:25.50 ]: ラボ4つ(修士いれれば5つ？)まわって推薦状が一通もないようなやつを
どうして採用したのか
インパクトがあった、だけでは説明つかないだろう
869 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:31:52.69 ]: >>862
＞想像を絶する醜態をさらし続けてるのは、理研と下村大臣。これはもうどうしようもない
終わってますね。完全に終わってます。ほかに言葉もない。どうしようもないです
870 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:32:01.00 ]: 『STAP細胞は、細胞の酢漬けのことです。美味しいんですよ』
871 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:32:40.09 ]: >>867
それだけ論文が矛盾だらけだから
872 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:32:50.92 ]: 理研は撤回の定義を変えようとしているね。
国際的には通用しないが、、
873 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:33:19.25 ]: 石原慎太郎です、
今回のSTAP細胞事件、ひいてはセルシードの投資詐欺疑惑は、
欲ボケ科学者どもへの、天罰ですよ、
かれらはいったんこの事件で、欲ボケを洗い流す必要がある。
そもそも赤血球と言えばわれわれの免疫を担う重要な物質ですよ、
それを欲ボケどもの理化学研究所の科学者たちが好き放題いじくって、
結果なにが起こったかと言えば、理研の免疫不全だ。
しかも、とっくに論文のいんちきがバレちまったんだから、
すなおに謝罪すりゃいいものを、
あいつが悪い、こいつが悪い、
しまいには小保方がAIDSウイルスだったなんて言いだしかねない。
大の大人たちがみっともないったらないよ。
874 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:33:35.45 ]: >>860
うちの近所の魚料理屋頼むとやってくれるけどわりとキモい
筋肉切られてるからきれいには泳がんよ
875 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:34:05.20 ]: 石原慎太郎です、
セルシード投資詐欺疑惑だって同じだよ、
細胞シートなんてまったくもって未完成な絵に描いた餅みたいな、
ロクに喰えもしない製品しかないくせに、
株式上場なんてするからおかしなことになる、
結果、連中がなにに手を出したかと言えば、投資詐欺(疑惑)だろ。
裏ガネこしらえたけりゃ、わたしが作った首都銀行東京みたいに、
上手にやらなくちゃ。
ま、あんたら科学者もどきにゃ無理だろうけどね。
そもそも名前がダサいんだよ、
まずは、女子医科大学東京に改名したら、どうだろう？
876 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:34:25.48 ]: 推薦状はないが、根回しした奴はいる。
877 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:34:58.30 ]: >>862
とくに下村は門下大臣としての素養はゼロだ。
親学とか言ってる段階でダメすぎる。
878 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:35:23.69 ]: 推薦状なくて困ってるなら
若山送ってやりなよ
果たし状を
879 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:35:27.99 ]: >>872
どっかの私大や企業の研究室ならいいんだけどね。
実質国営の研究所と大臣がそれを押し通そうとしてる。日本が科学から離脱しようとしてる
880 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:37:12.11 ]: すみやかに訂正させ、検証実験させます。でよかったのにね。それから処分考えた方が話し早かったし
むだに入院することもなかった。
881 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:37:41.40 ]: >>868
推薦状を依頼したけど断られたのか、オボが面倒臭がって推薦状を依頼しなかったのか
どっちなんだろうな
普通に考えて推薦状を依頼しないというのは考えられないけど、一通も貰えないというのもまた普通なら考えられない
882 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:38:46.74 ]: では一体弱酸性の温泉につかったらリフレッシュされるのはなぜなのか。
説明してみろ
883 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:39:10.54 ]: そもそも昨日明らかになったＥＳ細胞とＴＳだかの調査結果を出すための
依頼を若山が出した後に小保方と笹井は会見やったような気がするが
884 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:39:45.67 ]: 　　　　　　ある日、理研に
　　　　　　　推薦状が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
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885 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:40:43.29 ]: >>881
というか最近の公募って推薦状を自ら用意するの少ない気がするけど
886 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:41:01.16 ]: 笹井さんも小保方さんも、それは若山ラボの問題だと主張していた
これを切り崩すのは難しい
887 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:41:29.24 ]: >>841

むしろ隠しカメラを設置しておいて、
オボが細胞をすりかえたりする決定的瞬間を押さえるというやり方もある。

タイラーズのときは最後のチャンスとして見せしめ再実験をやらせたら
そのときもバレバレの捏造しまくって晴れて捏造確定となった。
888 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:41:32.56 ]: >>883
詐欺師は先々のことはそのとき対応するから今を乗りきればいいんだよ
889 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:42:37.70 ]: まあ、「体調悪い」とか「気分がすぐれない」とか言われちゃうとおしまい
みたいなとこあるんですよ。特に女性に言われちゃうと

あと、嘘つかれちゃうとおしまいみたいなとこあるじゃないですか
日本の場合、特にこの分野は、そういうこと考えなさすぎるのかもしれないですね
じゃあ、これから考えるのかというと　どうですかね
890 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:42:40.86 ]: オボ応援団の方々は、オボの何を知っているのだろう？
Facebook見てきて恐ろしくなった
891 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:42:44.16 ]: >>883
理研が調査項目を表現上の数点に絞ったのも、
若山が検査に出す発言した後だし、kahoがESTS混在指摘をした後だし。
理研も笹井も昨日のニュースが出ることは最初からわかっていての今までの言動だろ
892 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:43:04.92 ]: >>552
それでもオボを入れて検証実験する、とか言ってる理研や下村は狂ってるとしか思えない
オボが参加してSTAPができなかったからって、
オボはSTAP細胞はなかったなんて絶対認めるわけがない
オボにとっては思う壺
単なる時間稼ぎができてニンマリでしょ
そもそもオボがいなければ再現できないのであればそれは科学ではない
893 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:43:07.91 ]: 　　　　(ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　
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894 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:43:37.48 ]: マウスの遺伝子解析結果が決定打となるはずだったのに
論文撤回と再現実験参加で巧妙に話題潰しを図ってきたな
895 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:43:44.66 ]: 推薦状すらも必要ない大きな力が動かないと、英語面接もスルーで
採用されるわけがない。特例中の特例だったわけだ。
バカンティや大和らは既に真実を知っていたわけで、
わざわざ推薦状書いて、リスク背負うつもりはないはず。
896 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:44:31.46 ]: 若山ガーを切り崩すのは実は難しい
897 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:44:38.67 ]: >>892
なんで下村はまだ大臣なんだろ？　日本をどうする気なんだろ？
898 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:44:59.81 ]: オボは多くの科学者から、
科学でもって論文の不正を指摘されてるのに、
精神的に追い詰められてどーのと言い訳に終始
全く科学的な根拠は示さない
こいつは科学者ではない単なる詐欺師
こいつを入れて検証実験などやる意味は無い
899 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:47:11.58 ]: 警報装置が作動しなかったのもおかしい
竹市さんが本来なら警報装置として未然に弾いてた事例のはずだ

これは警報装置をoffにしたから起きた事件だ。
offにできる人間は限られる
900 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:47:29.81 ]: こぼちゃんに勘違いはあっても意図的とかそいうのってないって～
むしろ無計画なところがダメな方向にいっちゃったのは確かだけど
901 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:47:44.19 ]: >>890
まあ、オボのことを考えてるというわけではないよね
権威を向こうに回して弱者を守るオレかっけ～的な
902 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:47:50.98 ]: 産経の記事はよくわからんな
ミッキーは言葉遊びだけではなくSTAP細胞の存在まで判断できるのか

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140604-00000569-san-sctch

＞三木弁護士は、小保方氏が望む実証実験への参加がかなわない場合は理
＞研以外の機関で研究を続ける可能性についても触れ
＞「１０年後に、あの騒ぎは何だったのかと、歴史が判断を下すだろう」
＞とＳＴＡＰ細胞は存在するとの主張は変えなかった。
903 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:48:44.55 ]: ・・・専門家でない人間が発信する力が強すぎるんです。日本は。
これは、ちょっとすぐには変えられないですからね・・・
904 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:48:49.49 ]: ◆「小保方氏がやるしかない」＝STAP細胞の検証実験―岸委員長

時事通信 6月4日(水)23時34分配信
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140604-00000176-jij-soci
megalodon.jp/2014-0605-0145-50/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140604-00000176-jij-soci

理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーが英科学誌ネイチャーに
発表した2本のSTAP（スタップ）細胞論文の撤回に同意したことについて、

外部有識者で構成する理研改革委員会の岸輝雄委員長は4日夜の記者会見で、
「論文は撤回してもSTAP細胞はあると言うなら、本人が検証実験をやるしかない」と述べた。

この提言は、近くまとめる不正再発防止策の報告書に盛り込むという。

岸委員長は同日の会合で理研から、論文の主要著者で撤回に反対していた小保方氏と
チャールズ・バカンティ米ハーバード大教授が同意したと説明を受けたことを明らかにした。

しかし、両者ともSTAP細胞はあると主張し続けており、論文が撤回されれば研究成果として
認められないという科学者の常識に基づくと、「よく分からない」と話した。

岸委員長はこのため、論文が本当に撤回されるかはネイチャー誌の決定まで
はっきりしないと指摘。

小保方氏の検証実験参加を提言するのは好意からではなく、
「研究者にとって実験を公開でやるのは厳しく、絶対にうそを言えないということだ」と説明した。　
905 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:49:19.16 ]: >>897
安倍にとってはイエスマンかどうかが重要で能力はどうでもいいから
906 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:49:39.98 ]: 検証実験に参加できれば最低1年は首が繋がるとの算段だろうな
あとはじっくり話題を風化させて、未熟な研究者の勘違いでしたで逃げ切りを図る
907 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:50:32.48 ]: >>902
ヒント >>379
908 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:50:51.47 ]: 906さん、その通り。
909 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:51:33.32 ]: >>906
研究生扱いならいいんだけど。
910 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:52:47.46 ]: 色々と疑われている人間が検証実験に参加って…
変なことをしないか検証するの？
911 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:53:03.24 ]: >>812
セルシード組トップと同姓の慶応再生教授のインタビューがありましたよね。
誰か発掘してね。今みると最高のネタですね。
マラソン先生の小学生ピッチャーインタビュー級にスイーツリケジョをおちょくってたもん。
人参イジイジしながらホラフキンにしてはデータがしっかりしてますね（神発言ｗ）
自分たちも今やってみてます（できねーよｗ）
博多なう直前の戦艦ちゃんのインタビューも一緒に楽しめて今見ると放送局のGJでしたｗ
912 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:53:19.38 ]: 理研の規定では50日以内に懲戒内容を決定するんだっけ？
例外規定がないとすると、再現実験に参加させることが決定した時点で免職は消えるのか
913 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:53:27.78 ]: >>904
小保方さん擁護じゃないけどここは検証させないで小保方さんを切ろよって思う。
責任が曖昧になる。
後ろでナイフ突きつけながらやれってやくざｗ
914 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:54:38.05 ]: 　　　　(ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　
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915 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 01:55:02.81 ]: いや、だから理研が適切な対応していれば小保方さんだって体調くずすことなかったんだし
それこそ体調を理由に引き伸ばすとかは避けれていたんだよ。やっぱり30才の女子にあの重圧
は精神やられると思う。弁護士通したり代わりに庭が実験やったりしてるからベールに包まれて
すっきりしないんだよ
916 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:56:07.32 ]: 小保方氏が検証実験やってみて、仮に「やっぱりできた」とか言ったとしても
誰が信じるの？あまつさえ第三者が再現できなきゃ真の証明にはならないんだし、
時間と金の壮大なムダでは
917 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:00:10.49 ]: 理研が捏造の調査出来ないなら
再実験しても同じことの繰り返しになるだけだろうなぁ
918 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:01:48.96 ]: 理研はどうあっても不正実験の全貌を隠し通したいのだろうね
919 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:03:29.88 ]: 「懐疑的な人が見ていると実験が成功しません」と超能力再現実験だったら言う。
920 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:04:57.38 ]: 追加調査をきちんとやる事の方が先決だな
再実験は小保方氏の体調とか考えてもっと後にしてもいい
まずは正式な追加調査をする事
921 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:05:23.01 ]: 利権とオボボはマウス遺伝子の件をどこまでスルーするつもりなのかな
922 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:08:09.16 ]: 理研としては追加調査は何としても避けたいみたいだね
なぜだろう？
923 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:09:20.90 ]: ケビンちゃん、
焼酎のホッピー割り、頼むわ。
そこの、おっぱいのでっかいおねえちゃん、
こっちおいで、こっちおいで、
おっちゃんの膝の上に座ってーな。
さいきんは科学の進歩もいちじるしいな、
なんや、細胞をみかんジュースに漬けとくと、
ダンス踊りだすねんて。スタップダンスやて。
だはははは。
しかもやで、こないだテレビ、見てたらな、
どこぞのねえちゃんが、スタップダンス細胞はありま～す、
って涙ながらに訴えよったで。
ありま～す、ありま～す、言うからには、
さては細胞がどこぞに逃げよったたんか？
それ、亀のまちがいちゃうか。
細胞、逃げへんやろ？
なあ、ケビンちゃん、せやろ？
ま、ほんまはわいにはそんなんどーだってええがな、
ケビンちゃん、はよ作ってーな、
わいのために、焼酎のホッピー割り。頼むで！
924 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:10:14.27 ]: やはり入院中の人に実験しなさいとは言いにくいな
少なくとも退院してからでないと
本人が入院しているというのは特別な事情として日数関係の制限
は伸ばせると思う
925 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:10:22.80 ]: >>841
ていうかオボは再現実験でできなかったら
「ヤッパリワカヤマサンガー」って言うだけだろうな・・・
926 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:10:25.40 ]: 追加調査より検証実験を重視するような妙な流れになってきたな
論文撤回はこれを見越して理研と小保方で打ち合わせた結果なのか
927 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:10:32.73 ]: とりあえず区切りはきちんとつけて欲しい。
まずは研究不正のみで懲戒解雇として、
仮病を口実に引き伸ばしする利益を失わせるべきだ。

そのあとに、追い討ちの追加調査と、研究費返還請求の前提としての再現実験だ。

麻原昇降の裁判と同じで、残党が逃走中で未解決事件があるとか、
一部でも未解決では死刑執行できない、そういうジレンマに陥ってはならない。
928 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:10:48.09 ]: >>924
ほんと最高に足手まといのクズ婆だよな
929 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:11:26.86 ]: で、診断書は出したの？
930 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:12:32.75 ]: >>927
激しく同意
ただ一回解雇すると「もう一般人なので再現実験には応じません」
と言われて逃げられる可能性があると思う。
そこをどうするか…
931 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:13:00.68 ]: >>927
一旦懲戒解雇しちゃったら、研究不正の追及はむつかしくなるんじゃない？
多分全く違う論文の不正なら追求できるだろうけど
932 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:13:16.81 ]: >>694
猿のSTAP細胞を出しやがれ。
933 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:13:43.15 ]: 理研もオボも、科学のルールに背いて好き勝手にやるなら全部自腹でやってくれよ
論文も自前の雑誌作って理研の職員はそこに妄想論文投稿してろ
934 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:14:50.22 ]: >>926
結局は岸も理研・文科の一味だったということだ
935 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:16:12.40 ]: 岸も科学者なら再現実験の無意味さはわかっていると思うがな。
なんで小保方にやらせたいの？こいつ。
936 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:16:45.62 ]: >>930
再現させなくていいのさ。
937 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:16:53.06 ]: >>712
若山が記者会見をやると言ったから
938 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:17:21.19 ]: >>930
別に本人がやらないと言うならやらせなくてもいいよ
捏造は既に確定して論文の撤回にも同意した＝著者も認めたということだから
939 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:17:28.35 ]: 922さん　簡単なことですよ。
１、stapの不在が現時点でばれる
２、小保方だけでなく、笹井や庭など複数の人間に責任が及ぶ

だから、レターなどの調査はスルーして、アーティクルに限定し、
小保方単独の論文不正ということにした。論文不正とstap捏造では
問題の次元が違う。stapの真偽に関しては　検証実験という体裁で
一年後くらいに　こっそり発表するつもり。
940 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:17:37.50 ]: 今の調査はレターとアーティクル二本の論文が調査対象でこれで何らかの処分を
決定して下したら、その二本の論文に対しては正式な不正調査はもうできないと思う
941 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:17:48.17 ]: 診断書ないと保険もおりないし健康保険組合の減額なんかもうけれないからね。
弁護士費用とかいくらぐらいかかるんだろう。いくら給料よかったといえども
小保方さんあまり貯金してなさそう
942 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:18:18.41 ]: 　
◆米教授が５月に論文取り下げ要請　ネイチャー誌に書簡
www.47news.jp//CN/201406/CN2014060401002241.html
megalodon.jp/2014-0605-0214-34/www.47news.jp//CN/201406/CN2014060401002241.html

【ワシントン共同】英科学誌ネイチャーのニュースサイトは４日、
ＳＴＡＰ細胞論文の共著者であるチャールズ・バカンティ米ハーバード大教授が、
５月３０日に論文取り下げを求める書簡をネイチャー誌に送っていたと明らかにした。

これがきっかけになって論文取り下げに反対していた小保方晴子氏が一転して同意し
可能性があると指摘している。

同サイトは、全ての共著者の同意が得られたことにより
「論文の運命はネイチャー誌の手に委ねられた」としている。

共同通信　2014年6月4日
　
　
943 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:19:45.43 ]: マクロファージに食われたり細胞が破れていると指摘された疑いもその手の専門家に見てもらえよ
知見がないとか区別がつかないと逃げてなかった？
944 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:19:57.03 ]: >>939
たぶん1年後も「STAP細胞が存在する可能性はある」とか言って特許は維持するよ
945 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:20:14.15 ]: >>941
とりあえず弁護士一人につき一人100万くらいって書いてあったかな
これがどこまでの費用なのか、裁判で控訴するとどうなるのかとか
どれくらいの期間とかは知らない
946 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:20:30.70 ]: 不正調査に関しては理研自体には何の期待も持てそうにないな
頼りは若山と内部告発だが、簡単に潰されそうな悪寒
947 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:21:44.46 ]: >>936 >>938
それを下村文科大臣に言ってやってくれよ
オボに再現実験して欲しいなんて思ってるのは狂信する擁護派だけだって
948 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:21:50.01 ]: >>912
そんな事はないと思うよ
949 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:22:25.85 ]: この件に関して特許に拘る輩はほぼ何も理解していない
950 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:22:41.16 ]: オボは検証実験に参加したいんだ
じゃあ理研に進退伺いだせばいいじゃん「再現できれば解雇を取下げてほしい。再現できなければ解雇でかまわない」と
951 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:22:55.74 ]: >>947
再現実験させるのは擁護でもないよ。
できなければ小保方のせい。
出来ればにほんばんざい。
そんなのなしでしょう。
952 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:25:22.86 ]: おぼちゃん6月29日が誕生日だって。もうすぐ31才
953 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:28:08.26 ]: オボは３１歳。秒速で億稼ぐと言われ、破綻したデブと大学も年齢も同じ。
954 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:28:23.42 ]: 誕生日プレゼントは学位剥奪通知かな？
955 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:29:13.29 ]: >>950
それは虫が良すぎると思う
再実験結果が良好であったとしても論文不正は別だから
再現実験の結果を考慮して処罰を決めるのは懲戒委員会だろ
956 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:29:53.98 ]: 次スレあるの？
自分は立てられない、もう寝ます
957 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:30:36.73 ]: 再現実験じゃなくて小保方研究の検証実験だよな。
証拠がほとんど皆無、捏造路線を突っ走るSTAP細胞。
元々作ってもいないのに再現という表現は不自然だよ。
存在が明確でない物体を「再現実験」で発見したら
それは丹羽さんの業績になる。
958 名前：956 [2014/06/05(木) 02:30:50.15 ]: あ、あった
STAP細胞の懐疑点 PART410
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401895922/
959 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:31:55.78 ]: エア実験とエア検証の無限ループ
960 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:33:24.43 ]: 小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
961 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:35:07.94 ]: >>947
再現実験で「ない」ことをはっきりさせたいね
たとえ緑色の細胞が光ったとしても、他で再現できたと言っているところでもそれはすぐ死んでるし
酸につけて緑色の細胞が出来たって言っている身元を明らかいにしているラボはないし
962 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:37:01.51 ]: 検証実験という形にすれば、半永久的に実験できるよね。
宇宙人探しと同じで。　期間区切っても、『現時点では』確認できなかった
と言い続けることが出来る。本来は　今あるデータで、検証すべきなんだ。
まあ理研とすれば、事実を知っているから　逃げているだけなんだけど。
963 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:38:17.46 ]: ＜追加調査より検証実験を重視するような妙な流れになってきたな

当たり前でしょ・・・
クズ共のくだらん自意識を満足させても一文の得にもならないのに
964 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:39:22.03 ]: >>962
それはきちんと期限を切るさ
最初のOct4発現まで3週間とかで、出来なければ終わり
出来たらそれから次の段階でとかって
965 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:41:29.96 ]: 小保方と理研もSTAPが無い事など百も承知しているはず
狙いはSTAPと誤認してしまったそれらしい現象を捻り出すこと
966 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:41:40.82 ]: 検証実験させずに解雇なら理研の責任を問う。
検証した結果、ＳＴＡＰ現象が無かった事が判明したなら、理研の責任を問う。
967 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:41:44.07 ]: >>963
順序としては追加の正式不正認定検証の方が先だと思う
再実験は小保方が入院している間はできないと思うよ
させるとこれまた別の労働問題になりそう
968 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:43:11.49 ]: >>966
でも、それは理研が自分で招いたことで、やらなきゃいけない事なんだよ
仕方ないね
969 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:44:46.11 ]: 再生医療の論文の再現実験　成功率なんて　３割にも満たないわけで、
再現実験に成功しないことは　珍しいことではない。検証実験という体裁を
とることで、無数にある再現失敗例の一つとして、結果発表するつもり。
970 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:44:53.90 ]: かに座に悪い子はいない（キリツ）
971 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:44:55.73 ]: >>963
マウスのすり替えが発覚し、捏造実験が確定した現状において検証実験に何の得があるのか教えて
972 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:46:14.94 ]: ２００回以上作った。と言うんだから、１日でできるだろ
973 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:47:54.04 ]: >>969
まともな論文ならそうかもしれないけど
こんな不正まみれの論文を真面目に検証する時間と金が無駄
974 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:48:05.91 ]: >>962
知見を得られる現象に出会わない限り
再現実験は貴重な時間と金の無駄だから
打ち切りになると思う。視聴率不振の番組に
てこ入れして回復を図ることはあるが
自然相手の科学にそれは通用しない。
975 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:49:31.38 ]: 小保方氏『仕方なかった』という見出しのサンケイの糞記事が
ヤフーのトップにきてるのか。いい加減、コメントを垂れ流すのは
やめて欲しい。
976 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:49:48.02 ]: >>966
そもそも当初あれだけの疑惑が出てきてから、「小保方再現実験成功」のニュースが
産経からリークされたじゃない
つまり理研としてはやらせているわけよ
だけど、実験試料とか実験監視とか第三者的にしなかったわけだろ
そんなの不正し放題じゃないか
それなのに「再実験成功」とかリークした
その時にちゃんと監視して再現実験させて出来るどうか確認してたらこんなふうにならなかった
その付けが今まわって来ちゃった
977 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:49:52.05 ]: 若山は早く会見をやらないと、タイミングを失うぞ
978 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:50:07.66 ]: peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401895682/874
[ ニュース速報+ ] 【STAP問題】小保方氏、異例の採用　英語面接を日本語で実施　推薦状も1通も届かず [6/5]

874 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 []： 2014/06/05(木) 02:48:37.30 ID:tKt3k+/Y0 (16)
安倍はかなり前に理研を視察してたわな
ネーチャー発表前
事前にSTAPについて知ってたな

そこに山中さんもいたからなんか納得。
979 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:50:36.79 ]: >>969
捏造が7割なだけだろ？
980 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:51:02.72 ]: >>973
しかし、これを信じてる人もまだいっぱいいるわけだからね
981 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:51:26.09 ]: ていうか丹羽チーム実験始めて2ヶ月近く経ったよね
成功しない事を知りすぎている彼らは今何を思っているのだろう
そもそも実験してんのか
982 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:51:32.25 ]: マウスのすり替えは若山研の問題。この主張を覆すのは以外と難しい
983 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:52:21.42 ]: >>978
知ってたね
誰が仕組んだのか？
トップだろうな
984 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:53:12.63 ]: >>978
安倍と山中と野依の前で笹井が言うわけないじゃん
あの時の笹井は本当に負け犬みたいな態度だったし
985 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:54:08.49 ]: 細胞に刺激を与えれば細胞が死ぬのは当たり前。
でも、刺激の程度によれば何割かは生き残る。
これが初期化されたＳＴＡＰ細胞の正体。
コツさえ分かれば俺でも２００階以上作れる
986 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:55:11.54 ]: 理研もそこまで馬鹿じゃない
検証実験に小保方は入れない。最初に公言した通り。
たぶんうまく行かないから７月で打ち切ると思う
987 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:55:18.59 ]: >>985
あなたは書き込まないことをお勧めします
際立ってレベルが低いです
988 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:55:24.40 ]: >>980
科学はSTAP教の信者を納得させるためにある訳ではないから
989 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:57:28.98 ]: STAP教って信じれば何が救われるの？
990 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:57:37.95 ]: >>986
相澤さんは小保方を入れて実験することも言ってたよ
小保方の体調を見て第三者立会いの元にとかそんな感じだったかな
991 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:58:06.62 ]: >>981
再現実験は思うように進んでいない。「『もう限界』と泣きが入るぐらいだ」（理研関係者）という。
www.nikkei.com/article/DGXNASGG04027_U4A600C1EA2000/
992 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:58:10.76 ]: >>984
面白おかしくしたいんだろうけど1年前に安倍が知ってたというのは無理があるな
993 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:58:24.55 ]: >>989

>STAP教って信じれば何が救われるの？

足もとがすくわれる
994 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:58:56.05 ]: >>943
www.igm.hokudai.ac.jp/public/20140430_2.html
こんな研究もあるから、実はマクロファージがSTAP現象を支えていた、なんて
言い出すかも。
995 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:59:00.24 ]: >>988
世間一般にそういう人がいっぱいいるのは理研の責任が大きいからね
ごく普通にいるよ
996 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:59:08.53 ]: >>991
丹羽が何百回試しても駄目でしたｗ
997 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 02:59:53.66 ]: 理研の面子や建前のために再現実験を行う
できる見込みなんて無いと全員が思ってるのに
こんな馬鹿らしい事ねえわな
998 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:59:53.71 ]: これは、三木－小保方の一方的な作戦だろう
「検証実験に参加したい。検証実験に参加できなくなるから論文撤回した」←理研側から実験参加要請などないのに圧力かけられたかのように読み手を誘導しようとしている
999 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 03:00:01.69 ]: >>992
あれは一年前なの？
STAP発表の
じゃ違うな
1000 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/06/05(木) 03:01:17.32 ]: 理研が　あそこまで執拗にレターや実験マウスなどの調査を渋ったことを
考えると、おそらくダラダラと検証実験すると思うなあ。一年くらいは。
世論の沈静化を待って、結果を公表という算段だろう。
もう完全に政治の話だね。科学ではない。
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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