- 1 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/10(土) 20:02:57.54 ]
- 疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意！！スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART370
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399691721/
過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART369
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399666874/
STAP細胞の懐疑点 PART363〜335 URL
ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/138-140
STAP細胞の懐疑点 PART334〜246 URL
ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/125-132
STAP細胞の懐疑点 PART245〜1 URL
ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90
- 878 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 11:43:39.65 ]
- >>873
面白そうだから、日経サイエンスあたりが審査請求する展開を見てみたい
- 879 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 11:43:54.19 ]
- ハーバード唯一の直系病院Massachusetts General Hospitalはノーベル賞１１人出してる
２０程ある関連病院の１つでしかないBrigham and Women's Hospitalは研究機関としてはノーベル賞０の３流
病院としてのランキングと研究機関としてランキングは全く別
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B5%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%84%E7%B7%8F%E5%90%88%E7%97%85%E9%99%A2
- 880 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 11:44:25.82 ]
- >>867
それは特許が成立してたらの話じゃないのか
- 881 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 11:44:30.60 ]
- 凹さんは暴露本出す準備中なのかな？
嘘ばかりついてるのは最終的に真情報を一気出しして大金にするためとか
出版社やノンフィクションライターが接触しまくってるだろうし・・
- 882 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 11:44:59.45 ]
- ポイントは、理研が凹に研究費返還を求めるかどうかだな
凹は全く反省してないから、厳罰化が必要だと思うんだが
懲戒解雇に加えて研究費返還を世論として盛り上げていく
という選択肢はある
個人的には、凹がねつ造を反省して再犯の可能性が低いと思われる場合には
研究費返還はやりすぎだと思うが
- 883 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 11:45:09.47 ]
- 565 名無しゲノムのクローンさん 2014/03/27(木) 20:44:50.85
見に行ってきたけどカッシーナ1000万も無いわ
ブーメランのソファがいくつかあるだけで後は全部安物
外部から来る人も簡単に見に行ける所だからチェックしてみたらいいよ
幹細胞研究開発棟２Fセミナー室等什器類
平成23年3月8日
（株）カッシーナ・イクスシー
東京都港区南青山２丁目１３番１１号
一般競争入札
（総合評価の実施無し）
4,672,500
幹細胞研究開発棟２階交流スペース及び居室用什器
平成23年3月18日
（株）カッシーナ・イクスシー
東京都港区南青山２丁目１３番１１号
一般競争入札
（総合評価の実施無し）
4,872,000
https://choutatsu.riken.jp/r-world/info/procurement/docs/infofile/file/ic000000820.PDF/id/000000251
- 884 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 11:45:46.11 ]
- >>878
たしかにw宮田よろw
- 885 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 11:47:40.67 ]
- フジテレビは不正が確定しても若い才能を潰すななんて言ってる。
平井ってキツネ目の馬鹿チョンだけどどんな神経してるんだろうね・・。
- 886 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 11:48:43.09 ]
- >>885
何の才能だよ。詐欺師の才能か。
- 887 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 11:49:59.57 ]
- ひろゆき 「何度も落ちてたら、原因はわかりそうなもんですけどねぇ。。」
fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399771701/
- 888 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 11:50:19.99 ]
- >>778
はてぶの1ブックマークしか無い記事をよく見つけて保存していられたね？
- 889 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 11:50:38.91 ]
- あるある詐欺
- 890 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 11:51:09.61 ]
- img.2ch.net/ico/o_monday.gif
sweet.2ch. sc/test/read.cgi/patisserie/1399734201/33
33 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2014/05/11(日) 09:47:53.77 ID:???
何度も落ちてたら、原因はわかりそうなもんですけどねぇ。。
34 名前：◆PUDDING/xs[sage] 投稿日：2014/05/11(日) 09:53:01.50 ID:Go85aifD0
博之さんおはようです。
住人には.scからの攻撃って思わせてるだろうけど本当はなんだろうね。
何でこんな毎日落ちるんだよと。
色んな所が落ちてるのにシャア板は今日もお元気。
35 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/05/11(日) 10:11:12.73 ID:NvUukfZYH
鯖を毎日移動させてるのは何のためなんだろう
取り巻きが必死に、あいつの攻撃だとさかんにレスしてるけど
40 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/05/11(日) 10:19:39.40 ID:5m6pDPfVF ?BRZ(5601)
83 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/05/11(日) 10:02:44.60 ID:bHaIcy3y0
2ちゃんねるサーバ負荷監視所 ch2.ma.cx/
84 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/05/11(日) 10:03:27.34 ID:BOPY+Yiw0
>>68 ｻﾝｸｽ
nullpo.vip2ch.com/ga2928.png
300でボボンだろ普通
nullpo.vip2ch.com/ga2927.png
なんで今回4でボボンに飛ばされた？まちBBSも同時にボボンになったからおかしいと思ったけど
85 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/05/11(日) 10:03:36.02 ID:1tdJRkER0
西村が原因とかいう不確定情報に扇動されてる奴なちったあ頭冷やせ
- 891 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 11:54:01.53 ]
- やっと回復しましたね。
- 892 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 11:55:15.09 ]
- 悪貨は良貨を駆逐する。この一つの真理だけをもってしても、小保方は科学界からの
永久追放に値する。
- 893 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 11:56:45.78 ]
- >>882
おぼかたが研究費返還しても理研には残らないですよ
文科省ないし財務省へ返すことになるでしょう
- 894 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 11:57:04.44 ]
- 原因がよくわからんからまだ安心はできんぞ。
サバが見えなくなるって普通じゃない。
- 895 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 11:57:12.41 ]
- 三木さんの方針はどっち？
「捏造した（ありもしないSTAP細胞をあると嘘をついた）が、減刑を望む」
「捏造していない（再現実験で証明できる）ので、調査結果の撤回を争う」
- 896 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 11:58:08.48 ]
- >>892
悪貨というより小保方は馬鹿なだけかと
- 897 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 11:58:58.90 ]
- scができるまで落ちることなんか殆どなかったんですがねぇ。。
- 898 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 11:59:02.50 ]
- >>873 それが本当だとすると、実験をやる前に、たぶんこういうものが
できるだろう、と考えて特許出願をして、その通りの結果が出たら
しめしめ、出なかったらほったらかし、というのもありなのか？
- 899 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:00:23.02 ]
- こんだけ落ちたり重かったりすると
事情を知ってる住人以外はきっかけさえあればscに雪崩れ込むだろうな
向こうが持久戦といってたのもこういうことだろうし
そしてその事情を知らない住人が7割程度は占めてるであろうという
- 900 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:00:32.74 ]
- >>895
クライアントの意見が正しいので、下を方針にせざるを得ない。
しかしそんなのは大嘘だろう、と当人も自覚していると思われる。
船場吉兆の場合は、金の切れ目が縁の切れ目だったが、
今回は小保方晴子を支える人々に、どれだけ常識と金が残っているかの問題。
当人はもうどうにもならないだろう。
- 901 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:00:39.79 ]
- >>895 stap細胞の有無は争点にしない、が今のところの方針だろう
- 902 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:00:51.63 ]
- >>895
俺が目立てば全てヨシ。
コイツもサイコパスだよ＞三木
- 903 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:02:03.00 ]
- まっ、「押入れにドラえもんが〜」って言い出さない事を祈るｗ
- 904 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:02:09.66 ]
- >>883
裏金？
- 905 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:02:40.98 ]
- 実験ノートを公開してから国民の意見が随分変わったな
こんなのに税金使ってるの？なめんな！ ってね
- 906 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:02:46.25 ]
- 三木さんもおかしい人っぽい
- 907 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:03:53.30 ]
- >>895
「小保方は稚拙で阿呆なだけで捏造じゃないよ」じゃないかね
- 908 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:05:09.06 ]
- 矢代弁護士に頼めばよかったのに・・・。
- 909 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:05:43.69 ]
- >816 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 03:38:29.42
>STAP細胞論文の動物実験計画書についての質問書
animals-peace.net/animalexperiments/stap
>もう実験ノートがあるかないかとかのレベルじゃねーな
>動物実験計画書との整合性さえとれていない
→ 実験そのものが行われて無かった可能性が出てきました
→ 研究費の不正使用の可能性が出てきました
→ もし本当なら刑事事件の可能性があります
- 910 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:06:49.81 ]
- 午前中鯖落ちてた？
ぜんぜんアクセスできんかった
- 911 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:06:52.45 ]
- 特定法人指定受けたいんだったらやっぱ凹に研究費の返還請求
しないとまずいだろうな
無駄なお金を使いませんっていうメッセージ
- 912 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:07:11.65 ]
- ------------------------------------------------------------
絶対に研究費の不正使用してます
研究費の使い方だけは真っ当でしたなんてことあり得ないですから
------------------------------------------------------------
- 913 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:08:31.63 ]
- >>838
バカンティがボストンにおいでと言ってたが新たに採用とかじゃなく行けば
そのままハーバードの研究員なんだな
- 914 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:08:40.14 ]
- up.gc-img.net/post_img/2014/04/MnT6sUZ2GJup1Xc_GG2vN_3020.jpeg
キモイキモイ
- 915 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:10:12.34 ]
- >>885
あいつの発言はすべてと言っていい位「おかしい」
- 916 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:11:16.45 ]
- まろゆきがＳＣに移動させたくて2ｃｈ攻撃してるんだろ
今日の午前中どころかずっとおかしい
- 917 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:11:26.21 ]
- >>913
日本語が不自由なのか？
- 918 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:11:47.28 ]
- >>865
おぼちゃんの給料の支払元が、ハーヴァードではなくバカンが集める資金
(財団？）からが濃厚だろ？。
４ヶ月の短期留学も大和の紹介でハーヴァード系列病院（亜流？）の
バカンラボだったと。
それでホテル住まいの費用がハーヴァード大からの出張費？
つまり、オボちゃんは徹頭徹尾、直接関係ないハーヴァード大を
権威づけに利用でね？という疑問だったな。
で、出てきたのが、給料二重取り、脱税疑惑。ｗｗ
- 919 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:12:37.67 ]
- [理研 & CDBが調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
上記↑に指摘もれがあったらどんどん追加しよう!
疑惑が多すぎて分けわかんなくなってきたからね!
- 920 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:13:32.86 ]
- バカンティのSTAP基金ってどれくらいの資産あるんだろうな
相当金集まってるぽい
- 921 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:13:32.93 ]
- >>898
そう言うのはしょっちゅうあり。
詳しくは忘れたけど、
出願された特許のうち、審査請求されて特許化されるのは30%とかそんな程度だったと思う。
多くは出願してもほったらかし。
たとえば自社製品に似たものを他社に特許化されないため、先に手当たり次第出願して、プロテクト（邪魔）するとか、
自分の研究領域をワザと出願して他人が研究参入してこないようにする縄張り宣言出願なんてのもある。
- 922 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:14:00.23 ]
- まだアカンな
- 923 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:14:57.25 ]
- ハーバード行ったのは短期留学でしょ？語学研修みたいな。
延長延長でなかなか帰らなかったみたいだが。
入学して卒業したと勘違いしてるマスコミ多いよな。
- 924 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:14:58.91 ]
- おぼでごたごたしている間に、三木事務所がつぶれてたりして。
おぼってお金とかちゃんと払うっていう常識がなさそうだし、
「入院費でお金ないんです」とか言って逃げそう。
三木も馬鹿じゃないから、おぼの親とかに請求しようとするが、親もよくわかんない人だしね。
親は金や地位はあるだろうが、まともな親ならとっくにとめてると思うんだよね。
親も普通じゃない。
- 925 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:14:59.03 ]
- ずっと落ちてるN速+今scでどうなってるか見てきたけど、あちらは本当に人居ないね
避難所としてすら使われないscに雪崩れ込みとかありそうにも無いわ
てか、むこうで.netのレスにレスしてるやつが少人数いたのが笑えたけどアレわかっててやってんのかな？ｗ
- 926 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:16:36.84 ]
- >>917
ここからは見れなかったのかな？
829 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/11(日) 06:34:21.62
ハーバードから今も給料を貰っていて、座席もネームプレートもある
次スレに脱税疑惑のテンプレよろ
理研より先に国税がこの問題を暴いてくれるかもしれない
830 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/11(日) 06:40:48.89
え、バーバードと給料二重取りなの？
- 927 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:16:57.58 ]
- >>917
そうだお
- 928 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:17:21.32 ]
- >>917
給料貰ってれば新たに採用とかじゃなくて既に採用されてるということじゃないのか？
- 929 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:18:07.34 ]
- バカ確認！よかった
- 930 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:19:06.51 ]
- だれがばかかお？
- 931 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:19:55.55 ]
- >>925
あめぞうの時は、あめぞうウィルスでとどめをさされた。
今はそうはいかないだろう。
- 932 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:19:58.62 ]
- アニマル専門のスタッフを雇用していて問題が生じてるのは、
組織が腐敗している確たる証拠
大学以下のレベル
腐った研究組織はいらない はよ潰せ
- 933 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:20:42.66 ]
- >>926まだハーバードやバカンティから給料が出てたとは確定されてない。
誰か記者でも誰でもハーバードやブリガム婦人病院や小保方に聞いてみるしかないかも。
- 934 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:21:55.07 ]
- バカ確認！よかった
84 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 20:50:31.52
>>82 Research Fellowなら給料が出ていたのは確実
理研に滞在中も給料が出ていたらしいし
104 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 20:57:38.37
>>84
というか、今もResearch Fellowだとすると，凹は理研とBWHから給料
二重取りか？
これは違法じゃないか？
111 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 21:00:41.52
>>106
うん 二重取りならあの暮らしぶりも説明がつくな
しかし理研の規定では禁止されていたはず
118 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 21:03:02.86
一応テンプレに「給料二重取り疑惑」を入れてほしいな
136 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 21:11:10.31
>>134
うん 給料二重取りまじあり得る気がしてきた
マスコミの人とか調査頑張ってほしい
- 935 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:21:58.38 ]
- >>933
ここは疑惑さえあればいいんだよ。騒いでれば、マスコミが記事にするし。
- 936 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:22:15.08 ]
- 金の流れを洗うのは捜査では基本の基なんだがな
実験の資金の出所は？
特許関係に企業の存在は？
- 937 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:22:17.63 ]
- >>923
最初はただの交換留学だったってどこかで見た。
- 938 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:22:42.64 ]
- 捏造の動機は、巨額の予算獲得。
現在、オボは、５年で１億円の研究費を与えられている。
STAP細胞(捏造なので存在しないが)の発見でもっと巨額の予算を受け取るつもりだった。
この行為は、業務上横領罪と詐欺未遂に該当するのではないか？
- 939 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:24:44.81 ]
- >>938
論文の賛辞には若山、笹井、バカの資金が使われてるって書いてあるんだけどな
レス番で言えば>>198
そこら辺探れば面白いのに
- 940 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:25:53.99 ]
- 冷静なやつも確認！よかった
148 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 21:18:19.20
川合眞紀ちゃんみたいに東大教授と理研理事の兼務なんてあるが
小保方がハーバード研究員と理研ユニットリーダーの兼務なんてねーよな
154 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 21:21:46.71
>>148
兼業届を理研に出して受理されれば可能
- 941 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:27:25.52 ]
- >>893
研究費返還になったら小保方が返さなくても理研が返さないといけない。
- 942 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:27:45.60 ]
- 鯖が落ちまくる鯖が重くなる
ついでにジムとコードモンキーと新運営を罵倒する荒らしをする
↓
鯖が重いことと荒らしがいることで住民がジム体制に反感を持つ
↓
ジムとコードモンキーにストレスがたまる
↓
ジムが2chを手放したりしてくれないかなあと妄想しながら待つ
※あめぞうには効果がありました
- 943 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:27:48.11 ]
- >>924
>親は金や地位はあるだろうが
修士で、主なる学内論文２編で私大の学科長てのもね、
そんな金持ち親が、早稲田の経済的困窮対象の奨学金もらわせたり、
学振もらわせたり。姉も確か返済不要の奨学金受けてたな。
少なくとも正規な資格ある研究者の卵がはじかれたのよ。
母娘とも学資は国からもらうものって趣味なのかね。
- 944 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:29:45.70 ]
- >>921 それなら stap細胞特許もとりあえずの出願です、というふうに説明
すればいいと思うんだけど
- 945 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:30:14.90 ]
- >>941
法律的に国民が小保方に対して公金の返還請求訴訟を起こすことは可能ですか？
- 946 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:30:22.58 ]
- ということはハーバードからも損害賠償請求くるで！
- 947 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:30:48.61 ]
- DNS時限爆弾失敗移行に
あからさまな（定期的な、人が多い時間帯を狙った）DDos攻撃が増えてるんだよなあ
- 948 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:32:12.27 ]
- 叩く方もどちらかに統一しないとな
BWHから給料二重取りを断定して叩こうとすると
現在BWHに採用されていて
行き先ない小保方をブギャーできなくなる
行き先ない小保方をブギャーしようとすると
給料二重取りで叩けなくなる
- 949 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:32:26.42 ]
- 研究成果の誇張と再現性の軽視という二つの罪を笹井氏に焦点を
合わせて論じているのです。さらにこのような態度で理研が強引
に中央突破をはかろうとした時に先頭に立っていたのが笹井氏で
あり、それを強力に支持したのが理研上層部との［絵］は状況か
ら見て、意外ではあるが相当な説得力があります。
- 950 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:32:33.99 ]
- >>844
筆頭発明者の件は
2014-04-09 kojitakenの日記
「STAP細胞」の特許出願、小保方晴子は筆頭発明者ではなかった
d.hatena.ne.jp/kojitaken/20140409/1397002557
に
> 筆頭発明者は小保方氏ではなく、チャールズ・バカンティ氏
> だということだ。日本ではよく組織のリーダーを特許の筆頭
> 発明者にすることがあるが、アメリカではそういうことをや
> らず、実際に発明にもっとも貢献した人を筆頭発明者にする
> と、私は聞いている。
と書かれています
ただ、この方の言う筆頭発明者は
単に名前順で判断しただけの可能性もあります
- 951 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:32:35.80 ]
- 凹は裁判に勝てるとテレビで公開宣言してる弁護士に頼む方がいい。
負けたら全部弁護士に請求すればいいよ。
- 952 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:34:05.75 ]
- 海外ドメイン規制中です
と言われて書き込めない人がぼちぼち増えてるみたいだけど
ホスト名が引けなくなってるのが原因のようだね
なんでホスト名が引けないかというと
DNS鯖が攻撃されてるからっぽい
ジム体制で規制が少ないからといって
書き込めない人を増やすというのはひどい戦法だな
473 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2014/05/11(日) 00:11:43.06 ID:yTXiK6BV0 [2/2]
海外ドメイン云々は、ホスト名が引けなくてIPアドレスしかわからないからだよ
たぶん2ちゃんねるのDNSサーバもDDoS食らってるのか経路障害で一時的に名前引けなくなってる
- 953 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:34:46.56 ]
- >>945
それが出来るなら、こいつに対しても出来ることになるが
どうだろう やってみるしかない
202 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 15:09:31.97
>>190
東大に返還させただけで本人知らん顔
やっぱり奴は大物だわ
「ｉＰＳ細胞」騒動 経産省、東大に森口氏の研究費返還求める
sankei.jp.msn.com/affairs/news/131227/crm13122722270021-n1.htm
森口氏の研究不正、東大などに１２３０万円返還請求
www.asahi.com/articles/ASF0TKY201312270399.html
- 954 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:34:55.83 ]
- >>945
補助金適正化法で、捏造認定なら凹が研究費全額返還が原則だよ
実際は大学とか研究所がしれっと補てんすることもあるが、
今回は反省が見られず悪質だから研究費全額返還が妥当
- 955 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:35:42.49 ]
- Brigham and Women’s Hospitalに誰か資金援助してなかったのかな
特に日本のバイオ企業
アメリカに支社持ってたり市場を開拓してるようなところ
- 956 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:37:00.65 ]
- >>952
＞海外ドメイン規制中です
俺これやったわ。
- 957 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:37:14.28 ]
- 笹井先生、お元気ですか。苦しまないでください。早ゲロッて楽になることですよ。
- 958 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:37:37.48 ]
- >>929、>>934、>>940
理研のアラ探ししてほしくないひと来てんね
- 959 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:38:53.94 ]
- 笹井先生、お元気ですか。苦しまないでください。早ゲロッて楽になることですよ。
- 960 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:39:33.68 ]
- >>945
個人に返還させた例は聞いたことがない
下の一番上は東大が国に20億円返還したと聞いた
その下のは30億円返還したと聞いてない
一番下はいくらかかったのか報道さえない
こんかい特殊な例として返還させるのかどうか
526 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/09(金) 11:35:17.71
>>507
ちなみに筑波の柳沢教授、ちょっと前まで東大の准教授な
不正論文量産機関の東大なら不正やってもたいして話題にもされない
良いことなのか悪いことなのか
blog.goo.ne.jp/bnsikato
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
４３報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正（改ざん）と判断され、残り８論文は不注意によるものだとされた
東大教授ら１２人・・・
www.asahi.com/articles/ASG3N4SY0G3NUUPI001.html?iref=comtop_6_01
アルツハイマー病研究の国家プロジェクト「Ｊ―ＡＤＮＩ（アドニ）」の臨床研究データに基づいて
米国学会誌で発表した論文について、筆者の１人である杉下守弘元東大教授が２０日、データの
１４％に改ざんを含む不適切な例があったとして、共同筆者１２人に論文撤回をメールで呼びかけた。
ＳＴＡＰ細胞の論文撤回問題で揺らぐ日本の先端医療研究への信頼がさらに失われる可能性がある。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140331-00000078-mai-soci
筑波大は３１日、生命環境系の柳沢純教授と村山明子元講師が
２００３〜１３年に発表した論文計３０本のうち３本で、画像の切り張りなどの不正行為が見つかったと発表した。
- 961 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:39:40.59 ]
- >>944
一般論としてそれは有り(法律的に厳密にどうかはともかく)。
但し理研は税金で運営されてること、今回やたらと大きな騒ぎになったことからこの件は問題になる可能性は有る。
- 962 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:40:47.68 ]
- >>917、>>929、>>934、>>940
理研のアラ探ししてほしくないひと来てる
- 963 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:40:47.75 ]
- 全額返還を命じてほしいですね。
では、国民が小保方に対して給与の返還を求めることは法律的に可能ですか？
- 964 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:40:47.83 ]
- 吉田松蔭が脱藩した時、藩では重い処分を検討していたが、藩主の｢如何にも寅次郎は惜しい人材｣で
実父の育みになり向こう十年間の諸国修行となったのを知ってるか？
十年とは言わない。三年ばかり海外へ修行後、理研のセンター長に就任して欲しい。
笹井氏も同様な扱いでよろしく頼む。彼は男の中の男。なんとしても惜しい人材。
- 965 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:41:48.00 ]
- 笹井先生、お元気ですか。苦しまないでください。早ゲロッて楽になることですよ。
- 966 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:42:06.36 ]
- >>964
笹井先生と高田さんの関係は、三島由紀夫と森田必勝みたいな感じですか？
- 967 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:42:53.16 ]
- 些細は小保方を庇うことで大切なものを多くを失っていることを自覚すべき
- 968 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:43:07.27 ]
- >>960
加藤と柳沢は情状で依願退職を認められたから、返還請求はされない
凹は反省してないから懲戒解雇になり返還請求されるだろう
- 969 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:43:21.93 ]
- 公益財団法人テルモ科学技術振興財団
この人に聞く
「生物に関わる仕事っておもしろいですか？」
第１回 東京女子医科大学 先端生命医科学研究所 大和雅之 教授
第２回 （独）理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター 高橋政代 氏
第３回 ハーバード大学 組織工学・再生医療研究室 小島宏司 准教授
www.terumozaidan.or.jp/labo/interview/index.html
民間の支援者としてはこことかオリンパスとか
- 970 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:44:05.02 ]
- お題:
絶対確認出来ない実験200回も確認する方法
どうやって確認した?
- 971 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:44:10.52 ]
- >>963
それも出来るなら下のやつらに給与を返還求めることができることになるが
やった例がないよね
「ｉＰＳ細胞」騒動 経産省、東大に森口氏の研究費返還求める
sankei.jp.msn.com/affairs/news/131227/crm13122722270021-n1.htm
森口氏の研究不正、東大などに１２３０万円返還請求
www.asahi.com/articles/ASF0TKY201312270399.html
blog.goo.ne.jp/bnsikato
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
４３報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正（改ざん）と判断され、残り８論文は不注意によるものだとされた
東大教授ら１２人・・・
www.asahi.com/articles/ASG3N4SY0G3NUUPI001.html?iref=comtop_6_01
アルツハイマー病研究の国家プロジェクト「Ｊ―ＡＤＮＩ（アドニ）」の臨床研究データに基づいて
米国学会誌で発表した論文について、筆者の１人である杉下守弘元東大教授が２０日、データの
１４％に改ざんを含む不適切な例があったとして、共同筆者１２人に論文撤回をメールで呼びかけた。
ＳＴＡＰ細胞の論文撤回問題で揺らぐ日本の先端医療研究への信頼がさらに失われる可能性がある。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140331-00000078-mai-soci
筑波大は３１日、生命環境系の柳沢純教授と村山明子元講師が
２００３〜１３年に発表した論文計３０本のうち３本で、画像の切り張りなどの不正行為が見つかったと発表した。
- 972 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:44:58.65 ]
- 【ＳＴＡＰ問題】小保方リーダー側「ネット科学」について苦言
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399779515/
- 973 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:45:14.09 ]
- >>969
若山さんも第１１回で出てるぞｗ
スポンサーに泥に塗ってどうすんの？
- 974 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:46:25.74 ]
- ＞あれだけがノートと勘違いされている気がする。（研究不正の否定材料として） 肝心なところだけを抜き書きしただけなのに
（ ^ω^）。。。。。
- 975 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:48:36.02 ]
- オリンパス テルモ バイオマテリアル株式会社
www.biomaterial.co.jp/jp/
喧嘩してたんじゃなかったんだ
- 976 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:48:44.22 ]
- >>964
その温情処分からほどなくして、密航を企てたり、老中暗殺を企てたりして
齢30で死罪となるのですね、わかります
- 977 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:48:46.12 ]
- 特定法人指定受けたいんだったらやっぱ凹に研究費の返還請求
しないとまずいだろうな
無駄なお金を使いませんっていうメッセージ
- 978 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:49:05.95 ]
- 凹は裁判に勝てるとテレビで公開宣言してる弁護士に頼む方がいい。
負けたら全部弁護士に請求すればいいよ。
なんてったって、テレビで公開宣言してるんだからね！
- 979 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:49:30.50 ]
- 笑ってけどオボノート越えはならなかった
livedoor.blogimg.jp/ronsoku2/imgs/2/6/26508bca.png
- 980 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:49:32.15 ]
- >>968
タイラは懲戒解雇になり最高裁まで争ってるが
研究費の返還も給料の返還もされてないが
あれはどう考えた？
- 981 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:50:10.37 ]
- >>977
これから予算増やしてくださいっていうんだから、
凹の研究費全額返還が筋だよね
- 982 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:50:52.50 ]
- 笹井氏は年収１２７０万円で任期制なんだってね
たいへんだね
- 983 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:50:57.56 ]
- >>977
カッシーナ疑惑の完全解明も必須
- 984 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:52:58.21 ]
- >>980
不正論文量産研究機関の東京大学と日本が世界に誇る研究機関の理化学研究所の違いじゃねーの？
- 985 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:53:59.35 ]
- >>980
これは裁判終わってからかも
本来はねつ造認定で懲戒解雇の時は、全額返還が原則
- 986 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:54:38.51 ]
- 些細の処分はどうなりそうですか？
- 987 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:55:01.73 ]
- 小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
- 988 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:55:34.51 ]
- 元々信頼も何にもない東京大学が不正論文書いても
誰もが「あっそ、またやった」と思うだけ
頻繁にやってるから一々返還請求なんかやってられない
- 989 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:55:58.00 ]
- オボノートのイラストのマウスをゆるキャラにして売り出せば
金になるんじゃないか
返還請求される研究費に充てればいい
名前はスタッピーがいいな
- 990 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:56:07.65 ]
- 理研ＣＤＢ、当時のワカヤマ研は、オボカタ氏が自由闊達に、生き生きと、
やりたい放題できる、これぞ楽園研究室のモデルでしたね。オボカタ氏１人の
罪ではないよね。例えば、コンビニに店員がいなくなったら、どうするかな。１００円
置いて帰るか、パンだけ貰って帰るか。今日から、アンチ⇒擁護に転向。
- 991 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:56:29.75 ]
- 小保方のあの実験ノートを見た人は
誰しも、ネイチャーの論文は、小保方の作品ではないと
分かったのではないかな？
些細さんが捏造に加担していたとしか思えない
- 992 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:56:57.46 ]
- 弁護士職務基本規定の第29条2項では、
弁護士は、事件について、依頼者に有利な結果となることを請け合い、又は保証して
はならない。
と、規定されているんだけどね。
テレビに出て、タレント化した弁護士は、能力もないくせに自分の能力を自慢する。
www.nichibenren.or.jp/library/ja/jfba_info/rules/data/rinzisoukai_syokumu.pdf#search='%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%A3%AB+%E8%81%B7%E5%8B%99%E8%A6%8F%E5%AE%9A'
- 993 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:57:00.71 ]
- >>985
大体、ユニットリーダーになった直後数日で論文提出しちゃってるから
その後何してたんだろ
理研は最初の会見でそのあとはSTAP作れてないって言ってたよね
実験してれば簡単に作れてるはずだが（200回は普通に作ってるなら）
リーダーになってからは実験すらしてなかったのかな？
- 994 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:57:09.10 ]
- 大体からサイエンス、セル、ネイチャーからダメだしを食らった論文を
最後にネイチャーに押し込んだのは誰のおかげだと思っているんだ。
すべては笹井大先生のおかげだろ。
マスコミに大々的にしたのも誰のおかげだ。これも笹井大先生のおかげだろ。
つまり、笹井大先生がいなかったら、こんな問題も起らなかった。
小学生でもわかることでしょ。
- 995 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:59:23.63 ]
- >>988
いや、役人がめんどくさがってるだけだろ
せっかく消化した予算が戻ってくるんだから
これを許さないっていうのがコンプライアンスなんだが
世論の後押しが必要だろうな
- 996 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:59:25.66 ]
- ニュートンの論文が小保方一人の不正とする理研の調査結果はどうみてもおかしい
- 997 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:59:32.68 ]
- いってみれば、
ネイチャー誌は理研の実験ノートみたいなもんです。
- 998 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:59:58.79 ]
- >>974
肝心なところがあの有り様では…ｗ
- 999 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 13:01:05.40 ]
- はい、さようなら。
- 1000 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 13:01:12.08 ]
- 小保方の実験ノート公表は笹井さんの関与の疑いを高めた
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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