- 1 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/10(土) 20:02:57.54 ]
- 疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意！！スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART370
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399691721/
過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART369
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399666874/
STAP細胞の懐疑点 PART363〜335 URL
ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/138-140
STAP細胞の懐疑点 PART334〜246 URL
ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/125-132
STAP細胞の懐疑点 PART245〜1 URL
ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90
- 588 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:14:14.93 ]
- 理研はここを読んでいますか？
- 589 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:14:41.75 ]
- 大笑いといえば、
だれも述べてない「なんとか至上主義」を作って、それに反論する演技を
延々と続ける人とか・・・ 困ったものだ。だれも、あんたの捏造には
興味ないし相手にもしていないのに、自分を科学者と同一化させたくて
仕方ないから、自分の行動基準は科学者としても妥当だと強弁せずには
いられない。エア科学者。
- 590 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:15:27.97 ]
- 懲戒委員会「凹の処分について、懲戒解雇 OR 諭旨退職どっちが妥当？
yahoo意識調査でやってもらいたい。」
- 591 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:15:35.34 ]
- >>587
千葉県人の感覚で神戸にきたら浮くとおもう（笑）
- 592 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:15:52.79 ]
- >>588
少なくとも、理研の内部からアクセスしている勇者はいないんじゃないかな。
- 593 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:16:41.92 ]
- >>566
言われなかったから診断書出さなかったんだって。
↓
三木弁護士は、理研が不服申し立てを退けた報告について
「何の連絡もないのに、診断書が出ていないとか一方的に
書かれている」と反論した。
- 594 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:16:43.66 ]
- >>570
＞いいからお前は会見見たのかとっとと答えろよ。
笹井先生の会見なら見ましたが、どうかしましたか。
見た感想は「よくここまで無責任で、ウソをつけるね」でした。
- 595 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:18:04.70 ]
- そういえば、おぼちゃん擁護の人も、「ネイチャーが論文を取り消すことはない」
とは、さすがに言わないみたいだなぁ
消されれば、「巨大な陰謀組織がネイチャーに圧力をかけた」って言い始めるかも
しれないけど。
- 596 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:19:08.54 ]
- >>592
読んでますよ (さすがにCDBではないが)。
そして (こんなふうに) 書き込んでもいます。
- 597 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:19:09.85 ]
- >>580
あの誤字が見つかったとき、コピペだとしても、なんなのこれ？って衝撃があったけど
あの落書き実験ノートを見たいまとなっては
あーあのコピペミスくらいの杜撰なことは普通にやってそう、って思えるよな
- 598 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:20:20.42 ]
- >>579>>587
友人少なかったらしくて、この記事のなかで証言してるの「知人」（友達でもない）
ひとりしかいないわけ。それが大学時代のひとっぽいから、その時代のエピかなあと。
- 599 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:20:43.82 ]
- >>585
Fig. 12E が Cell に出したやつで、
Fig. 21 が Science に出したやつ、とか?
- 600 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:21:12.43 ]
- >>582
再現できなくて仮説に戻ったから。
でも仮説でNature論文もあるかもしれんな。
おれも理由分からなくなった。
- 601 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:23:25.30 ]
- >>598
大学時代のエピソードだとしたら、
研究の合間にスイーツ修行、というのは
どんなに忙しくても頑張って女子力アップする超人エピソードじゃなくて、
研究はテキトーでスイーツ修行、ということだったといまは思えるよな
なにしろあの博論と実験ノートの杜撰さだから
大学時代にまともな研究をしてなかったのは明白
- 602 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:23:38.72 ]
- 香港の李教授は、STAP成功の飛ばし記事の影響にたまりかねて
「小保方方式でもバカンティ方式でも、STAPは失敗」って、
速報とはいえ、わざわざ手間ひまかけて発表する羽目になった。
だけど、未だに、「李教授は以前はSTAPを絶賛していたのに、
巨大な圧力にさらされて撤回に追い込まれた」という陰謀論を
見かける。以前から否定的だったという事実を示すと、
今度は「中国人の言うことは信用できん」とか言い出す。
「中国人の言うことは信用できない」のなら、「李教授がSTAP絶賛」
というストーリーはSTAPについてのネガティブ情報のはずだが、
このへんの二枚舌について、バカどもは平気。
- 603 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:24:29.56 ]
- 知人友人にもウソばっかついてたんだろうから本当はどうだったのか全く分からんね
普通考えて素人に料理教えてくれる菓子屋なんかないだろうし
- 604 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:24:36.91 ]
- >>596
和光の研究室から書き込んでた人いたよな
- 605 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:25:47.74 ]
- NNTPのネットニュース時代には、みんな職場から好き勝手に
発言していたような・・・
- 606 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:26:11.05 ]
- >>595
擁護じゃ無いけど、ネイチャーは取り消す可能性低いと思うよ
- 607 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:26:33.21 ]
- >>603
眉唾なエピソードだけど、
いまとなっては逆に、研究も実験もせずにスイーツ修行()してたんじゃないの？
と思われるエピソードになってしまっている皮肉ｗ
- 608 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:27:17.08 ]
- >>582
理由は簡単、捏造論文を自分が書いたからだよ。しかし「論文を全面否定」できないから、「有力な仮説」とぼやかした。
すべては理研に残るための保身だね。このため、会見後に「卑怯者」「無責任男」「ずるい」などのレスが多かった。
会見内容をじっくり見直すと「ウソ」と「ごまかし」「矛盾」に満ちていることが誰にでもわかるね。
- 609 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:27:20.97 ]
- >>605
理化学研究所の怖い先生から、「謝罪を要求します」って言われたことがある。
- 610 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:27:29.71 ]
- >>605
シグネチャに企業名を堂々と入れてたりしてなｗ
- 611 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:28:19.81 ]
- 仮説というものは無数無限にあるもんだろ。
そんな事を取り上げるほど世の中暇じゃないんだ。なめとんのか？
理研の人って賢い人の集まりかと思ってたけど、意外とおバカさんなんですね。
- 612 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:28:29.64 ]
- >>603
素人なのか競合店の偵察か分かったもんじゃないし
常識的にはない話だな
- 613 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:30:14.59 ]
- >>611
アホすぎる
- 614 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:31:05.57 ]
- 「○○＠××研です」って名乗って書くのが当たり前だったし、
投稿ヘッダを見れば、どこの端末からどこのサーバーを経由して
投稿していたかもまるわかりだったのに、みんな結構むちゃくちゃな
ケンカをしていたような気がする ＞ネットニュース
- 615 名前： ◆STAP.saiNmVU mailto:sage [2014/05/11(日) 00:31:40.64 ]
- 報告書２０ページには「不服申立者からヒアリングの申出があればを行う用意がある」とし，
「Ｓｃｉｅｎｃｅからの通知（…査読者のコメントを含む。）等を送付し」「質問に係る箇所も
特定していた」とある。
それなのに小保方氏は，「文書や質問事項の特定がなければ，ヒアリングに応じることは
できない」と答えている。
質問も特定していたんだから，これじゃ「弁明の機会をみずから放棄した」との理研の言い分に
説得力がある。
小保方氏は自分が黒であることを知りすぎているから，出られないと判断する以外ないな
- 616 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:32:18.24 ]
- 仮説を試すのは庭の計画なら別にやってもいいとおもうけど
1500万はありえない
ネズミと消耗品でせいぜい200万円くらいだろ
- 617 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:33:18.81 ]
- お前らだっておぼ会見とか研究室からニコ生で見ただろ(´･ω･`)
管理には全部ばれてるぞ(´･ω･`)
- 618 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:33:38.87 ]
- 検証実験にたっぷりお金をかけておいて、あとで小保方センセイに
請求書を送る・・・
- 619 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:33:53.95 ]
- >>614
void さんとか mohta さんとか lala 坊とかどうしてるかな
- 620 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:34:02.25 ]
- >>613
お前は理研のアホか？
- 621 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:34:32.34 ]
- オボ会見と些細会見は中継見た
バレててもいいや
- 622 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:35:11.62 ]
- >>617
ちゃんとスマホで・・・ あ？ テザリングがオンになってない・・・
- 623 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:35:25.41 ]
- 卑近なケーキの話続けてごめん。
でも見つけちまった。
↓
girlschannel.net/show_image/120048/3020/0/
こりゃケーキ屋修行まじだわ。
そして和歌山に媚売りまくりだわ。。。あかんわ。。。
- 624 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:35:38.87 ]
- >>616
オボ研にいた2人を検証実験に参加させるらしいが
その人件費含んでるんじゃないのか？
- 625 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:36:08.95 ]
- >>617
プロキシサーバのログ管理してるけど、面倒くさくて一々見てらんない
問題が起きた時だけ当該時間帯の部分を抽出してオシマイ
- 626 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:36:44.15 ]
- >>603
個人経営でお菓子教室もやってるところに通ってたか、
何かのイベントで一日ケーキ作り体験みたいなのを盛って話したのかなーと思ってた
- 627 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:37:15.78 ]
- >>619
「そういうことにしたいのですね」
「はあ、それが何か」
「うせろ！」
すごかったな
- 628 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:37:22.88 ]
- >>625
まあ一々見てどうなるもんでもないしなｗ
問題が起こらなければ怪しげなところ見てても指摘されることはほぼない
- 629 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:37:53.02 ]
- >>623
これは引くwww これを食うのかwww
- 630 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:38:20.76 ]
- >>624
そんなの自前のテクニシャン使えよ
- 631 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:38:57.23 ]
- >>623
そのマウス型チョコのケーキは、実物じゃなくて、マスコミの再現映像のはず
なんか本人じゃない役者を使っての再現映像とか、当時マスコミがやってたのを覚えてる
- 632 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:39:03.29 ]
- >>623
美味しそうだな
- 633 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:39:16.47 ]
- >>623
オボがレシピ教えてくれないから、そいつら頼みなのかねえ
- 634 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:39:32.12 ]
- >>629
まだあまり叩かれてない時から
これで叩いてたやついたな
- 635 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:40:46.47 ]
- >>623
若山の嫁とケンカになったのも分かるだろ？
- 636 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:40:48.07 ]
- 理研は世界の笑い者。
特定指定されて人材が集まってくるとでも？
- 637 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:40:55.77 ]
- レシピって、ネズミ型チョコの話かと思ってしまった
- 638 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:41:00.32 ]
- >>593
自分たちを有利にしようと思うなら出すのが当たり前だろというと
なぜか「服務規程がー」と言い出すおばはんが湧いてくる
- 639 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:41:46.74 ]
- >>594
理研の会見は見てないんだ
当然調査委の報告書も読んでないだろうなあ、こいつ
- 640 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:42:13.83 ]
- >>629
マウス、実験によっては切り刻んだり、腫瘍を作ったりしてるんだよね。
まだ、キャラクター的なマウスなら別物と考えられるけど、このリアルなのは嫌がらせ？
- 641 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:42:32.79 ]
- >>593
> 三木弁護士は、理研が不服申し立てを退けた報告について
> 「何の連絡もないのに、診断書が出ていないとか一方的に
> 書かれている」と反論
有給休暇はとっくに使い切っているはずだから、今は長期欠勤扱いの筈。医師の診断書も提出して病休扱いとなっているのであれば、その間に解雇等の本人に不利となる扱いは出来ないが、診断書も出さずに欠勤しているのであれば解雇事由になる。
- 642 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:42:39.24 ]
- >>635
えっ、そうだったのｗ
- 643 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:43:22.82 ]
- >>639
会見君はいい加減言いたいことがあるなら具体的に言ってくれないか？
それか消えるか
見ててうざいんだよね
あ、俺は理研の会見もOとSのも見てるし594とは別人だから同一視して絡んでくるのはやめてね
- 644 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:44:02.81 ]
- なんか敷き床みてえなのも再現してるしw ヤベエよw
- 645 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:44:22.98 ]
- >>640
テラトーマ付きのマウスが乗ってたら嫌がらせでFA
- 646 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:45:21.52 ]
- >>593
いや、三木弁護士は、「理研が出せというなら出す」って、自分で理研に
言おきながら出さなかった。それでいて、理研が診断書が出ていないって
発表したら、「診断書が出ていないと一方的に公開された」と
切れているという意味不明な言動
でも、ノートの公開に消極的だったおぼちゃんを説得して公開に賛成させ、
自分でワープロ打ち直しの作業として公開しておきながら、ネットが
ノートの内容を叩くのはけしからんとか言うし、もう、わけわかめだ
- 647 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:45:25.70 ]
- >>594にレスしてる>>639に「俺は>>594ではない」と意味不明な絡みをする>>643
- 648 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:45:32.77 ]
- >>631
そうでもないっぽい。真相報道バンキシャ！の2月20日に
「小保方さんが作ったこのケーキの写真に、その答えがあった。
ケーキには、なんと研究室ではおなじみのマウスをかたどったチョコレートの飾りつけが。
誰かを喜ばせるっていうようなことを決めたら、もう徹底的に手を抜かない。」
つうナレーションがあったぽいから。
- 649 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:45:55.86 ]
- 眠くなってきた。
おっぱい揉んでねんねします。
- 650 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:46:57.83 ]
- 十分嫌がらせだろ…
- 651 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:47:09.63 ]
- >>582
データに基づいて論文を仕上げたものの
そのデータに信憑性が無いとなったら責任持てないから
論文取り下げる、というのは普通の感覚じゃないかな。
いままで全く気付かなかったのか？ってのは別の話として。
- 652 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:48:14.76 ]
- blog-imgs-70.fc2.com/g/e/n/gentarousan/06_20140326132243779.jpg
↑小保方以外の彼女らって何もやってなかったの？エア実験について何も言及してないの？
- 653 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:48:28.54 ]
- >>619
https://twitter.com/void_No3
- 654 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:48:32.91 ]
- >>619
リアルに知ってる人いるがかなりの変人だ
- 655 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:49:29.57 ]
- >>582
修正が不可能だから取り下げるしかないってこと
論文の根幹となる一番重要なところのデータが、存在しないのに、
どうやって修正しろと・・・
- 656 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:50:25.83 ]
- 理研の報告書によると、小保方の診断書の提示がないそうだが、
診断書出せない場合、入院していること自体、疑わざるを得ないね。
ぶら下がり取材しているマスコミさんは その辺突っ込んでいるのかな。
- 657 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:50:36.66 ]
- >>648
そのマスコミ報道は、すべて本人または友人知人の証言によるエピソードが基で
実際のケーキの実物やそのときの写真が披露されたわけじゃない
もしこのマウスケーキの話が若山さん周辺から出たものだとしても、
実際に修行したのか、本当に修行していたとしても自分で作ったものか、
それともこっそり外注した特注品なのかは、小保方本人にしかわからない
普通ならば別に疑ってかかるようなエピソードでもないんだけど、
いまとなっては彼女周辺から出てきた彼女ageのエピソードのすべてが疑わしく見える
まあ、修行が本当だとしたら、それはそれで「ああ本当に実験そっちのけでスイーツ修行してたんだね」になるけどなｗ
- 658 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:51:10.97 ]
- >>647
意味不明じゃないだろ
具体的に何が気に入らんのか言えば？っていうのの何が気に入らんの？
で、君は誰？あたかも自分が639ではないかのような書き方だが、
別人なら君自身が君自身の論法で意味不明な絡み方をしていることになりますが
それか639=647なのに別人を装ってみたんでしょうか
- 659 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:53:18.21 ]
- >>648
「このケーキの写真に」ということは、少なくともマウス型ケーキを写した写真は存在したのかな
- 660 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:53:52.66 ]
- そもそも、テレビ画面に映ったネズミのケーキって、いつ作ったんだ？
マスコミ取材が来るとわかってから、研究の手を止めてケーキを作った？
それとも、ずっと前に作ったケーキがあって、それに手を付けないまま
型くずれしないように注意しつつ保管していた？ なぜ食べずに？
マスコミの好きな「再現映像」じゃないかと思うんだけどなぁ
- 661 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:54:03.92 ]
- >>616
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397868861/314
314 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/19(土) 14:04:14.39
>>265
こないだの理研の所内説明会で
「この状況で再現実験に1300万もつぎこむのは理解を得られると思うか」
っていう質問が出た。
そのとき川合理事は「フッ(嘲笑)」みたいな感じで鼻で笑って
「マスコミの論調ですね」
「人件費を除いて500万円で最小限のコストですから」
みたいに答えてた。
- 662 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:54:25.90 ]
- 今度和歌山さんが会見する時誰か質問してくれよ
先生激オコになるかな
- 663 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:55:41.02 ]
- 彼女の言動からして
どっかで料理習ったことがある
ケーキ屋に行ったことがある
ねずみのケーキを若山に上げたことがある
を組み合わせて「ケーキ屋で修行してねずみのケーキ作った」
ということにしたというのが一番現実味がある
- 664 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:56:20.65 ]
- 普通は会見見てると思えない斜め上の持論を繰り返すヤツのほうがうざいけど
そうでないって言うことは、まあ、あれだ
よほど会見見てないことを突かれるのがマズイんだろう
- 665 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:56:49.90 ]
- >>648
コツとかレシピはそっちの経験からなのね
- 666 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:58:14.09 ]
- >>17
どういうことなの？
- 667 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:58:25.54 ]
- >>662
何を？
どこの新聞社であれ、ネズミケーキの質問なんかしたら、その記者はニコニコで
リアルタイムに社名を晒されボコボコに叩かれ、その後何年も
「○○新聞のあいつは」って２ちゃんでネタにされるだけじゃんか。
- 668 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:59:04.95 ]
- >>664
奴ら、陰謀論者だからな
- 669 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 00:59:13.18 ]
- >>660
マウス型チョコのケーキの話は、若山さんが山梨に異動するときのエピソードだったはず
複数マスコミが報道してて、自分が見た番組では全部再現映像のみだったが、
バンキシャで「このケーキの写真に」というナレーションを信用するなら、
当時そのケーキを撮影した写真が残っていたのだろう
あまりにインパクトがすごすぎるから、周囲が興味本位で撮影したとしても納得するｗ
本当に小保方がスイーツ修行したのか、
本当に自分でマウスケーキを作ったのか、というのはまた別としてね
- 670 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 00:59:24.71 ]
- >>657
でもケーキのマウス、ノートのイラストのマウスとちょっと似てない？
「（はあと） Thank you Dr.WAKAYAMA ！」もノートのテイストと一緒だし
大量とか薄切っていうノートの記述も、なんとなく料理本のようではある。。。
- 671 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:01:22.80 ]
- >>664
見たけど、それがどうかしたか
- 672 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:01:28.68 ]
- >>652
なんか取材用に他のラボから一時的に来てもらった人達だって話
- 673 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 01:02:14.78 ]
- 会見君が何と戦ってるのか全然わからない
- 674 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 01:02:29.64 ]
- >>670
料理本をよく見てたなら、薄切りの字が書けないのは逆におかしくないか
- 675 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 01:02:55.83 ]
- >>670
あの実験ノート、料理のレシピ本だとしても適当すぎると思うけどなｗ
特に菓子系は計量をいい加減にやるとかなりの確率で失敗する
（その点、化学実験に似ていると言われることが多い）
- 676 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 01:03:50.63 ]
- ねずみチョコですか
動物の命を奪う、人の命を救う
ということに関してふざけすぎ
あのノートからもまったく真剣さが感じられない
- 677 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 01:04:35.90 ]
- >>671>>673
見てあの発言ならただの馬鹿だな
- 678 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:04:40.98 ]
- 小保方って、今まで信用に足るデータをなにひとつ提示していないね。
診断書の提出までも拒否、サイエンスの件は記憶にない。
実験ノートはスカスカ。再現実験に成功した第三者の名前はあげないなど、
論文不正以外にも、山ほど追及すべき点がある。こんな状況でも
尚 彼女を応援する信者が3割近くいるという現実には 驚かさされる。
- 679 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:04:59.19 ]
- >>651 データに基づいて論文を仕上げたものの
＞そのデータに信憑性が無いとなったら責任持てないから
＞論文取り下げる、というのは普通の感覚じゃないかな。
＞いままで全く気付かなかったのか？ってのは別の話として。
解説ありがとうございます。感謝します。確かに一般論としては成り立つ理屈かもしれませんが、今回は少し異なります。
笹井先生は１月末の会見で「１つ１つデータがあり、しっかり裏どりもされている」と言っています。
その「データに信頼性がなくなった」とのことですが、具体的には「どのデータ」のことかは、明言されていません。
もし、「画像の使い回し」と「レーンの切り貼り」でしたら、笹井先生は「真正な画像がある」として、ネイチャー
および調査委員会に対して「真正画像」なるものを提出しています。
また、「レーンの切り貼り」でしたら、「切り貼り前の真正なもの」を提示すれば、いいだけです。
つまり、「信頼性がなくなった」との疑惑に対しては、疑惑を晴らす方法はいくらでもあると思います。
論文作成者が、まるで第三者のように「信頼性がなくなった」との説明では、まったく論理的な説明になっていません。
- 680 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:05:11.97 ]
- オボは和歌山に渡してキメラを作らせた細胞はどこから手に入れたのだろう
一回出来たら何度もできたと和歌山はインタビューで言っていた
手品か、謎だらけ
- 681 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:05:14.64 ]
- 本筋の話だとマズイから必死におばちゃんたちがケーキに話逸そうとしてるのに、お前らときたら
- 682 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 01:08:15.62 ]
- ネイチャーが論文取り下げしたら
信者が一気に減ると思う。
- 683 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:08:35.84 ]
- 笹井の会見を見て、それを全面的に信じる人がいるなんて、信じられない。
そんな人は「振り込め詐欺」に簡単に引っかかると思われます。
- 684 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 01:09:02.20 ]
- >>679
こいつ、いつもこんな感じだよなあ
しかし、こういう基地外はスルーするんだ、あいつら
- 685 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 01:09:07.73 ]
- 信者ってほとんど幸福の科学の信者だろ
何でも信じやすい性質なんだろ
- 686 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:09:31.62 ]
- >>677
小保方と一緒やなー、あんた
具体的には言わないんだよね、なぜなら言えないから（笑）
- 687 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 01:09:57.34 ]
- >>677
takta913 くんガチでおかしくなってもうたん? (´･ω･`)
- 688 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:10:14.70 ]
- >>684
お前会見君だろ
お前のほうが基地外だよ
- 689 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 01:10:19.00 ]
- >>675
料理のレシピをプロトコルというやつを複数人知ってる
職業病なのか？ｗ
- 690 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:11:35.66 ]
- なんとなく見ててわかった気がするが、S氏をdisるレスに絡んでるわけな
でも養護になってないのにこいつ何したいんかな
むしろS氏の足を引っ張りたいのかしら
- 691 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/05/11(日) 01:12:52.35 ]
- >>565
入力ミスではなく、コピペ時にＰＣによる誤変換と書いている記事があったはず。
- 692 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 01:13:13.96 ]
- >>686-687
やっぱり馬鹿だ、笹井擁護と思ってるし
最初の流れから見てないんなら絡んでくんなよ、バカのくせに
会見見てたら理研が若山を処分できないのはわかるだろうっていうごく単純な話なんだがなあ
若山の処分、処分って喚いてたじゃん、お前
（俺はそいつじゃないとか言うなよ）
- 693 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 01:13:40.80 ]
- 真正のテラトーマの画像ってどれよ？
- 694 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:14:35.88 ]
- >>684
＞こいつ、いつもこんな感じだよなあ
＞しかし、こういう基地外はスルーするんだ、あいつら
意味不明でんな。おまはんが「基地内」かもね。
- 695 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:14:58.97 ]
- >>692
なんで俺はそいつじゃないといっちゃいかんのだ？
誤射で別人にまで噛み付いてきたのはお前のほうだろうがうぜえ
- 696 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:15:28.53 ]
- >>979
人間のクズに先生ってつける＝お前がＳＴＡP真理教信者だって解るわな
- 697 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:15:39.09 ]
- 小保方も理研も Stapの不在を現時点では明らかにしたくないという
点で、一致してるよね。理研がサンプル解析をして、もし現時点で
stapの不在がばれれば、上層部まで責任が及ぶ。だから論文上の不正
に限定して調査したんだと思う。理研 対 小保方 という構図で、
メディアも大衆も捉えていると思うけど、利害関係は一致している
面もあるという認識は必要じゃないかな。
- 698 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 01:16:09.96 ]
- takta913 くん発狂の歴史:
・小保方博士論文
・特許出願書類
・ライブセル・イメージングが免疫学者からつっこまれた件
・些細な人記者会見前日
・NGS解析 (SNP等)
発狂の仕方:
・露骨な若山たたき
・インサイダーになるならないの議論
・詐欺罪になるならないの不毛な議論
・コピペ流し
・熱い笹井擁護 (例:「男の中の男」)
・山中や調査委員の論文にいいがかりをつけマスコミにたれこむ
・何故か笹井に都合の悪いテンプレを削除しようとする
- 699 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:16:23.69 ]
- >>691
コピー＆ペーストにどうして誤変換が混ざるんだよｗ
- 700 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:18:09.53 ]
- >>567
笹井は死ねべきでしょ
生きてるだけで日本の害
- 701 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 01:18:36.63 ]
- >>695
素直に予想通りの逃げで笑う
うざいんなら別人の振りまでして絡んでくんな、ヴォケ
- 702 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:18:37.61 ]
- >>692
さっさと言えば荒れないんだよ
誰も「理研が」和歌山処分するなど言ってない
大人も責任取らなアカンだろと言っている
これだけで話は終わるんじゃないか・・・
ちょっとは反省しろ
- 703 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 01:18:47.70 ]
- takta913がブチ切れたレスは以下の通りです:
>>440
些細和歌山の処分が戒告、訓告、厳重注意、ぐらいだったら腹立つな
責任とらないのと同じレベルよ
>>451
両氏とも研究不正の連座で5年間の科研費申請資格停止
W氏はそれで十分かな
S氏は戒告の上、依願退職の形でいいから理研を去って都落ち
これくらいならちょうどいい落とし所かと
- 704 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 01:20:15.83 ]
- >>687
ガチでおかしくなってるのはお前のほうだゴミ
柴犬に食われろ
- 705 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:20:37.94 ]
- >>701
自分が噛み付きまくってんのは棚に上げてよく言えるな狂犬キチガイ野郎が
- 706 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 01:20:45.04 ]
- >>697
理研は一応立場上ちゃんと検証せず無いと断言出来ない(結論まで時間がある程度かかる)
ボコちゃんは理研の状況に乗っかってあるある騒いでるだけ
- 707 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 01:21:24.55 ]
- ボコちゃんとか言うなよ、気持ち悪いなあ
- 708 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:22:13.50 ]
- 696
人間のクズに先生ってつける＝お前がＳＴＡP真理教信者だって解るわな
- 709 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 01:22:48.82 ]
- >>705
笹井擁護と勘違いして絡んできてたバカが何いってんだか
- 710 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 01:23:25.56 ]
- >>707
じゃあ、阿保方でもオバカタでもなんでもいいよ？
- 711 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:23:54.79 ]
- ボコちゃんだって（笑）
- 712 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:24:16.03 ]
- >>709
また混同かよ、お前クスリでもやってるのか
- 713 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 01:24:20.68 ]
- 687 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/11(日) 01:09:57.34
>>677
takta913 くんガチでおかしくなってもうたん? (´･ω･`)
704 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/11(日) 01:20:15.83
>>687
ガチでおかしくなってるのはお前のほうだゴミ
柴犬に食われろ
- 714 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 01:25:56.18 ]
- >>712
ふーん、じゃあ、何で絡んできたんだよ
他人って言い張る割にはしつこいなあ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
- 715 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:26:03.63 ]
- ＞人間のクズに先生ってつける＝お前がＳＴＡP真理教信者だって解るわな
笹井先生で不満なら、笹井大先生と呼びましょうか。本文をよく読んで書き込みしましょうね。
誰かれなく攻撃すると「笹井大先生」が喜びますよ。私は「平成の無責任男」を擁護したり、
ＳＴＡＰの現時点でも存在を全く肯定していませんよ。
- 716 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:26:31.05 ]
- 小保方は
「ほんとにこの弁護士で大丈夫だろうか？」と疑問を抱いてる
誰の差し金でミッキーを選んだんだろ
- 717 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/05/11(日) 01:27:07.02 ]
- >>699
文字化けは？
- 718 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:27:23.75 ]
- 理研とミキ 繋がっていたりして、、。
- 719 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 01:27:43.84 ]
- >>716
似たもの同士だろ
小保方と弁護士を入れ替えたレスもよく見るわな
面白くねーし
- 720 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:28:43.67 ]
- 文字化けするとlが1になるそうな
- 721 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 01:29:32.75 ]
- 理研の「特定研究法人」指定法案、今国会見送り
www.yomiuri.co.jp/politics/20140509-OYT1T50072.html
- 722 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 01:30:03.59 ]
- >>720
どこの腐れPCだろうね
- 723 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:30:10.69 ]
- ＞文字化けするとlが1になるそうな
その通りです。小保方氏のＤ論のコピペがそうなっていましたね。
- 724 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:30:20.84 ]
- >>714
あのう・・・702ですが、もしかして忘れられてます？
一応「本人」の一人だと思うんだが・・・
- 725 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:31:27.80 ]
- >>693まだ2012年6月9日に撮影されたとされる自称「真正なテラトーマ画像」は一般には公表されてないよな？
理研の調査委員会とネイチャーにしか送ってないんじゃないか？
今年2月19日に撮り直したとされるテラトーマ画像は4月1日に理研の報告書に一瞬掲載されて11次元の所から見れる。
- 726 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 01:31:51.81 ]
- >>724
あ、ごめんね、NGワードに引っかかってるみたいで>>702見えないんだけど
- 727 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:31:56.56 ]
- >>714
お前が絡んできたんだよ
お前が噛み付いてきたんだよ
お前がな
うざいなほんと
- 728 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 01:31:59.64 ]
- >>716
あの人、吉兆とか関西のホテルの食品偽装と悪筋の案件によくいるけどなんなんだろうな
金持ちの負け戦を引っ掻き回すのが好きなのか
おぼこの素性を知らずに掴まされたのかそれとも自分から売り込みに行ったのか
どっかのメディアが聞いてくれんかな
- 729 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 01:32:06.89 ]
- 687 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/11(日) 01:09:57.34
>>677
takta913 くんガチでおかしくなってもうたん? (´･ω･`)
704 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/11(日) 01:20:15.83
>>687
ガチでおかしくなってるのはお前のほうだゴミ
柴犬に食われろ
- 730 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:32:39.94 ]
- ぶら下がり記者は ヤギのコメント垂れ流すだけでなく、
サイエンスの件くらいは 質問して、記事にしろ。
- 731 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 01:32:51.75 ]
- >>725
ネイチャーはまだ差し替えてくれてないの?
- 732 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:34:21.82 ]
- >>731
強制排除予定だからな
- 733 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 01:36:40.04 ]
- で、今>>702見たけど、おまえが反省しろよ
大人「も」って、登場人物皆大人だし
若山は責任取らないなんて言ってねーし
- 734 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:39:52.05 ]
- natureが 取り下げる事態になれば、鈍い世間もようやく 小保方のねつ造を
認識するだろう。時間の問題。
- 735 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:40:50.00 ]
- >>733
702だけど、会見見たかで噛み付きまくって引っ掻き回したのは君でしょ
言っとくけど俺じゃない奴に噛み付きまくってるぜ君
普通に言えば俺は普通に答えるのに、無駄に喧嘩売ってどうすんのさ
まあそんな「お前が悪い」を言い合っても仕方ないんで俺も反省することにするけど
今更本題を話す気分もしないし君を話し相手として認める気にもならんからもう寝ようや
おやすみ
- 736 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:42:06.66 ]
- >>731うん。ネイチャーも何度も間違った画像を掲載は出来ないから理研の調査を待ってた。
2012年6月9日に小保方さんが真正なテラトーマ画像を撮影した根拠が提出されず、
今年2月19日に撮り直したテラトーマ？画像も何を染めたかハッキリせず。
最初に投稿された論文が本当は有料なのに無料で晒し上げされたまま。
ネイチャーも独自に調査してるようだし、理研の調査結果も出たから、ネイチャーに論文撤回されるかもしれない。
- 737 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 01:43:43.40 ]
- 小保方氏の手法で、できず…香港の研究者ら論文
www.yomiuri.co.jp/science/20140509-OYT1T50100.html
理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーらが発表した手法で、ＳＴＡＰ細胞の作製に取り組んでいた香港中文大の幹細胞研究者、李嘉豪教授の研究チームは８日、「この方法ではＳＴＡＰ細胞は作製できなかった」とする論文を、英オンライン科学誌に発表した。
- 738 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:44:51.66 ]
- ネイチャーが捏造部分を具体的に全面公表してくれたら、うれしいけれどね。
プライドがあるから無理かな。
- 739 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 01:46:09.84 ]
- ＞702だけど、会見見たかで噛み付きまくって引っ掻き回したのは君でしょ
＞言っとくけど俺じゃない奴に噛み付きまくってるぜ君
おまえが最初に会見見たかきちんと答えないのが悪いんだろ
見てたらありえない発言だからなあ
結局最後まで答えないし
（「理研がとは言ってない」とかいって誤魔化しはしたけどな）
最後までヘタレなやっちゃ
- 740 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 01:47:56.91 ]
- >>733にもまともに答えないしなあ
答えられないわな、小保方と同じ嘘つきだから
- 741 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:48:36.94 ]
- え、ハーバードのポスドクで、四万ドル？
そんなにええんかい！
エールだと普通月2000ドル位。
低いと、1700とか1800とかだぞw
てか、もしオボにバカから個人的にサラリー払われてたとしても、
日本でのホテル代は払われてたわけないと、向こうに一度でも在籍した人間なら、
ほぼ断言できると思うけどw
- 742 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:50:26.69 ]
- 会見で、くだらん喧嘩はやめましょう。
- 743 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 01:50:37.26 ]
- >>734
捏造を認識したから何かが変わるわけじゃなかろう
鈍い世間も下の論文が捏造だと認識してるがなんてことはない
blog.goo.ne.jp/bnsikato
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
４３報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正（改ざん）と判断され、残り８論文は不注意によるものだとされた
東大教授ら１２人・・・
www.asahi.com/articles/ASG3N4SY0G3NUUPI001.html?iref=comtop_6_01
アルツハイマー病研究の国家プロジェクト「Ｊ―ＡＤＮＩ（アドニ）」の臨床研究データに基づいて
米国学会誌で発表した論文について、筆者の１人である杉下守弘元東大教授が２０日、データの
１４％に改ざんを含む不適切な例があったとして、共同筆者１２人に論文撤回をメールで呼びかけた。
ＳＴＡＰ細胞の論文撤回問題で揺らぐ日本の先端医療研究への信頼がさらに失われる可能性がある。
- 744 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:53:39.93 ]
- >>739
じゃあちゃんと聞けよ！
>>451
>>459
>>462
>>466
>>468
>>470
>>474
>>475
>>477
こんなんだぜ・・・無茶苦茶だろ
ちなみに下げてるのが俺のレスだ
利権の会見は全部見たし小保方会見は半分、笹井会見は大体見た
これで満足か？
しかし抽出してみれば、改めて狂犬やな
もうこんな奴相手しない
- 745 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:54:29.75 ]
- 小保方嫉妬民そろそろ現実見ようぜ
- 746 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 01:55:55.73 ]
- >>741
理研CDBに出張したときは小島宏司と相部屋だったりしたとかか？
- 747 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:56:19.92 ]
- どう見ても会見君が基地外ですわ
- 748 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:56:45.67 ]
- >>741
バカは金持ちらしいし
理研に派遣する工作員として
個人的にオボにお金出して
たのかね？
- 749 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 01:57:07.83 ]
- >>737
まだ、フランクフルトがある。
- 750 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 01:57:43.67 ]
- ＞じゃあちゃんと聞けよ！
質問に答えてないて言ったら「じゃあちゃんと聞けよ！」とか意味わかんね
ちなみに、お前のほうこそ他の人間に噛み付いてるじゃねーか
>>468>>474>>475>>477は別人だ、バーカ
ほとんど別人と勘違いしてやんの
- 751 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:57:48.63 ]
- >>741
2000年代の初めにHMSにいたけど、3.6万スタートだった気がする
すぐ4万くらいに上がって、最後は4.2万くらいじゃなかったかな
- 752 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 01:59:03.10 ]
- >>750
分かりやすい自演乙
どう見てもお前が基地外ですわ
- 753 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 02:00:37.63 ]
- IDくらい無いと不便やな
強制IPじゃなければ匿名制は十分に担保されてるやろ
- 754 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 02:01:40.77 ]
- ＳＴＡＰ細胞、あるのか無いのかハッキリしてくれよ！
blog.goo.ne.jp/jackdeckard/e/f5df5ab42f8e1277390fdcd9b894c8a8
- 755 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 02:02:54.15 ]
- >>741
マジレスするとNIHのガイドラインで1年目は3.8万ドル-と定められている(最近ちょっと上がったらしい)
守らない機関もあるかもしれないが
2000ドル位は、PhDなしのMDだろ
- 756 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 02:03:36.60 ]
- 守護霊に教えてもらったよ。ここで言うと、
馬鹿にされるかもしれないけど、小保方さんは
真実を語っている。stap利権をアメリカに奪われないように、
日本国民は彼女を守るべき。あとで、絶対に後悔することに
なるよ。
- 757 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 02:04:32.76 ]
- >>755
そんなもんだよな
ハーバード含めIVYは安い
大体ガイドライン下限ギリギリくらいやね
田舎に行くと高くなるが
- 758 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 02:12:44.85 ]
- >>753
IDでNGできれば楽なのにな
- 759 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 02:27:44.52 ]
- テステス
国内なのにN速だと海外規制中エラーで書けん
- 760 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 02:28:03.11 ]
- >>104
二重取りか？と叩く書き込みは2月3日からあった
こっちの板でも書かれてたはず
忘れては誰かが思い出して書き込みは繰り返されるものなのかもな
270 ：可愛い奥様：2014/02/03(月) 16:49:36.96 ID:LDW7FNYf0
>>260
ユニットリーダーだから理化学研究所からも給料もらってるよ。
要するにハーバードとの両取り。
271 ：可愛い奥様：2014/02/03(月) 16:51:26.79 ID:LDW7FNYf0
今もハーバードに籍があって、現状でもハーバードからポスドクの給料もらってるんだよ。
ハーバードにはまだ小保方さんの座席があるし、ネームプレートもある。
272 ：可愛い奥様：2014/02/03(月) 16:51:55.48 ID:mKsp6ME60
山田邦子にソックリだと思うけどなぁ
- 761 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 02:28:09.76 ]
- なまもの板は書けるのか
- 762 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 02:28:23.33 ]
- >>756
彼女を守ると後で絶対後悔することになるのか
当たり前だけど大変なことだな…
- 763 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 02:35:01.48 ]
- 個人用PCであっても実験のデータって理研に所有権があるんじゃないのかな
「個人用PCだから提出しません」はわかるけど中身の実験データは
理研へ提出する義務があるんじゃない？そのへんどうなの？
- 764 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 02:37:38.73 ]
- >>756
南部陽一郎が米国人になってノーベル賞受賞して
彼が米国人になっていることに対し何か思ったか？
- 765 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 02:38:22.55 ]
- 毎日新聞社説（2014年05月10日02時35分）から抜粋
●本当に起きたことは何なのか、なぜこういうことが起きたのか、真相は解明されていない。
調査委が不正認定した項目以外にも論文への疑問はくすぶっている。
●理研は、不信感を払拭（ふっしょく）するためにも、すべての画像やグラフ、データについて調査し、公表する必要があるはずだ。
論文に関係のある細胞やマウス、組織の切片など、既存試料をリストアップし分析する作業も早急に進めるべきだ。
●疑問の徹底解明や公表に消極的な姿勢は、これ以上の問題が明らかになるのを恐れているからではないか、との臆測も招く。
●理研には、小保方氏らの「発見」を組織のために利用したいとの思惑もあったはずだ。
理研として実施した大々的な広報からも、その一端がうかがえる。
mainichi.jp/opinion/news/20140510k0000m070109000c.html
背景には、科学と経済を短絡的に結びつける国の政策の問題もあるだろう。
●実際に起きたことの解明を進め、問題点を明らかにするのが理研の責任ではないだろうか。
- 766 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 02:40:25.66 ]
- 毎日新聞社説（2014年05月10日02時35分）から抜粋
●本当に起きたことは何なのか、なぜこういうことが起きたのか、真相は解明されていない。
調査委が不正認定した項目以外にも論文への疑問はくすぶっている。
●理研は、不信感を払拭（ふっしょく）するためにも、すべての画像やグラフ、データについて調査し、公表する必要があるはずだ。
論文に関係のある細胞やマウス、組織の切片など、既存試料をリストアップし分析する作業も早急に進めるべきだ。
●疑問の徹底解明や公表に消極的な姿勢は、これ以上の問題が明らかになるのを恐れているからではないか、との臆測も招く。
●理研には、小保方氏らの「発見」を組織のために利用したいとの思惑もあったはずだ。
理研として実施した大々的な広報からも、その一端がうかがえる。
●背景には、科学と経済を短絡的に結びつける国の政策の問題もあるだろう。
●実際に起きたことの解明を進め、問題点を明らかにするのが理研の責任ではないだろうか。
mainichi.jp/opinion/news/20140510k0000m070109000c.html
- 767 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 02:44:54.88 ]
- void氏は少し前までmixi、最近はtwitterで相変わらず活躍中。
- 768 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 02:53:33.86 ]
- >>763
むしろ個人ＰＣにデータを入れていること自体が不思議だ。
普通の会社とかなら、それ自体が処分対象だが、研究機関は違うのか？
- 769 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 03:06:15.67 ]
- なぜ生後一週間以内のベビーマウスでしかstap細胞を作ることが出来ないというストーリーを描いたんだろう。
- 770 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 03:08:10.93 ]
- >>758
>>753
STAP細胞 2
ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1399712080/
- 771 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 03:11:05.85 ]
- 今井君と違って逃亡を図らずに理研内部からきちんと発信してる人いるじゃん。
いっぱい書いてるからコピペめんどいんで、自分で見てね
https://twitter.com/smoltblue
https://www.facebook.com/shinichi.nakagawa.585/posts/612103912198777
- 772 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 03:13:55.72 ]
- 依頼する弁護士の方が違っていたら、小保方さんにとってもっといい状況になっていたかも・・・。
- 773 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 03:15:18.20 ]
- ＜動物愛護団体から怒りの質問書＞
STAP細胞論文の動物実験計画書についての質問書 （一部抜粋）
ttp://animals-peace.net/animalexperiments/stap
５） 平成25年12月９日開始のSTAP細胞の動物実験計画書には承認番号等の
記載欄がありませんが、どうしてでしょうか。この計画書は、承認済みですか。
もし未承認であれば、STAP細胞の論文に不正の疑いが浮上した後に
小保方ユニットリーダーが追試を行ったとされていることと矛盾が生じますので、
承認が確認できる書類をお示しください。
未承認であれば、この追試も規程違反です。
また、論文で不正が行われたとする調査結果が確定した現在、この実験計画の
科学的妥当性も揺らいでいると思います。STAP細胞が存在するのかどうかを
理研自身が疑っており、その段階で逆流性食道炎モデルの段階まで承認するのは、
妥当性・必要性に跳躍があるのではないでしょうか。
小保方ユニットリーダーが諭旨退職または懲戒免職となった場合は
自動的に終了する計画書かとは思いますが、承認の取り消しを希望します。
６） 小保方ユニットリーダーの実験ノートの簡素さに大変驚いているところです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
役に立たないデータのために犠牲となったマウスたちが多数いることについて、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
理研として、どのようにお考えですか。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
また、動物倫理の観点から、このような事態の再発を防ぐ取り組みをされていますか。
研究不正再発防止へ向けた議論の中で動物倫理についても検討を行って下さいますよう、
よろしくお願いいたします。
- 774 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 03:19:27.83 ]
- 理研はそもそも実験なんて行われなかったという最大の不祥事を隠してるから、
そのせいで「理研が何かを隠してるのはＳＴＡＰ細胞の権利を小保方さんからとりあげるためだ」という論理も成り立ってしまってる。
小保方が理研につけこむ隙もあたえてる。
理研は共著者をかばってるんだよね。若山と笹井の不祥事を。
- 775 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 03:20:35.87 ]
- 笹井も退職勧告くらいにしろ
野依と竹市は辞任な
- 776 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 03:25:07.51 ]
- >>657
【小保方晴子さん 研究の合間にケーキ作りの修行をし周囲仰天】
「もともと、いちばん上のお姉さんがすごくおしゃれで、彼女が晴子さんの
ファッションリーダーだったんです。
彼女にも、“理系女子だからダサイ、なんて思われちゃダメよ！”って
外見にも気を使うよう助言していたそうです」（小保方さんの知人）
また、彼女はこんな“特技”も持っていた。
「手相占いがすごく得意だったんです。部活の練習の前後とか、遠征の移動中とか、
時間も場所も問わず、みんな行列を作って手相を見てもらっていました。
それで恋愛運とか健康運とか、いろいろ相談に乗っていましたね」（前出・小保方さんの知人）
www.news-postseven.com/archives/20140206_240116.html
- 777 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 03:25:39.38 ]
- >>657 必死に小保方が手作りでケーキを作って媚びてたことを
嘘にしようと必死だねｗ
- 778 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 03:29:50.16 ]
- >>657
★STAP細胞・小保方晴子に見る女子力 キープ法 2014-02-05 06:00:00
mdpr.jp/column/detail/1324941
megalodon.jp/2014-0510-1854-59/mdpr.jp/column/detail/1324941
7.空き時間で多彩な趣味 ←★
「美味しいそばが食べたい」と実験の空き時間に「そば打ち教室」に通ったり、仲良くなった
ケーキ屋さんに突然弟子入りしたりと、1度こだわりだすと職人の域まで達しないと気が
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
すまないという小保方氏。研究者の顔だけでなく、多彩な趣味を持っているところも魅力です。
「忙しい」とつい言い訳してしまいがちな女子力。
小保方氏のことを思うと、そうは言っていられませんね。
どんな時も自分次第だと痛感します。嫌なことがあっても、なかなか結果に繋がらなくても、好きなことを
味方にして頑張れるのが、究極の女子力なのかもしれません。（モデルプレス）
---------------------------------------------
＞「忙しい」とつい言い訳してしまいがちな女子力
小保方氏「捏造などない。忙しくて写真の差し替えを忘れただけだ」
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1399433417/
【ＳＴＡＰ問題】小保方リーダー「早く論文を発表しないと先を越される、焦りあった」理研調査委に書面提出
ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399431458/
【STAP騒動】 小保方さん「発表を急ぐ共同研究者からの重圧で画像を取り違えた」との事
fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399435602/
- 779 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 03:36:10.39 ]
- やっぱり実験なんてしてないな
小保方・・・
間違いない
- 780 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 03:44:37.72 ]
- >>778
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 781 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 03:49:43.78 ]
- >>778
小保方がチョコで作ったネズミさん
up.gc-img.net/post_img/2014/04/MnT6sUZ2GJup1Xc_GG2vN_3020.jpeg
なぜか小保方の名前を突然削除したソバ屋さん 小保方がかかわったのはここだったりして？
そば教室
www.peeep.us/bb91dc27
- 782 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 03:52:04.19 ]
- >>781
信じられそうなevidenceはこの画像だけだなｗ
- 783 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 03:59:57.54 ]
- 774の指摘は正しい。そんなこと わかっているさ という人も多いと思うが、
理研がSTAPの不在を隠している事実を 踏まえた上で、追及していかないと
ポイントが ずれてくるね。
- 784 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 04:01:15.06 ]
- 各所を攻撃し続けた末に、小保方に何が遺されるのであろうか…
これぞ人格障害って奴が末路も気にせず大々的に暴れてくれて、
精神科は歓喜だろうな。
俺でさえ精神医スゲエ！の騙され状態にある。
- 785 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 04:29:01.10 ]
- ブリガムウィメンズ病院といえば
後藤ゆきこ、見学美ネコ
という超一流女性研究者が留学していたんだかなあ
小保方ﾋﾄﾞｽｷ
MIT、ハーバード大、MGHや関連病院の
日本人研究者は
JARANとかいう親睦ネットワークに入るから
その辺に聞けばボストンでの小保方の行状は解るんでは
- 786 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 04:33:22.99 ]
- >>766
最後の方だけど、そんなこと言うけど最近はお金にならないような研究や応用展開を見据えていない研究には大きなお金はつけないっていう国とかモンカなどの方針だしね。
幾つかチームを選らんで大きなお金落とす(名前忘れたけど)プログラムとか、まああれはあれでいいのかもだけど、地方大学とかで地道に研究する人らは切り捨て政策だからなあ。
マスコミもそういうところに目を向けないくせにとは思う。
結局記事になるのは有名紙に載ったものばかり。
- 787 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 04:34:00.88 ]
- >>777
手作りケーキの存在は否定していないだろ
ケーキのために修行したのは本当→ああやっぱり実験そっちのけで女子力修行してたんだね
ケーキのために修行したのは嘘→ああやっぱり捏造エピソードだったんだね
どっちでも、いまとなってはsageエピソードにしかならない
- 788 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 04:36:43.11 ]
- お金になる仕事とかしろという割にはアイデア自身も研究者に委ねてくるからな。
で審査委員も研究者だよね。
効率悪いやり方だよなあ。
- 789 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 04:42:38.53 ]
- >>782
これも市販の型使っただけと暴露されてるだろ
- 790 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 04:45:43.32 ]
- >>766
早稲田と女子以下(TWIns)とBWH、常田・大和・小島・バカンティについても
この調子でお願いしますよ毎日さん
- 791 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 04:45:57.56 ]
- >>769
>なぜ生後一週間以内のベビーマウスでしかstap細胞を作ることが出来ないというストーリーを描いたんだろう。
再現出来ないことに対する言い訳をしやすくするため
- 792 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 04:46:33.40 ]
- >>764
それは、○川○法のインチキ守護霊が言ったことだろ。
○川○法の予言で当たったことなど何一つないのに、
どうして信じる気になるの？
- 793 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 04:46:59.59 ]
- >>623
気持ち悪い。
こんなもの見たら途端に食欲無くす、ってか数日物を食べられなくなると思う。
こんなもの作る神経疑うよ。
- 794 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 04:47:16.87 ]
- >>756
それは、○川○法のインチキ守護霊が言ったことだろ。
○川○法の予言で当たったことなど何一つないのに、
どうして信じる気になるの？
- 795 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 05:04:42.55 ]
- サイコパスの定義
良心の異常な欠如
他者に対する冷淡さや共感のなさ
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が全く無い
過大な自尊心で自己中心的
口の達者さと表面的な魅力
サイコパスは猟奇殺人者とは限らない。
ごく普通に確認できる精神異常である。
アメリカでは 約4パーセントが上記の条件に該当する。
- 796 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 05:07:03.88 ]
- あのさぁ、論文がどうたらこうたらって、どーでもいいんじゃね？
切った貼ったなんてどーでもいいんだよ！
理研が不服申し立てを退けたとか、実験ノートが絵日記だとか、
博士号の論文がコピペだったとか、そんなこともどーでもいい！
ピンクの研究室だろうと割烹着だろうと、そんなこともさらに！どーでもいい！
要はＳＴＡＰ細胞なるモノがあるのかないのか、それが全て！
blog.goo.ne.jp/jackdeckard/e/f5df5ab42f8e1277390fdcd9b894c8a8
- 797 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 05:08:22.10 ]
- あのさぁ、論文がどうたらこうたらって、どーでもいいんじゃね？
切った貼ったなんてどーでもいいんだよ！
理研が不服申し立てを退けたとか、実験ノートが絵日記だとか、
博士号の論文がコピペだったとか、そんなこともどーでもいい！
ピンクの研究室だろうと割烹着だろうと、そんなこともさらに！どーでもいい！
要はＳＴＡＰ細胞なるモノがあるのかないのか、それが全て！
blog.goo.ne.jp/jackdeckard/e/f5df5ab42f8e1277390fdcd9b894c8a8
- 798 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 05:09:02.30 ]
- >>789
だからなんだと言うんだ
型なんて造る人はいないぞ
樹脂職人か？
- 799 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 05:10:01.69 ]
- 弁護団は小保方の診断書を提出しろ
- 800 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 05:10:28.07 ]
- あのさぁ、論文がどうたらこうたらって、どーでもいいんじゃね？
切った貼ったなんてどーでもいいんだよ！
理研が不服申し立てを退けたとか、実験ノートが絵日記だとか、
博士号の論文がコピペだったとか、そんなこともどーでもいい！
ピンクの研究室だろうと割烹着だろうと、そんなこともさらに！どーでもいい！
要はＳＴＡＰ細胞なるモノがあるのかないのか、それが全て！
blog.goo.ne.jp/jackdeckard/e/f5df5ab42f8e1277390fdcd9b894c8a8
世間一般の多くの人達は、このように思っているね。
- 801 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 05:11:19.90 ]
- あのさぁ、論文がどうたらこうたらって、どーでもいいんじゃね？
切った貼ったなんてどーでもいいんだよ！
理研が不服申し立てを退けたとか、実験ノートが絵日記だとか、
博士号の論文がコピペだったとか、そんなこともどーでもいい！
ピンクの研究室だろうと割烹着だろうと、そんなこともさらに！どーでもいい！
要はＳＴＡＰ細胞なるモノがあるのかないのか、それが全て！
blog.goo.ne.jp/jackdeckard/e/f5df5ab42f8e1277390fdcd9b894c8a8
世間一般の多くの人達は、このように思っているね。
- 802 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 05:13:06.93 ]
- 796よ、ないんだよ、そんなもの。
2月にないとわかった理研は梯子外されて、大慌て。
あれの不在がばれたらまずいので、サンプル解析せずに、
論文不正に限定して調査。いまに至る。
- 803 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 05:15:50.72 ]
- 見つかって無いんだから無いのに
あるかどうかもどんなものかもわからない死後の世界のために
わざわざ何かしてるのか？
- 804 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 05:19:59.70 ]
- 入院しているのが事実であれば、診断書はもらえる。
仮病の政治家でも、適当な病名つけてもらえるのに、
なんで提出できないのか。不思議なことが多すぎる。
- 805 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 05:22:16.60 ]
- 小保方さんの実験ノート見てから２００回鼻血出てる
- 806 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 05:22:55.21 ]
- 小保方は一体何処にいるのかな？
生きてるかも心配だな
- 807 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 05:31:12.50 ]
- >>802
世間一般はないと思っていないんだから、再現実験をやる必要がある。
- 808 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 05:38:42.07 ]
- 再現実験は理研はやるつもりだよ。現時点で、サンプル解析して、
不在が明らかになると、上層部に責任が及ぶ。だから、再現実験
という体裁で一年後に、結果を発表するつもり。再現実験に
失敗というのは 科学の世界ではよくあることだから、
再現できなかったということで、ソフトランディングするつもり
でしょう。今すぐフリーザーにあるデータを解明して欲しいけど、
これは政治的な動きだから、どうにもならんね。
- 809 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 05:42:18.52 ]
- 再現実験じゃなくて検証実験ね
一度は実現したという保証もないんだから
- 810 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 05:47:41.73 ]
- ＞Science論文の改訂論文と思われる論文を用意していたことも判明しており
精査してなくて知らなかった、という言い訳も嘘だったんだね。
醜いなぁ言動全てが。
- 811 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 05:48:31.53 ]
- だから笹井に仮説と先月の会見で発言させたんだろ。
仮説なら検証実験でやはり確認できませんでした。でも
言い訳が立つ。
- 812 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 05:50:10.03 ]
- 弁護士の偽証は犯罪になるから
小保方が入院してなくても
電話だけでやり取りしてれば
「入院してると本人からは聞いています」
そのまま代理人として説明しているんだろか
小保方が入院とか嘘だと思うが
どうなんだ
- 813 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 05:50:44.76 ]
- 小保方に論文取り下げろって言ってるのに
特許は理研が持ってるの？
- 814 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 05:51:09.22 ]
- >>806
このスレをチェックして頻繁に擁護の書き込みしてるよ。
- 815 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 05:51:26.49 ]
- 検証々々とうるさい向きには、第三世代シークエンサーとかはどうだ。
fast-uploader.com/file/6955310516670/
個人でも検証できるかもしれんぞ。とんでもない時代だな。
- 816 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 05:52:15.62 ]
- >>808
理研は最初は「再現実験」と言っていたけど、この前の会見では「検証実験」と言い換えていた。
小保方さんの手順を把握していないから再現実験にならないんだよね。
- 817 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 05:53:26.92 ]
- >>813
検証実験の結果、確認できませんでした。 → 特許取り下げ。
にしたいんだろ。
組織防衛のためには、いきなり特許取り下げにはできない。
- 818 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 05:54:59.97 ]
- 入院してるなら医師から診断書をだしてもらえるし
入院治療の明細書は 健康保険手続きの
理研の経理に出す必要があるし
裁判のさいは損害請求の証拠になる
診断書も入院記録も具体的に出せないなら
エア入院ぢゃろ
弁護士に「入院していいですか」と訊くバカだし
- 819 名前：808 [2014/05/11(日) 05:55:42.96 ]
- 失礼。確かに検証実験だったね w
- 820 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 05:59:26.77 ]
- >>802
結局無いのか
なら、
>>808
みたいなことしても無駄じゃない？
早稲田は博士号を剥奪して「責任を取る」としても、理研の責任は最終的には
STAP細胞をぶち上げた事になるんだろうし
- 821 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 06:02:39.98 ]
- 存在しないサンプルは解析しようが無い
- 822 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 06:04:40.01 ]
- エアサンプル
- 823 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 06:11:16.88 ]
- もう寝ろよ、おまえら！
- 824 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 06:13:39.01 ]
- こんなのどこにでもあることさ
的カッコつけはどうにかならないものか
知ってるなら実名あげるべき。
Yuta Kashino @yutakashino · 19 時間
（´-`）.｡oO( 研究不正といえば，昔はネットで論文なんて見ることができなかったら，
他分野の論文をほぼコピペして全く実験せず自分の分野の論文として業績を稼ぎ，
某大教授まで上り詰めた人を実際知ってるし，某所で倉庫整理させられたときにそ
の証拠も目撃したよ…． )
- 825 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 06:13:55.11 ]
- 電気泳動と胎盤画像に疑義が出た数日後の2月の中旬に
突如テラトマ画像のミスに気付くインスピレーションが不可解。
訂正論文を出す際前に若山さんへ詳細を説明しなかった点も含めて。
論文作製の時点で意図的に博士論文の画像と同じ物を使ったとしたら合点がいくのだが。。
つまり最初から不適切なことを分かっていて疑義が出なければそれで逃げ切ろうとしたんだろう。
- 826 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 06:29:03.59 ]
- 冷凍保存してあるSTAP細胞とやらのDNA解析結果をとっとと出せよ。
それで終了。小保方の不正＆どこの研究室由来のESかはっきりするから。
まぁ笹井研だろうがな。
- 827 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 06:29:13.76 ]
- >>824
昔がそうだったからって今もそうじゃいけない理屈なんてない
御大批判も的外れだし
ちょっと痛い人だってことは判った
- 828 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 06:34:20.38 ]
- ア．STAP細胞についての論文作成準備段階（2011から2013年）
イ．ネイチャー誌2014年1月30日号に論文が掲載されたことについての記者会見（2014年1月）
ウ．理研による論文疑義についての調査報告（2014年3月）
エ．弁護士に委任した小保方による異議申し立て（2014年4月）
オ．理研による異議申し立ての却下（2014年5月）
項目1．論文におけるデータを故意に改ざんした
項目2．論文の主張に則った形でのSTAP細胞の再現性がない（世界的な追試の失敗）
項目3．実験ノートの記録は杜撰であり、科学的な価値に乏しい
アからオの期間において、項目2のSTAP細胞の再現性は、確認されていない。
ウからオの期間において、小保方は、弁明の機会を自ら放棄した。（小保方及び弁護団による立証活動の不存在）
小保方が証拠として提出したアの時期の実験ノート（項目3）は、STAP細胞の存在を科学的に裏付けるものではない。
よって、アの時期の論文不正（項目1）を認定した理研の最終決定は、根拠があり妥当である。
従って、1ヶ月後に懲戒処分が下った後、仮に小保方側が懲戒処分無効及び地位確認訴訟を
提起したとしても、裁判官は小保方の主張を認める事は無い。
（外形的事実・小保方による科学的な弁明の不在、小保方に反省と解明努力なし）
- 829 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 06:34:21.62 ]
- ハーバードから今も給料を貰っていて、座席もネームプレートもある
次スレに脱税疑惑のテンプレよろ
理研より先に国税がこの問題を暴いてくれるかもしれない
- 830 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 06:40:48.89 ]
- え、バーバードと給料二重取りなの？
- 831 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 06:41:25.46 ]
- 愛國烈士さまが空き巣して私物女子力PCを盗み出せば解決する
- 832 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 06:51:31.46 ]
- アメリカで給料もらっているが
普通のまっとうなところなら滞在許可がないともらえない仕組みになってるぞ
- 833 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 06:52:04.99 ]
- オボ子は意気消沈
- 834 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 06:53:14.04 ]
- STAP細胞の懐疑点 PART214
699 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/03(木) 12:27:12.85
笹井の裏金どうなった？
和研 との。
なんで出てこないかなー
771 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/03(木) 12:57:16.96
笹井の裏金 ワケン
795 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/03(木) 13:02:38.51
些細の裏金情報をオボが知ってるからでしょ
ワケンとの。
道ずれ
- 835 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 06:56:02.62 ]
- ワケンとリケンでわけわかめちゃん
- 836 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 06:57:45.84 ]
- 日本に居住しながらハーバードから給料をもらうことは
現状では無理でしょう。
- 837 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 06:59:02.46 ]
- バカがJ1の最長である5年間、滞在許可の書類を作っていたとしても2008-2013でおしまい
いつでもビザ取って渡航できるのに故意に渡航せずバカを騙し続けたのかね
- 838 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 06:59:07.89 ]
- >>836
でもハーバードには在籍あるぞ
- 839 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 07:01:37.53 ]
- ハーバード ブルーバード サンダーバード
- 840 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 07:01:50.97 ]
- >>813 >>817
blog.livedoor.jp/pyridoxal_phosphate/archives/6361197.html
のコメント欄で
> 6. 技術子女 2014年05月10日 23:42
> 特許は国際出願されているだけであり、各国の審査請求には
> 移行していません。現状すぐに取り下げなくても実害はない
> と考えられます。
>
> なお、特許出願人はハーバード、東京女子医大、理研であり、
> 筆頭発明者はヴァカンティ教授です。また、特許の権利は
> ハーバードのみが所有するという情報もあります。
>
> 専門外ということもあって特許の請求項を読み込んではいま
> せんが、請求項の中にはSTAP細胞に限らない技術的な事項が
> あるかもしれません。特許出願を取り下げるとSTAP細胞の
> 捏造とは関係ない技術も放棄することになります。仮に
> いくつかの内容が捏造や取り違えで真実でなかった場合、
> その請求項のみが審査の過程で却下されるだけで、再現
> できる請求項は新規性があれば特許取得が可能です。
>
> 理研が[検証実験をしてから特許の扱いを検討をする」
> ということは至極真っ当で、別段悪いことではないと
> 考えています。
>
と指摘しています
＞皆様
でも出願書類の写真に虚偽があるため、
そのままだと違法になるんでしたでしょうか？
それとも該当の請求項を審査請求しない限り大丈夫なのでしょうか？
- 841 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 07:09:54.83 ]
- おんなのこはみんなプリンセスなんだよ
のノートは弁護士が公開したの？
- 842 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 07:09:59.87 ]
- >>838
データベースが最新という証拠は？
- 843 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 07:12:45.81 ]
- >>842
可能性を言ってるのに証拠とか
- 844 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 07:13:57.71 ]
- 筆頭発明者がバカンティという情報はどこで掴んだのだろう。
確かに 特許書類をみると、バカンティ兄弟、コジマ、小保方の
順で明記されているが、名前が最初にあるからといって、
筆頭発明者にはならない。
- 845 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 07:14:22.54 ]
- alumniも気にせず載せ続ける系のデータベースだろどうせ
- 846 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 07:18:22.57 ]
- >>845
>>30 >>45 あたり
- 847 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 07:18:40.61 ]
- >>843
在籍している可能性があるから、有給で在籍している可能性もあって、
しかも未だにもらい続ける方法がある可能性があって、実際にそうしている可能性もある？？？
そんな予想をテンプレに入れようとしているの？
- 848 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 07:20:22.64 ]
- テンプレには言及しとらんよ
- 849 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 07:29:40.00 ]
- 提出拒否してるサイエンス誌の論文 みてみたいなあ。
- 850 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 07:29:55.29 ]
- 多分そろそろ下衆な出版社から
暴露本についての交渉が始まってるはず。
暴露本発行する自体は本人の自由だよな？その印税で食いつなぎながら海外逃亡 以外のストーリーあるの？
- 851 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 07:32:15.68 ]
- マスコミも とりあえずサイエンス論文に絞って、追及すれば
決定的な証拠が出てくると思うよ。
- 852 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 07:36:28.74 ]
- 最初の投稿はネイチャーと同じ画像を使い回しで、訂正版にはバーが入ってるのかな。
若山氏が自分が持っているバージョンを理研に提供し、理研がおぼにそれを示した上で確認要請したらしいけど。
- 853 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 07:37:54.66 ]
- >>851
論文以外はまずいの？国税に入られると困る？動物実験は？
- 854 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 07:53:41.60 ]
- >>849
見てみたい
それを見れば拒否する理由も分かるんだろうな
- 855 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 07:57:04.52 ]
- >>840
このコメント書いてる人、あまり特許に詳しくないね
- 856 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 07:58:08.40 ]
- 小保方が労災申請したら解雇できないそうだ。
www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/264566/
- 857 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 08:00:55.59 ]
- 今まで名前が上がった中で一番容赦なく厳しいところは国税だろうね。
小保方に脱税の疑いがあるかどうかは知らんが。
動物虐待はかなり疑いが濃厚だと思う。
エア実験のアリバイ作りのために必要もないのにネズミを切り刻んで殺していた可能性は大きい。
- 858 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 08:04:15.02 ]
- ハーバード唯一の直系病院Massachusetts General Hospitalはノーベル賞１１人出してる
２０程ある関連病院の１つでしかないBrigham and Women's Hospitalは研究機関としてはノーベル賞０の３流
病院としてのランキングと研究機関としてランキングは全く別
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B5%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%84%E7%B7%8F%E5%90%88%E7%97%85%E9%99%A2
- 859 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 08:05:59.60 ]
- ハーバードと病院の関係ってどうなの？
日本的感覚の国立大付属病院ではないよね。
- 860 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 08:09:55.65 ]
- オボコとミキのお話
久仁京介 作詞 一部改変
水島正和 作曲
リケンにふられたの
よくある話じゃないか
世の中変わっているんだよ
人の心も 変わるのさ
淋しいならこのミキが
つきあってあげてもいいよ
涙なんかをみせるなよ
Stapは就活にはおしゃれな ゲームだよ
会見で泣いてると
涙が耳にはいるよ
むかしを忘れてしまうには
新たに うそをつくことさ
生保受給者が
ため息ついているよ
ウソがばれればさようならの
はかない嘘の くりかえし
- 861 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:age [2014/05/11(日) 08:12:50.52 ]
- >>858
そもそもハーヴァードと凹氏の所属関係をマスコミは調べてほしい。
彼女の虚言癖がはっきりするかも。
昨晩のここでの調べでは、経歴詐称、学歴詐称でね？という疑問あり。
ハーバード大へ（正式）研究留学との印象付けに「彼女は優秀」と
思い込んでいる人多いようだ。
- 862 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 08:17:13.65 ]
- ハーバードは語学留学で行ったんじゃなかった？
それがどういうわけかバカに見込まれて延長になったとか何処かで見たけど。
- 863 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 08:17:56.57 ]
- >>858
Massachusetts General Hospitalといえば森口尚史がしばらくいたところだな
- 864 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 09:19:33.50 ]
- >>857
＞動物虐待はかなり疑いが濃厚だと思う。
＞エア実験のアリバイ作りのために必要もないのにネズミを切り刻んで殺していた可能性は大きい。
2011年3月 オボ ハゲヤマ研の無給客員研究員
2011年4月 ＳＴＡＰ細胞実験開始(4月9日記者会見のオボ発言)
一方、動物実験計画書は
2011年10月1日〜2013年3月31日⇒承認日2011年10月4日
★たぶん、ハゲ研が年度末に提出した次年度上期計画書に、小保方晴子の名前を追加することを、ハゲヤマ氏が指示することを忘れた可能性が高い。
- 865 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 09:19:44.48 ]
- >>861 経緯はどうあれ、小保方はヴァカンティ研究室のポスドクとして
給料を貰っていたのは事実。そのことを根拠に小保方は優秀だと
推測するのはまあ普通だろ。でもヴァカンティがバカや詐欺師なら
話は別
- 866 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 09:25:57.07 ]
- お前等って他人様を叩く時はマジで勇ましいよな
どんなにモニタ越しに吠えてもリアルじゃ↓のくせしてなｗ
spicky.net/omoshiro/uploads/spicky/1/3/31_858PDf6H.jpg
- 867 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 09:26:29.65 ]
- >>840
俺も特許にはそれほど詳しくないけど画像が虚偽と確認されれば厳密には違法性が出てくるけど、
特許の違法性確認は論文の捏造とはリンクしてない(同じ基準ではないと思う)ので自動的に違法にはならないと思う。
それと、実施例の説明が間違いでもクレームの内容には影響を与えないはずだし違法でもない。
問題はクレームの内容が正しいかどうかだけど、審査では実験をして確認するわけじゃないからそこも直接問題にはならないかと。
- 868 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 09:39:54.46 ]
- バカンティ、大和、小島ラインは進展無し？
小保方さん１人矢面に立たせて味方のフリして裏でちょくちょく動いて実際は小保方さん１人に攻撃が向かうようにしているようにしか見えない
- 869 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 09:40:18.18 ]
- ハーバード唯一の直系病院Massachusetts General Hospitalはノーベル賞１１人出してる
２０程ある関連病院の１つでしかないBrigham and Women's Hospitalは研究機関としてはノーベル賞０の３流
病院としてのランキングと研究機関としてランキングは全く別
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B5%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%84%E7%B7%8F%E5%90%88%E7%97%85%E9%99%A2
- 870 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 09:42:40.50 ]
- >>867 特許に関しては、論文が取り下げになって誰も再現
実験に成功しない場合、クレームに書かれていることが
正しいかどうかを審査官はどういうふうに判断するかが
分からない
- 871 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 11:34:47.34 ]
- テスト
- 872 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 11:36:26.94 ]
- ニュース関連とここだけを狙っているので、おそらく小保方一派の犯行
- 873 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 11:39:33.01 ]
- >>870
法律的に厳密な解釈はともかく、審査官はそういう判断はしない。
極端な話、適当な実施例を付けた(誰も真偽を確認出来ない)アイデア特許でも特許としては通る。
但し、この話題は余りに大きくなり過ぎたからどう扱われるのかは分からないが。
- 874 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 11:39:36.57 ]
- 成る程今海外か
バカンティが日本に来た時回収したか
入院先はアメリカで
弁護士は依頼人いないのに理研とやりとりしてたのかな？
これも違法だろうね
- 875 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 11:40:17.25 ]
- 演技性パーソナリティ障害者の嘘を解き明かすと症状は悪化しますワロタ
- 876 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 11:41:23.99 ]
- ハーバード本体は身分の安定したシニア研究者が70パーセントだが、
関連病院は外部から資金を引っ張れなければ、去るしかないジュニア研究者が圧倒的に多いという情報があったぞ。
- 877 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 11:43:24.21 ]
- 書き込み数，異常減少！！
妨害工作か？
- 878 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 11:43:39.65 ]
- >>873
面白そうだから、日経サイエンスあたりが審査請求する展開を見てみたい
- 879 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 11:43:54.19 ]
- ハーバード唯一の直系病院Massachusetts General Hospitalはノーベル賞１１人出してる
２０程ある関連病院の１つでしかないBrigham and Women's Hospitalは研究機関としてはノーベル賞０の３流
病院としてのランキングと研究機関としてランキングは全く別
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B5%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%84%E7%B7%8F%E5%90%88%E7%97%85%E9%99%A2
- 880 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 11:44:25.82 ]
- >>867
それは特許が成立してたらの話じゃないのか
- 881 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 11:44:30.60 ]
- 凹さんは暴露本出す準備中なのかな？
嘘ばかりついてるのは最終的に真情報を一気出しして大金にするためとか
出版社やノンフィクションライターが接触しまくってるだろうし・・
- 882 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 11:44:59.45 ]
- ポイントは、理研が凹に研究費返還を求めるかどうかだな
凹は全く反省してないから、厳罰化が必要だと思うんだが
懲戒解雇に加えて研究費返還を世論として盛り上げていく
という選択肢はある
個人的には、凹がねつ造を反省して再犯の可能性が低いと思われる場合には
研究費返還はやりすぎだと思うが
- 883 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 11:45:09.47 ]
- 565 名無しゲノムのクローンさん 2014/03/27(木) 20:44:50.85
見に行ってきたけどカッシーナ1000万も無いわ
ブーメランのソファがいくつかあるだけで後は全部安物
外部から来る人も簡単に見に行ける所だからチェックしてみたらいいよ
幹細胞研究開発棟２Fセミナー室等什器類
平成23年3月8日
（株）カッシーナ・イクスシー
東京都港区南青山２丁目１３番１１号
一般競争入札
（総合評価の実施無し）
4,672,500
幹細胞研究開発棟２階交流スペース及び居室用什器
平成23年3月18日
（株）カッシーナ・イクスシー
東京都港区南青山２丁目１３番１１号
一般競争入札
（総合評価の実施無し）
4,872,000
https://choutatsu.riken.jp/r-world/info/procurement/docs/infofile/file/ic000000820.PDF/id/000000251
- 884 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 11:45:46.11 ]
- >>878
たしかにw宮田よろw
- 885 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 11:47:40.67 ]
- フジテレビは不正が確定しても若い才能を潰すななんて言ってる。
平井ってキツネ目の馬鹿チョンだけどどんな神経してるんだろうね・・。
- 886 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 11:48:43.09 ]
- >>885
何の才能だよ。詐欺師の才能か。
- 887 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 11:49:59.57 ]
- ひろゆき 「何度も落ちてたら、原因はわかりそうなもんですけどねぇ。。」
fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399771701/
- 888 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 11:50:19.99 ]
- >>778
はてぶの1ブックマークしか無い記事をよく見つけて保存していられたね？
- 889 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 11:50:38.91 ]
- あるある詐欺
- 890 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 11:51:09.61 ]
- img.2ch.net/ico/o_monday.gif
sweet.2ch. sc/test/read.cgi/patisserie/1399734201/33
33 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2014/05/11(日) 09:47:53.77 ID:???
何度も落ちてたら、原因はわかりそうなもんですけどねぇ。。
34 名前：◆PUDDING/xs[sage] 投稿日：2014/05/11(日) 09:53:01.50 ID:Go85aifD0
博之さんおはようです。
住人には.scからの攻撃って思わせてるだろうけど本当はなんだろうね。
何でこんな毎日落ちるんだよと。
色んな所が落ちてるのにシャア板は今日もお元気。
35 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/05/11(日) 10:11:12.73 ID:NvUukfZYH
鯖を毎日移動させてるのは何のためなんだろう
取り巻きが必死に、あいつの攻撃だとさかんにレスしてるけど
40 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/05/11(日) 10:19:39.40 ID:5m6pDPfVF ?BRZ(5601)
83 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/05/11(日) 10:02:44.60 ID:bHaIcy3y0
2ちゃんねるサーバ負荷監視所 ch2.ma.cx/
84 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/05/11(日) 10:03:27.34 ID:BOPY+Yiw0
>>68 ｻﾝｸｽ
nullpo.vip2ch.com/ga2928.png
300でボボンだろ普通
nullpo.vip2ch.com/ga2927.png
なんで今回4でボボンに飛ばされた？まちBBSも同時にボボンになったからおかしいと思ったけど
85 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/05/11(日) 10:03:36.02 ID:1tdJRkER0
西村が原因とかいう不確定情報に扇動されてる奴なちったあ頭冷やせ
- 891 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 11:54:01.53 ]
- やっと回復しましたね。
- 892 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 11:55:15.09 ]
- 悪貨は良貨を駆逐する。この一つの真理だけをもってしても、小保方は科学界からの
永久追放に値する。
- 893 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 11:56:45.78 ]
- >>882
おぼかたが研究費返還しても理研には残らないですよ
文科省ないし財務省へ返すことになるでしょう
- 894 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 11:57:04.44 ]
- 原因がよくわからんからまだ安心はできんぞ。
サバが見えなくなるって普通じゃない。
- 895 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 11:57:12.41 ]
- 三木さんの方針はどっち？
「捏造した（ありもしないSTAP細胞をあると嘘をついた）が、減刑を望む」
「捏造していない（再現実験で証明できる）ので、調査結果の撤回を争う」
- 896 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 11:58:08.48 ]
- >>892
悪貨というより小保方は馬鹿なだけかと
- 897 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 11:58:58.90 ]
- scができるまで落ちることなんか殆どなかったんですがねぇ。。
- 898 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 11:59:02.50 ]
- >>873 それが本当だとすると、実験をやる前に、たぶんこういうものが
できるだろう、と考えて特許出願をして、その通りの結果が出たら
しめしめ、出なかったらほったらかし、というのもありなのか？
- 899 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:00:23.02 ]
- こんだけ落ちたり重かったりすると
事情を知ってる住人以外はきっかけさえあればscに雪崩れ込むだろうな
向こうが持久戦といってたのもこういうことだろうし
そしてその事情を知らない住人が7割程度は占めてるであろうという
- 900 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:00:32.74 ]
- >>895
クライアントの意見が正しいので、下を方針にせざるを得ない。
しかしそんなのは大嘘だろう、と当人も自覚していると思われる。
船場吉兆の場合は、金の切れ目が縁の切れ目だったが、
今回は小保方晴子を支える人々に、どれだけ常識と金が残っているかの問題。
当人はもうどうにもならないだろう。
- 901 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:00:39.79 ]
- >>895 stap細胞の有無は争点にしない、が今のところの方針だろう
- 902 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:00:51.63 ]
- >>895
俺が目立てば全てヨシ。
コイツもサイコパスだよ＞三木
- 903 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:02:03.00 ]
- まっ、「押入れにドラえもんが〜」って言い出さない事を祈るｗ
- 904 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:02:09.66 ]
- >>883
裏金？
- 905 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:02:40.98 ]
- 実験ノートを公開してから国民の意見が随分変わったな
こんなのに税金使ってるの？なめんな！ ってね
- 906 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:02:46.25 ]
- 三木さんもおかしい人っぽい
- 907 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:03:53.30 ]
- >>895
「小保方は稚拙で阿呆なだけで捏造じゃないよ」じゃないかね
- 908 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:05:09.06 ]
- 矢代弁護士に頼めばよかったのに・・・。
- 909 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:05:43.69 ]
- >816 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 03:38:29.42
>STAP細胞論文の動物実験計画書についての質問書
animals-peace.net/animalexperiments/stap
>もう実験ノートがあるかないかとかのレベルじゃねーな
>動物実験計画書との整合性さえとれていない
→ 実験そのものが行われて無かった可能性が出てきました
→ 研究費の不正使用の可能性が出てきました
→ もし本当なら刑事事件の可能性があります
- 910 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:06:49.81 ]
- 午前中鯖落ちてた？
ぜんぜんアクセスできんかった
- 911 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:06:52.45 ]
- 特定法人指定受けたいんだったらやっぱ凹に研究費の返還請求
しないとまずいだろうな
無駄なお金を使いませんっていうメッセージ
- 912 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:07:11.65 ]
- ------------------------------------------------------------
絶対に研究費の不正使用してます
研究費の使い方だけは真っ当でしたなんてことあり得ないですから
------------------------------------------------------------
- 913 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:08:31.63 ]
- >>838
バカンティがボストンにおいでと言ってたが新たに採用とかじゃなく行けば
そのままハーバードの研究員なんだな
- 914 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:08:40.14 ]
- up.gc-img.net/post_img/2014/04/MnT6sUZ2GJup1Xc_GG2vN_3020.jpeg
キモイキモイ
- 915 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:10:12.34 ]
- >>885
あいつの発言はすべてと言っていい位「おかしい」
- 916 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:11:16.45 ]
- まろゆきがＳＣに移動させたくて2ｃｈ攻撃してるんだろ
今日の午前中どころかずっとおかしい
- 917 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:11:26.21 ]
- >>913
日本語が不自由なのか？
- 918 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:11:47.28 ]
- >>865
おぼちゃんの給料の支払元が、ハーヴァードではなくバカンが集める資金
(財団？）からが濃厚だろ？。
４ヶ月の短期留学も大和の紹介でハーヴァード系列病院（亜流？）の
バカンラボだったと。
それでホテル住まいの費用がハーヴァード大からの出張費？
つまり、オボちゃんは徹頭徹尾、直接関係ないハーヴァード大を
権威づけに利用でね？という疑問だったな。
で、出てきたのが、給料二重取り、脱税疑惑。ｗｗ
- 919 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:12:37.67 ]
- [理研 & CDBが調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
上記↑に指摘もれがあったらどんどん追加しよう!
疑惑が多すぎて分けわかんなくなってきたからね!
- 920 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:13:32.86 ]
- バカンティのSTAP基金ってどれくらいの資産あるんだろうな
相当金集まってるぽい
- 921 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:13:32.93 ]
- >>898
そう言うのはしょっちゅうあり。
詳しくは忘れたけど、
出願された特許のうち、審査請求されて特許化されるのは30%とかそんな程度だったと思う。
多くは出願してもほったらかし。
たとえば自社製品に似たものを他社に特許化されないため、先に手当たり次第出願して、プロテクト（邪魔）するとか、
自分の研究領域をワザと出願して他人が研究参入してこないようにする縄張り宣言出願なんてのもある。
- 922 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:14:00.23 ]
- まだアカンな
- 923 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:14:57.25 ]
- ハーバード行ったのは短期留学でしょ？語学研修みたいな。
延長延長でなかなか帰らなかったみたいだが。
入学して卒業したと勘違いしてるマスコミ多いよな。
- 924 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:14:58.91 ]
- おぼでごたごたしている間に、三木事務所がつぶれてたりして。
おぼってお金とかちゃんと払うっていう常識がなさそうだし、
「入院費でお金ないんです」とか言って逃げそう。
三木も馬鹿じゃないから、おぼの親とかに請求しようとするが、親もよくわかんない人だしね。
親は金や地位はあるだろうが、まともな親ならとっくにとめてると思うんだよね。
親も普通じゃない。
- 925 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:14:59.03 ]
- ずっと落ちてるN速+今scでどうなってるか見てきたけど、あちらは本当に人居ないね
避難所としてすら使われないscに雪崩れ込みとかありそうにも無いわ
てか、むこうで.netのレスにレスしてるやつが少人数いたのが笑えたけどアレわかっててやってんのかな？ｗ
- 926 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:16:36.84 ]
- >>917
ここからは見れなかったのかな？
829 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/11(日) 06:34:21.62
ハーバードから今も給料を貰っていて、座席もネームプレートもある
次スレに脱税疑惑のテンプレよろ
理研より先に国税がこの問題を暴いてくれるかもしれない
830 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/11(日) 06:40:48.89
え、バーバードと給料二重取りなの？
- 927 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:16:57.58 ]
- >>917
そうだお
- 928 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:17:21.32 ]
- >>917
給料貰ってれば新たに採用とかじゃなくて既に採用されてるということじゃないのか？
- 929 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:18:07.34 ]
- バカ確認！よかった
- 930 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:19:06.51 ]
- だれがばかかお？
- 931 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:19:55.55 ]
- >>925
あめぞうの時は、あめぞうウィルスでとどめをさされた。
今はそうはいかないだろう。
- 932 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:19:58.62 ]
- アニマル専門のスタッフを雇用していて問題が生じてるのは、
組織が腐敗している確たる証拠
大学以下のレベル
腐った研究組織はいらない はよ潰せ
- 933 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:20:42.66 ]
- >>926まだハーバードやバカンティから給料が出てたとは確定されてない。
誰か記者でも誰でもハーバードやブリガム婦人病院や小保方に聞いてみるしかないかも。
- 934 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:21:55.07 ]
- バカ確認！よかった
84 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 20:50:31.52
>>82 Research Fellowなら給料が出ていたのは確実
理研に滞在中も給料が出ていたらしいし
104 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 20:57:38.37
>>84
というか、今もResearch Fellowだとすると，凹は理研とBWHから給料
二重取りか？
これは違法じゃないか？
111 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 21:00:41.52
>>106
うん 二重取りならあの暮らしぶりも説明がつくな
しかし理研の規定では禁止されていたはず
118 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 21:03:02.86
一応テンプレに「給料二重取り疑惑」を入れてほしいな
136 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 21:11:10.31
>>134
うん 給料二重取りまじあり得る気がしてきた
マスコミの人とか調査頑張ってほしい
- 935 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:21:58.38 ]
- >>933
ここは疑惑さえあればいいんだよ。騒いでれば、マスコミが記事にするし。
- 936 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:22:15.08 ]
- 金の流れを洗うのは捜査では基本の基なんだがな
実験の資金の出所は？
特許関係に企業の存在は？
- 937 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:22:17.63 ]
- >>923
最初はただの交換留学だったってどこかで見た。
- 938 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:22:42.64 ]
- 捏造の動機は、巨額の予算獲得。
現在、オボは、５年で１億円の研究費を与えられている。
STAP細胞(捏造なので存在しないが)の発見でもっと巨額の予算を受け取るつもりだった。
この行為は、業務上横領罪と詐欺未遂に該当するのではないか？
- 939 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:24:44.81 ]
- >>938
論文の賛辞には若山、笹井、バカの資金が使われてるって書いてあるんだけどな
レス番で言えば>>198
そこら辺探れば面白いのに
- 940 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:25:53.99 ]
- 冷静なやつも確認！よかった
148 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 21:18:19.20
川合眞紀ちゃんみたいに東大教授と理研理事の兼務なんてあるが
小保方がハーバード研究員と理研ユニットリーダーの兼務なんてねーよな
154 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 21:21:46.71
>>148
兼業届を理研に出して受理されれば可能
- 941 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:27:25.52 ]
- >>893
研究費返還になったら小保方が返さなくても理研が返さないといけない。
- 942 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:27:45.60 ]
- 鯖が落ちまくる鯖が重くなる
ついでにジムとコードモンキーと新運営を罵倒する荒らしをする
↓
鯖が重いことと荒らしがいることで住民がジム体制に反感を持つ
↓
ジムとコードモンキーにストレスがたまる
↓
ジムが2chを手放したりしてくれないかなあと妄想しながら待つ
※あめぞうには効果がありました
- 943 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:27:48.11 ]
- >>924
>親は金や地位はあるだろうが
修士で、主なる学内論文２編で私大の学科長てのもね、
そんな金持ち親が、早稲田の経済的困窮対象の奨学金もらわせたり、
学振もらわせたり。姉も確か返済不要の奨学金受けてたな。
少なくとも正規な資格ある研究者の卵がはじかれたのよ。
母娘とも学資は国からもらうものって趣味なのかね。
- 944 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:29:45.70 ]
- >>921 それなら stap細胞特許もとりあえずの出願です、というふうに説明
すればいいと思うんだけど
- 945 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:30:14.90 ]
- >>941
法律的に国民が小保方に対して公金の返還請求訴訟を起こすことは可能ですか？
- 946 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:30:22.58 ]
- ということはハーバードからも損害賠償請求くるで！
- 947 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:30:48.61 ]
- DNS時限爆弾失敗移行に
あからさまな（定期的な、人が多い時間帯を狙った）DDos攻撃が増えてるんだよなあ
- 948 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:32:12.27 ]
- 叩く方もどちらかに統一しないとな
BWHから給料二重取りを断定して叩こうとすると
現在BWHに採用されていて
行き先ない小保方をブギャーできなくなる
行き先ない小保方をブギャーしようとすると
給料二重取りで叩けなくなる
- 949 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:32:26.42 ]
- 研究成果の誇張と再現性の軽視という二つの罪を笹井氏に焦点を
合わせて論じているのです。さらにこのような態度で理研が強引
に中央突破をはかろうとした時に先頭に立っていたのが笹井氏で
あり、それを強力に支持したのが理研上層部との［絵］は状況か
ら見て、意外ではあるが相当な説得力があります。
- 950 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:32:33.99 ]
- >>844
筆頭発明者の件は
2014-04-09 kojitakenの日記
「STAP細胞」の特許出願、小保方晴子は筆頭発明者ではなかった
d.hatena.ne.jp/kojitaken/20140409/1397002557
に
> 筆頭発明者は小保方氏ではなく、チャールズ・バカンティ氏
> だということだ。日本ではよく組織のリーダーを特許の筆頭
> 発明者にすることがあるが、アメリカではそういうことをや
> らず、実際に発明にもっとも貢献した人を筆頭発明者にする
> と、私は聞いている。
と書かれています
ただ、この方の言う筆頭発明者は
単に名前順で判断しただけの可能性もあります
- 951 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:32:35.80 ]
- 凹は裁判に勝てるとテレビで公開宣言してる弁護士に頼む方がいい。
負けたら全部弁護士に請求すればいいよ。
- 952 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:34:05.75 ]
- 海外ドメイン規制中です
と言われて書き込めない人がぼちぼち増えてるみたいだけど
ホスト名が引けなくなってるのが原因のようだね
なんでホスト名が引けないかというと
DNS鯖が攻撃されてるからっぽい
ジム体制で規制が少ないからといって
書き込めない人を増やすというのはひどい戦法だな
473 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2014/05/11(日) 00:11:43.06 ID:yTXiK6BV0 [2/2]
海外ドメイン云々は、ホスト名が引けなくてIPアドレスしかわからないからだよ
たぶん2ちゃんねるのDNSサーバもDDoS食らってるのか経路障害で一時的に名前引けなくなってる
- 953 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:34:46.56 ]
- >>945
それが出来るなら、こいつに対しても出来ることになるが
どうだろう やってみるしかない
202 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 15:09:31.97
>>190
東大に返還させただけで本人知らん顔
やっぱり奴は大物だわ
「ｉＰＳ細胞」騒動 経産省、東大に森口氏の研究費返還求める
sankei.jp.msn.com/affairs/news/131227/crm13122722270021-n1.htm
森口氏の研究不正、東大などに１２３０万円返還請求
www.asahi.com/articles/ASF0TKY201312270399.html
- 954 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:34:55.83 ]
- >>945
補助金適正化法で、捏造認定なら凹が研究費全額返還が原則だよ
実際は大学とか研究所がしれっと補てんすることもあるが、
今回は反省が見られず悪質だから研究費全額返還が妥当
- 955 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:35:42.49 ]
- Brigham and Women’s Hospitalに誰か資金援助してなかったのかな
特に日本のバイオ企業
アメリカに支社持ってたり市場を開拓してるようなところ
- 956 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:37:00.65 ]
- >>952
＞海外ドメイン規制中です
俺これやったわ。
- 957 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:37:14.28 ]
- 笹井先生、お元気ですか。苦しまないでください。早ゲロッて楽になることですよ。
- 958 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:37:37.48 ]
- >>929、>>934、>>940
理研のアラ探ししてほしくないひと来てんね
- 959 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:38:53.94 ]
- 笹井先生、お元気ですか。苦しまないでください。早ゲロッて楽になることですよ。
- 960 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:39:33.68 ]
- >>945
個人に返還させた例は聞いたことがない
下の一番上は東大が国に20億円返還したと聞いた
その下のは30億円返還したと聞いてない
一番下はいくらかかったのか報道さえない
こんかい特殊な例として返還させるのかどうか
526 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/09(金) 11:35:17.71
>>507
ちなみに筑波の柳沢教授、ちょっと前まで東大の准教授な
不正論文量産機関の東大なら不正やってもたいして話題にもされない
良いことなのか悪いことなのか
blog.goo.ne.jp/bnsikato
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
４３報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正（改ざん）と判断され、残り８論文は不注意によるものだとされた
東大教授ら１２人・・・
www.asahi.com/articles/ASG3N4SY0G3NUUPI001.html?iref=comtop_6_01
アルツハイマー病研究の国家プロジェクト「Ｊ―ＡＤＮＩ（アドニ）」の臨床研究データに基づいて
米国学会誌で発表した論文について、筆者の１人である杉下守弘元東大教授が２０日、データの
１４％に改ざんを含む不適切な例があったとして、共同筆者１２人に論文撤回をメールで呼びかけた。
ＳＴＡＰ細胞の論文撤回問題で揺らぐ日本の先端医療研究への信頼がさらに失われる可能性がある。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140331-00000078-mai-soci
筑波大は３１日、生命環境系の柳沢純教授と村山明子元講師が
２００３〜１３年に発表した論文計３０本のうち３本で、画像の切り張りなどの不正行為が見つかったと発表した。
- 961 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:39:40.59 ]
- >>944
一般論としてそれは有り(法律的に厳密にどうかはともかく)。
但し理研は税金で運営されてること、今回やたらと大きな騒ぎになったことからこの件は問題になる可能性は有る。
- 962 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:40:47.68 ]
- >>917、>>929、>>934、>>940
理研のアラ探ししてほしくないひと来てる
- 963 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:40:47.75 ]
- 全額返還を命じてほしいですね。
では、国民が小保方に対して給与の返還を求めることは法律的に可能ですか？
- 964 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:40:47.83 ]
- 吉田松蔭が脱藩した時、藩では重い処分を検討していたが、藩主の｢如何にも寅次郎は惜しい人材｣で
実父の育みになり向こう十年間の諸国修行となったのを知ってるか？
十年とは言わない。三年ばかり海外へ修行後、理研のセンター長に就任して欲しい。
笹井氏も同様な扱いでよろしく頼む。彼は男の中の男。なんとしても惜しい人材。
- 965 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:41:48.00 ]
- 笹井先生、お元気ですか。苦しまないでください。早ゲロッて楽になることですよ。
- 966 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:42:06.36 ]
- >>964
笹井先生と高田さんの関係は、三島由紀夫と森田必勝みたいな感じですか？
- 967 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:42:53.16 ]
- 些細は小保方を庇うことで大切なものを多くを失っていることを自覚すべき
- 968 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:43:07.27 ]
- >>960
加藤と柳沢は情状で依願退職を認められたから、返還請求はされない
凹は反省してないから懲戒解雇になり返還請求されるだろう
- 969 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:43:21.93 ]
- 公益財団法人テルモ科学技術振興財団
この人に聞く
「生物に関わる仕事っておもしろいですか？」
第１回 東京女子医科大学 先端生命医科学研究所 大和雅之 教授
第２回 （独）理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター 高橋政代 氏
第３回 ハーバード大学 組織工学・再生医療研究室 小島宏司 准教授
www.terumozaidan.or.jp/labo/interview/index.html
民間の支援者としてはこことかオリンパスとか
- 970 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:44:05.02 ]
- お題:
絶対確認出来ない実験200回も確認する方法
どうやって確認した?
- 971 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:44:10.52 ]
- >>963
それも出来るなら下のやつらに給与を返還求めることができることになるが
やった例がないよね
「ｉＰＳ細胞」騒動 経産省、東大に森口氏の研究費返還求める
sankei.jp.msn.com/affairs/news/131227/crm13122722270021-n1.htm
森口氏の研究不正、東大などに１２３０万円返還請求
www.asahi.com/articles/ASF0TKY201312270399.html
blog.goo.ne.jp/bnsikato
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
４３報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正（改ざん）と判断され、残り８論文は不注意によるものだとされた
東大教授ら１２人・・・
www.asahi.com/articles/ASG3N4SY0G3NUUPI001.html?iref=comtop_6_01
アルツハイマー病研究の国家プロジェクト「Ｊ―ＡＤＮＩ（アドニ）」の臨床研究データに基づいて
米国学会誌で発表した論文について、筆者の１人である杉下守弘元東大教授が２０日、データの
１４％に改ざんを含む不適切な例があったとして、共同筆者１２人に論文撤回をメールで呼びかけた。
ＳＴＡＰ細胞の論文撤回問題で揺らぐ日本の先端医療研究への信頼がさらに失われる可能性がある。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140331-00000078-mai-soci
筑波大は３１日、生命環境系の柳沢純教授と村山明子元講師が
２００３〜１３年に発表した論文計３０本のうち３本で、画像の切り張りなどの不正行為が見つかったと発表した。
- 972 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:44:58.65 ]
- 【ＳＴＡＰ問題】小保方リーダー側「ネット科学」について苦言
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399779515/
- 973 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:45:14.09 ]
- >>969
若山さんも第１１回で出てるぞｗ
スポンサーに泥に塗ってどうすんの？
- 974 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:46:25.74 ]
- ＞あれだけがノートと勘違いされている気がする。（研究不正の否定材料として） 肝心なところだけを抜き書きしただけなのに
（ ^ω^）。。。。。
- 975 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:48:36.02 ]
- オリンパス テルモ バイオマテリアル株式会社
www.biomaterial.co.jp/jp/
喧嘩してたんじゃなかったんだ
- 976 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:48:44.22 ]
- >>964
その温情処分からほどなくして、密航を企てたり、老中暗殺を企てたりして
齢30で死罪となるのですね、わかります
- 977 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:48:46.12 ]
- 特定法人指定受けたいんだったらやっぱ凹に研究費の返還請求
しないとまずいだろうな
無駄なお金を使いませんっていうメッセージ
- 978 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:49:05.95 ]
- 凹は裁判に勝てるとテレビで公開宣言してる弁護士に頼む方がいい。
負けたら全部弁護士に請求すればいいよ。
なんてったって、テレビで公開宣言してるんだからね！
- 979 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:49:30.50 ]
- 笑ってけどオボノート越えはならなかった
livedoor.blogimg.jp/ronsoku2/imgs/2/6/26508bca.png
- 980 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:49:32.15 ]
- >>968
タイラは懲戒解雇になり最高裁まで争ってるが
研究費の返還も給料の返還もされてないが
あれはどう考えた？
- 981 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:50:10.37 ]
- >>977
これから予算増やしてくださいっていうんだから、
凹の研究費全額返還が筋だよね
- 982 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:50:52.50 ]
- 笹井氏は年収１２７０万円で任期制なんだってね
たいへんだね
- 983 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:50:57.56 ]
- >>977
カッシーナ疑惑の完全解明も必須
- 984 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:52:58.21 ]
- >>980
不正論文量産研究機関の東京大学と日本が世界に誇る研究機関の理化学研究所の違いじゃねーの？
- 985 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:53:59.35 ]
- >>980
これは裁判終わってからかも
本来はねつ造認定で懲戒解雇の時は、全額返還が原則
- 986 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:54:38.51 ]
- 些細の処分はどうなりそうですか？
- 987 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:55:01.73 ]
- 小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
- 988 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:55:34.51 ]
- 元々信頼も何にもない東京大学が不正論文書いても
誰もが「あっそ、またやった」と思うだけ
頻繁にやってるから一々返還請求なんかやってられない
- 989 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/05/11(日) 12:55:58.00 ]
- オボノートのイラストのマウスをゆるキャラにして売り出せば
金になるんじゃないか
返還請求される研究費に充てればいい
名前はスタッピーがいいな
- 990 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:56:07.65 ]
- 理研ＣＤＢ、当時のワカヤマ研は、オボカタ氏が自由闊達に、生き生きと、
やりたい放題できる、これぞ楽園研究室のモデルでしたね。オボカタ氏１人の
罪ではないよね。例えば、コンビニに店員がいなくなったら、どうするかな。１００円
置いて帰るか、パンだけ貰って帰るか。今日から、アンチ⇒擁護に転向。
- 991 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:56:29.75 ]
- 小保方のあの実験ノートを見た人は
誰しも、ネイチャーの論文は、小保方の作品ではないと
分かったのではないかな？
些細さんが捏造に加担していたとしか思えない
- 992 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:56:57.46 ]
- 弁護士職務基本規定の第29条2項では、
弁護士は、事件について、依頼者に有利な結果となることを請け合い、又は保証して
はならない。
と、規定されているんだけどね。
テレビに出て、タレント化した弁護士は、能力もないくせに自分の能力を自慢する。
www.nichibenren.or.jp/library/ja/jfba_info/rules/data/rinzisoukai_syokumu.pdf#search='%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%A3%AB+%E8%81%B7%E5%8B%99%E8%A6%8F%E5%AE%9A'
- 993 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:57:00.71 ]
- >>985
大体、ユニットリーダーになった直後数日で論文提出しちゃってるから
その後何してたんだろ
理研は最初の会見でそのあとはSTAP作れてないって言ってたよね
実験してれば簡単に作れてるはずだが（200回は普通に作ってるなら）
リーダーになってからは実験すらしてなかったのかな？
- 994 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:57:09.10 ]
- 大体からサイエンス、セル、ネイチャーからダメだしを食らった論文を
最後にネイチャーに押し込んだのは誰のおかげだと思っているんだ。
すべては笹井大先生のおかげだろ。
マスコミに大々的にしたのも誰のおかげだ。これも笹井大先生のおかげだろ。
つまり、笹井大先生がいなかったら、こんな問題も起らなかった。
小学生でもわかることでしょ。
- 995 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:59:23.63 ]
- >>988
いや、役人がめんどくさがってるだけだろ
せっかく消化した予算が戻ってくるんだから
これを許さないっていうのがコンプライアンスなんだが
世論の後押しが必要だろうな
- 996 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:59:25.66 ]
- ニュートンの論文が小保方一人の不正とする理研の調査結果はどうみてもおかしい
- 997 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:59:32.68 ]
- いってみれば、
ネイチャー誌は理研の実験ノートみたいなもんです。
- 998 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 12:59:58.79 ]
- >>974
肝心なところがあの有り様では…ｗ
- 999 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 13:01:05.40 ]
- はい、さようなら。
- 1000 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/05/11(日) 13:01:12.08 ]
- 小保方の実験ノート公表は笹井さんの関与の疑いを高めた
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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