- 1 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 07:30:15.66 ]
- 疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは>>800を取った人が立ててください。
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART213
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396459467/
STAP細胞の懐疑点 PART212
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396448942/
STAP細胞の懐疑点 PART211
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396430908/
STAP細胞の懐疑点 PART210
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396409435/
STAP細胞の懐疑点 PART209
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396403403/
STAP細胞の懐疑点 PART177〜208
ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/66-67
STAP細胞の懐疑点 PART１〜176 URL
ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/48-58
- 587 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 11:52:37.31 ]
- >>586
それ全部利権の会見で言ってたよ
- 588 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 11:52:49.26 ]
- ノートの問題は、黒が確定してるオボカタよりも若山に致命的。
たいはんが若山の研究室 時代だろ
- 589 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 11:52:51.03 ]
- 捏造するような悪い芽は摘めよ
- 590 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 11:53:00.15 ]
- 些細は人事に関与する地位につけてはダメってことか
- 591 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 11:53:03.18 ]
- >>581
データチャックはしていた、ただ良いデータが集まっていなかったことで
小保方にプレッシャーかけた可能性は考えられる
そしてSTAPそのものは、小保方の言うことを信じていた
結果、暴走して爆発炎上転覆が今の状態では
- 592 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 11:53:19.48 ]
- つけまつけまつけまつげ
- 593 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 11:54:24.33 ]
- >>586
同じこと記者会見で本人が言ってたけど？
- 594 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 11:54:25.52 ]
- >>586
奴隷あつかいされれば奴隷のように振る舞うよね。 倫理観を持った振る舞いが
お望みなら貴族のように扱うべきだよｗ
- 595 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 11:54:45.61 ]
- 一週間も同じ研究室いればその人のスペックだいたいわかるだろ
研究者としてまともな教育受けてないのを若山や些細は見抜けなかったのか？
- 596 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 11:54:52.61 ]
- 女とはディスカッションできない理由の一つだよね
すぐに人格が否定されたと思ってしまうところ
- 597 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 11:54:52.86 ]
- おぼぼの所為で若い芽が摘まれる可能性の方が高い。
- 598 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 11:54:54.22 ]
- >>592
オボがぱみゅぱみゅシステムから生まれたとしたら納得
実験は全て口パクです
- 599 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 11:55:25.82 ]
- オボが証拠に基づいて反論するんじゃなくパワハラセクハラがあったとかの印象論勝負にきたら理研酷いことになる
特定法人にために間にあわせるため笹井からかなり強く指導されて仕方なくとか言われても反論できないんじゃ？
- 600 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 11:55:28.99 ]
- 東京大学教養学部基礎科学科出身
・武田邦彦
・大和雅之
東京大学教養学部教養学科 第一科学史出身
・東 浩紀
参考までに書いておく。これで教養の雰囲気分かるかも
- 601 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 11:55:45.96 ]
- >>599
期待してる
- 602 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 11:55:58.94 ]
- >>577
凹『早稲田ではコピペがだめだと教えてくれなかった」
凹『ハゲ山さんは一方的に言いよってきて、私が断ると報復された」
凹『理研は私に何も協力してくれなかった」
と全方位に放火を浴びせてくると予想ｗ
- 603 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 11:56:17.77 ]
- 文３から教養なら普通
- 604 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 11:56:28.06 ]
- 結局理研ってSTAP細胞の事知ってる人って誰もいなかったんでしょ？
だとしたらチェックするのはそもそも無理な話なんじゃないの
トップシークレットの研究を鞄に詰めたハーバード帰りの研究者を預かったみたいな流れなんじゃないの？利権としては
- 605 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 11:56:37.61 ]
- >>564
ぬっほんばんnihああなんて甘美な響き
色々な人の人生を狂わせるスキャンダルくらい起こるなあ
雑なプロット考えたのだあれ
- 606 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 11:57:08.00 ]
- 東京（金と政治と見栄）が絡むとくなことがない
東大含む
- 607 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 11:57:10.19 ]
- >>604
笹井さんは知ってる
あと丹羽さんも
- 608 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 11:57:36.12 ]
- >>599
D論の時から捏造体質じゃん
理研でパワハラ受けたより捏造人間なんだろ
はい論破
- 609 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 11:58:02.94 ]
- おぼちゃんの解決策は斜め上だが思考・志向は非常に単純
聞くに堪えない言葉で罵倒の対象という若山氏はもう既に敵認定ではないか
若山氏の簡易分析に関しては、彼の間違いもしくは悪意のある捏造、私は悪くないとおぼちゃん言い出す予感
- 610 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 11:58:15.17 ]
- >>573
牧野淳一郎ってあかんの？
- 611 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 11:58:21.79 ]
- >>608
おぼ「博論は下書き！論破！」
- 612 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 11:58:31.96 ]
- Robert Geller もそうだけど、東大の人って、理研になにか個人的な怨みをもってるん?
組織に対する個人的な怨み。。これほど恐ろしいものはない。
東京大学の名前はでかいけど、個人の人柄は本当に小さい。
- 613 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 11:58:36.38 ]
- おぼぼ1人で実験してたのか？
スタップゥーとかいなかったのかな？
全貌を知ってたら早めに内部告発したほうが身のためかもな。
- 614 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 11:58:42.74 ]
- 些細ミス氏が無実と言われると、微妙だなぁ
・3／5の微妙にずらしたプロトコル発表
・調査委員会への隠蔽活動（博士論文とSTAP論文のテラトーマ画像酷似）
この辺で「全く気がつかなかった」と言ったら、もう終わりな気がするよ
- 615 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 11:58:54.56 ]
- 世界中の幹細胞研究所に無駄な金と時間を浪費させることに成功した
いわば理研のメガンテだったんだよ
- 616 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 11:59:34.90 ]
- >>600
東って人は科学史の人だったの
よく解らんけど
- 617 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 11:59:59.23 ]
- >>595
この女は普通じゃないからね。
- 618 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 12:00:03.39 ]
- >182
戦時中の日本の原爆研究も、陸軍が依頼した理研と海軍が依頼した京大の
競争だったから歴史は深いｗ
- 619 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 12:00:36.88 ]
- >>607
そこのセンター長もだろ
なんて言ったっけな
そこのセンター自身解散すべきだな
- 620 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 12:00:39.23 ]
- >>612
Robert Gellerさんは東大や地震研に対しても辛口
この人は不正な研究を許さないタイプだよ
理研に個人的に恨みがあると思うのはかなり勘違い
- 621 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 12:01:15.89 ]
- >>604
PIレベルは知ってた。
CDB内でとある外野PIが手出そうとした時にNとSが大激怒して止めた経緯がある。
- 622 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 12:01:18.84 ]
- >>612
人間としても立派な人なんて一握りじゃん。東大にかぎらず研究者全般なんて。
- 623 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 12:01:31.64 ]
- >>610
牧野は当時新設の基礎科学第二という所で、ポストが空いてたから進学も難しかった。ちゃんと勉強できたから行ったタイプ
それ以外の>>573の2人は・・まあ成績振るわなかったけど理学部っぽい所に行きたかったから行ったのかもな。武田先生の時代は知らないけど
- 624 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 12:01:40.48 ]
- >>616
東って普段は信用できないこともたくさん言ってるけど
今回の件に関する発言はほとんど正論だと思うよ
- 625 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 12:01:52.86 ]
- 腫れものというより危険物ってかんじだな。
- 626 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 12:01:57.91 ]
- >>620
ゲラー先生は地震予知アンチで一本筋通ってるよなー
日本であれを言える地震学者がどれだけいることやら
- 627 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 12:01:59.74 ]
- 「主犯(黒幕)はこの人です！」と司法取引風のタゲそらしで来るかと思ったら、まさかの全面否認。
- 628 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 12:02:23.15 ]
- >>618
それ考えると、結構長い戦いだなぁ
ところで山中先生は今は京都でしょ？
些細氏は同じ京都だから争う必要ないと思うが、やっぱり駄目なものなのか
- 629 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 12:02:35.38 ]
- 去年で竹市と野依が退官って噂はガセだったの？それともドサクサで延長した？
- 630 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 12:04:16.30 ]
- >>586
＞「若手研究者の芽をつぶすことがないようにしてほしい」などの意見が出た。
どんな会合か知らないけど、この発言は女っぽいなあ
アホくさ
- 631 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 12:04:26.71 ]
- >>624
今回の件に関してはまともだと思う
しかし他のやらかしが凄過ぎて、とんでも派に分類したくなる
- 632 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 12:04:38.24 ]
- 理研の立場になったら
オボちゃんと普通に喋れると思うか
こわくてムリやろ
- 633 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 12:04:50.69 ]
- >>604
だから笹井や庭の責任が大きいだろう。
抱え込んで他の研究者は何をやってるか分からなかったんだから。
１３年３月に研究ユニットリーダーとして採用されても、研究所内の定例セミナーで、
発表することはなかった。セミナーは、論文発表前に研究の矛盾点や課題を指摘し合う
重要な場であり、若手研究者にとって避けて通れない鍛錬の場だ。
ある理研研究者は「セミナーに一度も出ないのは極めて異例。（競争の激しい）
幹細胞分野で隠したい側面があったかもしれないが、結果として不幸なことになってしまった」と話す。
１１年に博士号をとったばかりでリーダーとなった小保方氏の助言者に、笹井芳樹・副センター長と
丹羽仁史プロジェクトリーダーというベテラン研究者がついたことが、秘密主義を加速させたとみられる。
あるＣＤＢ研究者は「秘密主義は笹井先生の方針だった」と指摘する。「極秘にするのが笹井先生のやり方。
共同研究者にすら自分のデータを渡さない。その悪い面が出てしまった」。
mainichi.jp/select/news/20140402k0000m040173000c.html
- 634 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 12:04:52.30 ]
- 自分にはSTAP細胞しかない研究しかないって思いこんでるんだろな。
- 635 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 12:05:24.32 ]
- >>609
すり替えたのは若山、と言い出すんじゃね？ｗ
- 636 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 12:05:27.62 ]
- だいたい、だって特許出した2012年4月には笹井さんも
STAPの概要は分かってるはずでしょ
名前連ねてんだから
急に騙された、とかどの口が言うんだって話
- 637 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 12:05:40.51 ]
- >>630
だから野依本人が記者会見でも言ってたっつーの
何回言わせんだよ
- 638 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 12:06:07.41 ]
- >>621
- 639 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 12:06:08.40 ]
- >>621
じゃあみんな作ったことがあるってことなのかなあ
そこまで入れ込んでたってことはそれなりに根拠があったんだろうし
やっぱり何かしらが出来上がってて皆それに確信を持ってたからこそだったとしか思えないんだよなあ
話だけでそこまで入れ込むのも何か変だし
- 640 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 12:06:58.91 ]
- >>608
俺を論破してどうするw
証拠が無いのに喚く捏造人間に対するパワハラが無かったこと理研が証明しなけりゃならんのだぞ
悪魔の証明だぞ
- 641 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 12:07:03.29 ]
- >>637
理研が小保方を懲戒解雇にしなかった場合、若手は一度までは捏造で論文を書いても許されることになり、
捏造に勤しむ輩が跋扈するであろう。
- 642 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 12:07:04.28 ]
- >>633
若山もだろ
- 643 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 12:07:10.71 ]
- >>621
詳しく。
- 644 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 12:07:15.45 ]
- >>621
PI全員でSとN止めるべきだったのでは
センター長に直訴でも良いからさ……
- 645 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 12:07:24.43 ]
- >633
極秘でもいいけど、ラボノートくらい目を通せよｗ
- 646 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 12:08:20.53 ]
- >>645
もっともだｗ
- 647 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 12:08:31.27 ]
- >>642
そんな特別扱いを蔓延させた竹市さんにも責任あるよね
竹市さんはおぼのプレゼンだけ聞いて、博論も読まずに採用決定したんだから
諸悪の根源と言ってもいいわ
- 648 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 12:08:55.99 ]
- 秘密主義の笹井か
怪しい・・・
- 649 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 12:09:10.20 ]
- >>633
アドバイザーや指導者つきのPIってのがそもそもおかしいんだがなw
気づいてない人が多いようだがw
- 650 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 12:09:29.93 ]
- >>635
和歌山産もういなかったnature発表後にオボちゃん再現成功したんだろ？ｗ
はい論破
- 651 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 12:09:37.46 ]
- 実験ノートなんてたいしたこと無いだろ。 理研とかで働いてる人なら
提出用と個人用を持ってるんじゃね
- 652 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 12:10:11.25 ]
- オボ連れてきたW氏が「STAP由来のキメラマウス」持ってきた時点で
STAP幹細胞成功しなければという全員の欲で作り上げたシロモノ
はじめからダマされてた
- 653 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 12:10:30.85 ]
- 諸悪の根源？
そりゃ簡単には決められん
少なくとも竹市さんじゃないな
- 654 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 12:10:51.74 ]
- 823 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/18(火) 19:38:23.73
実験ノートがない時点で、全てが捏造と'最終'判断をしても誰も異議はとなえないだろうに、
いったい何をやっているんだ 遅すぎ
841 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/18(火) 19:40:52.22
>>823
>実験ノートがない時点で、全てが捏造と'最終'判断をしても誰も異議はとなえないだろうに、
>いったい何をやっているんだ 遅すぎ
研究者が実験ノート出せないってのは
経理担当者が帳簿出せないってのと同じだから
その時点で刑事事件
863 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/18(火) 19:45:44.79
>>841
長い調査の後の会見で、ノートがあると言わなかったらしいけど、理由はわかる？
873 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/18(火) 19:47:58.31
>>863
ノートが有ると言ったら出さなきゃいけなくなるから
無いと言ったら刑事事件になるから
わからないとしか言えない
901 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/18(火) 19:52:58.27
>>873
そういうことか
- 655 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 12:11:51.52 ]
- >>637
は？ 言ってること意味が分からんが
- 656 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 12:12:04.42 ]
- >>641
そんなこと俺に言ってどーするwwwww
アホけ？w
- 657 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 12:12:17.52 ]
- >>652
俺もそう思う。「若山が新しい幹細胞からマウスを作った」と聞いて欲張った笹井と丹羽が
無理矢理オーサーに割り込んだんだろう。欲に目がくらんでいるから再現性がないなんて
想像もしなかった。
- 658 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 12:12:50.37 ]
- 「はい論破」
って無理矢理話畳む奴って現実社会でも嫌われてそう。
たいていは論破していないのに
逃げ口上に使ってるだけだし。
- 659 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 12:13:20.73 ]
- >>657
ほー
- 660 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 12:13:39.13 ]
- >>655
4月1日の理研の会見で野依が「若手研究者の芽をつぶすことがないようにしてほしい」
て記者どもに言ってたんだけど
↑ この日本語の意味がわからないの？
- 661 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 12:15:17.40 ]
- 若山って食わせ物だと思うんだけどな。
理研にオボをねじ込んだのも若山だし
STAPマウス作ったのも若山。
で、逃げ足は一番速い。
- 662 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 12:15:22.15 ]
- >>660
俺が言ってんのはこっちだよ。頓珍漢なレスつける前に流れ読めよ
＞出席者からは「倫理観を大事にする土壌を作ることが大事だ」
「若手研究者の芽をつぶすことがないようにしてほしい」などの意見が出た。
- 663 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 12:15:23.80 ]
- こういう事態を引き起こしたﾉﾖﾘが何を言う
- 664 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 12:16:17.81 ]
- >>661
理研にねじ込んだのはハーバードの小島何とかって人だよ
- 665 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 12:16:23.76 ]
- 今回の事件をまとめると、研究者的にはホラーじゃないの
・実験ノート（非公開）２冊／3年 1冊はSTAP論文の草稿用との説あり
・早稲田の理工学部大学院より生命科学に路線変更 → 指導教授は戦艦
・D論 イントロ20Pコピペ（米国NIHより）＋レファレンスコピペ
副査の一人は審査の経験なしとの証言
・理研への客員研究員からユニットリーダーへのスピード採用
・不正認定について、独自に弁護士を付けて反論予定、論文撤回の意思なし
- 666 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 12:16:28.23 ]
- >>660
お前ら興味本位で暴き立てて研究者の探究心を萎えさせるなよ・・・バカじゃないの？
って言ったんだよ。
- 667 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 12:16:41.85 ]
- >>652
幹細胞はまっとうな方法では出来なかったはずだから、
立ち戻ればいいのに、ブレーキが効かなくなった原因がどっかにあるんだろな。
- 668 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 12:17:05.66 ]
- >>661
若山さんの知性を信用すればそうなるが
ただの間抜けだったという解釈も可能
どっちも可能性はある
- 669 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 12:17:16.86 ]
- 小保方さん「私は世界中で捏造研究者と言われるの？」と青ざめ…弁護士「調査委は人権侵害！」
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140403-00000001-kobenext-sctch
・ＳＴＡＰ細胞の論文に「捏造（ねつぞう）、改ざんがあった」と認定された調査結果をめぐり、
理化学研究所に不服を申し立てる小保方（おぼかた）晴子研究ユニットリーダー。博士論文からの
画像の流用について、代理人弁護士は「悪意を持って使ったのではなく、動機もない。調査委員会の
決めつけは学者生命を奪う厳しさで、人権侵害ではないか」と強く反発している。
代理人の三木秀夫弁護士によると、小保方氏は３月３１日、在籍する理研発生・再生科学総合
研究センター（神戸市中央区）で、弁護士３人が同席して調査結果の説明を受けた。冒頭、画像の
流用を「捏造」と告げられた瞬間、小保方氏の顔が青ざめた。後で三木弁護士が声を掛けると、
「想像もしていなかった」「世界中に、捏造をした研究者と言われてしまうのか」と
動揺していたという。
三木弁護士は、理研の内部規定で「悪意のない間違いは（不正に）含まない」と定義している点を強調。
小保方氏の考えを「当初の論文の単純ミスは率直に反省し、開き直りはしない」と代弁した上で、
「後に自らデータを訂正しており、悪意を持って書いた根拠がない。理研は内規に従った対応を
すべきだ」と主張している。
小保方氏の弁護団は３月中旬に４人で結成。三木弁護士は元大阪弁護士会副会長で、阪急阪神
ホテルズの食材虚偽表示問題で第三者委員会の委員として調査に当たり、ＮＰＯ法人の支援
などにも詳しい。特許関係に詳しい弁護士も加わっているという。
- 670 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 12:17:32.64 ]
- 芽を潰さない=膿を出し切る ぢゃまいか。
- 671 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 12:17:33.24 ]
- >>662
横からだけど、頓珍漢なレスつけて住民をいらつかせようという工作？
630 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/03(木) 12:04:16.30
>>586
＞「若手研究者の芽をつぶすことがないようにしてほしい」などの意見が出た。
どんな会合か知らないけど、この発言は女っぽいなあ
アホくさ
- 672 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 12:18:32.61 ]
- >>662
会合でも言われてたんだろうが
野依自身が会見でも言ってた
会合出席者が野依の意見に同調しただけだろうに
- 673 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 12:18:59.17 ]
- >>669
中間報告の時に記者と対話しながら理研の委員の論調が過激な方向に流れて行ったのは確か。
- 674 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 12:19:16.79 ]
- >>669
完全に病気だな この女、、、
もう好きにしゃべらせたほうがいい
しゃべればしゃべるほど自ら墓穴掘る
バカッターと同じ
- 675 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 12:19:34.69 ]
- やっぱり解明には
・ハーバードルート（バカンティ＋小島氏）
・以下大ルート（戦艦＋オカノン）
・早稲田ルート（T田研究室）
も必要じゃないの？理研への強烈ねじ込みとか、特許とベンチャー企業と論文の関係的に
- 676 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 12:19:36.30 ]
- アメリカの猿真似で若手重視とか言ってもね。
アメリカは学位が難しく、たいてい２回ポスドクやるので独立すると４０歳を越える。
これが連中の若手となる。また、超絶優秀だと３０代でなる。
だから超絶優秀なら年齢が若いってことで、ただ若いのを増やそうというのはアホなのですw
- 677 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 12:20:01.25 ]
- >>669
この「世界中」っていうのは裁判の論点になるのかｗ
- 678 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 12:20:33.24 ]
- >>661 664
バカ小島ヤマト が
若山をお使いに出したんじゃないの
若山さんは便利屋さん
- 679 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 12:20:38.14 ]
- >>668
あのハゲは今は山梨大に守られるから手のひら返したんだろ
- 680 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 12:20:54.39 ]
- 弁護士じゃなくて弁護団ってところに驚いたわ
弁護団だぞ、団
- 681 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 12:21:05.53 ]
- ミスが多いんだからノート取ればいいのにね
- 682 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 12:21:12.39 ]
- >>666
文脈が全然違う
今回このような事件があったが、若手を伸ばすための理研のプロジェクトリーダー
公募システムみたいなのは一定の成果をあげているんだから非難しないでほしい、
このシステム廃止などになれば若手研究者の芽が潰れるから困る という流れ
- 683 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 12:21:41.92 ]
- 今回処分対象者が
小保方
笹井
若山
だったけど、若山さんは過去にさかのぼって処分になるの？
- 684 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 12:21:50.26 ]
- 理研は小保方使ってプロレスやってんじゃねーぞ、クソが
小保方の異常性を強調して些細と庭を生き延びさせつつ、STAP研究を継続させる
その後で、小保方匿うっていうシナリオだろう
マスコミは何やってんの？
論文の責任著者なんだから、最低限、些細は首切られて当然だろうが
写真の使い回しを隠蔽してたってのは、後ろめたいところがあるから
Thereza Imanishi-Kari事件とか、マスコミは知らないの？
捏論文の責任著者は、それに気付けなかっただけで責任重大、辞職レベルのことなんだよ
- 685 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 12:22:04.85 ]
- >>680
２名でも弁護団と言うから
そもそも少し大きい事件だと、弁護士はチームを組んでやるのが普通
3名でも４名でも弁護団になるよ
- 686 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/03(木) 12:22:16.92 ]
- >>672
＞会合出席者が野依の意見に同調しただけだろうに
これはなんで分かるんだ？
- 687 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/03(木) 12:22:22.04 ]
- >>679
誰か知恵を与えたやつがいる。
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