STAP細胞の懐疑点 PART181

1 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/26(水) 08:09:39.55 ] 1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/26(水) 01:41:49.43 疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。 捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。 前スレ 　　STAP細胞の懐疑点 PART180 　　ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395765709/ STAP細胞の懐疑点 PART179 ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395753604/ STAP細胞の懐疑点 PART178 ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395749499/ STAP細胞の懐疑点 PART177 ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395740518/ STAP細胞の懐疑点　PART１〜176　URL ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/48-58 31 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 08:36:45.42 ] 大隅典子東北大学教授から要請のあった、 STAP論文に使用した画像の生データの提示は今になってもされてないのか STAPは何から何まで実体のない虚構だけで作られたものなのか 32 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/26(水) 08:37:06.46 ] >>25 一言文字で書くことを推奨されているようなデータをわざわざ表でもなくヒストグラムにしているところが笑いどころだからな 33 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 08:37:18.23 ] しっかし得体のしれない細胞について わけのわからんデータを揃えてくるなあ。しかも画像処理が雑。 Doctor of Photoshopじゃなくて使ってるのペイントじゃないか？ 34 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 08:38:24.32 ] >>32 文章や表で済ますよりもヒストグラムにした方が 「実験してます！」感がでるだろｗ 35 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 08:38:30.86 ] >>11 色々同意 犠牲は神戸のみで手打ちにすると思う 36 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 08:38:42.27 ] ESの電顕の上のほうにある白い長方形はなんだろな。どっかから引っ張ってきた画像かな？ 37 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 08:39:48.52 ] >>31 スタップ論文事態は2階建てになってて１階部分はスタップ細胞で２階部分が スタップ幹細胞で今回の若山さんがやったところ。前回の理研の会見では １階部分はかなり稚拙だけど問題なしとされたところで、今回若山さんが 他人事みたいに追い込みかけてるのが自分が担当した２階部分ｗ 38 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 08:39:49.63 ] ところでハワイの柳町先生はお元気なのかな？ 39 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 08:40:00.82 ] >>36 だろうね。。。あっと驚く所が出典なんじゃね？ 40 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 08:40:29.61 ] KUMAGAIさん、たすけて〜！ 41 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/26(水) 08:40:42.94 ] ねーねー丹羽ってまだSTAP再現実験やってんのwwww 42 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 08:40:45.30 ] 6年も前から計画練ってたにしちゃ雑過ぎるよなあ 43 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 08:40:49.31 ] 結局、>>20は何がオカシイんだよ？ 44 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/26(水) 08:41:02.77 ] 小保方さん記者会見必須だわ 45 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/26(水) 08:42:11.07 ] 写真のすぐ周りのはJPGにしたときのノイズかもしれないが fすぐ右の縦線と上の点2つは補正処理なしでも目で見える i.imgur.com/ddwm4UW.png 46 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 08:44:45.68 ] >>30 �dです 47 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 08:45:24.09 ] >>45 これもどっかからのコピペと言うこと？ 48 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/26(水) 08:46:27.50 ] テレ朝北 49 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/26(水) 08:47:02.15 ] >>11 CDB崩壊。 となると政代ちゃんのチームはどこへ。 政代ちゃんとこの成果を希望の光として待ってる患者さんがいるんだよ。 笹井って生年からして浪人してないとしたら 政代ちゃんと同じ年に入学してる同級生。 足ひっぱんなよ- 50 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 08:47:15.94 ] >>47 スキャンして取り込んだものだろう。紙媒体から。。 51 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 08:47:55.65 ] これマズイは 確か中間報告で証拠となるデータは何も残ってない？と言っちゃてる。 「やっぱりあった」とか言わないと 幹部主導の証拠隠滅を疑われてしまうよ　疑われるのは避けて欲しい 52 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 08:48:41.96 ] ●次スレは>>900を踏んだ人が立てて下さい● 53 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 08:49:43.14 ] >>51 は？ 54 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 08:50:24.23 ] 282 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/03/25(火) 23:42:19.74 今週理研横浜からネイチャーにアクセプトされた論文で、理研からのプレスリリースあるけど、ネイチャーからのプレスリリースはオボボのせいでなくなった まじでCDBの連中は首釣って氏ねよ 55 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 08:50:30.20 ] これもあれも杜撰で片付けるのかな 杜撰さもここまで来ると意図的じゃないとできない。 56 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 08:53:10.84 ] >>53 石○さんか？これマズイわwww 57 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/26(水) 08:54:21.27 ] >49 笹井先生と政代先生・淳先生夫婦は3人とも京大医S61卒の同級生です。 シラン会名簿で確認しました。 58 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 08:54:55.81 ] >>55 これだけのミスが偶然重なる確率は0だよなあ 駅前で包丁で10人刺殺して、偶然、手が滑って刺してしまったというレベル 59 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/26(水) 08:55:21.89 ] たった１年でも理研のユニットリーダーを謳歌して ネイチャー論文のファースト論文を二本も出したわけだ ポスドクを１０年もやってアカポスに就けない しがないロンダ博士よりはなん十倍も幸福だろ 60 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/26(水) 08:56:35.89 ] 小保方信者にとっておぼが究極の度しがたい馬鹿か、悪意のある捏造をしたのか、どっちがましなんだろうな 61 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 08:57:03.40 ] >>59 でもオボのそのツケの代償はあまりにも大きいからｗ 62 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/26(水) 08:57:54.11 ] 調査委員長石井はどんな事があっても 謝罪する事、頭を下げる事はないだろうな へらへらしての中間記者会見だったからな〜 63 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 08:58:39.49 ] >>61 代償って？ アカポスに就けないポスドク＝バイトくん　だけど？ 64 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 08:59:14.83 ] もう完全に出てこれないんじゃないかの でもわからんな このすさまじいクソっぷりからすると 笑いながらステップ踏んでターンしつつ会見に出てもおかしくない 65 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 08:59:19.90 ] >>54 地道にやってる人にどれだけ重しつけたんだろうなおぼちゃん 66 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:00:06.69 ] >>63 ＞たった１年でも理研のユニットリーダーを謳歌 だよ 人生墜落プレイを目の当たりにしてんだろｗｗｗ 67 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:00:07.09 ] ＞出てこれない 68 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:00:15.87 ] 実験ノートがきちんとしてないのは性格じゃなくて自分の思うとおりの結果に なってなかったから たぶんうまくいった実験だけ書いてあるよ 69 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:00:17.49 ] また分子生物学会長がしゃしゃり出てるｗ　なんの権限があるの？ 70 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:00:52.80 ] >>59 お前には学問の徒を名乗ってほしくない 71 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:00:55.65 ] 「疑わしきは罰せず」とはいえ、Beyond a Reasonable Doubtの条件、十分にクリアしてるだろ 理研が認めなくても、マスコミはそろそろ「捏造」認定すべき [Beyond a reasonable doubt] The standard that must be met by the prosecution's evidence in a criminal prosecution: that no other logical explanation can be derived from the facts except that the defendant committed the crime, thereby overcoming the presumption that a person is innocent until proven guilty. 72 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/26(水) 09:01:08.96 ] アカポスに就けないポスドク＝バイトくん＝ずっと地面を這ってる　だけど？ 73 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:01:19.48 ] 理研側も出せない 「下書き」とか言うくらいだし 何言い出すかわからない 74 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/26(水) 09:01:29.64 ] スッポンのCD4球で追試やってるところ 75 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:01:47.22 ] >>72 世界中に大迷惑かけるよりいいだろ！！ 76 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:01:49.62 ] >>16 マウスのイラストがかわいい 77 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/26(水) 09:02:06.97 ] >>64 鼻の穴にICレコーダー突っ込むしかないな 78 名前：いちおう東大生え抜き博士 [2014/03/26(水) 09:02:52.27 ] 旧帝大ポスドク⇒ハーバード大ポスドク⇒理研ポスドク⇒旧帝大任期付き助教⇒ポスドク こんな悲惨な経歴な漏れからしたら 小保方は羨ましくて仕方無い 79 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/26(水) 09:03:12.69 ] >>67 理系馬鹿には国語に難のある人が多いよ。 80 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:03:17.59 ] >>72 何も出来ないアカポスも俯瞰でみるとあまり変わらんよ。 81 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:03:35.57 ] 笹井は理研建て直しを誓いセンター長に就任するそうです 特別法人認可もいただき更にまい進する所存でございます 82 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/26(水) 09:03:53.98 ] >>78 どうして、アカポスをゲットできなかったの？ 83 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:04:18.09 ] >>76 山中先生のマウスのイラストもご覧下さい ttp://app1.yomiuri.co.jp/image/20121009-172318_L.jpg 84 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/26(水) 09:04:23.14 ] >>14 これはヤバイ。 小保方の博士論文を調べたら、黒か白かで言うと真っ黒。 しかも理研は厳格な処分をするだろうから、同じくらいの処分をしなければならない。 しかし、小保方以上の剽窃をしている人がいることは既に明らかになっていて、 これも同時に処分しなければならない。本格的に調査すれば、同様の事例は大量に出てくるはず。 学位の取り消しは10人以上に及ぶだろう。まさに早稲田崩壊の危機だ。 85 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:05:15.64 ] 疑問符連発しなくていい 86 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:05:19.24 ] >>69 小保方氏も学会員なのでは？ 87 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/26(水) 09:05:29.24 ] 早稲田が処分すると本気で思ってる？ 88 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:06:02.25 ] >>83 これを待ってたｗｗｗ味があるぜｗ 89 名前：78 [2014/03/26(水) 09:07:20.38 ] そろそろアラフォーですから ネイチャーがないとアカポスにつけないでつ 90 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/26(水) 09:07:23.62 ] >>58 ＞駅前で包丁で10人刺殺して、偶然、手が滑って刺してしまったというレベル 実際人を殺してもそういうこと言う人はいるんだよ だから、警察っていうのは証拠を取り調べて立証する 今回も警察に委ねたほうがいいよ 理研じゃ否認事件は扱ってないんだろ？ 91 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/26(水) 09:07:32.13 ] >>85 なんで？？？？？？？？？？？？？？？？ 答えに窮してるの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ 92 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:07:42.88 ] >>84 結果までコピペしてたの、小保方以外にいたっけ？ 野次馬は語数を比べて喜んでるけど、重要なのは内容だろ まあ、詳しく調べたらいそうだけどなｗ 93 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/26(水) 09:08:12.52 ] 早稲田は被害者なんだから小保方だけ処分して終わりでしょ 94 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:08:18.08 ] >>81 やっぱ今回のニュースは小保方切りで逃げ切る算段なのかw 95 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:09:11.38 ] △黒か白かで言うと黒 ○黒か真っ黒かで言うと真っ黒 96 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:09:43.41 ] >>86 分子生物学会は入ってても幽霊っぽいけどな。そもそも日本の学会で発表したこと無さそうだけどｗ 97 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:10:17.15 ] >>90 裁判は「合理的な疑い」の範囲でいいので、そこまで細かい証拠は要求されない 理研の主張する「捏造」の証明は、悪魔の証明レベルが要求されている 98 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/26(水) 09:10:19.58 ] 研究に向いてないのに企業に就職するのが嫌だっただけなんだからそういうことになってもしょうがないでしょキミは 99 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:10:30.76 ] ツイで学者どもはなんかつぶやいてるかな？ ちょっくらみてくるわ 100 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:10:33.11 ] ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395765709/913 913 名無しゲノムのクローンさん 2014/03/26(水) 08:06:10.09 ノスミンのリケジョ育成セミナーだよ。 報道なんか無視して論文をちゃんと読んで議論しましょうね。大体研究者は スイーツ話よりデータ見てお話できるようにならないと彼女にはなれないよ。 今日は手品で賢くなろうね。じゃあアーティクルじゃなくてレターを見てね。 Figure 4a Schematic diagram of stem-cell conversion cultures from STAP cells under different conditions この図から矢印を全部取っちゃってね。左端の細胞だけがエアなわけ。 はい、矢印を戻して。作ったようなお話の出来上がり。 Extended Data Figure 1a はいこの図のタイトルは B6GFP × 129/Sv mice (B6GFP, C57BL/6 line with cag-gfp transgene).さてさて、Chimaeric mouse with STAP cells derived from CD45+ cells ofってのを頭につけたらあら不思議、作ったようなお話の 出来上がり。ES細胞一個は一匹のマウスと同じなの。だからES謎万能細胞身代 わりにするならをいっそのことマウスを身代わりにしちゃってもいいわね、たは。 あと、ノスミンからのお願い。 電顕写真は拡大しちゃダメよ。謎白ボックスで名前を隠したから。スケールバ ーって思ってくれたらうれしいな。 Extended Data Figure 8:筋肉分化したシャーレも拡大しないでね。謎メッセ ージ隠したから。 さよなら。 101 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:11:01.77 ] >>100 もうそれいらないから しつこいな 102 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:11:03.07 ] いろいろやればやるほど墓穴掘る笹井 103 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:11:26.25 ] >>86 おぼは分生会員じゃない 104 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:12:07.97 ] 研究者というのは自分の人生を賭けるわけなんだな。たいした博徒だわ。 右を向いても左を向いても真っ暗闇でござんす。切った貼ったの世界という わけか。あっ。 105 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:12:18.73 ] 小保方氏には早く記者会見をひらいて説明責任を果たしてほしい。 佐村河内プロデュースで。 106 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/26(水) 09:12:45.58 ] 本日　東証マザーズに上場 7779 サイバーダイン　 107 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/26(水) 09:13:12.83 ] >>83 これはやばいｗｗｗ 108 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:13:47.37 ] >>100 ポエムきた 109 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:14:14.38 ] >>76 高校時代の生物の先生（40代女性、クールビューティーって呼ばれてた）の マウスのイラストがかわいいと校内で話題になったのを思い出したw 110 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/26(水) 09:14:28.34 ] >>97 普通なら刑事裁判が一番厳格さが要求されるんだがなｗ 111 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:15:09.80 ] ガンなんか早期発見早期治療とか言ってんのにね 笹井って医者やってても医療ミスやらかして隠蔽とかして 警察のお世話になってそう 112 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:18:06.56 ] >>86 小保方は再生医療学会。STAP論文の著者の中に会員がいたとか。誰かは知らん。 113 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:19:06.18 ] 再生医療自体やめたらええんや 114 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:20:04.47 ] >>103 そうなんだ。だいたい国内学会は科研費や学会発表とかしないと入らないし、 そもそも金がふんだんにある理研では凹さんを含めて国内学会は義理で 入ってるだけで、学会の懇親会も出ないと思うけど。 なんで発言するんだろうねｗ 115 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:20:42.35 ] >>100 これ、あきらかに偽物だよね？ 116 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/26(水) 09:21:00.18 ] 共著者のケビンが出世してオボちゃん顔真っ赤か 117 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:21:38.82 ] DNA解析うんぬんかんぬんで分子生物っぽくなってきたから 118 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:22:04.00 ] >>115 間違いなく偽者だろうが、内容が偽であるとは限らない 事情を知っている人は一人とは限らないからな 119 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/26(水) 09:23:07.13 ] ねえ、あの会見の時、追試押し付けられた人、 今でも涙目で追試やってるの？ 120 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:23:38.64 ] >>116 > 共著者のケビンが出世してオボちゃん顔真っ赤か 自分だけ切られて…だったら、いっそのこと…嘘の混ぜてゲロルシュタイナーかも 121 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/26(水) 09:24:09.08 ] >>118 確かに！ 122 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/26(水) 09:24:15.63 ] >>111 些細さんは臨床には向いてないことが自分でもよく分かってるんだよ。 ついでに言えば、山中さんも臨床でダメ出し食らってる。臨床はサイエンス よりもアート的な要素満載だからね。 臨床に向いているのは、勘が鋭い芸術肌の天才君（少ない）か、出来あいの マニュアル的行動が大好きな無能君（多いｗ）の両極端なんだわ。 どちらでもないご両人は、研究畑で正解なんだよ。 123 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:24:43.24 ] 627 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/26(水) 08:59:03.42 ID:SaGNgBuz0 [1/9] お前ら突っ込みどころが違うぞｗｗｗ ES細胞じゃねぇ！ １２９とかB6とかはマウスの種類だが・・・ F1ということは 　　　　■ただの受精卵■だ ES細胞ですらねぇｗｗｗ 124 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:25:02.84 ] はっきりいって 再生医療って 必要なのか？ 小保方さんは、 「病気で子宮をなくした女性を救いたい」 と思って研究を始めたそうだけど、 子宮がないのに無理やり子供を作ることが どれだけ意味があるのか。 125 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:25:18.51 ] 意地でもポエムに注意をひかせようとしてるのウザイ 126 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:25:23.03 ] >>119 実際は知らないけど、おそらく年間論文1本以上保障されて、出来れば stap第一人者で、失敗しても”ご苦労さん”で終わるかなり楽な作業 だと思われる。 127 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/26(水) 09:25:33.79 ] >110 殺人事件で「自殺ではなく他殺である」というのを、100%の厳密さで証明するのは難しいと思うけどな。 128 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:26:40.89 ] >>123 「緑色に光るマウス買って来ればいいじゃん」ってヤツ？ 「チャリ盗んでいけばいいじゃん」みたいな感じのw 129 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:28:05.64 ] 深夜より子供が集まるんだな 130 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:28:25.35 ] 前スレのポエムに誰も気付かない住人達。 131 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/26(水) 09:28:44.36 ] 703 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/26(水) 09:08:57.62 ID:APEGvuST0 [2/4] そうか！Ｆ１の卵そのものだから 光る胎盤になるのか！！ すごいな卵。　さすがは卵。 われらがファンウソク先輩と同じ手口だったとは・・・

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