- 1 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 18:19:36.74 ]
- 疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART168
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395461851/
■ 主な登場人物 ■
Haruko Obokata（小保方晴子）, Teruhiko Wakayama（若山照彦）, Yoshiki Sasai（笹井芳樹）Koji Kojima（小島宏司）,
Martin P. Vacanti（ﾏｰﾃｨﾝ・ﾊﾞｶﾝﾃｨ）, Hitoshi Niwa（丹羽仁史）Masayuki Yamato（大和雅之）, Charles A.Vacanti
（ﾁｬｰﾙｽﾞ・ﾊﾞｶﾝﾃｨ）, Ryouji Noyori（野依良治), Paul Knoepfler （ﾎﾟｰﾙ・ﾉｯﾌﾗｰ）, 11jigen（11次元）
- 378 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 20:48:58.60 ]
- >>372
数千万の税金を詐取した人間の心理を無理にいいほうや通常の人の神経に考えるのもどうかしてる
- 379 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 20:49:12.87 ]
- >>377
擁護派なんて沸いてないと思うけど？
- 380 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/22(土) 20:49:12.97 ]
- >>155
それラテン語な
- 381 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 20:49:15.81 ]
- 584 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/22(土) 20:47:29.50 ID:8143Dpjl0 [6/6]
以下がまとめ（生物板でもレスしたけど反論も無）
弱酸性でストレス 初期化する
↓
STAP細胞
（本来あった未知の万能幹細胞が発見された可能性もある）
細胞は」造血性由来幹細胞と考えられる。
故にT細胞由来の証拠であるTCR再構成はしない。
STAP細胞
↓
１ STAP細胞クラスターは、そのままでは自己増殖能力を持たないが、
LIF含有培地で培養したところ、自己増殖能力を持つSTAP幹細胞になった
２ また一方で、STAP細胞クラスターをFgf4と共存環境で培養したところ、
胎盤組織にも寄与するFgf4誘導性幹細胞になった
↓
以下は確実な情報
若山に渡す。
↓
マウス細胞に移植
↓
キメラマウスの成体となる。
- 382 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/22(土) 20:49:30.66 ]
- >>356
確かに。博論不正がばれて「あれは下書き、取り下げてよ。」なんて言いだす女だからな。
頭いかれてるとしか表現しようがない。
- 383 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/22(土) 20:49:56.74 ]
- >>366
カッシーナは無関係
- 384 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 20:50:08.84 ]
- >>377
記者会見や国会喚問に出てきたら、擁護はもっと増えると思うぞ
- 385 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/22(土) 20:50:19.32 ]
- 買い出しのメモ
神戸牛サーロイン1000g
神戸牛ヒレ800g
・・・
- 386 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 20:51:39.33 ]
- もう性善説でお茶を濁すことは出来なくなってしまった
悲しいことだな
オボちゃんの銅像でも建てるか
余った予算でな
- 387 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 20:51:53.43 ]
- おれは彼女に会ったことはないから、会ったことないのにあれやこれやと悪い方へ悪い方へ考えるのは嫌だよ
- 388 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 20:52:04.23 ]
- 下書き発言は興醒めしたよなあ
まあ化学者のプライドも何もないわな
- 389 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 20:52:40.87 ]
- >>386
年度末で予算が余ったんだね
- 390 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/22(土) 20:52:49.79 ]
- 石井ちゃんはオボちゃんに丸投げ
- 391 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 20:52:54.03 ]
- >>379
>>372=>>387が懸命の擁護中
- 392 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 20:52:54.36 ]
- >>385
ホテルでどうやって食うんだよ。生のママ貪るのか？
お前は勇次郎かｗ
- 393 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/22(土) 20:53:30.77 ]
- >>392
ホテルは昔の話
今は億ション
- 394 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 20:53:34.97 ]
- >>387
木島佳苗にも同じこといえるのかよ
- 395 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 20:53:44.10 ]
- STAP細胞のアイデア自体は面白いんだけどな
変なことになってしまったな
- 396 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 20:53:50.37 ]
- カッシーナCDB
- 397 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 20:54:31.31 ]
- >>381
反論無しじゃなくて
「なんだ？このバカは？無視しとこ」
だったのに･･･
- 398 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 20:54:42.61 ]
- 監視しているのは
おそらく、自傷行為の心配よりも
逃走の心配だと思うのだけど。。。
ちなみに神戸理研のO氏情報は当初から適当に濁しているからね
「研究しています」「休暇中です」
まあデスクレベルなんだろうけど
竹市氏の発言もこればかりは話半分だと思えてしまう。
意外に逆切れしててさ
「出してよ！出せってんだよ。おら！」とか
暴れていたりして。。
それはないか。
- 399 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 20:54:46.68 ]
- >>388
博士論文書いたことある人がみんな目が点になったとおもう
おまい、下書きを製本したの？って
- 400 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 20:54:51.12 ]
- 三宮に億ションはない
あんなとこアホしか住みたがらない
- 401 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/22(土) 20:54:55.64 ]
- 買い出しの代金は経費で落ちます
- 402 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/22(土) 20:55:34.54 ]
- 早稲田マスコミの鬼女叩きw
【話題】テレビ局関係者「小保方さん叩きに関心を示しているのは主婦層。美貌で騒がれていたことへの嫉妬がバッシングにつながっている」
ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395485444
- 403 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 20:55:40.98 ]
- >>394
人殺しと一緒にできないわ
- 404 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 20:55:41.94 ]
- >>395
面白いか？
酸に漬けたら出来ましたとか素人じみてて最初から違和感バリバリMAXだったわ
- 405 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 20:55:44.18 ]
- >>388
あれ本当に本人が言ったのかね
偽メールじゃないのか？
- 406 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/22(土) 20:56:11.64 ]
- >>398
そういう状態なら周りは理研の医者だらけなんだから、それなりの処置はするだろう。
- 407 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 20:56:44.11 ]
- >>405
本人じゃないなら誰が早稲田に取り下げ要請したんだよ
- 408 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 20:57:10.15 ]
- >>407
取り下げ要請も本当なのか？
- 409 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/22(土) 20:57:34.06 ]
- >>402
笑
- 410 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 20:57:36.55 ]
- 神戸には震災の関係でPTSDに詳しいいい精神科医揃ってるから大丈夫だろ
- 411 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 20:57:53.54 ]
- >>408
早稲田が言った事なんだけど
- 412 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 20:58:00.66 ]
- 製本を母校早稲田のせいにして
後輩達も一気に敵にした
もう誰も助けない
- 413 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 20:58:23.63 ]
- >>405
目アドが理研公式
- 414 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 20:58:26.69 ]
- >>398
実はハワイでロコモコ食ってるとかありそうだけどな
- 415 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 20:58:36.53 ]
- 早稲田の対応も遅いな
- 416 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/22(土) 20:58:47.92 ]
- >>346は人を見る目が無いよねｗ
- 417 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 20:58:58.08 ]
- さすがに怒鳴ってはいないだろうけど
不機嫌で、少しも反省していないかもしれないな。
「つーか、もう出してもらえませんかね？」みたいな。。
まあ、全然わからないけどねww
- 418 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/22(土) 20:59:01.63 ]
- 林さんか今井さんが小保方さんにインタビューするってこと、できないのかな？
できないとしたらどういう理由が必要だと思いますか？
- 419 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 20:59:14.59 ]
- >>403
彼女は情況証拠だけなのに死刑宣告されている
女性差別だと思う。
- 420 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/22(土) 20:59:41.12 ]
- >>400
あの辺散歩したけどオシャレじゃないの
駅前でブランド買えるし
三ノ宮付近でヴィヴィアンを取り扱っている店を教えてください!!
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1377319003
- 421 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 20:59:43.95 ]
- >>391
擁護ではなく、勝手に批評する側に対する警鐘。批判する側が冷静さのない変な煽り方をするから、いつまでも匿名の人が騒ぎ立てているだけだという認識から脱することができないことに気づこうよ。
- 422 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 20:59:49.17 ]
- >>416
関係者か、自分の常識を超える人間にこれまで会った事が無い純粋な人なんだろう
- 423 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:00:10.60 ]
- >>380
英語に取り入られているラテン語で短母音になるのを例外とするなら
ドイツ由来の人名のoeが短母音になるのも例外となる可能性があるのでは
- 424 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:00:19.42 ]
- >>418
知らねえよw
- 425 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:00:54.05 ]
- オボコが同級生に言い放った言葉
「そんな人生であなたはいいの？」
- 426 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:00:56.65 ]
- >>420
あんな煩いとこ誰も住まない
理研ならもっと近いとこにハイソな住宅地がある
- 427 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:00:58.75 ]
- >>387
こういう人が実際会ったら、光の速さでたらしこまれたりしてｗ
- 428 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:01:27.54 ]
- >>405
何でウォールストリートジャーナルに送ったか謎だもんね
下書きメール
- 429 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/22(土) 21:01:35.51 ]
- >>418
インタビュー出来る仲じゃ無い
インタビュー出来る状況じゃ無い
- 430 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:01:52.63 ]
- >>428
日本のメディアじゃないからww
- 431 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/22(土) 21:01:56.73 ]
- >>419
気持ちはわかるけどスレチ
- 432 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:02:17.44 ]
- >>404
確かにそうだったけど、
理研
笹井や若山といった一流研究者らとの共著
ハーバードも絡んでる
Natureに論文掲載
これだけ揃えば普通に信じるわ
- 433 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:02:33.36 ]
- >>418
10日に1回くらいやってるって記者会見で言ってたよ
- 434 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:02:39.29 ]
- >>385
運動しないでそんなものばっか食べてると
太ってソファーと一体化しちゃうぞ
- 435 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:02:51.18 ]
- 意外に夜中にこっそり車で松戸に実家に帰っていたりしてね。
- 436 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/22(土) 21:03:09.36 ]
- >>432
俺も一瞬ガチで信じたわ
- 437 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/22(土) 21:03:13.61 ]
- >>425
オボコが同級生に言い放った言葉
「そんな人生であなたはいいの？」
え？
カワイソウ
- 438 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:03:20.00 ]
- WSJで本人確認できたから記事にしたに決まってんだろバカが
- 439 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:03:21.88 ]
- >>422
会ったことないのに勝手な判断なんてしない方がいいよ
- 440 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/22(土) 21:03:59.32 ]
- オボコのドヤ顔会見を見るたびに 佐村河内以上の何かを感じる…
- 441 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/22(土) 21:04:16.43 ]
- 昨日大笑いした
これはもう古い？
アントニオ イノキ 〜
カッシーナ ヒロキ 〜
- 442 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:04:36.01 ]
- カッシーナは関係ない
- 443 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:04:36.94 ]
- >>439
木島佳苗にも同じこといえるのかよ
- 444 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/22(土) 21:05:07.14 ]
- >>434
カッシーナは関係ない
- 445 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/22(土) 21:05:11.40 ]
- 昨日の釣りレスの続報コネーかなー？
- 446 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:05:17.96 ]
- こういうのが、オウムに取り込まれたりしたんだろうな・・・という既視感が
- 447 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:05:31.54 ]
- >>440
河内守は小物。裏で操ってるのがO氏
モリアーティ教授と部下のなんとか大佐みたいな関係
- 448 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:05:36.44 ]
- 今井は関係ない
- 449 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:05:44.76 ]
- >>435
のリピーみたいだな
- 450 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:05:46.89 ]
- >>418
本人は表に出たがってるようだが、理研のトップが禁止していると、
記者会見でセンター長が言ってた。
これは、言論の自由の点からも、論文筆者の倫理と義務からしても、問題あるから、
ここを追求すると出てくるかも
- 451 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:06:17.20 ]
- >>446
恐らくあなたのほうが実際には現実を知らないのだと思う
- 452 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:06:47.68 ]
- >>428
バカンティを守ろうとして…と推測してたけど
バカが審査してないのだとしたら勝手に名前書いたことを
子供じみた嘘で取り繕うとしたのかもね
- 453 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:06:48.92 ]
- >>450
禁止するのもそれに従うのもおかしな話だわ
- 454 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:06:52.82 ]
- >>203
電気代は税金じゃないだろw
クソ業者って、たとえば何？
- 455 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:06:55.04 ]
- 「20ページコピペの下書きを製本して博論として提出してしまいました。」
「その時の細胞をSTAPとしてNature論文に入れてしまいました。」
あるあ・・・ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 456 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:06:59.45 ]
- しつこい擁護が湧いてる
- 457 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:07:23.62 ]
- >>448
有志集めてまで僕たち関係ないモン宣言したんだから関係ないんだろ
小物には違いないけど
- 458 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:07:43.25 ]
- >>453
従うのは金のため
- 459 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:07:44.65 ]
- >>451
わかりました
それで入信手続きはどこでやるんですか？
- 460 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/22(土) 21:07:48.69 ]
- >>446
あるある
オウムも理系強かったもんね
ついに社会の上層部に来る〜
- 461 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:07:49.48 ]
- >>450
何の権利があって口止めしてんのかね
こっちの方が問題な気がするが
- 462 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:08:00.29 ]
- まあオウムと違って
事実を知ったらすぐ呆然としてたけどな。
そうでないのはなにか理由のある確信犯だろう。
- 463 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/22(土) 21:08:04.59 ]
- 簡単な操作でDNAの切断や連結を可能とする技術 - 理研が開発
news.mynavi.jp/news/2014/03/20/352/
理化学研究所(理研)は3月20日、DNAへの非天然型の塩基「5-エチニルウラシル(EU)」
の導入と安価な試薬の化学反応によるDNA切断方法を開発し、同化学反応を利用すると
簡単な操作でDNAの連結ができることを確認したと発表した。
同成果は、理研生命システム研究センター 合成生物学研究グループの上田泰己
グループディレクター、池田修司研究員(当時)、田井中一貴研究員(当時)、
松本桂彦特別研究員らによるもの。詳細は米国科学雑誌「PLOS ONE」オンライン版に
掲載された。
- 464 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:08:12.60 ]
- >>451
ケビン？ケビンなの？
- 465 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:08:24.11 ]
- >>450
そうなると、いわば理研が拘束しているということになるね。
それこそ人権問題になりそうだけどw
- 466 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:08:46.70 ]
- 上田は関係ない
- 467 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:08:50.21 ]
- 今世間の注目は
STAPよりカッシーナだろ
さっさと金返せ！
- 468 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/22(土) 21:08:56.11 ]
- >>441
まったく違和感がないなw
- 469 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:09:19.83 ]
- >>465
そう思うよ。自宅軟禁状態じゃん。なんで人権団体が文句言わないのか不思議
- 470 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:09:48.11 ]
- >>460
オボが上祐クラスの頭ならこの危機を口先だけで乗り切れるかもしれない
- 471 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/22(土) 21:10:10.15 ]
- >>460
民主党も鳩山とか菅とか
- 472 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/22(土) 21:10:46.87 ]
- >>465
そんな事を許す医者が理研にいるはずが無い
- 473 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:10:50.14 ]
- ま〜ん（笑）は関係ない
- 474 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:10:50.97 ]
- >>463
古いのを今頃発表？
- 475 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:11:08.24 ]
- 若山さんの持ってた細胞の由来が判明しないともう進まないな
- 476 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:11:36.03 ]
- >>418
理研が小保方にコメントを出すことを禁止してるもん
調査中だって事で
強制力はないとは言っているものの公式の場で
「コメントは差し控えていただきたいと考えています」
って言われれば理研の職員と言う立場で調査委員会にかけられている
という事を考えれば自分の判断だけでコメントするって事は無理でしょ
- 477 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/03/22(土) 21:11:48.70 ]
- >>450
すまんがそれ知らなかった ホント？
- 478 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:12:06.22 ]
- >>475
となるとあと3ヶ月はこの状態かね
オボは自白しなさそうだし
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