- 1 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 00:31:51.23 .net]
- 疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。 ←★要注意！スレ立て基準が変更
★以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART242
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396962548/
STAP細胞の懐疑点 PART241
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/
STAP細胞の懐疑点 PART240
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396933083/
STAP細胞の懐疑点 PART239
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396914627/
STAP細胞の懐疑点 PART238
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396889418/
STAP細胞の懐疑点 PART237
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396876381/
STAP細胞の懐疑点 PART236
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396865709/
STAP細胞の懐疑点 PART235
ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396855014/
STAP細胞の懐疑点 PART177～234 URL
ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/70-73
STAP細胞の懐疑点 PART１～176 URL
ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/48-58
- 402 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto: [2014/04/09(水) 03:45:55.39 .net]
- ここには言葉尻だけ捕まえて
勝った負けたしてる奴が多いが
そんなんで現実の状況にまで対応できてたら
そもそもオボボみたいなモンスターは生まれてない
- 403 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/09(水) 03:46:11.45 .net]
- >>384
4倍のミスでしょ
- 404 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/09(水) 03:46:16.43 .net]
- >>381
やっぱり「道徳」の教科化が必要か。
- 405 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 03:46:42.45 .net]
- >>356
「これが本当なら」という条件付きだった人は多かったんじゃないかな
自分が彼女の発言で、おや？と違和感を覚えたのは、
100年後の人類の社会への貢献云々、というくだりかな
すごく簡単だと言う割には、100年スパンの悠長な研究なの？っていう
今になってみると、「この研究の再現性は100年後の未来に委ねるから、
それまではフェードアウトでお願い☆ﾐ」って聞こえるな
- 406 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/09(水) 03:46:53.16 .net]
- >>382
欺罔行為が発覚した時刻が
財物の処分が行われた時刻の後であることは
欺罔行為が行われた時刻が財物の処分の後であることを意味しない
財物の処分の前に行われた行為が
欺罔行為かどうかが遅れて発覚するだけである
研究資金・給与の申請 欺罔行為実行時刻(この時点で未発覚)
↓
研究資金・給与の支払い 財物処分時刻
↓
捏造論文の投稿 欺罔行為発覚時刻
- 407 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 03:47:21.98 .net]
- トンデモ学者として生き残っていくってあれだぞ、
何がどうというわけでもないのに生き残ってる村上ショージ的高等テクだぞ
韮澤さんみたいな可愛げがあるとか、
とにかく簡単じゃねえ！
まあおぼは女子力で心臓の毛でマフラー編みながらやっちゃうかもだけどｗ
- 408 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 03:47:29.23 .net]
- >>313
エア徹夜だったら、本人眠気あるわけないよなww
サ
- 409 名前：イコパスって人がどう言われれば喜ぶかとか空気を読む力がハンパないから、
占い師や相場師や宗教家など注目を浴びる為によくやるよね。 [] - [ここ壊れてます]
- 410 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/09(水) 03:47:46.71 .net]
- >>382
詐欺罪
虚偽の論文で研究費を騙し取った
研究費を受け取った後に
虚偽の論文を出していても
アウトだから
全ての詐欺罪は金をとったあとに騙していたことがわかる時系列なので
研究費を貰った時には捏造してなかったとかいうのは言い逃れにすら全くなって居ない、頭の悪さを晒す発言
- 411 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/09(水) 03:47:58.60 .net]
- ／妊_娠＼
.|-O-O-ヽ |
（. : )'e'( : . 9） むっ・・歯をたてるな
｀‐-i⌒￣￣⌒ヽ
（ 」 | ）> 〉
彡痴（￣ ＿| ）／
dーlﾆH（￣ 、, ）
/ヽ ヽ'/ ヽ＿_人＿ノヽ
| ｀ | / ＼ |
ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ
- 412 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/09(水) 03:49:01.05 .net]
- >>382
「合理的な疑いを超える証明」
一言で言うと「非常識な屁理屈で推定無罪を主張することは出来ない」
例えば「全てうっかりミスです」という弁明は有効とは見做されず、有罪に出来る
最高裁判例
www.courts.go.jp/search/jhsp0030?hanreiid=35273&hanreiKbn=02
有罪認定に必要とされる立証の程度としての「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは，反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく，抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても，
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である。
- 413 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 03:49:06.24 .net]
- >>376
詐欺だの捏造だの喚いても警察は動くそぶりも見せないけど
iPSに飛び火する可能性はあるかもしれない
- 414 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/09(水) 03:49:21.13 .net]
- 日本より韓国の方が放射線量は高いんですよ
東京とソウルの放射線量(2013.8.5計測値)
東京 0.034～0.052μSv/ h
ソウル 0.108～0.154μSv/ h ←ｗｗｗ
(2013.8.7の駐日韓国大使館HPより）
これは日本政府ではなく駐日韓国大使館、つまり韓国政府が発表したものです。
韓国の甲状腺癌の発生率が日本の数倍という事実もこの数値の正しさを裏付けてるよね
- 415 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 03:49:50.12 .net]
- >>372
週刊誌やスポーツ紙が書いただけで800万も分かったもんじゃないけどな
- 416 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto: [2014/04/09(水) 03:50:26.74 .net]
- >>388
道徳は無意味だ
なぜなら道徳の教科書は
挿絵に落書きするためにあるものだからだ
マジメなテーマな分、破壊力もでかくなる
隣の席のやつと授業中見せあって
笑わせたほうが勝ちなんだぞ
先生にはもれなくゲンコツ食らうけど
- 417 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/09(水) 03:50:43.74 .net]
- >>382
・博士論文 テラトーマ画像
・ミーティング資料 テラトーマ画像
・Nature論文 テラトーマ画像
全て捏造
なぜならテラトーマの分化はそんなに細かく綺麗にならないから
全てが悪意のある捏造
キャプションの食い違いとかそんなもんじゃない
全ての画像と全てのキャプションが捏造
この捏造を知りつつ長期間継続したことは、最初から欺罔により財物を処分させようとしていた故
- 418 名前：意が認められる []
- [ここ壊れてます]
- 419 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 03:52:21.03 .net]
- >>356
赤ちゃん
酸っぱめのオレンジジュース
お風呂
て言葉遣いが年齢とあわないと思った
- 420 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 03:52:47.92 .net]
- 悪意のないミスなんじゃないの
- 421 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 03:53:04.81 .net]
- >>162
うつ病でグルグル思考にはなりそうだけど、矛盾した言動をおかしいと自覚できなくなったりするかな？
それってうつよりもっと別の病状じゃないの？
- 422 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 03:54:01.38 .net]
- >>381
たまに見かけるどころかこのスレで毎日見てるがw
- 423 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 03:54:30.79 .net]
- www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140130_stap.html
「（記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す」
今、細胞外からの強いストレスを感じているはずのO氏は、いったい何を思うのか？
みずから、多能性幹細胞になったら、大ニュースになるけどね
- 424 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 03:55:35.72 .net]
- なんか1人痛いやつが紛れ込んでるなあ
生物板なんだから出て行ってくれよ
- 425 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/09(水) 03:56:09.98 .net]
- >>402
じゃあ、テラトーマの画像の出所を
「実験ノート」を使って説明できるの？
- 426 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 03:56:46.72 .net]
- >>356
違和感ありありだったな。
もうあのちぐはぐな服装や顔のテカテカニカニカがありえない。
年度末を迎える時期に大きなプロジェクトを抱えた研究者は
出張やら事務やら原稿書きやらに追われて余裕がなくて肌も荒れてるのが当たり前。
服装もあんな馬鹿な服装しないわ。ものを考えてれば何かしら外見に出る。
非常識なミニスカートはいたのが
「甘目のオレンジジュース」とか「さらにさらに夢の若返り」とか言ってるの聞いて、
明らかにこの人は未熟だけど
宝くじ当てるように偶然発見したってことで若手に花持たせたのかなと。
なんかの間違いじゃないかとは思ってたね。
周りの研究者も「あれは大丈夫かなあ。しかし理研だし笹井さんだからなあ」と
全面的には信じてなかったよ。
- 427 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 03:57:53.82 .net]
- >>403
うつを拗らせると記憶力が低下するから矛盾した言動も多くなる
まあ統合失調併発する場合もあるけどな
- 428 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/09(水) 03:58:10.93 .net]
- >>382
捏造「テラトーマ」画像
これは転用とか流用じゃない
明白な捏造なんだよ
歴史上、膵臓に小葉独立が見られるレベル、空腸に乳び管が見られるレベルに分化したテラトーマは存在しない
つまり、捏造としりつつその捏造を博士論文・ユニットリーダー就任プレゼン・CDBミーティング・Nature論文の全てに継続して使用し続けた
これは欺罔行為の故意が明白に成立する
- 429 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 03:59:06.60 .net]
- >>409
庭の会見は動画では見てないけど、
動きが怪しかったりしたの？
- 430 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 03:59:15.09 .net]
- >>406
誰？俺かな？
- 431 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/09(水) 04:00:16.96 .net]
- >>409
笹井が全ての罪の元凶だ
丹羽が山中にノウハウ教えて、山中が発明をしたとしても
科学者としては喜ばしいこと
それを嫉妬し、山中に手柄を与えたかのように丹羽にプレッシャーをかけた笹井は日本幹細胞研究のテラトーマである
- 432 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:00:45.81 .net]
- >>412
>>410のことだよ
- 433 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:01:28.75 .net]
- >>411
上に動画貼ってあるけど怪しくはないと思うが
- 434 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:01:34.95 .net]
- ストレスが強くて妊娠してしまいました
責任をとってください
え？
責任とって！
はあ？？
- 435 名前：ストレスで妊娠するメカニズムも知らないの？
ジャップって無知睾丸ね [] - [ここ壊れてます]
- 436 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/09(水) 04:01:39.63 .net]
- 「テラトーマ画像」の出処を追求すべし
かなり長期間使い続けたからな
これが欺罔行為の故意の証明になる
- 437 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/09(水) 04:02:15.86 .net]
- >>414
お前はテラトーマの知識が無いから理解出来なかったのか
哀れ
- 438 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:02:27.72 .net]
- >>408
そうそう「夢の若返り」とか。
普通の研究者が自らあんなことを迂闊に口にすることはない。
最初の記者会見の時から、ちょっと目が行っちゃってる人に見えた。
ウロウロさまよってるって感じで。
- 439 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/09(水) 04:03:50.51 .net]
- >>90 ここ凸する人いるのかな・・・
www.hou-nattoku.com/lawyers/lawyer_detail.php?lawyer_id=18830
三木秀夫法律事務所
所在地 大阪府大阪市北区西天満4-9-12 リーガル西天満ビル601
TEL 06-6361-7557
https://www.google.co.jp/maps/place/%E4%B8%89%E6%9C%A8%E7%A7%80%E5%A4%AB%E6%B3%95%E5%BE%8B%E4%BA%8B%E5%8B%99%E6%89%80/
i.imgur.com/oAevUUN.jpg i.imgur.com/FCklPLq.jpg
i.imgur.com/Vt45IcY.jpg i.imgur.com/r4VqwX4.jpg
www.hou-nattoku.com/lawyers/lo_detail.php?lo_id=4394
室谷法律事務所
所在地 大阪府大阪市中央区北浜3-2-12 北浜永和ビル3階
TEL 06-6233-6612 FAX 06-6233-6602
https://www.google.co.jp/maps/place/%E5%AE%A4%E8%B0%B7%E6%B3%95%E5%BE%8B%E4%BA%8B%E5%8B%99%E6%89%80/
i.imgur.com/TOYjDft.jpg i.imgur.com/wVjFUSB.jpg
i.imgur.com/INU4tSA.jpg i.imgur.com/PvtELlt.jpg
www.hou-nattoku.com/lawyers/lo_detail.php?lo_id=5036
片山・黒木・平泉法律事務所
所在地 大阪府大阪市中央区北浜2-5-23 小寺プラザ7階
TEL 06-6223-1717 FAX 06-6223-1710
https://www.google.co.jp/maps/place/%E7%89%87%E5%B1%B1%E3%83%BB%E9%BB%92%E6%9C%A8%E3%83%BB%E5%B9%B3%E6%B3%89%E6%B3%95%E5%BE%8B%E4%BA%8B%E5%8B%99%E6%89%80/
www.hou-nattoku.com/lawyers/lo_detail.php?lo_id=5235
藪野・藤田法律事務所
所在地 大阪府大阪市中央区北浜2-5-23 小寺プラザ7階
TEL 06-6223-5757 FAX 06-6223-5750
https://www.google.co.jp/maps/place/%E8%97%AA%E9%87%8E%E3%83%BB%E8%97%A4%E7%94%B0%E6%B3%95%E5%BE%8B%E4%BA%8B%E5%8B%99%E6%89%80/
i.imgur.com/dKFNkEH.jpg i.imgur.com/2bZrl2a.jpg
i.imgur.com/3IuBoJA.jpg
- 440 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:03:51.06 .net]
- >>410
理研の会見だけ見てると逆の印象を持つよね。
石井が、論文画像と同じに見えるテラトーマのスライドは研究室に残ってた、なんて言うから。
- 441 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:04:44.74 .net]
- 真実が
多分若山を除く発表した連中＋αの理研ぐるみの犯行だった場合、明日の記者会見では、
小保方も悪いが、全部白状した上で、研究者稼業から足を洗う、と宣言まですれば、
逆に彼女は酒井法子の記者会見以上に株を上げると思ってた。
しかし、あの条件付き記者会見などのセコさを見て、やはりアカンなと思った。
寧ろ、本当にこの女の単独犯行ちゃうかなと思えるようになってきた。
もし、真実が今でも単独犯行ではなく、組織的な犯行なのであれば、条件付き会見を設定した時点で、
明日は自己防衛（組織的な犯行の中で、自分の罪を出来るだけ軽くする為の利己的な動機）
の為の記者会見で、科学会や社会に対して迷惑をかけた事を詫びる気なぞサラサラ無いんやろうな。
- 442 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/09(水) 04:04:51.97 .net]
- 小保方さん「不服申立て」
――審査するのは不正認定と「同じ」調査委員会
spicky.net/omoshiro/uploads/spicky/8/0/1/1108_ubKwRLrj_640.jpg
- 443 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:
[]
- [ここ壊れてます]
- 444 名前： mailto:2014/04/09(水) 04:05:43.67 .net [ >>421
奥の手として温存してるっぽい ] - [ここ壊れてます]
- 445 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/09(水) 04:05:49.72 .net]
- >>313、>>392
佐村河内にしろ、虚言症の人間は真顔で壮大な嘘をつくからな。
演技性人格障害やミュンヒハウゼン症候群などの精神医学的な知識が
なければ、「へぇー、そんなこともあるんだ」とつい騙されてしまう。
- 446 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/09(水) 04:06:49.80 .net]
- >>414
3 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/05(水) 13:19:59.67
363 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/05(水) 06:14:42.44
articleのテラトーマなんだが、テラトーマの組織としてはとても珍しい
テラトーマで多いのは、皮膚、消化管粘膜、脳、筋、、
組織塊中に三胚葉組織が埋まってるのが普通。
膵臓ができるのはみたことない。しかも小葉が独立してる。
空腸には乳び管。
ここまで分化した組織ができるなんて、これだけでもすごい。
こいつら侮れない。
532 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/05(水) 08:23:30.50
>>426
１、ふつう論文では弱拡をだして、2-3胚葉が混在していることを示す。全面筋肉、全面膵臓とかださない。
山中iPSの論文を参考にしたらなおさら
２、テラトーマは未分化な出来損ないであるはずで、ここまで分化させられるなら腸管や膵臓が臓器として作れる（これだけでもNature）
３、乳びまでできてるのは、栄養吸収が始まっていないと、このような絵は出せない
要するに、STAPテラトーマ由来の写真じゃなくて、大人の組織貼ったんじゃね？っていう嫌疑
もちろん、スライドグラスや弱拡を示せば全員納得する。
854 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/05(水) 11:48:06.50
スレッドが早くて、ついてゆけない。
（略）
STAPテラトーマの分化が進みすぎている
膵臓や乳び管まで出来ているからといって、大人の組織写真を貼ったという
証拠にはならないが、限りなく黒い。
959 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/05(水) 12:56:00.28
シロートさんへご説明すると
テラトーマが嘘だとしたら、
万能細胞っていうのが嘘ってこと。
- 447 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:07:01.81 .net]
- >>409
なるほど
- 448 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:07:34.04 .net]
- >>422
日本ってなんでもそうだけど責任取りたがらないよな
東電の問題のときもそうだがだれか責任取ったか？
自分の保身だけ考えてるのかもしれないが逮捕されないかぎり責任取ることがないよな
みんなの党の代表だった人も責任取ってやめるとかじゃなく、保身の為に逃げただけだから
- 449 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:07:39.00 .net]
- >>410
詐欺罪っていうけど、騙すことで小保方も理研もなんか得するのか？
得するかどうかもわからないのに杜撰な捏造して騙すつもりとかありえない
- 450 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:07:54.78 .net]
- >>419
発表会見で妙に目が泳いでいたのは、印象的だったな
いくら初めて見る大勢のマスコミにびっくりしたとしても、
テレビ発表であんなに目が泳いでる研究者って見たこと無かったから
緊張でオドオドするにしても、研究者って質疑応答のときだけは視線ビシッとしてるよ
あれは緊張じゃなくて、中身がないゆえの目の泳ぎ方だったんだろうなあ
- 451 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/09(水) 04:08:23.16 .net]
- >>425
虚言癖はあれ相当な知識か耐性がないと誰でも一度は真に受けてしまうよ
巧妙に取り入ってくる
- 452 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:08:49.50 .net]
- >>429
そいつは絡んだらアカン
- 453 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:09:02.10 .net]
- >>429
地位や名誉を得ていただろ 小保方が今まで得をしたのはそんなとこじゃないのか？
あとは身分的に給料も高かったみたいだし <
- 454 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/09(水) 04:09:06.37 .net]
- >>429
功名心だよ。ネイチャーに採用されれば、理研としては
予算獲得の材料になるし、小保方は研究者としての評価が
高まる。
- 455 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/09(水) 04:09:29.90 .net]
- 弁護士「小保方さん、できることなら途中で泣いてください」
オボコ「わかりました、演技は昔から得意なんです。あっ」
弁護士「えっ」
- 456 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:09:35.53 .net]
- >>426
「なんだこれは？」って声が上がってたね
「これが本当だったらすごい」と思ってた人達も
論文がおかしすぎてさじを投げたと思う。
- 457 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/09(水) 04:09:51.97 .net]
- >>426
この人が何を言いたいのか？
「テラトーマとは異組織混在の異常分化が基本だから、異組織混在の写真になっているのが普通。異組織混在ではない単独の組織の写真を並べているのは、正常組織サンプルの写真を並べて『テラトーマ』と言い張ってる捏造だ」
ということ
- 458 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:10:55.57 .net]
- >>410
絵の取り違えに議論が向いてしまって、根本の疑惑があまり語られないよね
本当にテラトーマか？
本当に胎盤は光ったのか？
TCR再構成も3/5で否定されたのかと思っていたら、
そもそも論文書いた時点から無かったと、今頃わかったわけだし
- 459 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/09(水) 04:12:20.82 .net]
- >>429
>>>410
>詐欺罪っていうけど、騙すことで小保方も理研もなんか得するのか？
>得するかどうかもわからないのに杜撰な捏造して騙すつもりとかありえない
・年収1300万
・Nature掲載という名誉
・ノーベル賞候補、研究室主宰
これが得では無いと？
もしもお前がこれらの権利を保有してるなら、1円で売却出来るか？
出来ないならそれは財物なのであり、
小保方は故意に欺罔を用いて財物を処分させたということだ
- 460 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:12:22.55 .net]
- 研究者が一番欲しいのは、名誉や名声、地位だろ
世界中から注目され先生、先生と崇拝されたいのさ
ノーベル賞クラスの人らはまた違うんだろうが
- 461 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:12:38.63 .net]
- STAP論文の再現をするには、小保方の協力なしだと時間かかるな。
どっから持ってきた、ってもんがあれこれある。
しかも数年前の画像をスキャンしてペイントで貼り付けたような有様で、
もはやなんの細胞なのか分からんｗ
- 462 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/09(水) 04:12:45.36 .net]
- 今回の代理人弁護士は労働法の視点から小保方の主張を
弁護してくる。Oct-4出現やＴＣＲ再構成など
生化学の専門的な知識はないので科学的な視点からは
議論を展開できない。
- 463 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:13:08.19 .net]
- >>434
功名心？評価が高まる？
それは詐欺でもなんでもないおまえの妄想
- 464 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/09(水) 04:13:12.70 .net]
- >>422
学生時代から会見当日までの彼女の行動は詐欺師の中でも往生際の悪いそれです
私も単独犯だと確信するようになりました
ＴＶではよく「彼女に捏造するメリットがない」と発言する人が散見されますが
捏造するメリットは予算獲得など多数存在します
重要なのは「捏造するデメリット」です
捏造するデメリットを庭氏・些細氏の知的レベルで認識していないとは到底思えません
捏造するデメリットを認識していない知的レベルの持ち主はただ一人です
加えて捏造した実績を多数持っているのもただ一人です
- 465 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/09(水) 04:13:46.65 .net]
- >>438
小保方には「取り違え』「うっかりミス』と言わせておけば良い
裁判になったら、そもそも根本的に全てが捏造と専門家の鑑定で攻
- 466 名前：めていける []
- [ここ壊れてます]
- 467 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/09(水) 04:15:09.78 .net]
- オボコ、例の図を内輪での勉強会でも使い続けてたんだろ。
何年も、共著者すらだまし続けてたんだな。
- 468 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:15:16.30 .net]
- 443 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 04:13:08.19
>>434
功名心？評価が高まる？
それは詐欺でもなんでもないおまえの妄想
捏造や虚偽の論文を提出していた事の動機だな
- 469 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/09(水) 04:15:18.43 .net]
- っつーかこんなに綺麗に臓器が作れるなら
笹井の網膜研究要らないよなw
- 470 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:15:24.73 .net]
- >>439
おまえ働いたことないだろ？
- 471 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/09(水) 04:15:56.62 .net]
- 不正の認定が不当と言うのであれば、
「実験ノート」を出して正当性を証明してみろよ。
- 472 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:16:10.72 .net]
- オボが脳内で育てたファンタジー細胞を再現しろとかそりゃ無理だろ
オボを協力させても無理
また必ず捏造してくるから
- 473 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:16:19.50 .net]
- >>そもそも論文書いた時点から無かったと、今頃わかったわけだし
冗談はよせよ
発表時点でくるっとまるっとお見通しだ～い
実験ノートがないこと
保存サンプルも存在しないこと
そんなこと発表した時から丸分かりだったろ？
- 474 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:16:39.35 .net]
- 妄想書きまくってるやつおるな
本物のあれか
春めいてきたからか
- 475 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:16:41.92 .net]
- 丹羽研は理研の研究員なら出入りが自由だったのかもポイントだ
そこでサンプルや試料が勝手に持ち出されたりしたかどうか
ES細胞株が使用された記録もないのに消えていて謎の紛失をしたとか
周りの人が帰宅の途につくなか徹夜で研究に勤しんでいる研究員を疑うつもりはない
だが、研究室の施錠、盗難防止などの管理が脆弱であれば夜間は危険だ
- 476 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/09(水) 04:16:51.23 .net]
- >>442
小保方に協力する科学者なんて居るわけない
理研側に協力する科学者はいくらでも居るが
- 477 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:17:03.43 .net]
- テラトーマの図がおかしいなら若山氏が気づかないはずがないけど。
- 478 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:17:11.95 .net]
- なぁ丹羽の論文の切り貼りの件どうなったん？
会見で質問された？
- 479 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:17:17.25 .net]
- >>447
捏造も虚偽ってのも妄想だろ
朝鮮人うざい
- 480 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/09(水) 04:17:43.14 .net]
- >>449
1円で売れるのか？
誤魔化すなよ
- 481 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:18:00.36 .net]
- 記者には他のサイトからコピペしてD論に載せた写真のことを聞いて欲しい
自分で同じような写真を撮っていたがきれいに見せるために他のサイトからコピペ
したのかどうか
- 482 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/09(水) 04:18:01.79 .net]
- >>429
見栄っ張りなのよ
オシャレして、化粧して、早稲田に推薦で入って、STAP見つけて
だから、ついつい嘘をつく、ついつい知らないのに知っている振りをする、無いのに有る振りをする。
子供と一緒なんですよ
- 483 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:18:17.85 .net]
- 最近の会社はさ、入社するときに同意書にサインするんだよ
会社に対して不利益を与えた場合に相応の代金を支払うとかなんとか
小保方はまさに不利益を撒き散らした
- 484 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:18:25.27 .net]
- まあ、ケビンなどが共犯者だったら、新潮にインタビューされたときにオボが言ったと思うんだよね
- 485 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:19:22.20 .net]
- >>439
お前の相手するの嫌なんだけど、敢えて指摘しておく
それらは逆立ちしても財物ではない
百歩譲ってなるとしても2項詐欺の財産上の利益の方
生兵法なんだからこれ以上恥を晒すな
- 486 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:19:34.69 .net]
- 笹井に関しては任命責任が当然あるし、共犯だった場合はそれだけでは済まない問題になる
- 487 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/09(水) 04:20:17.61 .net]
- >>444
捏造するメリット/デメリット以前の問題として、
もし演技性人格障害の虚言症なら、まず自分が注目を浴びることが何より重要。
- 488 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/09(水) 04:20:58.27 .net]
- 記者「笹井先生とは研究上、どのような関�
- 489 名前：Wがあったんですか？」
オボ「ポッ（しどろもどろ）」 [] - [ここ壊れてます]
- 490 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:21:24.63 .net]
- >>459
なに１円で売れるのかって？
日本語覚えてから出直せよ
- 491 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:21:53.70 .net]
- >>464
国民やテレビを見ている視聴者は詐欺師や税金返せってな感じだろうな
こういうバッシングがずっと続くしそれに耐えられるのかな？
真っ先に理研がこいつを解雇するか、小保方自身が身の処遇について考えるのが普通だと思うがね
- 492 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:21:57.24 .net]
- >>439
それが詐欺に当たるか弁護士に聞いてこい
君は弁護士に行くよりあの方面の医師に行く方が良いと思うがね
- 493 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/09(水) 04:22:14.95 .net]
- ＞三木弁護士「動機が無い。」
動機はあるだろ。功名心という動機が。
- 494 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:23:47.32 .net]
- >>438
STAP幹細胞のTCR再構成はもっとヤバイのがある
若山氏によると、
小保方らの理研チームからTCR再構成が8レーン中2レーンに確認されたと若山に報告していた
それを聞いて若山は安心したと思うんだが、3.5の手のひら返し＋テラトーマで
確信を持てなくなって小保方らへの不信感を強めた。
STAP幹細胞の再検証も後押ししたわけだ。
- 495 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:24:07.00 .net]
- STAP細胞作成は最短２日、成功率３０％という話が捏造であることは
確かだろ
狸研の検証の再現実験では、STAP細胞作成はに１年、成功率は
0.○○○…○1という前提だろ
- 496 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:24:13.03 .net]
- >>470
実際に詐欺に該当するかどうかは先行きを見守る必要はあるだろうさ
でも、国民のバッシングが相次いでいったらまた違ってくると思うが？
今はまだすべてが明るみに出ているわけじゃないし、あら捜しすればもっともっと出てくると思うけど？
片山裕輔のときとはまったく違って、こいつは明らかに黒だから
- 497 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:25:28.00 .net]
- 明日、オボコ発狂しだしたらどうしよう
- 498 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:25:46.24 .net]
- 理研出身者の告発がないと「故意」かどうか証明しにくいね。
大阪地検とかが特許詐欺罪とかで動いてくれると、色々な問題が解決しそうだけど。
- 499 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:25:58.10 .net]
- 明日じゃくて今日だろバカｗ
- 500 名前：名無しゲノムのクローンさん [2014/04/09(水) 04:26:15.90 .net]
- >>464
アホ晒してんな
運転免許試験の不正行為で免許を得たのが詐欺罪になってるから
app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1756549/1766339/82773954
無知なくせに口開くなよ
- 501 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:26:31.33 .net]
- >>473
3～4回しか実験してなくて成功が一回でもあったら3割で正しい
- 502 名前：名無しゲノムのクローンさん mailto:sage [2014/04/09(水) 04:26:35.05 .net]
- >>474
書き込みで君は納得せんだろ
こんなところに書く意味はあまり無い
思う存分弁護士でも何でも納得できるまで聞いてこい
|
 |
