- 1 名前:堀・切次郎 [2008/11/22(土) 09:09:58 ]
- 中学時代の偏差値で45くらい。
数学の二次方程式も解けなかった馬鹿が 宅建をとったと、最近聞いた。 それいらい、おれは、履歴書に絶対に宅建の資格を 書かないことにした。
- 407 名前:名無し検定1級さん [2008/12/28(日) 01:10:20 ]
- >>406
以前、商売をして成功した人? 不景気だから、なかなか厳しいでしょ?
- 408 名前:名無し検定1級さん [2008/12/28(日) 01:13:59 ]
-
宅建は、まったくの初学者でも4ヵ月程度で一発合格するぞ 資格予備校に通えばな
- 409 名前:名無し検定1級さん [2008/12/28(日) 01:16:16 ]
- ↑
俺は予備校に通わないで働きながら三ヶ月で合格したけど。 何を根拠に言ってるの?
- 410 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/28(日) 01:18:56 ]
- >>409
>俺は予備校に通わないで働きながら三ヶ月で合格したけど。 無理
- 411 名前:名無し検定1級さん [2008/12/28(日) 01:22:30 ]
- >>410
お前がアホなだけじゃないの? 宅建ごときでそんなにあつくなるなよ。 司法書士の人は、一ヶ月で47点だったよ。
- 412 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/28(日) 01:24:14 ]
- >>411
人は、君のような輩を「ネット弁慶」と呼ぶ
- 413 名前:名無し検定1級さん [2008/12/28(日) 01:25:22 ]
- ↑
意味がイマイチ分からん? 単刀直入に言えよ。
- 414 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/28(日) 01:33:05 ]
- 不動産業界で働くのに税理士や鑑定士はそうそう要らない。
- 415 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/28(日) 01:34:09 ]
- 不動産鑑定士、略してフドカン
- 416 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/28(日) 01:38:53 ]
- >410
俺も独学で3ヶ月だったよ。 本当に毎日ちゃんとやったら3ヶ月で受かるはず。 資格予備校で4ヶ月で受かったことが自慢ですか?
- 417 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/28(日) 01:44:02 ]
- >>416
sageとか入れてまで、宅建ごときで熱くなるなよw 宅建に受かりたかったら、素直に予備校通え。 独学で一年くらい勉強しても多年不合格になる宅建ヴェテによくいるんだよな。 こんなスレで威勢のいいこと書いても受からんぞ。
- 418 名前:名無し検定1級さん [2008/12/28(日) 01:51:21 ]
- >>368
売るより主に仲介だよ
- 419 名前:名無し検定1級さん [2008/12/28(日) 01:53:34 ]
- >>416
もう許してやれよ。 >>410 は予備校通いながらなんとか努力して受かったんだろうから、それを否定される事が許せないんだろう。 でも、現実は違うんだけどね。 >>410 、よく頑張った。 おめでとう!
- 420 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/28(日) 03:14:22 ]
- ここは宅建多年不合格者が集まるインターネッツですねwww
- 421 名前:名無し検定1級さん [2008/12/28(日) 09:17:35 ]
- >>407
うちのファームは ターンアラウンドコンサルティングなので仕事量は増えてます 不況の時の方がいいかもね
- 422 名前:名無し検定1級さん [2008/12/28(日) 09:21:32 ]
- >>417
ま、宅建の受験者の多くは低学歴だからな まとめると 低学歴低能のバカには難しい試験だが 必死にやれば受かる よって宅建はバカでもとれる ってことでいいだろw
- 423 名前:名無し検定1級さん [2008/12/28(日) 09:23:25 ]
- 会計士が宅建なんか取らねーだろ
IPO検定でもやってろ
- 424 名前:名無し検定1級さん [2008/12/28(日) 09:43:28 ]
- 受験者の多くが低学歴かどうかは知らんが、
学生の合格率が20%以下という事実はある。 tokagekyo.7777.net/takken/data-work.html
- 425 名前:名無し検定1級さん [2008/12/28(日) 09:51:37 ]
- バカでもアホでも天才でも、民法と宅建業法理解すりゃ受かる。
- 426 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/28(日) 09:51:38 ]
- 宅建に限らんが、最年少合格者! とか誇らしげに挙げられてることがあるけど、
あれってむしろ逆だと思う。残業に追い詰められて休日も乏しい社会人よりも、 休日たっぷりで毎日自由時間余りまくりの学生の方が、条件としては遥かに有利だろ。 そりゃ小学生までいけば別だが、高校生や大学生ぐらいだったら、社会人よりも 試験に有利=年齢の低さなんて自慢にならない、むしろゲタ履いてるようなもの、と思う。
- 427 名前:名無し検定1級さん [2008/12/28(日) 10:00:38 ]
- 宅建って低学歴低能になるほど魅力あるけど
高学歴エリートになるほど無用の長物だよなw
- 428 名前:名無し検定1級さん [2008/12/28(日) 10:05:36 ]
- 低学歴の立場から言わせて貰と、
大学生が毎年毎年80%以上も落ちていたら格好つかないでしょ。 大学生の合格率が毎年90%以上とかなら、やっぱり低学歴用の資格だと思うけどw
- 429 名前:名無し検定1級さん [2008/12/28(日) 12:00:15 ]
- 宅建に学歴なんて関係ないよ
恥ずかしいのは5点免除で落ちる馬鹿な業界人
- 430 名前:名無し検定1級さん [2008/12/28(日) 13:25:01 ]
- 基礎学力があっても通用しない世の中になりました
- 431 名前:名無し検定1級さん mailto:age [2008/12/28(日) 17:05:38 ]
- そういや、>>124って生きてるのか…
- 432 名前:名無し検定1級さん [2008/12/28(日) 17:38:48 ]
-
■2010年版・資格全ガイド(池田書店) 行政書士「難しい」 ----------------------- 宅建「やや難しい」 新司法試験「普通」 総合旅行業務取扱管理者「普通」 ■朝日新聞社出版 行政書士★★★★★ 新司法試験★★★ (★は難易度を表す)
- 433 名前:名無し検定1級さん [2008/12/28(日) 20:12:39 ]
- 土地に値段の決め方載ってるバイブル。
「地価はつくられている」読んだ? 鑑定士よりも宅建が将来性あるよ! 宅建取ったら鑑定士を取ろうと思ってる人、無駄な人生を歩むよ。 しかし、日本は国が地価を上げて経済成長を目論んだなんて・・・ソウ思う。
- 434 名前:名無し検定1級さん [2008/12/28(日) 20:13:02 ]
- 国立大>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>シリツ大(あほ)>>>>>高卒
www.47news.jp/CN/200812/CN2008122701000472.html 車強奪の容疑で私大1年逮捕 コミケに行きたくてと供述 愛知県警守山署は27日、ショッピングセンター駐車場 で女性(65)を包丁で脅し、車を奪ったとして強盗容疑で、同県尾張旭市、私立大1年の男子学生(18)を逮捕 した。同署によると、「盗んだ車で東京のコミックマーケットに行きたかった」と供述している。 調べでは、男子学生は27日午前11時20分ごろ、ショッピングセンターで乗用車に乗ろうとしていた女性に 「車をよこせ。騒ぐと刺すぞ」と包丁を突き付け、車とバッグを奪った疑い。 www.sponichi.co.jp/society/news/2008/12/16/06.html 「進路で悩んだ」早大生が痴漢 電車内で女子中学生の体を触ったとして、千葉県警市川署は15日、 県迷惑防止条例違反の現行犯で早稲田大学4年の折原率容疑者(25) =千葉市稲毛区=を逮捕した。「進路のことで悩み、ストレスがたま っていた。気分を紛らわすために触った」と供述。調べでは、折原容 疑者は15日午前7時ごろから約7分間、JR総武線津田沼〜市川駅間 で、私立中学1年の女子生徒(13)の尻をスカートの上から触った疑 い。同容疑者は通学途中で、そばにいた男性会社員(36)が取り押さ えて市川駅で降ろし、駆けつけた署員に引き渡した。早大は「事実関係 を確認して対処したい」とコメントした。 news.ameba.jp/domestic/2008/10/19820.html 慶応義塾大生、大麻で逮捕 10月31日 20時07分 30日、慶應義塾大学の学生2名が大麻取締法違反容疑で逮捕された事件を受け、同大学は記者発表を行い、 謝罪を行い再発防止に向けた組織の設立などを発表した。逮捕された2名 の学生は1、2年生が通う日吉キャンパス内で売買を行っていたという。 同大学では2004年以降、5人が逮捕されていた。
- 435 名前:名無し検定1級さん [2008/12/28(日) 23:33:55 ]
- 俺は不思議に思うんだけど、何で宅建レベルの資格のカキコでキャリア資格やエリート大学を語る奴が多いの?
憧れ?
- 436 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/29(月) 00:32:29 ]
-
ていうか、いくら東大卒でも宅建資格ないと仲介の際の重要事項説明や契約書への記名押印できないぞ。 それに宅建主任者募集の求人広告に応募できんしね、法定人数満たすことにならんし。 資格無いと、一流大学出ようがFランク大卒だろうが使い物にならんよ。 それが資格というもんだ、学歴は新卒の就職活動以外ほとんど意味ない。
- 437 名前:名無し検定1級さん [2008/12/29(月) 00:43:27 ]
- ↑
宅建業務やる奴に東大卒なんていんの?
- 438 名前:名無し検定1級さん [2008/12/29(月) 09:01:22 ]
- >>434
悲しいかな・・ 大卒だろうが高卒だろうが、採る側としてはそんな物関係ないんだよ。
- 439 名前:名無し検定1級さん [2008/12/29(月) 11:59:46 ]
- あたまわりー
東大卒でも取るぞ宅建くらい。 宅建業務やっとるやつもいるし。 >>437 偏差値50代半ばのお前はほんとバカだなw 十数年前と比べると、ゆとり世代の中堅大卒は偏差値6〜10は低い
- 440 名前:名無し検定1級さん [2008/12/29(月) 12:48:23 ]
- ↑
で、その根拠は?
- 441 名前:名無し検定1級さん [2008/12/29(月) 12:49:40 ]
- バ〜カ
- 442 名前:名無し検定1級さん [2008/12/29(月) 15:15:18 ]
- ↑
適当決定。 馬鹿すぎ(笑)
- 443 名前:ホワイト [2008/12/29(月) 20:10:31 ]
- 俺バカだから受からなかったよ!でも先生の人気にあやかって飲み会の幹事やってスター気取り出来るし、好みの女の子も誘い放題!もちろん今年も受かる気ないけどね
- 444 名前:名無し検定1級さん [2008/12/30(火) 02:35:59 ]
- 東大卒で不動産営業なんてやるわけねーだろw
マーチクラスですら不動産営業なんてみんな敬遠してるのにwww
- 445 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/30(火) 02:58:36 ]
- デベや大手銀行は必要だよ
例えば、東大から三菱地所に就職、しかし会社全体からすると一定数の宅建主任者が必要 東大卒なら土地建物の取引に係る重要事項説明は、任されないと思うが 宅建は、願書提出してからプールサイドで参考書読んだだけで合格したから、たいした資格ではないけどね
- 446 名前:名無し検定1級さん [2008/12/30(火) 03:04:35 ]
- 俺は願書出してからリバーサイドで流し読み
- 447 名前:名無し検定1級さん [2008/12/30(火) 10:59:20 ]
- そりゃ新卒で宅建なんかとる東大卒なんてそうそういないが、
司法試験組で人生の保険としてとる奴なら結構いるよ。 二十代後半にもなると学歴の恩恵などほぼないからな。
- 448 名前:名無し検定1級さん [2008/12/30(火) 13:35:33 ]
- ×宅建はバカでもとれる
○宅建はバカしか受験しない
- 449 名前:名無し検定1級さん [2008/12/30(火) 13:37:22 ]
- 病んでいるのですね、わかります
- 450 名前:名無し検定1級さん [2008/12/30(火) 13:37:22 ]
- 馬鹿の定義から宜しく。
- 451 名前:名無し検定1級さん [2008/12/30(火) 14:07:19 ]
- >>450
宅建を100時間以内の勉強でとれない=バカ
- 452 名前:名無し検定1級さん [2008/12/30(火) 14:12:01 ]
- 説得力皆無
- 453 名前:名無し検定1級さん [2008/12/30(火) 14:21:29 ]
- >>452
バカの定義に当てはまってしまったのですね ご愁傷様です。
- 454 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/30(火) 14:25:38 ]
- そうではない
- 455 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2008/12/30(火) 16:28:31 ]
- 100時間はきついなw
根をつめれば1週間で受かることになるけど、1週間で受かった人の話はそうそう聞かないな。 と、書くと何人か現れると思うけど。
- 456 名前:名無し検定1級さん [2008/12/31(水) 15:44:18 ]
- >宅建は、願書提出してからプールサイドで参考書読んだだけで合格したから、たいした資格ではないけどね
でも、250時間かけて、だろ?ハッタリはよくないよ >俺は願書出してからリバーサイドで流し読み 200時間かけて流し読みだろ?
- 457 名前:名無し検定1級さん [2008/12/31(水) 15:51:15 ]
- 宅建なんて半月あればうかる
私は6日で合格点取れたが。 資格手当付くので取ってみるかと、軽い感じでね 中卒でも十分いけるよ
- 458 名前:名無し検定1級さん [2008/12/31(水) 17:02:28 ]
- 俺、むかし宅建取ろうとして講座に申し込んだが
民法と宅建業法まで勉強したところで断念。 しかし、その12年後に税理士5科目官報合格。 嘘みたいな本当の話。
- 459 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2009/01/01(木) 03:24:02 ]
- 俺は願書出してからサイドバイサイドで流し読み
- 460 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2009/01/01(木) 18:39:10 ]
- >>457
じゃぁ予備校などで合格者の平均勉強時間が400時間となっているのはどうなの?
- 461 名前:名無し検定1級さん [2009/01/01(木) 18:51:43 ]
- >>457
やっちまったな。 司法書士を持ってるLEC専任講師でも一ヶ月かかってるのに(笑) 楽になれ。
- 462 名前:名無し検定1級さん [2009/01/01(木) 19:03:36 ]
- 宅建ってリアルに一ヶ月で取れる資格だったのかw
- 463 名前:名無し検定1級さん [2009/01/01(木) 19:04:45 ]
- 462の理解力の無さに吹いたw
- 464 名前:名無し検定1級さん [2009/01/01(木) 21:45:23 ]
- なんで、こういうスレって嘘をついてまで自身を偉く見せる奴が多いんだろう?
LECやTACに行ってる連中が見ればすぐにバレるのに。 2ちゃんだから? それとも、周りに偉く見せたい訳?
- 465 名前:名無し検定1級さん [2009/01/01(木) 22:02:11 ]
- まあ、受からんヤツが、これから受けるヤツを陥れるための策略なんだろ。
- 466 名前:名無し検定1級さん [2009/01/01(木) 22:15:16 ]
- 宅建インプリや19日間で受かるなどの教材が
ありますが、使ったことある人教えたください。 どっかに評価しているサイトありませんか?
- 467 名前:名無し検定1級さん [2009/01/01(木) 23:00:14 ]
- >>460
だいたい宅建ごときに予備校使う時点で 低能中の低能だから大丈夫だよ☆
- 468 名前:名無し検定1級さん [2009/01/01(木) 23:16:24 ]
- >>467
偉そうに言ってるが、そういうお前はどういう勉強法で何ヶ月かかったんだ?
- 469 名前:名無し検定1級さん [2009/01/01(木) 23:44:42 ]
- 権利関係の知識のある人間なら50時間未満で合格する人間もたくさんいる。
法律初学者でも、100時間未満で合格する人間もたくさんいる。 ある程度、学習能力に自信あるなら 予備校には行かないと思う。費用対効果の悪さに気づくはず。 自分の学習能力を基準に、あり得ないとか語るのはナンセンス。
- 470 名前:名無し検定1級さん [2009/01/02(金) 00:04:56 ]
- まー普通の高卒レベルだと予備校に行かないとまず無理ですがね。
法学部出身、1流大学出は別格だけどな。
- 471 名前:名無し検定1級さん [2009/01/02(金) 00:19:23 ]
- >>468
二か月弱、基本電車で本よんで 土日に少し問題解くぐらい 平均一日1時間ちょいぐらいかな、 ま、法学部出身で他の資格ももってますけど それにしても簡単でした。
- 472 名前:名無し検定1級さん [2009/01/02(金) 01:08:00 ]
- 俺の従兄は慶応卒だけど
1ヵ月半で宅建受かったって言ってたよ。
- 473 名前:名無し検定1級さん [2009/01/02(金) 01:21:40 ]
- ま、宅建はクソ底辺資格だからな
宅建落ちるとかただの都市伝説だろ
- 474 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2009/01/02(金) 01:30:03 ]
- 一流大学w
東京一工で宅建落ちるお馬鹿さんがいるのかよw 三流大学でも3ヶ月で合格出来るよ
- 475 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2009/01/02(金) 01:42:08 ]
- また落ちた奴が暴れてるのか
- 476 名前:名無し検定1級さん mailto:age [2009/01/02(金) 01:44:45 ]
- 三流大学から受かってますが何か?
- 477 名前:名無し検定1級さん mailto:age [2009/01/02(金) 01:54:45 ]
- 建築基準適合判定資格者ですが
宅建?はっ?ぷぷぷ 重要事項説明でよく来ますねw 用途地域もわからない 角地緩和もわからない 農地法もわからない 都市計画法もわからない 勿論、宅建は取得しております
- 478 名前:名無し検定1級さん mailto:age [2009/01/02(金) 01:55:46 ]
- >>471
45点以上とか取ってそうだね。ほかに何の資格(士業とか)持ってるの?
- 479 名前:名無し検定1級さん [2009/01/02(金) 02:00:00 ]
- >>478
士業複数もってるよ あと他の検定もいくつか 釣りじゃなくて 宅建難しいと思うやつは仕事でも先は見えてると思う
- 480 名前:名無し検定1級さん mailto:age [2009/01/02(金) 02:38:23 ]
- >>479
士業持ってるなんてすごいっすね! おそらく宅建もシャレで受けたんだと思います。
- 481 名前:名無し検定1級さん [2009/01/02(金) 13:18:11 ]
- 1流大学から受けて落ちましたけど悪いか?
- 482 名前:名無し検定1級さん [2009/01/02(金) 13:23:55 ]
- 東洋大すげ
- 483 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2009/01/02(金) 19:23:30 ]
- 俺は試験直前に、
14秒勉強しただけで(試験会場でもらう予備校のチラシ)受かったよ。 思ったより難しかった。 45点しか取れなかったl。
- 484 名前:名無し検定1級さん [2009/01/02(金) 20:17:09 ]
- >>483
マジで?超やべえじゃん! sageてる所も謙虚でかっけーっす!完璧超人っすね!
- 485 名前:ホワイト [2009/01/02(金) 20:33:14 ]
- 今年も先生の人気にあやかって飲み会で女の子口説きまくるぞ
- 486 名前:名無し検定1級さん [2009/01/02(金) 21:11:09 ]
- >>483
バレバレの嘘カキコするな。 おもんないんじゃ。
- 487 名前:名無し検定1級さん [2009/01/03(土) 00:58:06 ]
- ネタミ馬鹿乙
こんなもんで15秒以上勉強する馬鹿は仕事でも先は見えてると思う
- 488 名前:名無し検定1級さん [2009/01/03(土) 01:52:17 ]
- >>487さんまじパネェっすw
- 489 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2009/01/03(土) 14:48:23 ]
- U-CAN開設講座の費用と標準学習期間/ユーキャン難易度上位10
B社会保険労務士 、68千円、7ヶ月 Eマンション管理士、58千円、8ヶ月 G行政書士、54千円、6ヶ月 ←★ G宅建主任者、54千円、6ヶ月 ←★ ※ 社会福祉士は現在休講中
- 490 名前:名無し検定1級さん [2009/01/03(土) 18:25:58 ]
- 駅前不動産のほとんどがやくざのフロント企業な件
- 491 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2009/01/04(日) 08:36:32 ]
- U-CAN開設講座の費用と標準学習期間/ユーキャン難易度上位10
B社会保険労務士 、68千円、7ヶ月 Eマンション管理士、58千円、8ヶ月 G行政書士、54千円、6ヶ月 ←★ G宅建主任者、54千円、6ヶ月 ←★ ※ 社会福祉士は現在休講中
- 492 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2009/01/04(日) 18:41:54 ]
- 定評のある市販書数冊で上等だろ。
- 493 名前:名無し検定1級さん [2009/01/04(日) 21:15:10 ]
- インプリで合格できるのでしょうか?
使った人教えてください。
- 494 名前:名無し検定1級さん [2009/01/05(月) 13:06:23 ]
- ユーキャントの 宅建講座のプロモーションみたいの見たよ
講師が何人かでてるやし やたら、おどおどしてる奴がいて、笑えた
- 495 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2009/01/05(月) 15:07:31 ]
- U-CAN開設講座の費用と標準学習期間/ユーキャン難易度上位10
B社会保険労務士 、68千円、7ヶ月 Eマンション管理士、58千円、8ヶ月 G行政書士、54千円、6ヶ月 ←★ G宅建主任者、54千円、6ヶ月 ←★ ※ 社会福祉士は現在休講中
- 496 名前:名無し検定1級さん [2009/01/05(月) 18:53:02 ]
- ある零細不動産会社での採用面接にて。
「まあ宅建はこの業界で働くには運転免許証と同じ扱いになるから 資格手当なんてものは存在の意味がありません」 確かにDQN資格だと言われたらその通りだが・・・orz
- 497 名前:名無し検定1級さん [2009/01/05(月) 19:39:25 ]
- ・・・少し他の会社もあたります
とか、かけ引きしてみる 揺らせば、月○万とか、妥協してくるんじゃないの? 実際には、その普通免許ですら持ってねーのがたくさん いる業界。それが不動産業界w
- 498 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2009/01/06(火) 17:18:29 ]
- >>469
>法律初学者でも、100時間未満で合格する人間もたくさんいる。 自分を凄く見せる奴らばっかりの2ちゃんですらそれは初めて聞いたわ(ゴクリ
- 499 名前:名無し検定1級さん [2009/01/06(火) 17:39:17 ]
- 馬鹿でも取れる
死ぬ気で努力すれば
- 500 名前:名無し検定1級さん [2009/01/07(水) 00:06:52 ]
- なんでも、死ぬ気で努力すれば取れるべ。死ぬ気で努力しないと
うからないって事だな。
- 501 名前:名無し検定1級さん mailto: [2009/01/07(水) 00:15:13 ]
- 毎年、努力不足の人間と真性のバカは不合格の85%に入る。
そんな零細不動産会社の営業マンは宅建持っていない。 だって85%側の人間だから。
- 502 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2009/01/07(水) 11:39:05 ]
- U-CAN開設講座の費用と標準学習期間/ユーキャン難易度上位10
B社会保険労務士 、68千円、7ヶ月 Eマンション管理士、58千円、8ヶ月 G行政書士、54千円、6ヶ月 ←★ G宅建主任者、54千円、6ヶ月 ←★ ※ 社会福祉士は現在休講中
- 503 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2009/01/07(水) 20:47:10 ]
- TVCM経費が講座費用のほとんど
- 504 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2009/01/07(水) 22:04:01 ]
- まぁ、馬鹿でも10年予備校に通えば東大程度受かるし
宅建なんかわけないわな
- 505 名前:名無し検定1級さん mailto:sage [2009/01/07(水) 22:05:30 ]
- >>1
おまえの頭のピークは中学生かよ
- 506 名前:名無し検定1級さん [2009/01/08(木) 12:14:33 ]
- じゃあ宅建と管業と司法択一持ちの俺は不動産業界じゃスーパーエリートだな
- 507 名前:名無し検定1級さん [2009/01/08(木) 17:57:10 ]
- >>504
ソースは?
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