- 1 名前：名無し検定１級さん [2013/07/08(月) 23:51:09.79 ]
- 行政書士本職 各位 平成25年7月8日 某行発第38号
行政書士本職スレ 立ち上げについて（通知）
行政書士本職スレを立ち上げました。
今回の立ち上げは、行政書士本職同士の親睦を図るとともに、相
互の情報交換を促進し、各本職の適正かつ効率的な暇つぶしを図
ることを目的としたものです。
本スレの概要及び留意すべき事項は下記のとおりですので、貴職
におかれましては、その書き込みにつき遺憾のないよう格別の配慮
をされるとともに、非行政書士に対してもスレの趣旨の徹底について
ご指導されるようお願いいたします。
記
１ 前スレは下記のとおりであること。
【遺言は】行政書士本職ｽﾚ 別記様式第38号【非弁】
ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1373086497/
２ 営業、業務の方法、会務その他行政書士本職同士が自由に情報
交換をする場であること。
３ 侮辱、名誉棄損その他法令等に触れる書き込みは絶対に行わな
いこと。
４ 食えない自慢、モテない自慢をして差し支えないこと。
５ 非行政書士による書き込みは禁止であること。
６ sage進行であること。
７ 荒らしはスルーすること。
- 2 名前：名無し検定１級さん [2013/07/08(月) 23:52:08.79 ]
- ながいんで 切ったったw
- 3 名前：名無し検定１級さん [2013/07/08(月) 23:56:46.49 ]
- 他士業に因縁ばかりつけていないで
自分の行いをふりけれよ
違法なことばかりして、恥じ入る人生だろ
それもわからなければ、あっさり死ねw
- 4 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 00:00:10.51 ]
- × 自分の行いをふりけれよ
○ 自分の行いをふりかえれよ
この程度の些細な間違いでも、行書にとっては
格好のネタだからね
訂正しておきますわ。
行書の皆さんごめんなさい。
ヤカラのようなインネンつけはやめてねw
- 5 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 00:03:38.92 ]
- 全行政書士を敵に回した無職に正義はないな。
- 6 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 00:04:06.42 ]
- >>4
そやな
- 7 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 00:05:22.57 ]
- わるいわるい
>>5
そやな
- 8 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 00:07:15.50 ]
- 行政書士様のような 街の偉大な法律家様を
敵に回すなんて 身の程をわきまえない
畜生の所行ですよね
ああ おそろしや
- 9 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 00:19:01.08 ]
- 行政書士は
これからも街の法律家として
依頼者の利益を守り
法律に縛られない
自由な行為で依頼者の利益を守ります。
ここが他士業との大きな違いです。
法律に縛られる他士業は、使い物になりません。
- 10 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 00:31:42.38 ]
- 民事法務
どんとこい
第一条 この法律は、行政書士の制度を定め、
その業務の適正を図ることにより、行政に関する
手続の円滑な実施に寄与し、あわせて、
国民の利便に資することを目的とする。
国民の利便に資するんだから
当然 民事法務はOK
紛争性があると、弁護士どもがうるさいけど、そこは何とかしましょう
it's all right
- 11 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 00:34:36.71 ]
- >>2
乙
実は俺も30号あたりから何度もスレタイが長すぎて文字入力がそれ以上入らないんで、
「別記様式」だけ削除しようと頑張ったんだが、スレ自体が立てられなかった・・・
さんきゅ
- 12 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 00:40:06.90 ]
- エルモアこと無職の電凸配信まだー？
- 13 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 00:41:22.55 ]
- さて、札幌弁護士会に完全勝利した矢先、今度は10人以上の就業規則作成届出も行政書士に出来るという解釈で、酒がうまいわ
- 14 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 00:52:59.18 ]
- 法務会計は税務申告も業務として出来るという解釈でビールが美味い
- 15 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 03:20:15.07 ]
- 今半沢直樹見た。
- 16 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 08:06:54.84 ]
- 交通事故 クーリングオフ 遺言 離婚
これらを行政書士に依頼しては駄目だ！
交通事故を行政書士に依頼すると本来得られる賠償金が得られない
クーリングオフを行政書士に依頼すると本来返ってくる金が帰ってこない
遺言の原稿を行政書士に書かせると将来揉め目事が発生する内容の遺言が完成する
相続を行政書士に依頼すると混乱が生じたり公平な相続が実現できない
離婚を行政書士に相談すると出鱈目な慰謝料や養育費を算定して離婚問題が悪化する
行政書士に頼んだら駄目駄目駄目
- 17 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 08:10:43.71 ]
- >>10 馬鹿じゃないの？
行政書士みたいな勉強が出来ない連中が民事法務と呼ばれる領域（交通事故・クーリングオフ・離婚・相続・遺言）に関わると滅茶苦茶なことをやるだろう。
だから、国民の利便に資することにならない。
- 18 名前：無職 ◆YdOpWVFY1s mailto:sage [2013/07/09(火) 08:16:09.38 ]
- 漏れが行政書士会を潰すわ
行政書士法の廃止という目的を実現させてみせるわ
まずは非弁バスターズに単位会の怪しい非弁行為を匂わせるサイトのＵＲＬを全て提出する
覚悟しておけよな！明日からサイトを公開できなくなるかもしれねぇぞ
- 19 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 08:22:58.36 ]
- どんどんほざけ お前の単位会に追加でどんどん送ってやるわ ワハハハハハ
- 20 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 08:23:04.24 ]
- >>17
馬鹿って言うなよw
あんたと同じ気持ちで書いた皮肉なんだからさw
- 21 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 08:28:19.20 ]
- 最近社会全体が景気回復を感じられるようになってきたのか、会社設立の依頼が多い
本人申請で全て完結させてるが、これだけ多いのは初めて
周りの司法書士の半値だもんな
- 22 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 08:48:18.76 ]
- いくらでやってるの？ 俺4万円でちっとも依頼はないよ
- 23 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 08:52:32.61 ]
- >>20
スマソｗ
- 24 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 09:05:43.95 ]
- >>1
あ～あ、スレタイまで変えちまいやがって・・・。
もうニセモノですらねぇじゃねぇかｗ
- 25 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 09:08:01.81 ]
- 交通事故・クーリングオフ・離婚・相続・遺言に関することを行政書士に依頼しては駄目！
国民の皆さん気付いてね！
行政書士「弁護士に頼むより安いですから～」
行政書士「司法書士に頼むより安いですから～」
騙されたら駄目！行政書士は素人です。交通事故・クーリングオフ・離婚・相続・遺言に関することを絶対に頼んだら駄目！
- 26 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 09:12:12.03 ]
- >>21
1万とか？
俺の周りの司法書士は2万で受けてる人いるから。
- 27 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 09:14:03.87 ]
- 重複誘導
engawa.2ch.net/test/read.cgi/management/1372481208/
- 28 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 09:19:12.94 ]
- >>24
本スレ消化してから次スレとして立てればこっちが本物なのにな。我慢できないバカが多すぎ。
でももう手遅れかも。本職から完全に偽物認定されちゃったし。
- 29 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 09:20:29.92 ]
- カバチの漫画を立ち読みしてきたわ
この作者こそが非弁行為を世に広めた悪魔だな
同じ行政書士としてこの作者だけは許せない
中卒行政書士というにふさわしいやつだわ
- 30 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 09:27:24.34 ]
- 日本著作権学会役員名簿 ２０１２年８月１日現在
名誉理事長 畑 光（日本行政書士政治連盟名誉会長・黄綬褒章受章）
名 誉 会 長 吉村 卓三（日本作家クラブ理事長）
終身名誉理事 廣本 敦（行政書士・日本知的財産センター名誉顧問）
顧 問（兼務） 中村 信也（東京家政大学教授・作家）
理事長兼会長 戸口つとむ（行政書士・実践女子大学大学院兼任教員）
- 31 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 09:29:13.83 ]
- ２． 副 会 長 井口 義弘（元ＬＥＣ大学教授）
３． 副理事長 前田 忠正（元博報堂企画開発部長）
４． 専務理事・事務局長 木川 裕（武蔵野学院大学准教授）
５． 常任理事 阿久津 康弘（行政書士）
６． 常任理事 蒲生 伸幸（行政書士・税理士）
７． 常任理事 鈴木 基（行政書士・東海大学非常勤講師）
８． 常任理事 中村 信也（東京家政大学教授）
９． 常任理事 諸藤 加寿代（行政書士・戸板女子短期大学非常勤講師）
- 32 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 09:30:14.85 ]
- 10．理 事 江田 一晶（行政書士）
11．理 事 大迫 忠弘（行政書士）
12．理 事 片平 勇介（行政書士）
13．理 事 川原 重成（行政書士）
14．理 事 後上 啓二（行政書士）
15．理 事 小酒井 正和 (玉川大学准教授)
16．理 事 小林 充明（埼玉工業大学非常勤講師）
17．理 事 斉藤 正明（行政書士）
18．理 事 柴田佐代（行政書士）
- 33 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 09:32:31.54 ]
- 19．理 事 志村 茂（行政書士）
20．理 事 隅蔵 康一（政策研究大学院大学准教授）
21．理 事 立岡 浩（四天王寺大学教授）
22．理 事 立川 大和（戸板女子短期大学非常勤講師）
23．理 事 遠山 正朗（千葉工業大学教授）
24．理 事 田中 雅尊（日本ミュージックプロモーション研究所上席研究員）
25．理 事 堂迫 廣二（行政書士）
26．理 事 土岐 真大（タイレル代表取締役）
27．理 事 内木 由美子（VC音楽研究所研究員）
28．理 事 仲本 大輔（大分大学准教授）
29．理 事 旭山 康弘（行政書士）
30．監 事 諸藤 寛人（行政書士・千葉工業大学特別講師
- 34 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 09:49:25.18 ]
- 田舎だと司法書士が8万くらいでやってるのも珍しくない 会社設立
それでも依頼があるんだから、そこに貧乏慣れしてる行政書士が入りこんだらパニックだろうな
- 35 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 09:51:11.08 ]
- カバチという漫画の作者のせいで非弁行為が広まった。
どうにかしてあの漫画を取り締まる方法は無いのかな？
作者の行政書士を品位保持義務違反で告発することはできないのか？
行政書士でありながら非弁行為を促進する内容の漫画を出版することは品位保持義務違反の規定にひっかかるんじゃないか？
弁護士はそこを突いてカバチの作者を総攻撃するべきだ
- 36 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 09:54:59.82 ]
- 行政書士のみなさま方
難しいことは言いません
法律は守りましょう
あなた方に言うことはそれだけです
食えないから 民事法務をする
それは ご飯が食べられないから泥棒をする
と 同じですから
- 37 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 09:56:26.78 ]
- 行政書士に相続をお願いしては駄目！
行政書士に交通事故相談をお願いしては駄目！
国民の皆さん騙されないで！
毎日毎日ここに書き込めばそのうち交通事故や相続や離婚で検索したら2chが1番目に表示されるかもなｗ
- 38 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 10:04:58.77 ]
- ヤフーパートナーズで男性の行政書士を検索してみたわ
全員給料少なさそうだた
- 39 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 10:18:21.53 ]
- 下記業務は行政書士業務ではありません。
資格不要の誰でもできる行為と、非弁・非司等の違法行為の組合せで
できあがっています。
業務の中のごく一部に「権利義務・事実証明文書の作成」を含む
こともありますが、当然それだけでは依頼人の期待に応えることは
できないのです。
相続専門行書、離婚専門行書、破産専門行書、会社設立専門行書
財務会計専門行書、交通事故専門行書、労働問題専門行書、
債務整理専門行書、民事再生専門行書、特定調停専門行書、
国際法務専門行書、企業法務専門行書、著作権専門行書、
家系図専門行政書士、ペット専門行政書士
- 40 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 10:20:46.41 ]
- 行政書士に依頼しては駄目！絶対に！
カバチという漫画のせいで行政書士を勘違いている国民は騙されては駄目！
- 41 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 10:22:13.32 ]
- 神奈川県会緑支部長が管理する掲示板
日付：2003/12/26(金) 21:8
「知り合いのご尊父が亡くなり、相続相談を受けました。相続財産を調べたところ
債務超過のため相続放棄することになり、家庭裁判所への手続や添付書類について
アドバイスをし、東京家庭裁判所に12月25日に相続放棄の申述を行い手続が完了しました。」
あれあれ？裁判所提出書類の作成や相談に応じていいの？
- 42 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 10:27:16.33 ]
- 民事法務、市民法務、予防法務、ペット法務、相続問題解決、離婚問題解決etc.
これらの業務のほとんどは行政書士業務以外の行為によって構成されています。
無免許の白タクでも、無事目的地へ着くことはできるかも知れません。
だからと言って、そんな違法業者を野放しにしていい理由にはなりません。
そんな白タク的な行政書士に仕事を依頼して、行政書士業務に含まれない
相談過誤や手続き過誤によって損害が生じたらどうなるのか？
その行政書士が賠償責任保険に加入していたとしても、違法な業務外行為が
保険事故になるのでしょうか？
正規のタクシーに行列が出来ていたとしても、無免許で無保険車を乗り回す
ような白タク行政書士の誘いに乗ってはダメです。絶対に！
- 43 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 10:35:43.62 ]
- 離婚手続き専門 離婚相談は千葉の女性行政書士 吉原寛子行政書士事務所
横浜の離婚行政書士「安富ゆきえの離婚・不倫問題相談室」
東京の離婚相談なら「行政書士藤縄純子事務所」へ
横浜市都筑区の離婚相談・離婚問題解決センター(つばさ行政書士事務所）
大阪の離婚相談は離婚専門の宝田由美子行政書士事務所
”あんしん”離婚相談 もちづき行政書士事務所
沖縄で離婚相談なら前原正人行政書士事務所
離婚協議書 相続 遺言書の専門家 | 千葉・行政書士ココロ法務事務所
葬儀後の相続手続き 相続前にできるサポート 東京北区飛鳥山行政書士事務所
朝霞市の遺言・相続・円満相続対策専門 行政書士 藤田 孝久 事務所
会社設立専門 あおいろ行政書士事務所
会社設立専門～東京都・埼玉県・さいたま市・行政書士
いやぁ～～、出てくる出てくる。
- 44 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 10:41:21.64 ]
- 戸口勤先生
育ちが出ていますね。
- 45 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 10:46:14.49 ]
- 行政書士柴田総合研究所代表 柴田総研経営会計事務所代表
柴田総研事実証明事務所代表 経営改善指導員 日本経営会計学会評議員
日本著作権学会理事 日本戦略経営学会理事 CSR警察行政研究学会理事
上場コンサルティング研究会事務局長 全国消費者問題研究会事務局長
日本事実証明委員会事実証明委員 行政書士困りごと区民無料相談会事務長相談員
東京行政書士研修所講師
- 46 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 10:49:30.95 ]
- "前条の規定により行政書士が作成することができる書類の作成について"相談に応ずること
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
あくまでも書類作成についての相談しか出来ないんですよ。
その前提たる法律問題について相談に応じたら非弁ですよぉ。
分かってますかぁ～～
- 47 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 10:50:09.33 ]
- 先週末、合同事務所の先生方と石和温泉に行って参りました。
東京行政書士研修所を立ち上げ、その他の合同事務所としての取り組み、個々の業務への取り組みの決起大会という位置づけの旅行でした。
温泉は２０種類もお風呂のあるアミューズメントパークのようなお宿でした。
夜は宴会場での豪華ディナーのあと、カラオケルームにてカラオケ大会！
何故か”男船”が妙に盛り上がり、みんなで”網引きダンス”をしました。（しかも３回！！）
そして立て続けにタイトルに”船”の入った歌が・・・。
その度に”網引きダンス”で、まるで体育会カラオケ部ですあせる
そんな激しいカラオケ大会だったので、写真掲載は控えておきます
- 48 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 11:02:41.07 ]
- これ自分への批判をそらすためにやってるのか？
- 49 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 11:05:07.88 ]
- 「解決ユキマサくん！ volume.01 成年後見編」
“困ったときはユキマサに相談ニャ！”
行政書士が後見の申立書を作成し、家庭裁判所に提出することは、法令違反となることはもとより、
家庭裁判所の行政書士への信頼を失墜しかねない行為となります。
よって、以下の点にご留意下さい。
１． 後見人等候補者あるいは支援者として、後見の申立に際し、申立書の作成は一
切行わないこと。
２． 申立書作成に係る報酬は受領しないこと。
３． 申立に係る支援を行う際は、法令等遵守に努めること。
- 50 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 11:09:53.30 ]
- >>49
もう遅いよ。
全く信用されていない。
- 51 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 12:08:59.43 ]
- 行政書士が後見にからむこと自体ナンセンス
こんな簡単な試験を通った半端者ならず者集団が後見？
弁護士でも欲にまみれて財産に手を出すのに行書に近寄らせたら犯罪に走るわ
- 52 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 12:10:42.82 ]
- 行政書士が後見に関わり合いがあること自体を世間にＰＲすること自体が間違い
行政書士なんかが後見に今後、関わることが今よりも近くなると弁護士以上に犯罪に走ること間違いなし
お前ら滅茶苦茶簡単な頃に合格した奴らがここぞと言わんばかりに金欲しさに群がって好き勝手やるのはワカルよな？
- 53 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 12:18:54.35 ]
- そんなにいきり立つなよ 大丈夫だよ
司書だって後見の仕事したいのに全然回って来なくて諦めよ
行書が入り込める訳なんてないから 机上の空論 杞憂だよ
- 54 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 12:28:19.84 ]
- 午後1時45分から2時30分まで、成年後見基礎研修の「効果測定（テスト）がありました。問題項目は
40問で、カラム欄は１００程ありました。
結論から言いますと、時間の配分がまずくて３分の１は白紙のままということです。
読みなおして熟慮する時間がないのです。直感で解いていくわけですが、長い問題文などは、はじめからパスしました。
負け惜しみでしようけれど、問題数が多すぎるのでないでしょうか。中には全部回答した人もいるでしょう。でも問題は多すぎる。
間違いなく、不合格ですネ。それでも「そんなの関係ない！」です。
- 55 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 12:32:06.56 ]
- 成年後見制度推進機関連絡協議会
午後２時から３時５０分まで、行政書士会館会議室において、東京都行政書士会成年後見センターの主催で、
成年後見制度推進機関連絡協議会が開かれた。成年後見センター 山崎所長から、連制度推進絡協議会の趣旨説明があった。この後、山崎所長の進行で
①本センターの事業目的と活動状況報告、
②各団体における成年後見制度推進への取り組み状況、
③東京都における後見養成等事業について、
④各団体との連携について、の順序で会議が進められた。
◎出席者は次のとおり。
行政書士会成年後見センター所長、次長、委員計９名
ＮＰＯ法人成年後見支援機構（名称変更手続中）代表理事 山内常男
ＮＰＯ法人ライフサポート 理事田村会員 荒谷会員 以上
※なお、会議の詳細は省略します。
- 56 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 12:35:22.83 ]
- 経審事前審査員を新たに募集するときの基準もめちゃくちゃ
一応能力テストをするけれどその結果は公表されず
なぜか女性ばっかりが採用されたりテストが半分も埋まっていない奴が採用されたり
総会で質問する奴が出てきて大笑い
僕は満点のはずですから採点結果を公表して下さい そしてなぜ採用されなかったのか説明して下さい と泣きながら訴えた
- 57 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 15:06:46.07 ]
- 全く仕事がない椰子とか呑気でいいよな。
俺は書類作成と提出で毎日夜中までくたくただわ。
- 58 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 15:16:51.04 ]
- なに言ってんだ
全く仕事ないと不安で死にそうになるぞ
- 59 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 15:28:02.21 ]
- 【日本よ、これが中野支部執行部だ】
戸口 勤（商業登記開放の先駆）
福田 源治（東京会副会長）
岡本 通武（税理士特認）
星野 實千江（税理士特認）
石塚 愛子（税理士特認）
大山 相達（戸口のヒヨコ）
山崎 裕一（税理士特認）
水戸 良（戸口のヒヨコ）
堂迫 廣二（戸口のヒヨコ）
旭山 康弘（戸口のヒヨコ）
- 60 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 15:34:45.78 ]
- 不安はないが飢え死にしそうだ
- 61 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 15:37:32.45 ]
- >>57
事業主なのに仕事の量をコントロールできないのか？
それとも戸口勤の事務所でこき使われているヒヨコか？
- 62 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 15:39:20.82 ]
- ぎょっぎょっ ぎょぎょぎょのぎょ～
昼はのんびりお散歩だ
たのしいな たのしいな
行書にゃ会社も 仕事も何にもない
ぎょっぎょっ ぎょぎょぎょのぎょ～
みんなで歌おうぎょぎょぎょのぎょ
- 63 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 15:39:58.16 ]
- 国保と年金と会費が苦しくなってきた。
どの順番で不払いにしようか？
- 64 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 16:04:43.26 ]
- >>63
冷静に考えて、廃業しろよ
会費支払い義務だけ廃業でなくなるんだから
- 65 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 16:11:33.34 ]
- 会費ってどんだけ未払いしたら廃業にされるのけ？
- 66 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 16:16:00.93 ]
- >>65
死ぬまで
- 67 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 16:17:20.02 ]
- じゃあ払うやつは見栄で払ってるのかｗ
- 68 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 16:20:13.36 ]
- >>67
途中で会費の少額訴訟や少額債権執行などで事務所口座差押えとかはよくあるけどな
廃業自体は死ぬまで会費滞納し続けても無理
- 69 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 16:26:12.33 ]
- 支部に93才になるはずの会員がいるけどもう10年くらい誰も姿を見ていない
- 70 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 16:26:29.48 ]
- >>68
そこまでやると強制入会制への批判高まりそうだな。
どうでもいいネット銀行あたりに引き落とし口座を替えて
事務手数料だけ入れときゃいいって人多いんじゃね。
- 71 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 16:31:17.66 ]
- >>70
普通に事務所の軽自動車差し押さえられた会員とかいる
現行会則でも裁判して強制執行できるから
口座移動しても軽自動車や原付バイク差押えになった奴はいる
- 72 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 16:32:14.56 ]
- やっと規制が明けた 俺の何が規制にかかったのか？
横須賀てるひさ が禿げた顔を想像したら笑いが止まらないって書いたのが
いけなかったのかな 他に思い当たらないな ケツの穴の小さい奴だ
- 73 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 16:51:51.82 ]
- 有名弁護士事務所まで非弁提携で市民を食い物に！ 2012.07.08
biz-journal.jp/2012/07/post_363.html
「誤記」事件を起こした札幌弁護士会非弁護士取締委員会はこいつらをどう思ってるの？
- 74 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 17:20:56.84 ]
- 支部も県会もなくしてしまえ
食うのがやっとの資格なのに何いっちょまえに会費取ってんだよ
食えないなりの組織に改変しろよ
年間3万でも高すぎるわ
- 75 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 17:22:38.93 ]
- ,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/:::::_,_､:::::::＞‐-､:::::::::::::::::::::::::::::
/::::／~ヾ,}::::j| ｡ ｝::::::::::::::::::::::::
l::::/|_ ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
|::/ ヾ≦ﾍ,_ノヽ ＼:::::
|Ｙ l| ヽ
|ﾉ〆 l| ｰ- | あんなこといいな
/| ／ l| ｰ- |
l / r ｣{, ヽ | できたらいいな
l, ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_ /
∧ ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´ / 弁護士社労士公認会計士～
ﾍ ==＝一 ノ
∧ みんなみんなみんな
＼≧≡＝ﾆー ノ
叶えてくれる コスモスバッジが叶えてくれる～
法人登記をやりたいな ハイ！ 本人申請！
アンアンアン とっても困った法律家
- 76 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 17:25:24.92 ]
- 予防法務 = 契約書作成
個別労働紛争 = 内容証明作成
産廃 = 収集運搬
経営サポート = 定款作成
事業承継 = 名義変更
知的資産経営 = 報告書清書
ADRの認証 = 代理権がありません
商業登記 = バカには任せられません
就業規則 = バカには任せられません
申請取次 = 行書対策室
相続業務＝非弁確定
成年後見＝非弁確定
法律相談＝非弁確定
車庫証明 = OSSで即身成仏
職務請求書 = 犯罪者続出で瀕死
- 77 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 17:27:18.49 ]
- 日焼けした小川弁護士の胸元に輝く金のチェーンがオシャレすぐる
- 78 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 17:49:24.83 ]
- 士業で消費者問題に取り組んでいるといえば弁護士・司法書士であり、社会
からも認識されていますが、行政書士は？というと、前記のようなことから
あまり取り組んでいる人が少なく、消費者問題のプロとして社会からの認識
も薄いようです。私自身も含めて、本来一番相応しい立場にいる行政書士は、
まずは関心を持つことからはじめ、活動しなければいけないと思っています。
その一環として、今私が所属している合同事務所グループの先生方と無料相
談会開催の準備をしております。（単発ではなく毎週２回の継続的な無料相
談会なので、準備がいろいろ大変です）
相談内容は”生活お困りごと”、”消費者問題”をメインしますが、その他
のご相談もお受けします。
- 79 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 17:56:52.21 ]
- >>77 無職は小川の舎弟になるんだろ
- 80 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 18:07:05.10 ]
- 今後、弁理士又は特許業務法人でない者が特許庁における手続の代理をした際には、
当該行為が弁理士法第75条に違反するものでないことについて、当該行為を行った
代理人に対して確認を求めることがありますので御了承ください。
www.jpo.go.jp/torikumi/hiroba/hiben_boushi.htm
- 81 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 18:10:16.81 ]
- .───┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ 弁護士制度はどうしてなくなってしまったの？
| | |l￣| | l
| | / ´＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l
|───/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | ! 弁護士と司法書士は行政書士に統合されるんだよ
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━━━━ く
- 82 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 18:43:39.69 ]
- >>76
＞予防法務 = 契約書作成
行政書士は契約書の内容について、法的知見に基づいて個別具体的な
相談に応じる権限はありません。それをやったら非弁です。
様々な契約を締結するにあたり、将来的に紛争にならないために
どうするか？万が一、紛争になった場合に自分に有利にするには
どうするか？というのが予防法務の本質だと思いますが、
その部分には行政書士は関われません。
当事者間で合意された内容を書面にすることだけが
行政書士の仕事です。
- 83 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 18:49:13.09 ]
- >>76
＞個別労働紛争 = 内容証明作成
労働紛争に関して、解決手段の教示等の法律相談に応じる
権限は行政書士にはありません。
労働紛争といっても、企業規模・経営者の考え･経緯・請求金額等々により
望ましい解決手段、取りうる選択肢は様々です。
それらの中から、個々の紛争の相談について、望ましい選択肢を提示することは
非弁行為です。
労働者自ら、○○の権利に基づいて○○円を請求したい。そのために内容証明郵便を
送りたいので、内容証明の文案を作成して欲しい・・・という依頼があった場合にのみ
行政書士は依頼に応じることができるのです。
- 84 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 18:57:31.39 ]
- ttp://www.hama123.com/aboutNaiyou/index.htm
こういうのはどうなの？
行政書士が法律家としての職印を押すから相手に心理的圧力をかけられ、効果バツグンとかさ
単に代理して作成したってだけなんじゃないのかな？
内容証明が万能ツールみたいに思わせるのもどうなのかなぁ
- 85 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 19:21:36.34 ]
- 飯田橋先生の見解を聞いてみなはれ
- 86 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 19:30:31.72 ]
- >>84
＞行政書士が法律家としての職印を押すから
申請書を作成した際に、我々は役人に心理的圧力をかけてるのかね
- 87 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 19:31:21.57 ]
- 飯田橋です。呼んだ？
_,.ィ彡ミ}}｝Y小Y｛{{ミ≧=-､
fミミミﾐﾐﾊハＷハﾊ三彡彡ヽ
人ミミ彡ミﾐヾ火ｼ彡､-ミﾐ彡Y
f三ｼ'´ ｀"''''"´ ｀ヾ三i!
{彡f ミﾐ'|
{彡' 、 , ミﾐl
,}彡 ,.=≡≡､! : ≡≡=､ ﾐ}
/ﾆY} .:',ｨt:ﾃﾐ、〉 : ,f‐t:ﾃﾐ、 《fヽ
|l{ ,jﾘ ｀""'´ : : `ﾞ""´ }} l|
l{Vﾊl;; , _ : : _ 、 ;;f,ﾘl|
ヽ__`!;; /ﾞ'ｰ､__,.‐'ヽ、 ;;{_'ｼ′
|;;, ,;' ,,,;;;_;_;;_;_;;;,、:,, i,,;|
'､;,, ; ,.-=ﾆ二ア’: ﾉ,;/
lヾ;;;;',、;;;,,,,;;,,,,,;;,,;;;;;,';,ｲ
| ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／ ヽ
| 丶;;_;;_;;_;;_／ ＼
- 88 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 19:34:34.54 ]
- 飯田橋の弟子です
www.kokoro-houmu.com/gyoumu/naiyo_cooling/naiyo_hosyu.html
- 89 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 19:34:34.74 ]
- >>84
これで生じたトラブルは誰がどう責任とるんだろうな
自分の責任に線引きもできないのに、契約書の作成ができるなんておかしいだろ
- 90 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 19:36:23.12 ]
- 行政書士事務所 飯田橋総合法務オフィスの運営サイト一覧
男女トラブル.com 不倫慰謝料｜不倫慰謝料請求相談室
不倫 慰謝料 不倫慰謝料請求相談室
慰謝料請求｜慰謝料請求ｊｐ
慰謝料請求 慰謝料請求ｊｐ 内容証明｜内容証明作成相談室
内容証明 作成代行 内容証明作成相談室
公正証書｜公正証書作成ガイド
公正証書作成サポート 公正証書作成サポート 離婚｜離婚相談なら離婚相談.bz
離婚相談 離婚相談.bz
時効援用｜消滅時効の援用代行
消滅時効の援用代行 消滅時効の援用代行 労働トラブル解決センター
労働問題 労働トラブル解決センター
- 91 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 19:37:09.92 ]
- 行政書士はどいつもこいつも胡散臭い
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
- 92 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 19:38:15.91 ]
- >>90
こういう人って、何のために行政法を勉強したんだろうと思う
勉強時間その分無駄にしてるわけだよな
- 93 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 19:39:38.03 ]
- >>18
俺は無職を応援してるぞ
早く会費払わなくていいようにしてくれｗ
- 94 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 19:40:17.98 ]
- >>92
非弁行為でもやらないと金稼げないからやってるのよ ボウヤ
怖いけどこれが現実の行政書士 キモイ
- 95 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 19:40:36.95 ]
- >>92
そもそも行政書士合格者の７割は登録すらしないわけで
- 96 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 19:46:22.96 ]
- 日本経営実務検定協会役員
理事長 堂迫廣二 日本著作権学会理事・ＮＰＯ法人法律行政研究所理事 医療ビジネス関連学会協議会監事・ＭＢＣⅡ種認定
理 事 鈴木 基 東京ビジネス外語カレッジ講師 東海大学非常勤講師・日本保健医療学会理事 行政書士・ＭＢＣ特種認定・経営改善指導員
理 事 大山相達 行政書士・経営改善指導員 日本経営実務研究学会幹事
監 事 諸藤加寿代 戸板短期大学非常勤講師・日本ビジネス・マネジメント学会理事 行政書士・ＭＢＣ特種認定・経営改善指導員
- 97 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 19:46:37.96 ]
- 行政書士なのにこの時期に仕事がないとは信じがたい。
うちは今月だけで300万近くの売り上げだがね。
勿論、役所に提出する仕事しかやっとらんが。
- 98 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 19:47:18.75 ]
- （加盟団体）
日本ビジネス・マネジメント学会 www.bmsj.or.jp/
日本経営実務研究学会 www.aba.or.jp/
日本医療福祉学会 www.welfare-ac.or.jp/
日本保健医療学会 heme.institute.or.jp/index.html
（準加盟団体）
ＮＰＯ法人日本ビジネス・コンサルタント協会 www.thanks-net.jp/
ＮＰＯ法人日本経営実務検定協会 www.kentei.aba.or.jp/
（協力団体）
日本経営会計学会 www.jasma.gr.jp/
日本未病研究学会 www.mibyou.or.jp/
（後援団体）
全国消費者協会 www.consumer.or.jp/
- 99 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 19:49:15.35 ]
- ふ～ん毎日1件以上の建設業新規があるんだ 凄い凄い お休み
- 100 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 19:49:59.66 ]
- 上場コンサルティング研究会役員等名簿
顧問（インド支援担当）
平野隆之（日印ビジネス支援協会代表・行政書士）
顧問（インド支援担当）
綾野克俊（東海大学政治経済学部教授・日本ビジネス・マネジメント学会会長）
顧問（ＣＳＲ・財務会計担当）
倍 和博（麗澤大学経済学部教授）
顧問（ＩＰＯ総合担当）
八杉 哲（日本経済大学経済学部教授・野村証券ＯＢ）
顧問（ニュービジネス担当）
八並一寿（玉川大学農学部教授）
会 長 戸口いそし（麗澤大学企業倫理研究センター客員研究員・行政書士）
代表理事 福田 徹（ＩＰＯｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ・証券アナリスト・福田総合研究所代表取締役・野村証券ＯＢ）
理事長 蒲生伸幸（行政書士・税理士）
副理事長 澁谷勝彦（行政書士 法務会計事務所所長）
事務局長 柴田佐代（行政書士 柴田総合研究所所長）
- 101 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 19:51:27.68 ]
- 常任理事 諸藤加寿代（戸板女子短期大学講師・行政書士）
理 事 堂迫廣二（行政書士 会社設立支援センター所長）
理 事 窪田 寿（行政書士 窪田法務会計事務所所長）
理 事 近藤明人（近藤商会常務取締役・日本ビジネス・マネジメント学会専務理事）
理 事 諸藤寛人（千葉工業大学特別講師・行政書士）
理 事 鈴木 基（東京ビジネス外語カレッジ講師・行政書士）
理 事 山路祐一（宝印刷ディスクロージャー＆ＩＲ営業ニ部）
監 事 大山相達（行政書士）
役員待遇
特別会員 網代太郎（墨東行政書士事務所所長）
特別会員 志村 茂（行政書士志村法務会計事務所所長）
１）総合研究部会部会長 福田徹 副部会長 諸藤加寿代
２）ＩＰＯ研究部会部会長 柴田佐代 副部会長 堂迫廣二
３）法規会計研究部会部会長 蒲生伸幸 副部会長鈴木 基
４）法令研究部会部会長 澁谷勝彦 副部会長 志村茂
５）ＣＳＲ研究部会部会長 戸口つとむ 副部会長 網代太郎
６）総務委員長 諸藤寛人 副委員長 窪田 寿
７）広報委員長 志村 茂 副委員長 澁谷勝彦
- 102 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 19:52:18.17 ]
- >>86
いえいえ、役人等は特に心理的圧力は感じていないでしょう。
その書類に記載された内容から、どんな効果があって、自分にどんなリスクがあるか等々
を判断できるわけですから。
一方、役人以外の一般市民の一部には、○○士なんて肩書の人が
あらたまった感じの篆書体の角印なんか押されてると心理的圧力を
感じるわけですよ。
そんな、法的なことは無知の一般市民の心裡を利用して相手の
任意の履行が得られるケースがあることを奇貨として、
紛争の一方当事者に内容証明を提案し、報酬をぼったくるのが
行政書士という職業なわけです。
- 103 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 19:55:51.32 ]
- 日本経営改善指導員協会 mca.thanks-net.jp/
日本医療ビジネス・コンサルタント協会 www.thanks-net.jp/
日本経営実務検定協会 kentei.aba.or.jp/
東京IPO支援事業組合 ipo.institute.or.jp
行政書士困りごと無料相談会 kumin.consumer.or.jp
国民のための国家資格制度を考える会 license.consumer.or.jp
全国消費者協会 www.consumer.or.jp/
日本リスク管理専門員協会 www.risk.or.jp
日本事実証明委員会 www.acj-or.jp/
日本事実証明委員会委員募集事務局 acj.or.jp/
日本経営会計協会 jasma-ac.org/
- 104 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 19:56:31.66 ]
- >>99
> 凄い凄い お休み
起きろよｗ
- 105 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 19:58:48.25 ]
- >>94
60問中たった8問程度の民法で非弁行為ってできるもんなんだな
- 106 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 20:02:40.77 ]
- ちょっとした法律クイズで正解を集めると
「行政書士」っていうわけの分からない資格がもらえるらしいよ。
- 107 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 20:04:19.32 ]
- >>106
昔は石原慎太郎や橋下徹の名前入りの合格証がもらえたらしい
- 108 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 20:06:55.19 ]
- ［行政書士法規会計研究会役員］
顧 問 戸口つとむ
（行政書士・麗澤大学企業倫理研究センンター客員研究員・
上場コンサルティング研究会会長）
会 長 蒲生伸幸（行政書士・税理士・上場コンサルティング研究会理事長）
事務局長 鈴木基（行政書士・東京ビジネス外語カレッジ教員・
上場コンサルティング研究会理事兼法規会計研究部会副部会長）
幹 事 志村茂（行政書士・上場コンサルティング研究会広報委員長）
幹 事 片平 勇介（行政書士）
監 査 諸藤寛人（行政書士・千葉工業大学特別講師・
上場コンサルティング研究会理事兼総務委員長）
- 109 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 20:07:16.36 ]
- >>105
できるできる。全てがハッタリでできるんだよね。
- 110 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 20:08:59.19 ]
- >>105
自分の利益にだけ着目すれば良いのよ。
非弁をやってる奴らは自分のおかげで依頼者が救われたとか勘違いしてる馬鹿ばっかだよ。
- 111 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 20:09:14.50 ]
- >>99
うちは決算変更届だけで200万は行くな。
- 112 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 20:10:29.68 ]
- >>99
うちは今月だけで500万の売り上げがあった。
- 113 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 20:15:47.44 ]
- >>109
無資格者と変わらんね
たとえ自分が民法で満点取れていても、それを証明する術がないからね
民法が0点でも満点でも配点上行政書士にはなれる
ここのところを弁護士さんは突くべきでは？
>>110
白タクのおかげで遅刻せずに目的地に着いたと感謝されるのと同じだね
許認可の考え方とは正反対だね
民事やってるやつは食えないから許認可を毛嫌いするんじゃなくて、ポリシーが真逆だからやらないしできない
あくまで自分たちが取れる責任は「書類の作成」までで、結果責任は自己責任で追うしかない
- 114 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 20:17:03.21 ]
- 無資格者が建設業の許可申請をやって、建設会社は喜んでるんだから、俺のやったことは正しい＝非弁行政書士の思考
- 115 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 20:18:06.63 ]
- >>112
99は建設の許可しか仕事がないと思ってる素人だろｗ
- 116 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 20:18:28.02 ]
- 弁護士にお金を頼むとお金が高いから、行政書士の俺が非弁したが、依頼者は喜んでるから俺の行為は正しい＝法律など無関係だぜ。俺様は法律家だが法律なんて無視して当然だぜ＝非弁行政書士
- 117 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 20:20:41.31 ]
- あぁ～俺も非弁行為を繰り返して金儲けしちゃおうかな～～～～
- 118 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 20:22:03.07 ]
- 無職は氏ねや
- 119 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 20:25:45.11 ]
- 非弁行為をやってる奴に限って、法律家面するんだよな。
でも、法律違反してるんだよな。
ここが行政書士のキチガイっぷりの凄い所なんだよな。
自らを先生と名乗りながら、自らの職業にプライドを持ちながら…。
何故か法律違反を正義だとのたまう。
これ非弁行政書士。
ｳｹﾞｰ
- 120 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 20:29:42.64 ]
- >>105
非弁行為なんてやろうと思えば誰でも出来るよ。
誇大広告で釣れば良いんだよ。
困ってる人は判断能力も低下しつつあるわけだから、そこにつけこんでやれば良いだけ。
それが非弁行政書士だよ。
こういう困っている人に付け入って人だけに、逆に感謝の気持ちを述べられたりするわけ。
- 121 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 20:30:49.17 ]
- ところが当の本人たちは「非弁行為じゃない」って言ってるんだよね
で、鳥取の高裁判決が出て焦ってると
- 122 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 20:32:41.87 ]
- >>121
そうなんだよ。慰謝料を請求したことによって法律問題が混乱したり夫婦の関係が悪化したことについて当の本人達は全く反省してないんだよね。
これが行政書士の実態だよ。
- 123 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 20:35:54.10 ]
- シバキヨ旦那の件がすでに懐かしく感じられるは
次の祭りは何だろう
無職が何かやってくれるのか？ｗ
- 124 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 20:39:19.41 ]
- >>122
シバキヨ旦那がこのケースでしょ
反省してないどころか、許認可専業を馬鹿にしてるからね
こういう連中はつぶさないといかん
- 125 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 20:48:27.90 ]
- まだ今月始まって9日でそんなに売上あるのけ？
- 126 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 20:49:15.67 ]
- 話１０００分の１だなｗ
- 127 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 20:53:10.94 ]
- 行政書士は大人しく許認可をやってればヨイの。
非弁をやってる連中は本当にゴミ。
- 128 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 21:01:23.08 ]
- 古株が「許認可が食えない」とプロパガンダを流している理由は、行政手続の統一ルール（行政手続）が定められたのが平成5年、
それまでは窓口職員のさじ加減で受理されていたらしい。統一ルールが定められたことによって行政書士の需要が減ると思い込んで
「許認可は食えない」と宣伝している。
- 129 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 21:01:39.03 ]
- >>124
シバキヨは頭がおかしいと思うよ。
内容証明を送られてきた側の人間は怒り心頭だっただろうし、そんないい加減な内容証明のせいで夫婦の亀裂が深まったかもしれないしね。
相続人の調査を依頼されたから調査してるのが非弁？とか書いてた馬鹿がいるけど、クライアントの言われたままに調査だけやってハイ終わりみたいな馬鹿行政書士も不親切で馬鹿。
- 130 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 22:04:35.66 ]
- 進むのはやいね。
俺は57も58も、
どっちも気持ちが分かるよ。
今は忙しすぎて倒れそうだ。
- 131 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 22:05:37.37 ]
- 建設がメインじゃないうちでも今月の売り上げは400万は堅い。
ちなみに既に売り上げたものじゃなくて決算書を預かってあるものと
着手金貰ってある他の許認可を合計した売り上げの総計。
あと飛び込み客をどんだけ引き受けられるか微妙だけど
月末まで気合を入れて500万超えをやりたい。
- 132 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 22:15:09.83 ]
- 今月も仕事がありません
- 133 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 22:29:04.78 ]
- 飯田橋のサイト見てきたぞ
どうせネタだろ くだらねー と思ったら本当じゃねーか
あんなのが実在するんだな
飲み屋で働いていたなんて苦労話をするかと思えばいきなり法律事務所にいたからオレも法律家！だもんな
顔写真は頭から鳩出しそうな勢いだし
あの手品師みたいな顔で法律家です！なんて言ったらオレの住んでる田舎町じゃ間違いなく通報されて尿検査だわ
- 134 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 22:30:58.59 ]
- >>133
飯田橋先生、シバキヨ高裁判決以降でとうとう業務に関するツィートをしなくなった
トドメの札弁に対してもあえて無視中
- 135 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 22:39:24.83 ]
- >>131
何人使ってる？まさか一人ってわけじゃないだろ？
- 136 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 22:48:28.48 ]
- >>135
本職は俺一人だけだよ。あとカミさんとパートの補助者が一人。
忙しいときだけ書類作成してくれる補助者がいれば楽になるんだけど、すぐ辞めちゃうしな。
明日も早いから今日はもう寝る。
- 137 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 22:49:33.59 ]
- 内容証明は宣戦布告 だと気づいていない行政書士が多い
取り返しのつかないことになる場合も考えてやらないと一生を狂わせてしまう
- 138 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 22:59:24.57 ]
- そこまで考えてないと思うよ。
依頼者の言い分だけ聞いて内容証明付くって送る
相手方の意見伺ったら完全に非弁だしね
- 139 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 23:01:31.59 ]
- 法律事務所上がりが非弁やったり、司法書士事務所上がりが成年後見の申し立てやったり、前職で何をやってたんだと思うわ
- 140 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 23:02:55.69 ]
- >>138
クーリングオフの送付も非弁です
誤記になった札幌弁護士会が正しい
- 141 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 23:06:53.08 ]
- 俺も売上ではないけど、
今、受けて進めてる仕事の合計が400万くらいある。
一人事務所だから、
こなせなくて月の売上は、
せいぜい100前後になる感じだけどね。
- 142 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 23:07:52.97 ]
- クーリングオフなんざ消費者生活センターのパートでも指導できるしなぁ
事件性不要説を拡大解釈し過ぎじゃね？
- 143 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 23:09:29.84 ]
- 飯田橋の人もシバキヨの判決文が明らかになったら今後どうするか態度を表明する！
みたいにツイートしてたけどね。
判決文は判例サイトに出たの？
俺がチェックしてる所は今のところスルーだが。
この他に知ってる人がいたら教えてくれ。
ttp://www.hanreihisho.com/user-cgi-bin/digest/judgelist.cgi
ttp://www.tkclex.ne.jp/top_saishin.html
ttps://www.lawlibrary.jp/saishin.html
ttp://www.westlawjapan.com/case_law/
- 144 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 23:19:45.69 ]
- >>140
法律で代金の返還義務が決まっていても？
- 145 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 23:19:54.07 ]
- 内容証明を一月に何枚書けば食っていけるのかねぇ
一月に50件も依頼があるとは思えない
内容証明じゃ食えないのは明らか
実際にはそこから先のことをやるんだろうね
恐いねー
- 146 名前：名無し検定１級さん [2013/07/09(火) 23:23:22.28 ]
- 大金井が猪野弁護士のブログで大活躍してるから見て来てやってくれｗ
- 147 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 23:23:47.44 ]
- 相続は非弁確定だし成年後見も連合会で完全否定されたし、みんな今から建設業許可の勉強でも始めるのかね がんばれよ
- 148 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 23:27:31.03 ]
- >>147
＞成年後見も連合会で完全否定されたし
散々煽っておいて完全否定は無いわな
あんたらの教育や予算分配にも責任があるんじゃないのかねぇ
普通の企業だったら横領だよ
- 149 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 23:28:21.55 ]
- 完全否定はしてないだろ？
申立書を作成するなと言ってるだけで
- 150 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 23:30:08.43 ]
- これからは、不倫・慰謝料コンシェルジェですよ。
ttp://furin.ogatamikiko.com/
- 151 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 23:31:04.50 ]
- 申立書の書き方を会報に載せておいて「作成するな」は無いと思うぞ
会報の紙面の無駄遣いじゃん
- 152 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 23:32:14.57 ]
- >>150
慰謝料の支払い義務の有無や金額がすべて決まったうえで受任するのかね？
- 153 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 23:33:25.98 ]
- 会報は読まずに分別廃棄してるが、何か？
- 154 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 23:35:04.10 ]
- >>152
そこはコンシェルジェですから、何でもOKでは？
- 155 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 23:35:22.69 ]
- >>150
ここの支部長さんって、こういうケースで内容証明を打つなって警告出してなかったっけ？
- 156 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 23:36:11.81 ]
- 大金井さんすてきですね。
- 157 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 23:36:17.77 ]
- >>154
書類の作成以外は自己責任で、何かあったらどうするんだろうね
- 158 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 23:36:21.70 ]
- 会報はネットで読めるから別に送らなくても良くねーか？
連合会・単位会どちらも止めて会費安くしろや
- 159 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 23:37:11.98 ]
- 大金井は相変わらず議論好きだな
- 160 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 23:38:27.99 ]
- >>150
あそこの支部長さんは社労士と兼業の高齢の方ではなかったかな？
そこの理事がヒーベンですか？
- 161 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 23:41:56.58 ]
- >>154
これって「書類作成」の範疇かね？
＞面談では、状況の詳細をお聞かせいただき、法的なご説明やご相談者様のご意向に適すると思われる対処策を、具体的にご案内させていただきます。
＞ 業務経験に基づきまして、様々な角度から、有益と思われるアドバイスをさせていただきます。
田無支部IT委員会のガイドライン
tanashi.tokyo-gyosei.or.jp/futekisetsu.pdf
- 162 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) ! mailto:sage [2013/07/09(火) 23:43:01.63 ]
- >>158
東京会は送付の中止ができるけど会費はそのまま
- 163 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 23:44:17.52 ]
- >>161
当のご本人さんがガイドラインを作ったような希ガスｗｗｗｗ
- 164 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 23:46:40.20 ]
- >>162
マジかーー！捨てるのめんどいから止めて貰おう。
- 165 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 23:54:06.05 ]
- >>162
東京はやっぱり進んでるんだなぁ
会費数百円でも引けばいいのに
- 166 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 23:54:48.88 ]
- イノッチは、弁護士は偉い 弁護士は例外 と言う意識が頭から抜けない限り議論そのものが成り立たないな
面白いわ
士業は職業だと言っているが、違うな
奴は士業が地位だと思っている
バッジで仕事をしてきた輩の典型だよ
- 167 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 23:58:09.82 ]
- >>165
東京は進んでるといっても読む価値がないのは全国共通であろうｗ
- 168 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 23:58:27.22 ]
- >>163
もはやギャクの域ですな
>>164
一番後ろに購読中止の方法が出てるよ
>>165
浮いたお金がどこに行ってるか気になるわ
- 169 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/09(火) 23:59:34.08 ]
- 支部長がヒベェ～ンなんてのは決して珍しくも何ともない
うちの支部長も相続と離婚と内容証明を専門にしている法務事務所
でも実際には仕事の依頼はないみたいで専業主夫状態
- 170 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 00:00:39.59 ]
- >>166
俺には勇気がないけど、「あんたバカでしょ」って書き込んでみてくれないか
- 171 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 00:02:55.18 ]
- そーいえば、うちの支部長は非社労だったｗｗｗｗ
- 172 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 00:04:47.46 ]
- >>171
昭和55年以前の登録じゃなくて？
- 173 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 00:06:44.86 ]
- >>172
うん。経過措置は使えない。
ついでに書くと日中は中国人の社長に使われてる。
それでも支部長ｗｗ
- 174 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 00:07:46.02 ]
- 支部長や綱紀委員が非弁・非司上等な業界ｗ
マジ腐ってんな
- 175 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 00:09:12.35 ]
- ほぼ893みたいな支部長もいるでよ。
- 176 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 00:09:25.02 ]
- 就業規則89条に基づく届け出は全行政書士の共同独占業務ですが？
- 177 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 00:11:06.09 ]
- イノッチは真性の左翼だよな 主張や国家観をみればわかる通り
左翼ってのは自分に甘く他人に厳しい
周りをみてみ、政治家も含めて例外なくそうだから
イノッチ vs 画商 の討論会を見てみたい
頭を下げるフリをして陰でおちょくる画商の姿が目に浮かぶ
- 178 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 00:12:35.64 ]
- >>176
全く違うし、本人確認しないことをいいことに労基署に届け出た日には後々トラブルになると思う。
- 179 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 00:12:56.57 ]
- >>173
こういう支部長を選ぶ会員も悪いわな
委任状を出さずに総会を流会させるぐらいのことしなきゃダメだろ
- 180 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 00:14:19.34 ]
- >>178
いや行政書士法コンメンタールで認められたんで今後は10人以上の届出も行政書士の共同独占になったじゃん？
日本行政でも10人以上についてそのうち記載あるぞ
- 181 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 00:15:07.82 ]
- >>180
誰が一個人の意見を認めたんだよ
奴にそんな権限ねぇぞ
- 182 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 00:16:47.62 ]
- >>179
交通費や役職を餌に絶対服従のしもべを作るから現役が圧倒的に有利なんだよ。
所謂、既得権益にしがみつく抵抗勢力というやつ。
- 183 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 00:18:40.29 ]
- >>182
実態暴いて知事に報告するか
- 184 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 00:19:09.84 ]
- 共同独占だから、社労士側も告発しても不起訴になるのが分かってて誰も出来ないそうですね。
- 185 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 00:22:57.23 ]
- >>184
社労士法の別表無視してるんでしょ
誰か兼子の後見人やってやれよ
耄碌してるんだろ？
- 186 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 00:26:36.43 ]
- 社労士法の別表は社労士にも出来るというだけ
もともとの89条届出は共同独占のままなので行政書士がすべて出来る
他の別表1号2号業務は1980年8月登録者まで
- 187 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 00:27:15.22 ]
- 介護や障害の指定申請も共同独占か？
- 188 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 00:27:54.53 ]
- 旧司法試験丸ぱくりして新行政書士試験にすればいいんじゃね。本当の弁護士は俺らだみたいな。
あの内容だと舐められても仕方ない。
- 189 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 00:28:36.09 ]
- コンメンタールに書いてありますでは、まず負けるだろうなｗｗｗｗｗ
- 190 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 00:29:15.92 ]
- >>186
＞社労士法の別表は社労士にも出来るというだけ
その「にも」の根拠は？
- 191 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 00:30:28.74 ]
- 日行連は10人未満だけだったが、これで来月号以降は10人以上の共同独占であるという通達出るね。
- 192 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 00:30:56.93 ]
- 建退共の手続きの社労士業務？
- 193 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 00:31:05.55 ]
- >>190
社労士法の別表作成以前だからな、就業規則89条は。
- 194 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 00:35:02.57 ]
- >>193
別表ができた時点でその枠の中に入るだろ？
- 195 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 00:39:47.68 ]
- >>191
監督官庁の判断が出てないから出せるわけないじゃん
厚労省に伺い立ててみろよ
- 196 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 00:42:10.02 ]
- >>195
厚生労働省も省の通達で出せずに課長補佐の見解しか出せなかったｗ
- 197 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 00:55:56.59 ]
- 別表が独占業務なのは社労士法の条文からしても明らかだろう。
見苦しいことを抜かして恥を晒すな。
- 198 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 00:58:04.17 ]
- 兼子論だと今年普通免許取ったやつでも中型8ｔ限定の車に乗れることになるからな
- 199 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 01:09:01.16 ]
- 労基法ができた時点で行政書士法も社労士法もなかった訳だが、
後法優先の原則からしても別表は社労士の独占業務であろう。
兼子は耄碌したか業務拡大を掲げて会員を煽る迷走連合会に鼻薬を嗅がせられたかｗ
- 200 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 06:53:57.65 ]
- 私は相続の専門家行政書士Ｘ
相続の相談ならおまかせあれ～～～～
との、こうウェブサイトを見た客Ａは、行政書士Ｘに電話した。
客Ａ「あのさ！親父が死んで相続のことで話し合いをしてまとまったんだよ。そんで遺産分割協議書ってのが必要になったから、それの作成と、念の為に戸籍の調査をやってくれないか？」
行政書士Ｘ「はい、よろこんでやらせてもらいます。私は相続のプロです。安心しておまかせしてください。戸籍調査をした後に遺産分割協議書を作成しますからね。費用は○○円ですから～」
客Ａ「じゃあ、頼むわ」
行政書士Ｘ「はい。では、一度打ち合わせをしたいのでお伺いさせてもらいます」
と、このようになった行為の何処に問題があるでしょうか？
- 201 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 07:08:34.68 ]
- megalodon.jp/2013-0210-2044-07/mainichi.jp/area/hyogo/news/20130206ddlk28040319000c.html
megalodon.jp/2013-0608-2156-26/ameblo.jp/atsuginadeshiko/entry-11546263443.html
webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:-irte0ou32YJ:ameblo.jp/atsuginadeshiko/entry-11547164732.html+&cd=1&hl=en&ct=clnk&gl=jp
- 202 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 07:52:33.26 ]
- 御用学者に金握らせ本書かせて、行書業務になりましたとか、腹筋痛いよ。
- 203 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 07:57:21.22 ]
- 兼子御大のご説は裁判で認められてるかというと全くない。
サックマン
南の島
家系図
どれも無惨に散った。
- 204 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 08:41:21.71 ]
- >>200
全く問題はありません。
憲法9条を読めば自衛隊は違憲ですが 現に自衛隊法は存在し国民の支持を得ています。
憲法ですら固有の自衛権、幸福追求権を認めていると解釈されます。
まして職域法の弁護士法の1条文などで我々行政書士の自衛権、幸福追求権を侵そう
などとは狂気の沙汰です。
- 205 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 08:50:20.12 ]
- >>203
シバキヨの旦那高裁判決が今回の新6版後なのが悔やまれる・・・
4月上旬執筆のため掲載なし
- 206 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 08:55:07.62 ]
- >>204
低レベル無能行政書士はもう寝てください。
>>200
問題があるでしょ。
正解
行政書士Ｘ「お客様は遺産分割の協議は終了されたのですね。でも、その協議の前にまずは司法書士や弁護士にご相談はされてますでしょうか？
法律家に相談もせず話し合いをしてしまうことが本当にベストまたはベターなことでしょうか？一度、その話し合いが本当に納得できるものなのかどうかを司法書士や弁護士に相談されてみてはいかがですか？」
客Ａ「そうですよね。まずは弁護士や司法書士に再確認してみますね。行政書士Ｘさんは確認できますか？」
行政書士Ｘ「いいえ。私は具体的には申し上げることはできません」
低レベル行政書士の駄目な事例
行政書士Ｘ「お客様のおっしゃる通りにします。すぐに取りかかります」
遺産分割協議書を作成中にもかかわらず、相続人から納得いかないとの電話が何故か行政書士にかかってきた。
行政書士Ｘ「えっとですね～。これは、こうこうこうで、今回の相続はこうなんです。だから、しょうがないですよねぇ」と。
- 207 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 09:07:32.98 ]
- >>204
全くわかってないね。
幸福追求権のみを根拠に職業選択の自由に規制をかけていることを否定することは極めて不合理な見解。
弁護士法72条は行政書士のような簡易な資格試験取得者に権利義務に変動を生じうる行為をさせると国民に不利益が生じることを防止しているわけ。
パターナリスティックな制約とはちょっと違うけど、そういうニュアンスなわけ。
国家が行政書士のような不勉強で低レベルな示談屋のような人間がのさばると国民の権利が侵害される。
だから弁護士法72条で国民を保護しているわけ。
君は自分自身がどうしようもない人間だという自覚が無いんでしょ。
- 208 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 09:08:56.12 ]
- たった4万人の行政書士の利益よりも1億人の国民を馬鹿な行政書士から守ることのほうが大事だからね。
- 209 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 09:13:59.46 ]
- さっそくバカが2人釣れた
論理的に反論するつもりがこいつらは必ず文章の後半から本音の
「低能」とか「低レベル」とか「無能」とかの感情的な噛みつき方にしかならない。
わずかな文章ですら自分の感情を冷静に制御できない奴らだ。
法解釈を建前にしているが、結局未熟な幼稚園児と同じレベルだな。
- 210 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 09:25:56.34 ]
- >>209
209自身が未熟な幼稚園児だから相手がそうだと見えてるんじゃないか？
- 211 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 09:28:24.06 ]
- まぁ、「法律家」だったら、「存在しあい社会通念」のように、言葉を選ぶよね
本当だったら「寝言は寝て言え」で済むんだから
- 212 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 09:32:26.09 ]
- 法律家らしいのに非弁行為と捉えられるようなサイトが乱立しているのは何故…。
そういう人に限って法律家と自らを表現しているのだけど…。
- 213 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 09:37:52.49 ]
- 弁護士が救済してくれないから行政書士が非弁行為を繰り返してるのは何故…。
挙句の果てに依頼者が喜んでるんだから良いだろうとのたまうのは何故…。
それって免許が無いのにタクシー運送業をやって、客が喜んでるから良いだろと言ってるのと同じでは…。
- 214 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 09:50:38.78 ]
- >>213
だからさ～別に俺は非弁行為を肯定なんてしてないさ
俺だって他の行書のサイト見て呆れてるさ
だがな、内容証明はやってないからいいけどさ
遺産分割協議書にまで非弁だと増長されるのはおかしいんだよ
隣の祖父ちゃんが死んで、婆ちゃんと息子と娘が相続登記のために
分割協議書作ってくれと頼まれて作って司書に登記してもらっただけで
国民の権利侵害だとか非弁行為だとかさ～
常識的な解釈があるだろ この婆ちゃんに弁護士のとこに行けと言うの？
弁護士は協議書だけなんて作らないよ 司書さんは行書さんに作ってもらって
って本当に言うんだよ この婆ちゃんはどうしたらいいの？
法律家だなんて一度も思ってないさ 代書屋だよ
- 215 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 09:59:18.16 ]
- 法律厨の主張は中国人に似ている。
- 216 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 10:05:23.60 ]
- >>214
まず214は、財産をどのようにするかの話し合いは素人が話し合いで決めたことだと主張するべきだ。
それでも当事者が良いと言えば良い話なのですけど、一度は司法書士か弁護士に相続財産について相談しておくべきだとアドバイスするべきだな。
その上で君が書類を作成するなら非弁ではないな。
- 217 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 10:07:49.47 ]
- >>214
御婆ちゃんから電話がかかってきたのなら、まずは御婆ちゃんの言いなりにならずに、重要なことですから司法書士に相続のことで相談してください。
そこで司法書士が協議書を作成しないなら君が受任すれば良いだけ。
- 218 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 10:15:20.12 ]
- >>217
札弁によると、司法書士も行政書士も非弁になるんですが？
- 219 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 10:17:02.73 ]
- >>214
弁護士は協議書を作らないかもしれないけど、その協議は素人の話し合いでしょ？
そんな素人の話し合いを鵜呑みにして協議書を作成して良いの？
法的な問題は無いけど、本当にその内容で良いかを司法書士や弁護士に確認させるべきでは？
それもしないまま言われた通りに作成することが倫理的に許されるの？
君が言われた通りに作成することは違法ではないけど、仮に戸籍調査で知らない人が出てきたらどうするの？
依頼者に相続分についてアドバイスとかすることになるんじゃない？
遺産分割協議書の作成は行政書士に非弁行為をさせる温床になっている。
だから、遺産分割協議書の作成も非弁だと拡大解釈されても反論される余地は無い。
- 220 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 10:19:46.76 ]
- >>219
だから司法書士は非弁になると札弁様が書いてらっしゃる
- 221 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 10:20:32.63 ]
- >>219
素人の話し合いなどと、どんだけ上から目線なのだろうｗ
- 222 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 10:24:51.33 ]
- 不動産がらみの相続で分割協議書つくらない司法書士なんているんだなぁ
俺なら御馳走様だけどｗ
- 223 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 10:26:38.63 ]
- 遺産分割協議書作成したら弁護士法違反だもんね。
- 224 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 10:29:22.79 ]
- >>222
そんな司法書士いないだろ。
不動産の表示が独自スタイルだったり、相続人の住所の表示が印鑑証明と微妙に違ったりetc.
そんな行政書士の作った協議書で「これ補正になったりしないかなぁ･･･」なんて思いながら申請するより、
普段自分が使ってる実績のある協議書の雛形使いたがるのが普通。
ついでに、行政書士の作る相関図も中途半端だったりするから、行書作成の相関図を持ち込まれたら、
こっそり作り直して、そっちを添付したりすることもある。
- 225 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 10:29:50.78 ]
- 権利義務書類は行政書士業務でつ
弁司ども悔しかったら法律変えてみやがれ
- 226 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 10:30:36.33 ]
- >>214程度の内容なら非弁じゃないだろ。北弁もそんなことまでは言ってない。
ただ、依頼者と司法書士からしたら、協議書作成だけ行書に依頼するメリットなんて何もない。
余計な手間と費用がかかるデメリットのみ。
- 227 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 10:31:39.65 ]
- >>226
札幌弁護士会のQ&A見たら？
思いっきり×で司法書士は非弁となってるよｗ
- 228 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 10:33:31.52 ]
- 札弁の非弁HPによると明らかに司法書士の相続関係は非弁行為にされてるね
- 229 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 10:36:11.10 ]
- >>227
相続人間の協議の内容に立ち入って相談に応じたら非弁。
協議がまとまった案件について、協議書の作成等するのは非弁じゃない。
- 230 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 10:40:18.37 ]
- そう 依頼されれば>>229を説明したうえでやるし 断る理由ないもん
今回の事件で、面白いのは、司法書士は弁護士を行政書士に近い目で見るようになってきたってことだな
こんなの前からかもしれないけど、貧すれば鈍するってやつだろ
> 法令業務に忠実な司法書士からみたら、弁護士と行政書士は似たもの同士だけどな。
> 権利義務事実証明書類を拡大解釈して他士業の分野に手をだしまくる行政書士と、
> 事件性不要説という法務省すら採用しない独自の珍説で経済界や他士業に喧嘩を
> 売りまくる弁護士。どちらも自分の分以上のことをやりたがるという意味で。
- 231 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 10:40:36.06 ]
- >>229
普通にそんなことありえんということで非弁になってるぞｗ
司法書士がやることが非弁だとさ
ちゃんと直視しろよｗ
- 232 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 10:42:49.41 ]
- 行書と司書で仲良く山分けしようぜ
行書が拾って司書が捌く でいいじゃんか
弁なんか入れるとドラえもんまで相続人だといって訴訟にされるぞ
- 233 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 10:44:26.30 ]
- 司法書士に相続の法律相談を受けてもらえるのでしょうか？
www.satsuben.or.jp/center/faq/shoshi/shihou04.html
書類作成相談＝法律相談ということですから、司法書士も確実に非弁です。
協議がまとまった案件であろうとなかろうと、法律相談として非弁です。
認定司法書士にもできません。
弁護士以外はやらないでください、非弁行書・非弁書士ども。
- 234 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 10:46:15.30 ]
- ＞書類作成相談＝法律相談ということですから
↑これが違うんだよ。
- 235 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 10:49:30.32 ]
- 法律相談と書類作成相談って違うの？
法律相談じゃない書類作成相談って、法律解釈の場面にならないの？
- 236 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 10:51:55.79 ]
- てかそれこそ詐欺だよなｗ
一般人は書類作成相談と称して金取られても、法律相談と思うにきまってるじゃん
実際中身は法律相談なんだしさｗ
司法書士も認定司法書士も行書と変わらない非弁連中だな
- 237 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 10:53:34.87 ]
- 札幌弁護士会のせいで、行政書士だけではなく司法書士も相続関係は非弁だということが知れ渡った。
そういう意味では、札幌弁護士会の仕事は良かったな。
行政書士と一緒に仲良くやれや、非弁兄弟の司法書士も。
- 238 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 10:54:42.08 ]
- 気のせいか行政書士受験生スレのほうが書き込みのレベルが高いように思う
- 239 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 10:55:59.36 ]
- ドラえもんは人間じゃないからな 法律主体にはなれないぞ 安田～
- 240 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 10:59:00.52 ]
- >>236
>>237
今までは行書だけが非弁だと思ってたが、俺も司法書士や認定司法書士も相続やったら違法で非弁だと理解できたわ
結局、行書も司法書士も非弁連中だったんだな
- 241 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 11:00:27.60 ]
- >>239
言って相手が争わなければ勝ちって感覚だからなんでもありよｗ弁護士は
- 242 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 11:03:22.68 ]
- 弁護士の法律相談権には制限はない。
司法書士の法律相談権は訴額140万円以下の制限があり、
それを超える案件は書類作成に関する相談のみ。
行政書士の相談権は書類作成に関する相談のみ。
各業法に規定されてることを書いてあるだけ。
- 243 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 11:05:56.55 ]
- 書類作成と称してやってることは法律相談そのもの
金取るなら相談すんじゃねーよ
非弁行書に非弁書士
- 244 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 11:06:05.01 ]
- わかった わかった
じゃあ今度同じように婆ちゃんや息子が「こう話し合って決めたから」と
依頼に来たら
「いやいや戸籍調査したら祖父ちゃんの隠し子いたら困るから」といって断ればいいのね
- 245 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 11:08:08.23 ]
- 今度から札幌弁護士会のHP印刷して見せたうえで、行政書士や司法書士が書類作成ということで相続の相談報酬を取った場合、
法律相談の弁護士法違反で苦情言うようにしたほうがいいね。
行政書士だけだったのが、最近は司法書士も相続の相談やってるんで弁護士法違反が目立つ。
書類作成相談というのは法律相談そのものだから、無料でやらないと駄目だ。
- 246 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 11:10:15.42 ]
- 何で札弁の主張が判例扱いされるんだよ バカじゃネーの
- 247 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 11:10:17.86 ]
- 書類作成相談も個別具体的にやれば法律相談に該当するわけじゃんｗ
一般的な相談回答としなきゃいけないのに、何を思ったか行書も司法書士も書類作成相談と称して、
個別具体的にやってるわけだから、札幌弁護士会が怒って非弁行為の代表2士業にしたわけだな？
司法書士って行書と同じ非弁の巣窟みたいに思えてきたｗ
- 248 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 11:13:46.09 ]
- >>247
今度から、行政書士や司法書士、とりわけ認定司法書士には札幌弁護士会のQ&Aを見せてやればいいよ。
先生のやってることは弁護士法違反です、ってね。
弁護士会に連絡しますが？って言えば、認定司法書士なんかすぐに法務局長の懲戒処分になるから、引っ込むよ。
行政書士もびびるだろうし。
非弁兄弟の行政書士と司法書士には、黙って相続やるなと言いたいね。
- 249 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 11:13:48.15 ]
- >>244
良いんじゃないの？
だって隠し子が出てきててんやわんやになったら、244は何かしらの法律相談をするわけだろ？
「隠し子が出ました。では私はこれで帰ります」とは言わないだろ？
何かしらの発言を婆ちゃんにするだろ？
お前婆ちゃんから「どうしたらいいんだ？相談していいか？」と言われたら、相談にのるだろ。
そこでアウト。
でも、皆はそこで相談にのるんだよなぁ～。
で、アウト。で、ここは表に出ない。
弁護士は行政書士の相続業務について不正の温床だと騒いでるわけだ。
行政書士なんて半ヨゴレの奴ばっか。
- 250 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 11:16:12.91 ]
- >>248
それで正解。
相続問題に行政書士ごときが絡むと本当に間違いの元。
土地・建物・金。こんな大事なことを行政書士にやらせて放置している弁護士会も生ぬるい。
即座に弁護士会は単位会をターゲットにして単位会レベルで1人づつ告発してくべきだ。
じゃないと弁護士も仕事が無くなる。
- 251 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 11:17:11.06 ]
- 認定司法書士＝行書は首を突っ込んだらアカンｗ
- 252 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 11:19:05.27 ]
- >>250
そうだね。
まずは行政書士と司法書士の中でも認定司法書士が悪質だから、こいつらを告発しないと駄目だね。
業界の自浄化のためにも認定司法書士の相続に関する法律相談の曲解が特にひどい。
認定司法書士 相続 で検索するとヒットするわするわ・・・。
認定司法書士は勘違いしているみたいだから、行政書士とセットで駆逐する必要がある。
非弁の温床だ。
- 253 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 11:20:32.02 ]
- 札弁が司法書士を行書と一緒に非弁一族に認定したから、やっと市民への警鐘が鳴った
- 254 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 11:20:58.09 ]
- >>238
ここ偽スレだから
- 255 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 11:22:29.09 ]
- >>252
そうだけど、俺的には同時並列的に行政書士と司法書士を駆逐しなければならいと思う。
何故かという片方だけを先行して駆逐するとなると、残りの片方に依頼が増えてしまうこともあり得るから。
司法書士と行政書士を同時並列的に殲滅させるようにしなければならないね。
非弁の温床となっている制度を厳しく取り締まる為には行政書士と司法書士から相続業務を出来る限り制限させるべき。
特に悪質なのは数と人間性の程度の低さを考えると行政書士が圧倒的な数を占めているからなぁ・・・。
- 256 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 11:24:40.01 ]
- >>255
両方同時は大変だろう。弁護士法廃止なら１コで済むぞｗ
- 257 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 11:27:37.42 ]
- >>255
そうだな、ただ俺としては非認定司法書士は相続の案件をしないで黙々と立会やってる印象がある。
逆に認定司法書士は相続の案件も法律相談や書類作成相談として、平気でやっている印象がある。
行政書士もそうだから、まずは行政書士と認定司法書士で相続やってる連中を札幌弁護士会に報告したほうがいいな。
行政書士と認定司法書士は非弁の中の非弁だ。
非認定司法書士はその次に非弁として相続やらないように取り締まりだな。
弁護士法違反を平気でやる行政書士と司法書士は、士業の面汚しだぜ。
- 258 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 11:29:14.15 ]
- 弁護士以外相続はダメってなったら車の相続を大量に弁護士に押し付けよっと♪
特に車検間近のやつを重点的に。
で、拒否したら弁護士会と法務省にクレームつけまくると。
- 259 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 11:29:17.24 ]
- >>257
同意
- 260 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 11:29:33.07 ]
- >行政書士なんて半ヨゴレの奴ばっか。
人権派弁護士さ～ん助けてください。
- 261 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 11:35:20.24 ]
- >>258
各社車検の安さを競ってるなかで弁護士がいくらで受けるか見ものだな。
相続総取りを狙った以上「こなせません」も通用しないぞ。自動車団体を敵にまわすことになるからな。
- 262 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 11:35:40.33 ]
- >>257
まったくだわ
これからは行書と書士は非弁バスターズに駆逐してもらおう
弁護士以外は相続の相談したらアウトということを分からせたほうがいい
黙ってお前らは自分たちの本来の業務をやれと
協議書がまとまったものなら～とかアホなことを言ってる行書や書士はどうしょうもねえわ
ましてやこんなこと言ってる奴が認定書士だったら頭悪すぎる
自分の法律相談を書類作成相談と詐称して弁護士の領域を荒らすなボケ
- 263 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 11:37:18.23 ]
- >>262
で、お宅はいくらで車検やんの？
- 264 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 11:40:49.55 ]
- 釣られるなよ 262は無職だ かなり無職が混ざってる
俺は無職鑑定なら一流だ あのバカ早く千葉会で土下座しろ
- 265 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 11:43:10.78 ]
- 相続は認定司法書士にはできません。
札幌弁護士会はいいこと書いてくれたね。
- 266 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 11:46:22.17 ]
- >>265
それって、
「交渉を要する遺産分割など，相続に関する事件は家庭裁判所における手続の対象とされています。
したがって，認定司法書士がこれらの事件について法律相談を受けることはできません。」
って記述のこと？
司法書士からしたら、特に目新しい主張ではないけど。
だからこそ、140万超えの案件についても法律相談権を拡張すべし！って運動してるわけだから。
- 267 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 11:48:31.59 ]
- ＞だからこそ、140万超えの案件についても法律相談権を拡張すべし！って運動してるわけだから。
これが行書と同じ発想だよなー。
今現在は非弁なんだからｗ
- 268 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 11:50:02.75 ]
- というか、140万円以下でも「相続」に関しては認定司法書士は何もできませんけど？
認定司法書士だけ出来るような間違った風潮が非弁を拡大させた。
行政書士と認定司法書士は、駆逐されないと駄目でしょ。
規制すべきだな、相続業務。
- 269 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 11:51:25.04 ]
- 行政書士の車の相続手続きが非弁だなんて主張してないし、
司法書士の相続登記手続きが非弁だなんてことも主張してないだろ。
- 270 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 11:51:26.23 ]
- 相続と離婚に関しては規制するべき
厳しく規制するべき
勘違いした客が行政書士や司法書士に依頼して行政書士も司法書士もここぞと言わんばかりに懐に金を入れているんだから
- 271 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 11:51:27.76 ]
- >>266
これなんだよな
行書と書士、その中でも認定書士の悪質さ
行書が非弁トップでどうしょうもないのはそうだが、認定書士の分厚くあつかましいこの非弁さもどす黒いわ
- 272 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 11:52:22.80 ]
- ＞というか、140万円以下でも「相続」に関しては認定司法書士は何もできませんけど？
どこら辺から↑こういう解釈になるんだろ？
- 273 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 11:53:20.54 ]
- >>269
それに至るまでの書類作成相談だけで金取ってるから、それは法律相談に該当する。
書類作成までしてないのに、相談だけで金を取る。
これって非弁でしょ？
行政書士と司法書士はこういう意識の低い連中の集まりだから嫌になるわ。
- 274 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 11:53:50.97 ]
- >>272
司法書士に相続の法律相談を受けてもらえるのでしょうか？
www.satsuben.or.jp/center/faq/shoshi/shihou04.html
- 275 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 11:55:25.13 ]
- だからいつ札弁の主張が判例になったんだよ バーカ
- 276 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 11:55:25.09 ]
- 誤記みとめたとかでビールで乾杯するも無力さに打ちひしがれて、今度は
必死に司法書士との共闘を呼びかけるも相手にされずw
- 277 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 11:56:28.11 ]
- >>275
最高裁が出るまでは何やってもいいってか？
行書と書士は本当に糞だな
- 278 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 11:58:09.17 ]
- >>273
そういうこと
死んだおじいちゃんの車の車検は弁護士に
- 279 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 11:59:19.40 ]
- ひな形キットを1万円で売りまくった都内の司法書士も懲戒にそのうちなるだろ？
食えないと必然的にそういうことやるんだよ
行書と同じような相続業務に弁護士法違反であってもやらんと駄目なわけ
- 280 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 11:59:44.93 ]
- >>274
だから、>>266の記述だろ？
「交渉を要する遺産分割など，相続に関する事件はついて法律相談」の法律相談は受けないけど、
相続登記は扱ってるってだけじゃん。
この違い分かる？
分からないから、こんなバカげた盛り上がり方してるんだろうけど。
車の相続登記やってる行政書士や不動産の相続登記をやってる司や行のリスト作って、
>>257の言うように札弁に報告すりゃいいじゃん。
苦笑いされると思うけどｗ
- 281 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 12:00:46.92 ]
- >>275
判例になってはなくても弁護士会が法的意見を述べているのだから法的拘束力は無くても裁判沙汰になりうるという警告になっているだろう。
そういう警告を無視して戦い抜くのですか？という威嚇なんだよ。わかるか？
- 282 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 12:01:52.09 ]
- >>278
廃車登録や農地の相続届出、ペットの所有者変更なども全部弁護士にしか出来ない。
行政書士がやれば弁護士法違反。
すべて弁護士に引き継ぐべき、これらは正当な理由がないので弁護士も拒否できないから快く引き受けてくれる。
相続関連は、すべて弁護士へ。
- 283 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 12:01:57.21 ]
- 馬鹿が一匹暴れてるなw
実際の相続案件は税理士が一番関与してるぞw
そっちにも出張して頑張って来いw
- 284 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 12:03:32.08 ]
- >>280
＞車の相続登記やってる行政書士
さっきから頭悪いよ
行書や司法書士よりも弁護士法違反を推奨する変な奴が湧いたな
- 285 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 12:03:57.85 ]
- 車検一回うん十万円の時代が到来するのか。胸熱だな。
- 286 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 12:06:15.65 ]
- もう御託はいい。
サイトをピックアップして単位会と弁護士会に通報するしかないね。
- 287 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 12:06:55.58 ]
- >>285
遺骨の送り届けも込みの値段になるだろう。
宛名法要や葬送花についても弁護士業務の一環になる。
もっともこれらは誰がやってもいいわけだが、これに車検や廃車が絡むとたちまち弁護士法違反になるわけだ。
これからは相続に伴う廃車フルパック498000円などで弁護士がやってくれる。
行政書士や司法書士の相続業務は崩壊だよ、違法行為だからね。
- 288 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 12:08:23.06 ]
- >>287
同意
弁護士の先生がしっかりしないから行政書士がのさばってるんだよ。
弁護士どもしっかりしろよ！
- 289 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 12:08:28.51 ]
- つまり、札幌弁護士会の主張は
住宅持ちの夫が亡くなって、相続人は妻と既に独立した30歳の息子で、妻に名義を移したい
という依頼が司法書士に来たとして、
遺産分割協議書の作成部分は弁護士に回せってことか？
- 290 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 12:09:35.44 ]
- >>287
すばらしい。きっと間違いなくやってくれて満足度も高いだろう。
「おじいちゃんのカローラ（3万円）をたった498,000円で廃車してくれました」って。
- 291 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 12:10:06.59 ]
- >>289
協議書の作成は行書にすら認められる。
www.satsuben.or.jp/center/faq/shoshi/gyosei09.html
- 292 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 12:12:12.06 ]
- >>291
存在しないはずの④のやつね。ここにもゴキちゃんがいるのかな？
- 293 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 12:13:09.88 ]
- >>290
軽自動車に関しては10年落ちでも高いので、中古市場における中東ロシア輸出も視野に入れた相続業務をやってくれるだろう。
もちろんフルパックだ。
登録していないペットであるミドリガメや金魚を相続人に相続させる場合であっても、行政書士には出来ないのだから、
弁護士がすべてやらなければならない独占業務になる。
相続業務は超高齢化社会で活性化するが、その旨みは弁護士だけなのだ。
- 294 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 12:14:29.39 ]
- >>289
相続登記の申請書類作成以外は司法書士・認定司法書士には出来ない。
通帳記帳を代行ですることすら非弁だ。
- 295 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 12:15:59.15 ]
- 非弁サイトはどこに通報すれば良いか教えてくれないか？
- 296 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 12:16:02.99 ]
- 相続廃車フルパック498000円・・・弁護士が徹底フルサポート・・・胸熱
- 297 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 12:17:14.42 ]
- >>291
「相続の相談」を>>233のように広範に解釈すれば
>>289のような事案（司法書士の相続案件はこんなのが多い）も
遺産分割協議書の作成部分（あるいは相続登記まで含めて全て）弁護士に回せと読むこともできる。
それがまかり通るかは知らんけどね。
- 298 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 12:18:03.88 ]
- 信託銀行なら105万円とかだもんな、遺産整理業務。
そこ行くと、市営住宅で奥さんと息子が無職で残された財産は10万円程度の共済と15年もの軽自動車のような貧乏世帯で、
廃車をフルパック498000円なんて絶対に安いわｗ
- 299 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 12:20:01.40 ]
- ＞「相続の相談」を>>233のように広範に解釈すれば
そんな解釈してるのは、このスレの一部のバカだけだろ。
- 300 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 12:22:01.95 ]
- 札幌弁護士会では少なくともそのようにミスリードしているわけだがｗ
- 301 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 12:26:57.87 ]
- ヒルナンデスに文房具マニアの女性行政書士が登場してる
- 302 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 12:31:52.23 ]
- 支部長って誰だよｗｗ 東京会は黙認か？
執行部は自分さえ儲かればいいという奴らの集まり
東京池袋簽證服務中心
豊島区池袋2-53-2 LUMINARY TOWER 403（池袋西口徒歩4分）
行政書士支部長が書類を提出します。（完全成功報酬）
代表取締役 新井亨
www.ikebukuro-viza.com（東京池袋中国人ビザサポート）
www.china-kaisha.com（株式会社TKホールディングス）
- 303 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 12:33:12.01 ]
- 盗撮で44歳司法書士逮捕
非弁兄弟どうしょうもねえなｗ
- 304 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 12:53:29.72 ]
- 上の広告に時々出てくる乳首が一つ見えるおねーちゃんとやりたーーーい
- 305 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 13:44:44.29 ]
- 【日本よ、これが中野支部執行部だ】
戸口 勤（商業登記開放の先駆）
福田 源治（東京会副会長）
岡本 通武（税理士特認）
星野 實千江（税理士特認）
石塚 愛子（税理士特認）
大山 相達（戸口のヒヨコ）
山崎 裕一（税理士特認）
水戸 良（戸口のヒヨコ）
堂迫 廣二（戸口のヒヨコ）
旭山 康弘（戸口のヒヨコ）
- 306 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 13:45:18.45 ]
- >>273
それは、全く、弁護士の嘘。
争いのない相続は、「法律相談」ではなく、「経営相談」で済む話。
もちろん、経営上必要な法律は経営で使う。
織田信長亡き後、その後継者を決める際、
「話し合い」で、柴田勝家と羽柴秀吉が後継者を決めていたなら「賤ヶ岳の戦い」にはならず
「賤ヶ岳の政治会談」になっていたはず
遺産分割協議は、相続の「政治的会談」の意味を持つから、政治が試験に出題される通り、政治（経営）の分野は、行政書士の職域であり
つまり、「紛争のない相続」は行政書士の独占
- 307 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 14:01:16.78 ]
- >>295
日弁連にメールしとけ
俺は何度か民事法務行書のHPを通報している。
日弁連ご意見メルアド goiken@nichibenren.or.jp
- 308 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 14:10:03.86 ]
- >>306つづき
①法律上の紛争→ 裁判→ 弁護士の職域
②経営上のかけひき→ 取り分を決める「政治」的話し合い → 行政書士の職域
と考えるなら、
遺産分割協議は、明らかに、②だろう？ ①の要素があるなら協議なんて纏まらないだろ？
だから、遺産分割協議は「行政書士の独占」でいい
- 309 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 14:37:47.04 ]
- 最近の弁護士は「私的自治」が分ってないから
アホだ。
「私的自治」（自分達で好き勝手決める）があるからこそ、政治的決着を図れる「遺産分割＜協議＞」をやる意味が出てくる
法律にはそう書いてあっても、協議では違う結論もあり得る、裁判の手続きを選択せず、協議を選択する意味は、むしろ「自治、政治」だろう。
協議の場なのに法律論に雁字搦めで、融通が利かないなら
その時はじめて、裁判をやる意味が出てくる
その時には、弁護士を立てるなりで法律論こねくり回して、法律と判例に書いてある通り「1/2」とか裁判官に決めてもらえってｗ
- 310 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 14:54:33.09 ]
- >>309
お前は私的自治を勘違いしているな。
お前みたいな低レベルな奴がいるから行政書士の評判が悪いんだよ。
何故、弁護士法72条による規制が必要なのか。
なんでもかんでも自由だと弱者がお前みたいな馬鹿が相続に介入して弱者が誤った方向へ走り協議が進むことになるからだ。
72条による規制というのはパターナリスティックな規制に近いものがあるわけだ。
なんでもかんでも自由だ。自由だ。自由だであれば全ての規制が不合理な規制になってしまうじゃないか。
最初から最後に裁判で争えばいいと言うが、裁判で争っても誤った遺産分割によって取り返しがつかないことも生じうるじゃないか。
やっぱり行政書士は馬鹿だね。
- 311 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 14:58:31.66 ]
- >>307
通報して改善された？
- 312 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 15:25:28.91 ]
- >>310
弁護士法の規制は、政治判断、経営判断の専門性までをも弁護士に認めるものではないが？
そもそも、協議をする意味は＜政治的＞決着を目指すところにある
弁護士に認められるのは、「法律に対する知識、専門性」だが、法律論をこねくりまわしたければ、
協議の場（政治的決着）は蹴って、司法の手続きをやればいいだけで。
- 313 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 15:31:59.92 ]
- >>312
相続は政治判断・経営判断ではないからな。
お前は馬鹿だから経営と政治というカテゴリを作成してそこにあてはめて論ずるお前の姿勢はキチガイね。
お前は全くわかってないから。
これが行政書士クオリティ。
お前の論理だと日本における規制のほとんどは不合理で違法な規制になるだろうな。
お帰りください→出口
- 314 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 15:39:52.31 ]
- >>313
アホが湧いたか？ 、相続の「協議」は
政治、経営判断で合ってる（私経営、私行政）
そうでなければ、協議をする意味もないｗ 法律論とは別の結論を出せるからこそ「協議」の意味あり
>>310の理論はアホ弁護士がお節介で、弱者を助けるなどといって私的自治に介入したいだけだろう？
- 315 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 15:42:40.69 ]
- >>311
通報する事に意味があるので、ﾄﾞｼﾄﾞｼ通報しよう！
業界浄化だよ。
- 316 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 15:42:51.72 ]
- 憲法改正！ 弁護士法72条廃止！ 弁護士がこの社会の一番の害悪だ
- 317 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 15:44:11.27 ]
- 訴訟もできないバカが何をわめいているんだw
- 318 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 15:44:40.35 ]
- 民亊のできない行書は勉強か能力不足の三流大学組みだわ
- 319 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 15:54:08.38 ]
- ロンメルは無視してと
民事をやってる行書は、エセ法律家気取りになってる奴ばかりだよ
>>315
通報しても、そのサイト運営者に何らの連絡が弁護士会から行かないのじゃ通報してもなぁ
でも通報したい（笑）
>>316
最も害なのは非弁行書だろうにｗ シバキヨを見ろよ。悪いことをした反省なんて何もないじゃないかｗ
- 320 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 15:55:05.87 ]
- そんなことより表でサッカーしようぜ
- 321 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 15:58:54.47 ]
- 例えるなら、
北方領土を返せとロシアと交渉する→協議（政治的話し合い）の段階→行政書士の職域
（この段階では、ロシアは任意に返還する自由（自治の自由）がある）
北方領土を返せと 国際司法裁判所に提訴する→ 司法の段階→ 弁護士の職域
（ロシアは任意に返してこないので、司法手続きに出た場合）
というわけで、
遺産分割協議は、行政書士の職域（結論）
- 322 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 16:03:31.32 ]
- ロンメルは無視で
こいつは申請のアスペ
- 323 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 16:04:36.08 ]
- ★（梅干し＋キムチ）×行政書士受験・・・解きなさい
行政書士の受験指導などを手がける「フェニックスジャパン」（前橋市）が、ネットで物販事業を昨年５月から始めた。
◆解答「カミナリ梅」～いいね！
売り出した商品「カミナリ梅」は梅を特製キムチにあえた親しみやすさから、全国のファンでレシピ合戦が行われるほどに。
県内でもレシピ交換会が自主的に開かれるなど広がりをみせている。
- 324 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 16:07:53.47 ]
- 行政書士 戸口つとむ こと 戸口勤
行政書士 坂庭つとむ こと 坂庭勉
ともに在日
- 325 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 16:09:49.68 ]
- >>321
つまり、紛争事案の裁判前の和解交渉は行政書士の独占で、
弁護士は紛争事案の裁判前の和解交渉は非行行為というわけですね？
あなたに言わせると、紛争事案でも裁判前は私的自治の範疇で、協議の段階なので。
つまり、基本的な考えはシバキヨの旦那と一緒ということですね。
- 326 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 16:11:55.78 ]
- 福島瑞穂の戸籍を職務上請求するには請求理由を何て書けば良いですか？
菅 直人と岡崎トミ子と枝野幸男も請求したいのですが。
- 327 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 16:13:49.26 ]
- >>325
中立であるので、シバキヨ旦那（カバチ）とは違う（行政書士は、議事録、示談の契約書を中立にて作れる）
協議の手続は、
「任意の政治的判断」を引き出す事が目的
- 328 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 16:17:40.86 ]
- 辻元清美と前原誠司と小沢一郎の戸籍も請求したいのですが。
- 329 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 16:18:35.66 ]
- 行政書士は代書屋なんだから、お習字の先生みたいなもんだろ
弁護士とは根本的に違う。
- 330 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 16:20:44.72 ]
- アパレルに例えると
テーラー 弁護士
ブティック 司法書士
クリーニング屋 行政書士
こんな感じじゃないか？
- 331 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 16:23:52.59 ]
- >>329
報酬がなければ素人がやってもいいという点ではいっしょ。
- 332 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 16:26:38.08 ]
- >>329
お習字の先生というより、「真逆」だと思ったほうが良い
弁護士は争って、ナンボ であるから、弁護士の関わる事は、法律上の紛争後も仲が悪いまま終わり
しかし、行政書士は、その逆。
依頼者達が仲良くなって、職責を果たした事になる
遺産分割協議が纏まって、依頼者達が、前より一層、仲が良さそうなら
行政書士作成の協議書は、政治的交渉の結果、「協議相手を思いやる、任意の何か」が入っていて
依頼者達の仲が一層よくなったという事になる
- 333 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 16:28:51.42 ]
- >>327
つまり、私的自治・中立を唱えることで紛争事案に介入できるというわけですね。
- 334 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 16:40:25.01 ]
- 認定司法書士は相続の相談どころか、140万超えの債権あっても受任通知の効力利用しつつ破産申立書類作成して事実代理人同様に動いて裁判所も黙認してるからな…
- 335 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 16:40:38.65 ]
- 法務省の下級官庁である東京法務局に「司法書士の法律相談」のポスターが堂々と貼られてますが…
法務局が非弁推奨とわめくんですかね札弁の先生方はw
- 336 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 16:41:56.61 ]
- >>332
全然違うんだけど？
行政書士に相続を頼んだら駄目だよ。
間違った相続によって間違った結論が導き出される。
相続問題は間違っても行政書士に頼んではいけない。
- 337 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 16:42:10.79 ]
- 無職によって行政書士と司法書士を一緒くたにされて小金井発狂の図はもう終わりましたか？
- 338 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 16:44:09.54 ]
- >>335
もちろん140万以下の簡裁民事限定ですの注意書きあるんだろ？もしなかったら非弁推奨と言われても仕方ないよ。
- 339 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 16:44:36.00 ]
- 某建設会社を解雇されて未払い賃金もある建築士の方から相談を受けました。
この方の解雇理由は「業務命令違反」です。
この方は社長から元請のゼネコンへの裏口座からのキックバックを拒否したのです。
ちなみにこの会社は一般建設業許可しかないのにゼネコンのコネで元請に入ったり
4.500万円以上の工事を受注して下請けに出したりと建設業法違反もしています。
また、ゼネコンの社員と癒着して個人的に会社の裏口座から架空会社を経由して
キックバックも常習的にしていました。賃金未払いの証憑も工事受注の業法違反書類も
完璧に揃っていましたが、何人の弁護士の門を叩いても相手にされませんでした。
私は内容証明ではなく配達証明付郵便で社長宛てに質問書を送ってあげました。
すると弁護士事務所から私宛に内容証明がすぐに届き、さまざまな理由をあげて
私とその方を訴えるぞ！と警告を受けました。
私は証拠書類のコピーを添えてその弁護士事務所に郵送しました。
それっきり何度問い合わせても無視されて、訴えられてもいません。
弁護士が社会正義なんて滑稽です。金のただの亡者です。社会の害悪です。
- 340 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 16:46:50.71 ]
- 風俗に例えると
ソープランド 弁護士
デリバリーヘルス 司法書士
ビデオＢＯＸ 行政書士
こんな感じじゃないか？
- 341 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 16:46:54.67 ]
- >>338
そもそも控訴されたら消えるような中途半端な訴訟代理権がよく認められたもんだな。
世界でも例がないんじゃないか。クソ制度すぎて。
- 342 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 16:47:18.85 ]
- >>338
lovenagoya.jp/blog/kiji.php?blog_id=mieko&kiji_cd=25283
見当たりませんなぁ～
- 343 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 16:48:13.23 ]
- >>339
で、その不当解雇によって建築士の奴はお前の力によって救済されたのか？
- 344 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 16:49:29.93 ]
- ホテルに例えると
弁護士 ＝ www.shimizu-lawoffice.jp/blog/archives/69
司法書士 ＝ ビジネスホテル
行政書士 ＝ plaza.rakuten.co.jp/114510no2/diary/201301090000
- 345 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 16:50:06.74 ]
- >>341
で、控訴されたら弁護士に引き継ぐと。中間搾取だなｗ
- 346 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 16:50:15.14 ]
- >>342
こういうのは今まで弁護士会が金持ち喧嘩せずにで大目に見てただけで、
とても大っぴらにできるもんじゃないってことをこの司法書士は分かってんのかね。
仮に法律相談と銘打ってやったとしても、
それは本当はいけないことだからブログにアップなんてとんでもないくらいの感覚は持ってて欲しいね。
- 347 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 16:52:58.79 ]
- >>343
未払い賃金＋解雇予告手当＋特別功労金＋会社都合退職（会社の業務縮小）による失業保険の即時受給が可能になったそうです。
- 348 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 16:55:15.60 ]
- >>346
それをやって、ブログ閉鎖に追い込まれたのが
厚木の人だろw
- 349 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 16:55:29.49 ]
- >>336
だから、協議（書）の段階は、行政書士に頼んでも良いの。というか行政書士の職域だからｗ
そもそも、任意の（自治）政治的決断の領域に「間違った結論」も何も無いだろ
その人がその結論で幸せならそれでいいんだよｗ
「協議」をする意味は、相手の妥協を引き出すことだろ？ 「妥協」の産物が協議だろ？
- 350 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 16:58:42.21 ]
- >>349
>>336に文句を言うんじゃなくて
広島高裁松江支部の裁判官に言えよ。
高等裁判所の三人の裁判官は，全員間違っています。
おれの方がエライです。
ってなw
- 351 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 17:00:47.10 ]
- >>347
それは行政書士が介入しなくてもうまく行ったんじゃないか？
また、弁護士のセレクトもまずかったんじゃないか？
俺の知り合いの弁護士なら
未払い賃金＋解雇予告手当＋特別功労金＋会社都合退職（会社の業務縮小）による失業保険の即時受給
↑に加えて損害賠償金を200万を獲得できたね。
行政書士になんかに頼んだせいでとりっぱぐれたね。
>>349
だから、白タクでも活躍出来たなら、白タクを容認するようなことはまずいだろ。
- 352 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 17:01:48.77 ]
- 法務局が司法書士による法律相談を推奨するポスターを貼ってるんだから司法書士は法律相談やっていいだろw
良かったな小金井w
- 353 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 17:02:22.56 ]
- 俺の知り合いの弁護士wwwwwwwwwんでおまえはなんなの？無職？
- 354 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 17:03:06.92 ]
- 無職は千葉会で既に特定済み
- 355 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 17:03:35.03 ]
- >>347
どうせその建築士も駄目な奴なんだろう。
行政書士に泣きついてる時点で頭がおかしい奴だし。
弁護士の選択を誤らなければ500万以上の賠償金を得られたかもしれないねぇ。
ここが行政書士の一番駄目な点なのね。行政書士に頼んだら500万得られる賠償金が何故か50万で手打ちになったりするわけ。
それなのに行政書士は馬鹿だから「俺が50万を勝ち取ってやったんだよ」と豪語するという。
アイタタタタタ
- 356 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 17:05:20.10 ]
- >>339>何人の弁護士の門を叩いても相手にされませんでした。
200万取りっぱぐれたのは、「知り合いの弁護士」を紹介してやれなかった>>351のミスだな。
- 357 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 17:07:10.80 ]
- エリート士業が宿泊したホテル ※画像あり
弁護士 ＝ www.shimizu-lawoffice.jp/blog/archives/69
司法書士 ＝ shizukaze.eshizuoka.jp/e1088890.htm
行政書士 ＝ plaza.rakuten.co.jp/114510no2/diary/201301090000
- 358 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 17:07:47.01 ]
- >>339
339は、どうしてその案件で対応可能な弁護士を紹介出来なかったんだ？
自分の無能ぶりを棚にあげて自分で動いて依頼者が本来得られる利益を失わせているじゃないか。
- 359 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 17:14:21.88 ]
- >>350 広島？ シバキヨ旦那は、法律論をこねくり回して「法律論の」主張をしてしまったんだろ？
>>349の理屈はシバキヨ旦那を擁護するものでもない。
任意の政治的妥協の論点 と 法律解釈の論点は 当然、別
例、
北方四島を政治的に返してくださいと協議で主張しても、
「協議」は、政治的交渉をする場であるから、相手が任意に案を呑まなかったら決裂するだけ
（但し、例えば、エネルギー政策や経済援助の餌につられて妥協案を呑む可能性もある）
- 360 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 17:17:29.38 ]
- あんたらはどうしてそんなに弁を庇うのか？
法テラスで紹介された弁護士がみんな相手がゼネコンだからゼネコンの味方しただけだろ
特別功労金として200万円以上受け取られている。
彼は業法違反も争いたかったが俺は関わっていないし、郵便出しただけだから
1円も貰っていない。
俺がわざわざ受任してくれる弁を手弁当で探せば良かったと言うのか？
- 361 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 17:19:27.53 ]
- 一般の人から見たら行政書士と司法書士と図書館司書の違いなんてわからんがな
- 362 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 17:21:00.07 ]
- >>360
受任してくれる弁護士を探したら探したで非弁提携だとかいってイチャモンつけるのがここのクズどもだから相手すんなって。
- 363 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 17:21:31.74 ]
- 例えば損保会社がやる示談は非弁で違法だが
損保会社は赤本 弁護士は青本で弁護士に依頼したほが多少多く損害賠償を取れるという形でうまく住み分けしてきた
法律相談も今は自由化されたがかつての標準報酬表では司法書士の報酬単価は弁護士の６割ということで大目に見ていた
昨今の弁護士業界は過当競争で廃業、横領、登録抹消頻発で世知辛くなってきたから、非弁々々と騒いで独占を取り戻したくなったんだろう
- 364 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 17:24:01.00 ]
- >>360
いやだからゼネコンの味方をしない弁護士を紹介出来れば200万以上貰えてる案件じゃないの？
本来は200万以上貰えると思うよ。
君が変なポエムを送ってしまった為に建設会社についてる弁護士が「行政書士しかついてないみたいだから、この程度の金で十分でしょｗｗｗやったねｗｗｗ」ってことになったんでしょ。
君が変なポエムを送らないで適切な弁護士を紹介出来れば、建設会社の弁護士は「これはまずい…。社長…。1千万は覚悟しておいてくださいね。値切って500万になるかどうかかと…。どうします？ｶﾞｸﾌﾞﾙ」となったのにねぇ。
わかる意味？
- 365 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 17:26:30.89 ]
- おまえら能書きばかり垂れてないで仕事をしろよ。
by レオナルド
- 366 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 17:27:14.13 ]
- わからない。
俺は心底からお前を軽蔑する。
- 367 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 17:27:59.71 ]
- >>360
な？>>364←こういうのが出てくるんだよ。荒らしはスルーが正解だよ。
- 368 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 17:30:46.13 ]
- >>366
軽蔑されるのはあんただよ。あんた。
あんたが介入したおかげで、その建築士は本来貰えるべきマネーを貰い損ねたわけ。
わかる？？？ことの重要性がわかってるの？？？
君がわからないと思うその理由は、君自身の行為を自分で否定してしまうと罪悪感によって自己を維持できなくなるから。
君のやった行為は依頼者に著しい損害を与えたに等しいのよ。
- 369 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 17:32:08.15 ]
- この364は無職だよ こんな基地外は2chからも消え失せてくれ
本職も何もしないで暴言 卑猥 屁理屈のオンパレード クズ以下のクズ
- 370 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 17:32:59.30 ]
- 相手方の弁護士は文句を言ってくる相手に行政書士がうろちょろしてたら、しめたものとしてガンガンに値切るに決まってるわ。
「それか非弁だろう。訴えるよ？」と主張するかのどっち。
行政書士が出る幕は無い。行政書士が仲介するととにかくダメ。
- 371 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 17:33:26.18 ]
- >>359
つまり、任意の交渉・政治的協議と唱えれば、紛争事案も裁判にならない限り介入自由ってわけですね。
- 372 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 17:34:21.66 ]
- >>369
いやだから、本職はお前だろ。クズ以下のクズはお前なんだよ。
自分がクズだからって人様をクズと言うなんておかしいだろうに。
- 373 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 17:34:58.56 ]
- >>368
無職よ～ 魚拓追加されるのにビビッてコテ外しても追加してやるよ
おまえ氏ねよ 社会の迷惑だ 失せろバカ
- 374 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 17:39:08.94 ]
- 無職って千葉会所属の高卒のこと？
- 375 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 17:40:02.69 ]
- >>360>>366>>367 ← は、カバチ行書だから注意
もう、業務命令義務違反の一方的解雇の事案で、建築士が一方的解雇に不満ってだけで、
紛争性あると思って間違いないｗ
「一方的」ってのがミソで、協議して妥協してるわけでもないだろ？
だから、行政書士は最初から出る幕なしの事案だな
- 376 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 17:44:07.45 ]
- 「制度としての紛争解決手続きを利用しなければ解決できない事案」にあたらないから紛争性なし（ｂｙ日行連）
- 377 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 17:49:47.42 ]
- >>374
そう、高卒
受験スレで2年間 受かりたい受かりたいって泣き叫んでやっと4月に登録
登録した途端に何の業務もしていないのに行書叩きで大騒ぎしてる基地外
日行連にデモやるとか いろいろ威勢のいいことほざくだけで何にもしない ただ以下の基地外
- 378 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 17:53:01.02 ]
- >>376
その日行連の理屈は アホだから、相当注意
「過去やらかしてしまった事」を解決するには「法の裁き」と「話し合い」があるのだが、
>>347の様に、
一方の味方で内容証明を送って「介入」してしまうと、話し合い（協議）の中立の主催にも成れず、非弁
- 379 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 17:55:36.56 ]
- このスレにはろんめると無職の二人の基地外がいるのか。隔離スレの面目躍如だなｗ
- 380 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 17:56:05.19 ]
- >>378
347は内容証明送ってないだろ？
送って来たのは悪徳建設業者の利益を守る弁だろ よく読めよバカ
- 381 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 17:56:51.27 ]
- 読めればろんめるなんかになるまいて
- 382 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 17:59:00.08 ]
- どうせ千葉会でも特定できてないんだろ低脳共。
- 383 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 18:01:28.48 ]
- >>382
てめー高卒のくせに偉そうだぞｗ
- 384 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 18:03:50.77 ]
- >>376
へぇ～、日行連はそんなことも言ってるんだぁ。
少なくとも、最高裁の決定では↓こういう解釈だけどね。
「交渉において解決しなければならない法的紛議が生じることがほぼ不可避である案件に
係るものであったことは明らか」として、その他一般の法律事件に該当するという判断を示しています。
- 385 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 18:06:49.41 ]
- 無職は高卒なのか？
学歴自慢してなかったか？
- 386 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 18:09:29.81 ]
- 千葉高校卒も怪しいと思うよ 医科歯科大中退は妄想だと思う 基地外だから
- 387 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 18:13:09.76 ]
- 前に今年度の千葉会新規登録者リストが、ここに貼られてなかったか？
- 388 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 18:17:04.10 ]
- 千葉会千葉支部4月登録者
13101511 隈部 孝博 （クマベ タカヒロ） 千葉会 行政書士法人スリーエス
詳細 13101512 助石 健司 （スケイシ ケンジ） 千葉会 行政書士 助石事務所
詳細 13101331 平山 登志雄 （ヒラヤマ トシオ） 千葉会 松美屋行政書士事務所
詳細 13101150 林 治夫 （ハヤシ ハルオ） 千葉会 林 治夫行政書士事務所
詳細 13101152 古谷 雄三 （フルヤ ユウゾウ） 千葉会 古谷行政書士事務所
詳細 13101153 澤野 智史 （サワノ トモフミ） 千葉会 澤野行政書士事務所
詳細 13100950 君塚 甚一 （キミヅカ ジンイチ） 千葉会 行政書士君塚甚一法務事務所
詳細 13100954 中野 俊英 （ナカノ トシヒデ） 千葉会 行政書士中野法務事務所
詳細 13100955 尾崎 敏明 （オザキ トシアキ） 千葉会 行政書士 尾崎敏明事務所
詳細 13100958 林 慎也 （ハヤシ シンヤ） 千葉会 行政書士事務所もみじ
詳細 13100736 吉井 俊太 （ヨシイ シュンタ） 千葉会 行政書士 吉井俊太事務所
詳細 13100741 八田 秀幸 （ハッタ ヒデユキ） 千葉会 八田行政書士事務所
詳細 13100522 田中 秀一郎 （タナカ シュウイチロウ） 千葉会 千葉サポート行政書士事務所
詳細 13100524 中村 勇介 （ナカムラ ユウスケ） 千葉会 行政書士法人最首総合事務所 千葉事務所
詳細 13100526 村上 秀明 （ムラカミ ヒデアキ） 千葉会 行政書士村上秀明法務事務所
詳細 13100528 臼倉 将考 （ウスクラ マサタカ） 千葉会 行政書士臼倉久芳事務所
詳細 13100386 福原 強 （フクハラ ツヨシ） 千葉会 行政書士あさがお法務事務所
詳細 13100252 村越 一幸 （ムラコシ カズユキ） 千葉会 行政書士村越事務所
- 389 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 18:17:34.74 ]
- 千葉支部は確定なの？
- 390 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 18:21:19.99 ]
- 彼は受験スレ時代から一貫して千葉高校卒 親は千葉市内の大病院経営
東京医科歯科大中退と自慢しています。推定38才です。
ひょっとしたら合格も登録もしていないただのバカかもしれませんが。
- 391 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 18:26:02.84 ]
- 俺より年上でコレモンかよw
腹イテェェ～w
- 392 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 18:32:35.48 ]
- >>390
無職38歳で貯金800万円ほどあるのは確かだよ。
本人が言ってたから。
- 393 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 18:39:51.82 ]
- 無職は基地外スレを拾われるのを恐れてコテを外しても書き込んでいます。
こいつの書き込みに釣られないようにご注意ください。
実名ブログで意見を述べることも出来ない卑怯者です。
卑怯者なら卑怯者らしく2chの最低限のマナーを守るべきですがそれすら出来ない基地外です。
- 394 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 18:42:07.10 ]
- おいおい、大金井の奴イノッチブログで行政書士全体が非弁かのような表現はやめてくれという話から何故か「弁護士は横領犯ばかりだ」という発言をイノッチから引き出してんぞw
inotoru.dtiblog.com/blog-entry-778.html#comment
- 395 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 18:43:24.85 ]
- >>394
こういう屁理屈の才能は他で活かせばいいのに
- 396 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 18:49:29.51 ]
- >>394
やはり猪野弁護士は行政書士を擁護しまくってるなあ・・・札幌弁護士会「誤記」主張事件の彼は凄かったし。
- 397 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 18:59:58.44 ]
- >>360
法テラス紹介だから弁護士はやらねえんだよ。
おまけにそういう奴は、労基や監督官庁にチクれとか、業法違反の告発しろとか言うけど
最初の費用だけでタダでやってもらえると思ってるからな。
ただでさえ労働者側労働事件はしんどくて大変なのに、何でクソ安い法テラス基準でやらなきゃならねえんだよ。
法テラスなんか行かずに、最初から労働者支援系（≒共産党系）の事務所の門をたたけば良かったんだよ。
そしたら、解雇無効とか和解とかちゃんとやってもらえて、機関誌と選挙の応援要請がうざいだけで済んだのに
- 398 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 19:03:36.29 ]
- 大阪司法書士会の44歳盗撮逮捕者だが、いつも思うけど毎回登録者名と実名が違うよなあ
名字を変えて犯罪を分かりにくくしている感じだ
- 399 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 19:07:59.26 ]
- 気のせいかクソスレになってるように思うのだが
- 400 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 19:09:03.29 ]
- >>398
ツィッターが8日で止まってるのが生々しいよなｗ
逮捕されちゃあどうにもならんもん
- 401 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 19:09:04.32 ]
- 猪野先生のところに、また小金井の紹介が出てるなw
- 402 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 19:10:24.29 ]
- >>401
ちょｗ
18時59分と最新じゃねえかｗｗ
盗撮司法書士と一緒に司法書士批判するしかねえなｗ
- 403 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 19:11:47.39 ]
- >>401
大金井先生の熊崎紹介は本当にクレバーだから参考になりますね。
- 404 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 19:12:30.06 ]
- 司法書士の遺言・遺産分割協議書は非弁です！
札弁
- 405 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 19:13:23.00 ]
- >>401
かつては熊崎司法書士兼行政書士自らが猪野弁護士のブログに書き込んでなかったか？
全然書き込まなくなったな、あの人。
大金井が随時紹介してやらないと、忘れ去られてしまう。
親切な奴だな、大金井は。
- 406 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 19:16:43.40 ]
- >>397
この魚拓を法テラスと日弁連に送っておこうっと。
- 407 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 19:22:56.06 ]
- >>405
そうそう、俺も見たことある気がする。
inotoru.dtiblog.com/?pc&no=429&i2=res
- 408 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 19:31:50.42 ]
- >>336
何を以って「間違っている」と判断できるのかね？
手続き上の瑕疵ならともかく、民法は義務じゃないんだぜ？
- 409 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 19:39:48.00 ]
- >>408
行政書士試験は簡単すぎる
こんな簡単な試験にしかパスが出来ない人間がミスをしないほうがおかしい
そこらへんのオッチャンが相続を語っているのと等しい＝行政書士
- 410 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 19:44:13.42 ]
- 2年かかったお前が言うな。もう書くなアホ。
- 411 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 19:44:59.25 ]
- 行政書士に相続を依頼しては駄目
これ結論
- 412 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 19:46:56.37 ]
- だから「どのようなミス」だって聞いてるんだよ？
法定順位や分配率に従わなきゃいけないわけじゃないだろ？
- 413 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 19:52:53.85 ]
- >>412
ありとあらゆる誤った指示・助言でしょうに。
行政書士みたいな馬鹿が相続に関わるなんざ10年早いんだっつーの。
- 414 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 19:55:54.65 ]
- >>413
具体的にどうぞ
でなければ風説の流布で営業妨害だわ
- 415 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 19:59:16.59 ]
- >>414
看護師は診療行為が出来ません！
て言うのが風説の流布で営業妨害か？
- 416 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 20:00:16.33 ]
- >>415
法律で決まっていることとあんたの主観を一緒にするなよ
- 417 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 20:03:54.20 ]
- もう文体や噛みつき方で分かれよ こういつは基地外の無職だよ 相手にするなよ
- 418 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 20:04:54.26 ]
- 誤記があったから祝杯！とか
司法書士含め相続関係一切出来ないと言ってるとか言って屁理屈こねる
っていう幼稚な連中は本当に「街の法律家」なの？
各業法や文言の定義等々考えりゃ、相当なとこに落ち着くでしょ。
とりあえず、みんなそれぞれ違法と思うHP等あれば、
日弁連に通報すれば？
確かに非弁だという通報が多数集まれば、それなりの動きをするだろうし、
馬鹿げた通報は無視するだろうし、それでいいじゃん。
そして、
【このスレにも多数いるであろう行政書士本職の皆さんへのお願い】
行政書士本職の皆さんが行政書士の独占業務と考える業務を行っている
他士業もしくは無資格者を見つけたら、刑事・民事あらゆる手段で
司法の判断を徹底的に仰いでください。
そして業際を明らかにして、それを一般市民等々へ大々的に広報しましょう！
通報、訴訟なんでもやれ！！！！！
- 419 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 20:05:38.62 ]
- >>416
行政書士の業務も法定されてるだろ？
- 420 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 20:07:45.28 ]
- おまえ独りでやれ アホ
- 421 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 20:08:45.62 ]
- >>419
「相続は行政書士の業務ではない」というのならわかるが、「バカだから頼むな」はあんたの主観だろ？
- 422 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 20:19:37.74 ]
- >>421
＞「バカだから頼むな」はあんたの主観だろ？
バカ云々言ったのは俺じゃねぇよ。
＞「相続は行政書士の業務ではない」というのならわかるが
「○○は□□の業務ではない」なんて業務の定義付けをするわけねぇだろｗ
相続というカテゴリーの中でもいろんな業務があって、
それらの業務をどんな士業がどんな根拠に基づいて受任するかって話だろ？
- 423 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 20:19:42.08 ]
- ばいばいさるさんが来たか
- 424 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 20:20:59.74 ]
- >>380 自ら内容証明を送らない場合でも
弁護士の送ってきた内容証明に返事を返す事が「法律上の紛争を争う「土俵」」に登る事になる
>>413
は、民法の「私的自治」について理解が浅い
民法というのは、法律に書かれている通りに動かなければならない、以前に、
「自分達で好き勝手決められる」「政治的（任意）に譲れる部分もある」を含む私的自治がある。（遺産分割協議・行政書士の職域）の段階
↓
が、皆が私的自治を強行に主張したら、どこかで譲れない権利がぶつかり、
私的自治では決まらない問題が起きる
↓
そこで、司法の裁きが必要で、弁護士の出番があるというだけ。
- 425 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 20:24:22.84 ]
- お前は弁護士から内容証明が来ても返事しないのか？ 失礼じゃないか弁護士先生に。
- 426 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 20:44:28.25 ]
- >>425 失礼ってｗ 挨拶程度の返事なら良いに決まってるだろ
挨拶はやって良いよ、挨拶は。
ところが、
弁護士が、法律論振りかざしてきて交戦状態になる時に、行政書士は法律論で戦えない（非弁だから）
- 427 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 20:53:44.31 ]
- >>409
今の行政書士試験が簡単だと言える人が羨ましいな
頭のいい奴が半年みっちりやっても五分五分だと思うよ
ねらーは最低でも早慶卒だからじあたまがいいのは承知しているがね
- 428 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 21:04:57.41 ]
- たった半年勉強すれば五分五分で受かる士業なんてほとんどないだろ。
司法試験、司法書士試験、税理士試験､公認会計士試験などが
たった半年の勉強で受かるなんてありえない。
その程度の試験だということを自覚した方がいい。
大学の教養課程修了の資格すら要らない極めて低レベルの試験だ
ということを自覚した方がいい。
それがないから、民事法務だとかバカなことを言い出すのだろう。
- 429 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 21:06:48.10 ]
- >>427
頭のいい奴が半年みっちりやれば、半分は受かるなら
大したことないんじゃね？
FP３級でも簿記３級でも受験者の大半の主観では
難しい試験だと思ってんだから。
- 430 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 21:21:07.49 ]
- >>428
＞大学の教養課程修了の資格すら要らない極めて低レベルの試験だ
ということは、司法書士もレベルが低いんか
司法試験の予備試験もレベル低いんか
- 431 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 21:24:23.13 ]
- >>428
じゃ、レベルが高けりゃ何だ？それだけ稼げるのか？
レベルが低いから何なんだよ？
職域荒らすこととどう関係があるんだ？
- 432 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 21:26:36.78 ]
- 法律で役割が決まっているだけの話なのに、レベルの話にすり替えるのは何なんだ？
- 433 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 21:29:52.20 ]
- 「お前らは馬鹿だ、レベルが低い」と常にほざいていないと精神の安定が保てないなんてかわいそうだな。
陰で鼻につく奴って笑われてるんだろうな。
- 434 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 21:39:08.03 ]
- >>431
>>432
>>433
連続レスしたり、自演したり
今日も、弁さん、お疲れ様
おまえが大キライだから、また後でくるわ
- 435 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 21:39:16.26 ]
- よくわからないので教えてほしいのですけれど
行政書士が、民事事件に介入できる根拠はどこにあるのですか？
はっきりした明文とか、最高裁判所の判決があったら教えてほしいのです。
- 436 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 21:40:22.24 ]
- 文体変えたって、わかるっつーの
- 437 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 21:47:16.47 ]
- >>435 本来の行政書士制度の行政書士は民事＜事件＞には介入しないが？
事件ではないからこそ、行政書士の職域になる
（但し、カバチ行書はその辺が分ってないので介入してるかもしれない、その意味で、カバチ行書は叩いて良い）
- 438 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 21:50:59.58 ]
- >>434
弁護士認定されちったｗ
- 439 名前：名無し検定１級さん [2013/07/10(水) 21:56:54.08 ]
- >>437つづき
「民事」、と「民事事件」は違うと、強調しておくが、
前者の民事は、「民事の経営（私行政）」の事で、、、
丁度、「行政」と「行政事件訴訟」の関係と同様に、民事は民事でも「事件になってない民事」がある
行政も、事件にならない間は、単なる「行政」
事件になった時にはじめて、「行政事件訴訟」の段階になる、
例えば、「結婚（契約）」は民事（家事）だが、事件ではない「民事」
行政書士の職域の民事は、当然、、、「事件ではない」「民事」
- 440 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 22:12:44.57 ]
- 政府は１０日、成長戦略の一環として、高度な技能を持つ外国人の日本定住を促すため、
永住を認めるのに必要な在留期間を短縮する方針を固めた。現行制度ではおおむね５年必要な
在留期間を３年とすることを検討する。法務省は来年の通常国会に、こうした内容を盛り込んだ
出入国管理・難民認定法改正案を提出することを目指す。
永住に必要な要件を緩和することで、政府は企業経営や技術研究、製品開発に高い能力を
持つ外国人の定着を促し、外国企業の投資促進や先端技術開発に生かしたい考えだ。
（2013/07/10-18:29）時事通信
www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2013071000769
- 441 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 23:41:43.38 ]
- 簡単に永住権を与えるのはまずいなぁ
行き詰まったら生活保護も認めますよってことになるからね
最低でも年金受給権があることを条件にして欲しいね
- 442 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 23:46:25.19 ]
- ここに集う輩はみんな天才だな
簡単な試験、バカでも受かる試験、俺なら半年で受かる試験
どうせMARCH程度だろ 所詮は早慶程度だろ 底辺大学だろ
偉いな 偉いからこんなところで集うなよ
- 443 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/10(水) 23:50:01.58 ]
- 法律厨は精神を病んでるから無駄に天才ｗｗｗ
- 444 名前：名無し検定１級さん [2013/07/11(木) 00:25:55.23 ]
- たけしのニュースキャスターで詐欺被害救済の専門家として登場した某T先生は高卒
- 445 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/11(木) 00:54:49.99 ]
- >>424
「任意の話し合いに一切口を挟まない」
「当事者間の話し合いのままに任せて、決まったことをただ書面にするだけ」
なら職域の余地ありかもしれんが、
当事者間の任意の話し合いに口挟めば、中立だ・私的行政だと言ったところでアウトだろ。
- 446 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2013/07/11(木) 00:56:05.08 ]
- >>424
あと、お前さんは当事者間で揉めてても、訴訟に至ってなければ任意の話し合いで解決する可能性があるから紛争じゃないという考えのようだが、
当事者間で揉めてる状態で、第三者が口挟まない純然たる当事者間の任意の話し合いで解決する可能性は極めて低いし、
「現に揉めてる」時点で、一般的に言ってそれは紛争状態だと思うぞ。
|
 |
