【司法書士】伊藤塾・山村拓也　Part５【答案構成】

1 名前：名無し検定１級さん [2013/10/10(木) 03:54:28.93 ] 司法書士受験界のエース、山村拓也講師のスレッドです。 キレのある講義、明快な説明、 そして何より、山村メソッドを使った記述の答案構成。 もう、あきらめるわけにはいかない！ さあ、語れ！ 前スレ 【司法書士】伊藤塾・山村拓也　Part４【答案構成】 ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1287534438/ 287 名前：名無し検定１級さん [2014/01/06(月) 10:36:51.94 ] 今は民間、行政のいずれにかかわらず、顧客のニーズを把握して応える努力をする 一方、某I塾は自分の都合のみで、DVD講座の廃止、ダウンロード不可等、金儲けのことばかり考え、 自社都合のみで「弱者」の受験生に有無を言わせない。 他の予備校でありえないことで、こんな独善的な経営組織は今時珍しい。 これも塾長の言う「憲法の理念を生かした」経営なんだろう 共産主義的経営が伊藤塾なのか 288 名前：名無し検定一級さん [2014/01/06(月) 11:09:05.85 ] 入門講座はただの客集め、そこからオプション講座、２年目以降の中上級へと続くんだな。 289 名前：名無し検定一級さん [2014/01/06(月) 11:37:04.84 ] オフレコのときは、他の講師も他校の教材勧めてる。 290 名前：名無し検定１級さん [2014/01/06(月) 13:32:14.03 ] >>289 これはいいこと。受験生の合格を考えた行動 291 名前：名無し検定１級さん [2014/01/06(月) 14:29:45.52 ] >>287 DVDがそんなに良ければ他の予備校に行けばいいだけのことですね 292 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/06(月) 15:01:35.14 ] 他の予備校へ行きたくても 教材を換価できず元手が出来なくて騒いでいると言う所か 予備校の選択は個人の自由なのだからそれは自己責任としか言いようがない 伊藤塾に限らず予備校は営利のためにやっている （そこで講師をやっている講師の個人的な考えは様々だろうが） 悪く言えば不合格の受講生からは金をふんだくり 合格者の受講生は宣伝材料に使う 総じて前者は文句を言い、後者は文句を言わないというだけだ あと自分は予備校とは無関係なものであるから絡んでこないように 293 名前：名無し検定１級さん [2014/01/06(月) 19:06:31.85 ] DVD、DVDと執拗に騒いでる奴はパンフレットを見ないで申し込んだのか？ 294 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/06(月) 19:15:08.94 ] 方法論さえ学べば、市販のどの問題集でも練習できるけどな。 あと、配信期限以降も講義を何回も見直すことってあるのかな？ 心配なら音声だけでもICレコーダーにでも録ればいいかも。 295 名前：名無し検定１級さん [2014/01/06(月) 22:16:04.18 ] こいつは誰だと思って、裏の手を使ってホストを抜いたら、見覚えのあるホストがある。 それがまことだ。 296 名前：名無し検定１級さん [2014/01/09(木) 19:58:35.61 ] 山村入門講座でＤＶＤ通信を用意してくれたらすぐに申し込むよ ネットは配信期限あって不安だから。 伊藤塾がＤＶＤ通信をやらないならＴＡＣへ行くよ俺は・・・ 297 名前：名無し検定１級さん [2014/01/09(木) 20:45:58.04 ] 配信期限は本試験まであるんだから十分すぎるわ いまどきDVDなんて流行らないわ 298 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/10(金) 00:17:36.69 ] 答案構成力養成答練から、昨年は91名の合格者が出たらしい。 299 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/10(金) 00:24:03.68 ] 昨年の講座の受講者な その前とかの受講者を入れれば100名は軽く超えるんじゃね 300 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/10(金) 00:26:38.95 ] 今日の講義で言ってたな 301 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/10(金) 06:55:32.67 ] 伊藤塾の模試って外部と塾生の受講料一緒？ 割引ある？ 302 名前：名無し検定１級さん [2014/01/10(金) 14:48:11.03 ] 山村 「答案構成用紙を使わなければならない」 姫野 「答案構成用紙を使うのは意味不明」 竹下 「問題用紙にチェックするのも構成用紙にメモするのも中身は同じこと。 どっちでもいいことで受験生を煽って目立ちたいだけ」 303 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/10(金) 15:48:06.96 ] 山さん、使わなければならないなんて言ってないよ 304 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/10(金) 15:48:40.32 ] なぜ、こんなに荒れてんの？ この先生、伊藤真みたいな話し方で講義するだろ？ ガイダンスを見た限り。 いや、受ける気はないけどさ。 いいんじゃないの？ 305 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/11(土) 00:12:56.73 ] 答案構成の主眼は思考プロセスを身につけることだから、 この形が絶対だ、みたいなものではないよ 306 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/11(土) 14:53:53.06 ] 答案構成をしなくてもいいのが理想 307 名前：名無し検定１級さん [2014/01/13(月) 08:26:39.05 ] ベビーシッターが５歳児と真剣に喧嘩をする、 こんな話は聞く。 ５歳児のあまりの生意気さに、ツイ本気になってしまうんだろう。 まことの書き込みがそれで、５歳児並みのまことと真剣になるのが恥ずかしくてみんな去っていく。 308 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/13(月) 11:16:43.92 ] 答案構成力養成答練、いくら最初とはいえ、 延長の上に1問しか解説しないって(;´д｀) 309 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/13(月) 14:01:18.89 ] 司法書士に合格した直後で、簡裁代理を受験前の段階で３５万以上の給与をくれる事務所ってある？ 310 名前：名無し検定１級さん [2014/01/13(月) 14:14:46.62 ] ない。25万位です。もっと安い事務所はごまんとある。マンション業者の仕事持ってる事務所は景気いいみたいだけど、司法書士業界全体でみると状況は厳しいです。 311 名前：名無し検定１級さん [2014/01/13(月) 14:17:41.61 ] >>309 有資格者でも掃除させられたり、雑用とか使いっぱとかで 15マンとか普通にある。 合格者は（もってなければ）車の免許とったりしてさらに カネかかると思ったほうがいい。 312 名前：名無し検定１級さん [2014/01/13(月) 14:20:27.56 ] あと、会社員辞めた時と比べて体型が変わった人（太ったとか）は スーツを新調しなきゃだし、研修代かかったり、けっこうカネかかるぞ。 313 名前：名無し検定１級さん [2014/01/13(月) 14:41:45.72 ] 15万じゃ生活できないよ。 314 名前：名無し検定１級さん [2014/01/13(月) 14:45:48.88 ] >>313 生活できないとか、本職は気にしません。 あと、士業事務所ぜんたいに言えることだけど、 会社にいた時より厳しめ。なぜならば、本職が 身銭切って補助者に給料支払ってるから。どう したって、「コイツ、給料以上の働きしてくれ るのか？」という視線を受ける。で、「あっ、 コイツ使えねえな」と思われたら、首もありえる ので注意だ。 315 名前：名無し検定１級さん [2014/01/13(月) 14:48:41.50 ] 司法書士は独立開業型の資格だと聞きますが、業界が厳しくなっている ということは開業も前みたいにはいかないですよね？つまり独立したくてもできない有資格者が多いと。 316 名前：名無し検定１級さん [2014/01/13(月) 14:56:47.37 ] >>315 ヨユーで多いです。 なぜなら、彼らは（長年の？）受験生活でカネをあらかた使い 果たしていることが多いからです。受験が長引きすぎてバイト しながらという合格者もいます。 合格すばなんとかなる！ こんな考えは甘いです。甘すぎ。 補助者になれば>>310、>>314の ような生活が待っています。 司法書士事務所といえど、屋台の ラーメン屋を始めるのと本質的に 異なるものではありません。 317 名前：名無し検定１級さん [2014/01/13(月) 15:10:21.38 ] カネがなくて予備校を利用できないとか、そういう人は 受験を考え直したほうがいいかもしれません。 受験勉強の前に、合格後にかかるコストを用意する。 それで初めて、受験生としてスタートタインに立った といえると私は思います。 合格後は、実際おカネかかりますよ。 研修の受講料、車、背広、カバン、登録料 年会費、古いPCなら買い替えたりその他。 せっかく取得した司法書士資格を生かしたくても 生かせず、意に染まない仕事を続けている有資格者 を私は複数知っています。 318 名前：名無し検定１級さん [2014/01/13(月) 15:28:33.40 ] 全員が全員とは言いませんが、予備校で講師をやってる 有資格者も、カネがないから講師をやってるクチが多い んじゃないか？　と私は思います。 Wｾﾐﾅｰの竹下先生は学習塾を自営されてましたし、山本先生 は失業保険を受給しながらも中古の軽自動車や登録料や引越し 代を払うくらいの蓄えはあったみたいですが。 伊藤塾の先生のことは知りません。 319 名前：名無し検定１級さん [2014/01/13(月) 15:39:02.05 ] ちなみに、予備校と予備校講師は 会社と会社員という関係じゃないんですね。 受講生を何人集められるかで、報酬が決まります。 で、あまりにも受講生が少ないと講座は成立しませんし、 その講師は契約解除になるかもしれません。 受講生の数によってギャラがきまるのであれば、講師は 何を言うでしょうか？ 簡単です。「私の講座を受講すれば合格します」です。 予備校講師の甘い文句を真に受けないようにしましょう。 320 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/13(月) 15:53:06.94 ] Wの講師については詳しいのですか？ 321 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/13(月) 21:25:07.44 ] 予備校は所詮、資格商法だから、本質的には与沢翼と変わらないｗ 都心部からやや田舎にある親の自宅（一戸建て）に住んでいて、家賃や住宅ローンの支払が無く、 自宅で開業できるような人なら司法書士もいいかもな 家族持ちだと手持ち資金が相当ないと司法書士開業とかは無理だな 新司に受かって開業してる弁護士の事務所が最近増えたが、 公文の学習塾程度でもやってる方が儲かるのじゃって感じだよな 322 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/13(月) 21:27:29.79 ] ３０代以後の社会人だと合格しても、司法書士として仕事するのは、 定年退職後の暇つぶしだろうね。 正社員で働いてるなら、今のままのほうが幸せだろうよ 323 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/13(月) 22:27:38.47 ] 資格試験なんて学生が受けるようなもんだからな 324 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/13(月) 23:31:36.65 ] 趣味でやるのが正解 325 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/14(火) 00:24:13.96 ] って書いてる人たちは何をやっている人たちなんだろう？ 326 名前：名無し検定一級さん [2014/01/14(火) 17:58:11.77 ] 今年の合格者数名と話す機会があって話を聞いたら、そのうちの１人は事務所が決まったが、働かせ方がブラックつまり残業が鬼だから辞めたいと言い出した。仕事をなめんな！と頭を叩きそうになった。ずっと専業してたから、社会とのズレがあるんだな。 他のヤツも補助者の厳しさを知らなくてｵｲｵｲだった。 327 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/14(火) 18:34:03.06 ] 竹下は、「受験に専業はない、無職だ」と明言してるな 328 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/14(火) 20:53:32.89 ] >>326 基本的なことで恐縮ですが、司法書士試験に合格した有資格者でも司法書士事務所に 勤務すると補助者扱いなんですか？ 補助者って、てっきり無資格者のパラリーガルのことかと考えてました。 329 名前：名無し検定一級さん [2014/01/15(水) 07:31:00.63 ] >>328 それは司法書士登録するかしないかによる。登録するなら金もかかるし、しばらく丁稚奉公的に働くなら補助者として働く合格者も多いよ。事務所によっては登録するのに金出してくれるところもあるにはある。 330 名前：名無し検定一級さん [2014/01/15(水) 07:37:20.04 ] もちろん補助者登録すれば資格無しでも働けるよ。先輩無資格者なら事務的なことから何から何まで分かってて番頭さんみたいな人もいるし、資格者ヒヨッコ先生はその人に仕事おしえてもらうところから始まる。そういうの知らないから失望する人もいるな。 331 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/15(水) 08:20:23.63 ] 合格者も司法書士の実務では稼げないから講師やスタッフになってるんだろね 332 名前：名無し検定一級さん [2014/01/15(水) 08:27:34.71 ] 事務所の規模にもよるけど保険も国保自分でかけないといけないところもかなりある。 333 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/15(水) 09:00:24.16 ] 資格だけ取って、勤務先の企業内で働くほうがいいな 介護資格と同じでブラックな業界だね 334 名前：名無し検定一級さん [2014/01/15(水) 09:05:54.77 ] 弁護士事務所とかもそう、あくまで事務所勤務は勉強の場。親戚が事務所やってて周りの事務所の先生に会う機会もあるけど、昔の感覚と今の若い人の働き方はまるで違うから続かない子が多いって言うな。自営業ってそんなもの。 335 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/15(水) 17:24:55.30 ] >>331 実務で稼げないのは無能 336 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/16(木) 17:51:45.46 ] 蛭町先生は普段は実務で忙しくて儲かってるんだろうね 337 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/17(金) 14:31:14.93 ] ヤマムーは年棒２０００万くらい？ 338 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/17(金) 16:55:33.27 ] 蛭町先生は3000万？ 339 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/17(金) 16:59:25.61 ] 模試の塾生割引って無くなったの？ 340 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/17(金) 19:20:14.16 ] 蛭町先生の名前は源氏名？ どこの事務所を経営してるのかな 341 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/17(金) 19:40:59.31 ] >>333 使わないなら苦労して取らなくてもよくね？ 342 名前：名無し検定１級さん [2014/01/19(日) 17:30:16.70 ] ヤマムーは年俸６００〜７００万。 御大で８００〜９００ぐらい。 343 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/23(木) 01:29:03.50 ] ヤマムーは塾でしか仕事してないから安すぎない？ １０００万くらいあげてもいいのにね ケチだな 344 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/23(木) 09:51:28.35 ] 司法試験は落ち目で人気ないから伊藤塾の売上は司法書士部門でしょ その中でもヤマムーが一番人気ならもっとギャラ上げてやれよ 345 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/23(木) 17:39:10.09 ] ヤマさんを２千万でＬＥＣが引き抜けばいいのに 346 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/24(金) 19:32:04.90 ] ヤマムーがヤンキースに行って１６２億もらってこいよｗ 347 名前：名無し検定１級さん [2014/01/26(日) 16:47:27.84 ] 伊藤塾はまだ山村先生にテキスト執筆させないんだな 山村先生ご自身がテキスト作成してそれを使用して基礎講座やった 方が絶対効率いいと思うのだが・・・ 辰巳の松本ですら自分のテキストで授業しているのに・・・ 348 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/26(日) 17:31:20.96 ] >>347 テキスト執筆したら効率がいいという因果関係はない。 349 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/26(日) 18:04:14.01 ] 伊藤塾自体がそういうのに寛容じゃないんだろう Wセミナーみたいに講師自身がテキストを作成し市販すると著作権が発生するが 講師の著作権を認めたがらないLECの方向だな 350 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/26(日) 18:26:32.56 ] テキストを執筆してる講師は他の予備校にもいない。 全て基本書などからのコピペでしかない。 351 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/26(日) 18:56:52.32 ] だったらなんで 違法で訴えられるどころか著作権が発生するのか説明してみ 352 名前：名無し検定１級さん [2014/01/26(日) 20:56:10.61 ] １人で何科目もテキスト作成できるような人間はいない 353 名前：名無し検定１級さん [2014/01/26(日) 22:15:59.00 ] テキストなんて何でもいいわ 354 名前：名無し検定１級さん [2014/01/27(月) 22:51:06.09 ] 山村先生の基礎講座受けてない奴はそう言うんだよ テキストが無駄に厚いからバンバン飛ばしながら授業行う 飛ばすくらいなら初めから削除されていればもうちょっとスリムな 無駄のないテキストでいいのにと思ってしまう 355 名前：名無し検定１級さん [2014/01/27(月) 23:11:26.26 ] え、いつの講座うけたの？ 最近のテキストは薄くて飛ばすところもほとんどないだろ？ 356 名前：名無し検定１級さん [2014/01/28(火) 14:22:03.08 ] >>354 山村先生も無駄な部分を十分自覚して講義されていると思う 予備校の入門テキストは、「不足している」と言われることを避けるためどうしても網羅的にならざるを得ない 伊藤塾の講師は講義がうまく、わかりやすいのは間違いない。 だからこそ、各講師はオリジナルテキストを作成して講義をすればなおいい ただ、あのテキストの網羅性は、全くの初学者、時間のないフルタイム勤務の社会人が多く脱落していくのは想像に難くない 初学者はつかみどころがわからないし、社会人は消化不良を起こす 結果、大量のお布施を貢ぐことになる 入門講座のコマ数が多すぎるのはどこも同じ。時間的には3分の２ぐらいでいいのでは。 コマ数を抑え、講義の次に即、一問一答的なインプット問題演習を行い、どこをどの程度押さえるか意識して理解憶したほうがよほど効率的 357 名前：名無し検定１級さん [2014/01/28(火) 18:39:10.61 ] オリジナルテキスト(笑) 358 名前：名無し検定１級さん [2014/01/29(水) 02:09:04.09 ] 塾の26穴テキストの紙質が最低だ。すぐにボロボロになる。 テキストの紙質をレベルアップしてほしい。 359 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/29(水) 05:04:39.32 ] >>358 俺もそう思う。何でこんなトコ にケチるのだろう。上質紙にして 山拓の給料を減らせばいいのに・・・ 360 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/29(水) 17:03:05.64 ] >>356 君は司法書士試験を舐めすぎている 361 名前：名無し検定１級さん [2014/01/29(水) 18:36:22.22 ] >>360 舐めとんのはお前やろが 362 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/29(水) 23:22:04.15 ] >>360 涙ふけよ糞ヴェテ 363 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/30(木) 11:18:27.75 ] >>356 あの程度のテキストで消化できないなら、適性ないから諦めろｗ 山村の講義を受けて、つかみどころがない初心者など馬鹿すぎてお話にならん 364 名前：名無し検定１級さん [2014/01/30(木) 18:32:47.05 ] まあどうせ受かっても仕事ないしな… 365 名前：名無し検定１級さん [2014/01/30(木) 19:09:01.03 ] >>363 あんたのようなベテで、人を見下げることでしか自分を保てないコンプ人間はいづれにせよ対象外 万が一受かっても、コンプからクライアントを見下げた態度で接すること間違いない 366 名前：名無し検定１級さん [2014/01/30(木) 22:49:04.33 ] >>365 バカなの？ 367 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/30(木) 23:11:51.34 ] >>363 さすがプロ受験生は違いますね 頑張って一生受験生を続けて下さいね 368 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/01/31(金) 17:14:15.60 ] >>367 受験生にプロは存在しません 369 名前：名無し検定１級さん [2014/01/31(金) 19:53:20.71 ] 予備校の講師の講義を聴いたあとに、少し問題演習で努力すれば合格すると 思っている人は、合格できないのは予備校講師の責任だと憤る。 予備校の講義は、合格までの道を誤らないようにする道しるべにすぎない。 だから、理解できなかったり、問題が解けなかったりしたら、自分で調べな ければならない。 調べる素材は、担当講師の教材に限らなくても、どこから引っ張ってきても 構わない。 この作業が、約９割を占める。 合格後に、○○先生のおかげですと感謝の言葉があちらこちらで飛び交うが、 これは合格がうれしいあまり、誰にでも感謝したくなる症状にすぎない。 合格発表直後なら、道を歩いているおじさんにでも感謝してしまうだろう。 講師の良しあしの議論は、不毛だね。 370 名前：名無し検定１級さん [2014/02/04(火) 21:30:35.86 ] 司法書士の講師でトップ5をあげろと言われたら俺はこう言う ・竹下 ・山本 ・山村 ・森山 ・根本 371 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/02/04(火) 21:48:35.65 ] 花岡じった 加藤鷹 チョコボール向井 山本竜二 剣崎進 372 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/02/06(木) 00:11:53.36 ] >>370 そんな比較できるほど幾つもの講座を申し込んだのかよ・・・ 373 名前：名無し検定１級さん [2014/02/06(木) 00:13:54.25 ] >>370 小泉先生は？ 374 名前：名無し検定１級さん [2014/02/06(木) 00:16:35.33 ] >>370は予備校の良いカモだな 375 名前：名無し検定１級さん [2014/02/06(木) 00:25:42.50 ] まあ授業料を払うのは親だからな 376 名前：名無し検定１級さん [2014/02/06(木) 08:09:47.74 ] ２chには至るところでまことがいる。 いや、それだけじゃない。 この男は、なぜかオレが書き込むとどこでも現れ、それこそコピーロボットがいるのか？と真剣に考えたほどだ。 答えは簡単だ。 ハッキングしているから、オレが現れる先にまことが現れる。 オレは別にまことのストーカーをしているわけじゃあない。 行く先行く先、まことがいるから話題にするんだ。 377 名前：名無し検定１級さん [2014/02/15(土) 23:42:43.69 ] ５カ月講師は塾（特に山村さん、ムカイダー）を批判ばっかりしているね。 378 名前：名無し検定１級さん [2014/02/16(日) 00:34:38.82 ] >>377 くわしく 379 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/02/16(日) 01:37:06.76 ] 5ヶ月自身は一発合格者、短期合格者一人も出してないのにね 380 名前：名無し検定１級さん [2014/02/16(日) 06:24:02.14 ] 伊藤塾は金儲けのことしか考えていない 受講生のニーズも把握せず、いきなりダウンロード不可としたりDVD講座をやめたり 法科大学院の失敗費用の回収を図っているだけで最低だ 出来の悪いテキストをはじめ、やっつけ仕事満載の伊藤塾に騙されてはいけない 単に魔骨へのお布施希望者はオススメする 381 名前：名無し検定１級さん [2014/02/16(日) 06:44:29.36 ] >>380 金儲け以外のことを考える会社はございませぬ。 いかに手を抜いて金を稼ぐか。これが会社ですぞ。 382 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/02/16(日) 10:07:04.21 ] >>378 「100のあいまいな知識より、10の確実な知識」 ってのが山村講師（を含めて伊藤塾の）指針なんだけど、 これを全否定したのが5か月講師の昨日のブログ 383 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/02/16(日) 11:06:50.34 ] >>382 へーそうなんだ あれだって一つのたとえに過ぎないのになｗ 煽り方酷いなｗｗ ところで５ヶ月講師の講座からは結局何人受かったのよ？ 384 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/02/16(日) 11:09:15.14 ] 模試の熟成割引何でなくなったの？ 385 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/02/16(日) 11:34:20.57 ] >>383 5ヶ月スレ見てみな 386 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/02/16(日) 16:54:08.52 ] 辰巳の５ヶ月講師講座ってひょっとして合格者一人だけ？ 387 名前：名無し検定１級さん mailto:sage [2014/02/16(日) 17:28:55.55 ] >>380 DVD厨くん、君は自分でDVDに保存することができないの？？？ それと、出来の悪いのはテキストではなく、あなたのオツムです。

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef