- 1 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/17(火) 02:13:28 ID:AgZQ7rMa0]
- 何もかも変わらずにはいられないです。
TBS 毎週木曜 深夜1時59分〜
MBS 毎週木曜 深夜2時25分〜
RKB 毎週土曜 深夜2時40分〜
CBC 毎週水曜 深夜2時30分〜
BS-i 毎週木曜 深夜1時00分〜
○公式サイト
CLANNAD 〜AFTER STORY〜
ttp://www.tbs.co.jp/clannad/
一期CLANNAD
ttp://www.tbs.co.jp/clannad/clannad1/index-j.html
京都アニメーション
ttp://www.kyotoanimation.co.jp/
Key
ttp://key.visualarts.gr.jp/
○前スレ
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 58
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1236879500/
過去スレ、関連スレ等は>>2以降に
- 305 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 03:57:03 ID:PFnq0YrR0]
- 原作にCG数枚追加されるだけでも嬉しいよ
文章でしか書かれていない部分の可視化はやはり嬉しい
- 306 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:01:25 ID:HVINS6bx0]
- 京アニに求められてたのはアフターでの大幅改変じゃなく
>>304が書いたような無理のないtureへの移行だったと思うけどね
要するに汐ルート、tureEDの大胆な改変はNGって事
- 307 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:02:35 ID:W3UCImZG0]
- >>306
お前はいつまでtureって書いてるんだｗ
- 308 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:03:53 ID:2E5Ui9nrO]
- >>303
いや…逆に>>298のレスを見て「原作通りでは意味はない」と言ってるように思えて、それが納得いかないんだけど。
もちろん原作と違っても楽しめる作品はいっぱいある。けど原作通りでも「人を楽しませる」という意味では十分なのでは？
- 309 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:04:36 ID:qrwO9O9h0]
- >>303
何もかもきっちり原作通りにしないといけないなんて誰も言ってないって・・・
無理に改変しないで原作通りで良い事”も”あるってだけじゃん
- 310 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:04:56 ID:+yVr5xL3O]
- トゥアー？w
- 311 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:06:05 ID:HVINS6bx0]
- >>307
そういや、そうだなｗスマン全然気付かなかったわ
- 312 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:06:41 ID:1M1oJ7jh0]
- 本当にそのまんまなら、意味はないかなって。
少なくとも、アニメ監督に任せる意味はないなーと俺は思う。
原作者が総監督になって指揮したほうが、そういう方向性でいくということならずっと良いものが出来るはず。
まあ、このアニメ実際そういう感じっぽいけどね。
- 313 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:07:22 ID:Cw60r/6k0]
- >>298
「意味」というのがピンとこない…そこは人の価値観によって変わってくると思うから
何とも言えないかな？申し訳ない。
蟲師とはじめの一歩が未視聴というのは残念。
寸分違わない！とまでは行かないけど、ほぼ原作通りで成功した作品だから
暇があったら見て欲しいな。
- 314 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:11:43 ID:W3UCImZG0]
- 原作者は次の作品に取りかかってるのに、放送してる時期だけでも1年、
制作にはもっと時間がかかるアニメに総監督として関わるなんて現実的に不可能だってことぐらい大人なら理解しろよ
脚本チェックが限界だろ
- 315 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:14:18 ID:66wQrqP+0]
- でも劇場よりテレビはずっと楽しめたからなぁ
単にオリジナリティを出すだけで楽しめないなら
原作通りのほうがずっといい
- 316 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:14:19 ID:ojkYRjDr0]
- 蟲師はなんかの賞貰ってたな
俺は京アニがクラナドでそういうのを獲れるぐらいの後世にに残るくらいのを作ってくれる事を願っていた
しかし結局は・・・
- 317 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:14:47 ID:1M1oJ7jh0]
- あ、俺の言ってるのは別に「みんな今川や出崎みたいにしろ！」と言ってるんじゃないよ。
原作で不自然なところを自然にしたり、原作のままやるとまかり通らないADVのあれとかで
話をある程度改変して流れを上手く一つにしてまとめるとか、そういう意味ね。
なんかいつもの彼は「それすら認めない！とにかく無価値！」な感じだから。
で、その二つは見たいんだけど、どちらも原作を買えない状況なんでね。
魅力ある作品だってのは、すごいわかる。余裕が持てたら原作買って、アニメも見たい。
まあこれ以上この話題に触れているとずれずれだから、軌道を戻しますか。
- 318 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:20:43 ID:+yVr5xL3O]
- 原作を安く解釈して中国レベルのトレースやられて。
偏愛のあげく散々馬鹿にされてきたのに、なんの迷いもなく楽しめるなんて。
幸せだな。
てか逆に劇場版に何を求めるのか聞きたいな。そこまで大した根拠なく叩けるなら。
- 319 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:22:07 ID:pLG/9VW50]
- >>313
蟲師や一歩のアニメ化と今回のclannadのアニメ化じゃ前提が大きく違って
るけどな。京アニが作るってことは良くも悪くも影響は大きいだろう。
- 320 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:23:13 ID:SCx8S3GtO]
- 渚出産しても死なないシーンに飛ぶ前に、わかりやすくなるようなシーンを入れるだけで
だいぶ印象が違ったと思う。
特に朋也が、出会わなければ良かったという気持ちを捨てるに至る心境の変化を
わかりやすく説明したほうが良かった。
何があっても一緒にいたいって想いに至れたからこそ、みんな一緒の世界に行けたわけで
そこがわからないと、光の玉や街の力が勝手に都合良く奇跡を起こしたようにしか見えない。
直前まで、出会わなければ良かったと言ってたのに、なぜそれでも声をかけたのかとか
回想シーンでも説明台詞でも入れてわかりやすく説明したほうが良かった。
- 321 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:23:22 ID:W3UCImZG0]
- ゲームにしろアニメにしろ娯楽の一つなんだから楽しまなきゃ意味ないよ
- 322 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:25:19 ID:2E5Ui9nrO]
- >>317
そういう意味なら完全に同意かな。
全く改変するな！とはゲームのアニメ化なんだから絶対言えないし、
むしろそこをどう上手く作るかが見所の一つとも思える。
- 323 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:32:12 ID:qrwO9O9h0]
- >>317
漫画や小説と違って、マルチエンドのゲーム原作だといじらないわけにもいかないしね
>>320みたいにTrueまでにワンクッション入れるってのが一番現実的かな
蒸し返すようだけど、原作まんまアニメと言えば銀英伝だなぁ
ごく初期の数話と外伝にはオリジナルもあるけど、
あれは製作者の原作愛というか意地を感じたｗ
- 324 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:34:14 ID:66wQrqP+0]
- >>317
劇場版はちっとも自然じゃないよ
不自然な部分が多すぎ
例えば芳野なんて前半はクールなんだけど
後半はいきなりお笑い芸人みたいになってるし
オリジナル分のために登場キャラに無理に役割分担を押付けるから
キャラクターが崩壊しちゃってるんだよねー
そういうのが多すぎるんよ劇場版は
オリジナルを強くするとどうしてもそういうしわ寄せが出ちゃう
これはキャラに限った話じゃないけどさ
オリジナルを入れるなら細心の注意でやらないと簡単に矛盾しちゃうよ
ま、それでも楽しめればいいんだけど劇場版はたのしめないからなぁ
- 325 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:35:55 ID:1M1oJ7jh0]
- 話題にすると東映信者とか言われそうだからあんまり言いたくはなかったんだが
Kanon1期はそこですごい頑張っていたと思うんだよね。
それぞれの本来関係ないシナリオに、今後の展開に関する説得力を少しでも与えるという
役割を持たせていたからさ。
アニクラは、光の玉をもっとそういう説得力を持たせる意味で使えなかったのかなぁって。
このままじゃあ、本当に都合の良い世界に逃げるためのアイテムとしか思えないんだよな。
ゲームは、そういうルートにプレイヤーを導くご褒美的な意味があるけど、アニメでそれを
やってしまったことに関して、俺は原作のファンとして首を傾げるしかない。
>>323
結果的に原作者やファンの顰蹙を買ったけど
北斗アニメ序盤に出てくるオリジナルの悪党どもは、よく原作の悪党を理解して愛していたと思うｗ
- 326 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:42:43 ID:1M1oJ7jh0]
- >>324
役割というのは決して同じキャラに徹していれば良いというものじゃないでしょうよ。
それに役割という意味でいえば、あの映画の芳野さんはあくまで朋也を支える役割を担っているわけだ。
時にはクールに、時には明るく、朋也を支えるのが彼のメインの役割。
それで役割がブレているというのは、ちょっとおかしくないかい？
楽しめないというか、楽しむ気がないとしか思えないな。
ちなみに俺はこのアニメに期待していたけど、大きく空振られたから素直に拍手が送れないだけ。
それまで良いところは随所にあったけど、それを無自覚に否定されてしまったんだよ。
Trueに向かった朋也の台詞一つで。
- 327 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:44:10 ID:IwtXy0KjO]
- そもそも劇場版と京アニ版は尺やらなにやら全然違うからあまり比べてもしゃーないと思う
- 328 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:46:37 ID:Cw60r/6k0]
- 俺も劇場版好きだから同意できる事も結構多いんだけど
ってリロードしたら>>327が言ってくれた。
- 329 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:47:43 ID:+yVr5xL3O]
- 熱く語るだけ無駄だよ。
ソイツは京アニ版をよりベタ誉めするためだけに劇場版を見た奴だ。
そんな的外れなことを鼻高々に語ってる奴が、マトモに見てるわけないだろ。
役割について叩くなら、どこにも位置していない杏とか、重要人物にしては直幸のせいで影が薄い古河夫妻に突っ込むべきだろ。
- 330 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:48:56 ID:66wQrqP+0]
- >>326
おかしくないよ
君の知っている人が突如普段は絶対やらないような言動をしたらどう思う？
おかしいと思うし違和感を感じるよね
劇場版という短い時間の中ですら前半と後半でキャラが違うって言うのはちょっとお粗末すぎるよね
そういうのが積み重なっちゃうと楽しめるものも楽しめないよ？
話自体も平易だしさ
- 331 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:50:25 ID:IwtXy0KjO]
- アニメと原作じゃ朋也別人だから原作なぞる事自体が間違いでしょ
- 332 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:50:41 ID:66wQrqP+0]
- >>327
要はオリジナルを入れるならちゃんとしてって言いたかっただけよ
もうやめるよ
- 333 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:53:24 ID:1M1oJ7jh0]
- >>330
割と遅くプライベートで親しくなった人が、そう付き合ってみると意外と明るかったなんて
そんなに不思議なことじゃない。そりゃビックリするだろうけど。
ちゃんとしてって、別に適当にやってるわけじゃないだろうに。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって、このことか？
いや、人に関することだからちょっとズレてるか。
- 334 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:57:30 ID:66wQrqP+0]
- >>333
適当にやってないと本当に言える？
監督の言動からはとてもそうは思えないけどー
実際劇場版も面白くなかったしね
逆に君は出崎氏を妄信してるだけにしかみえんなー
- 335 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:58:37 ID:+yVr5xL3O]
- 自分の対人経験の無さで物を語ってたのかよ。(笑)
別にシーン的に考えれば矛盾性もないじゃん。
それよか、あんなダメ親父育てておいて「父として立派」とかぬかす婆ちゃんのが筋が通ってないだろう。
これは原作からだけどね。
- 336 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:03:56 ID:GMtWbXKW0]
- >>335
しかもそれに追い討ちかけるように祖母の家が豪邸だもんね・・・・・・・失笑を通り越して何て表現していいかわからなくなる
- 337 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:07:01 ID:IwtXy0KjO]
- >>336
原作豪邸じゃなかったと思うけど？
- 338 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:07:41 ID:qrwO9O9h0]
- >>334
もういい加減、出崎アンチスレに帰れば？
あと、いくら劇場版叩いても、それで京アニ版の評価が上がる事は何一つ無いからね
逆もまた然り、だけど
- 339 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:07:45 ID:66wQrqP+0]
- >>335
それこそまったく子育てしたことがない経験の無さで物を語ってるだけじゃないかなーｗ
- 340 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:08:03 ID:GMtWbXKW0]
- >>337
TVアニメスレだからTVアニメの話
そもそも原作だとどんな家かも判らなかった気がする
- 341 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:08:05 ID:1M1oJ7jh0]
- 本当に適当だったら、ラストの幻想の中で母子が対面した時に
奇跡的に、とか言って大した説明もなく渚がその場で超復活を遂げてると思うよ。
というかそもそも仕事なんて請けないし、請けても「死なないと泣けない」って言われた時点で断ってるだろう。
嫌いなものだからってやる気がない適当なんて言いがかり付けるのはちょっと酷いよ。
TVアニメ版は少なくとも監督や脚本の原作愛はすごい感じたし、頑張ろうって気合は見えた。
ただその頑張った方向が果たして正しかったのかどうかという話で。
愛があるからこそ、必ずしも良いものが作れるとは限らないんだよ。
ラーメン好きが大した知識もなく思いいれだけでラーメン作って、見た目だけになっちゃったというか。
いや、そこまでは酷くないか。ゴメン。
- 342 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:09:13 ID:IwtXy0KjO]
- >>335
とりあえず原作やってないのはわかった
- 343 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:11:20 ID:+yVr5xL3O]
- おい聞いたか？息子の未来を悉く奪った親父が立派だってよ。
小さい頃に手のかからないくらいに育て上げるのは大変？そりゃそうだ。
で？それで許されるの？
- 344 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:12:02 ID:IwtXy0KjO]
- >>340
一応ちいさなてのひらのラストに家が写ってるがただの一軒家だった
- 345 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:13:09 ID:W3UCImZG0]
- そもそもあんな超田舎で家が豪邸っぽいだけで金持ちとは限らんだろう
少なくとも映像からは家の外枠しか分からんし
- 346 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:14:16 ID:+yVr5xL3O]
- 石原はなんでも大袈裟にすりゃいいと思ってるんだよ。
カノンの世界観しかり、クラナドの要所要所しかり。
で、あげくの大豪邸。
これが麻枝の指示なら幻滅だ。
- 347 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:15:24 ID:V1WiyBkdO]
- >>342
いや、実際原作でも祖母の奴そう言ってたじゃん。俺もやったから知ってる
たしかに>>335の言うようにあの台詞には俺も流石に「それはねえだろ」とか思った
息子の人生を悉く妨げた親父は父としても駄目だろ。自分の息子だからってあれは甘過ぎにも程がある
- 348 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:15:31 ID:IwtXy0KjO]
- >>341
一期も二期も朋也と渚、春原の扱い方見てるととても愛情持ってるとは思えない
- 349 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:16:54 ID:66wQrqP+0]
- >>341
> 本当に適当だったら、ラストの幻想の中で母子が対面した時に
> 奇跡的に、とか言って大した説明もなく渚がその場で超復活を遂げてると思うよ。
意味不明ですよー
> というかそもそも仕事なんて請けないし、請けても「死なないと泣けない」って言われた時点で断ってるだろう。
前作が商業的に成功したかというのが一番の理由でしょー本人がそう言ってるんだし。つまり金ですな
> 嫌いなものだからってやる気がない適当なんて言いがかり付けるのはちょっと酷いよ。
嫌いとは一言も言ってないでしょ。面白くないと言っただけで
それこそ言いがかりじゃないですかー酷すぎます
別にオリジナルが駄目って言ってるわけじゃないですよー
オリジナル入れても原作との齟齬がないように
その上で面白いものを作って下さいと言ってるだけですよー
- 350 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:19:19 ID:GMtWbXKW0]
- >>344
今確認したけどあれが門なのか家の玄関なのかちょっと判りずらいな
しかしTVのあの門じゃ田舎と関わり薄い都会住まいの人から見たらドン引きだろう、どこの暴力団かと
- 351 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:22:48 ID:qrwO9O9h0]
- 超田舎だからこそ、あんな外塀がある時点で豪邸だよ・・・どこの大地主様だよ
ド貧乏の掘っ立て小屋にしろとは言わないが、別に普通の家で良かったのに
- 352 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:23:32 ID:1M1oJ7jh0]
- >>349
じゃあ逆に、やる気のある人があんなに伏線をちゃんとまとめようとするかい？
>前作が商業的に成功したかというのが一番の理由でしょー本人がそう言ってるんだし。つまり金ですな
でも批判だらけだったのは本人も承知でしょ。
出崎は別にギャルゲーなんて映画に関わらんでも別の仕事が定期的にあるみたいだし。
固執する理由なんて何もないよ。
本当に金だけならやってないし、東映の人間でもないんだからいつでも断れる。
あと、俺は出崎作品はAIRとCLANNADしかまともに見てないんで、あんまり出崎信者として扱われても困るよ。
>嫌いとは一言も言ってないでしょ。面白くないと言っただけで
じゃあ好きなの？
例えば俺は、ハルヒ嫌いだけど、物語自体は結構面白いなと思ってるんだ。
君はその逆で、つまらないけどこの映画好きだーって、そういうこと？だったらごめんね。
- 353 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:24:41 ID:GMtWbXKW0]
- >>351
しかも奥に普通の一軒屋が2,3軒見えてるのがますます痛い
荒探ししても仕方ないからもう止めるけど
- 354 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:26:15 ID:IwtXy0KjO]
- >>347
悉くと言ってもヤバいもんの取引のせいで婆さんは朋也の就職を駄目にしたの知ってるかどうかは分かんないし肩はどっちにも原因あるし
- 355 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:27:51 ID:+yVr5xL3O]
- 石原、というか京アニは下請けに戻るべきだろう。
まだ下積みが足りない気がする、なんつーか一過性の人気で持ち上げられたオリラジみたいなんだよ。
物語構築力がないのは、ムントではっきりしたしな。
- 356 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:30:11 ID:Wfnx+F2jO]
- 祖母の家立派杉の流れは、AIRの時の「K介育児放棄の分際でケンメリ乗ってんじゃねえ氏ね」を思い出すなw
- 357 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:30:34 ID:+yVr5xL3O]
- 婆さんが事情知らないのはないと思うけど。
台詞的に考えても事情は全部古河夫妻から聞いてるでしょ？原作もアニメも。
- 358 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:32:02 ID:V1WiyBkdO]
- >>354
知らないはずはないだろ。普通サツに捕まったら身内には連絡行くぜ？
よしんば知らなかったとしてもこれだけの事したやつに父親として立派とは言えんだろ
- 359 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:33:41 ID:66wQrqP+0]
- >>352
お互いただ揚げ足取りするだけになってますなー
ただ少なくとも自分は出崎氏の発言を根拠にしてますが君は何を根拠にしてるんですかな
それこそ妄信ゆえの無理矢理な好意的解釈にしかみえませんけどー
劇場版は好きでも嫌いでもないですよ
あるでしょそういうこと？
その上で面白くないと言ってるわけで
- 360 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:35:01 ID:1M1oJ7jh0]
- 石原作品はどうしてそういうところで説得力とかを一気に削いじゃうんだろう。
Kanonであゆの成長の一つとして食い逃げを自主的に謝りにいくってのも、なくしちゃったし。
なんか張り切りすぎて何でも多く作っちゃう陽気な母ちゃんみたいな作品という印象がある。
- 361 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:36:37 ID:ojkYRjDr0]
- 武本がやったほうがまだ意欲的なものが出来たかもな
- 362 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:36:46 ID:qrwO9O9h0]
- >>353
まぁ、そうだね
Trueへの不自然極まりない繋ぎに比べれば、コレくらい
逆にそこさえ良ければ、細かい粗なんぞ全部吹っ飛ばせただろうに
>>356
そんなんもあったねぇｗ
- 363 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:41:18 ID:66wQrqP+0]
- いい年した無職の親父に戻ってこいと言う位だから
それなりに資産がある家というのは簡単に類推できるのではー？
田舎なら土地が安いですからなー広い家も多いですよー
- 364 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:41:57 ID:+yVr5xL3O]
- 俺はむしろ延々グダグダと原作以上のくだらん馴れ合い見せられて、そのあげくのあれだから気に食わない。
なんのためにあんな長々とやってたのか？
キャラも字面だけで構築したような薄っぺらだし。
- 365 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:45:27 ID:1M1oJ7jh0]
- >>359
俺も出崎の発言を根拠にしてるよ。
パンフなんかでも作品についていろいろ語ってたし。
決して「作品に魅力がない、だから適当にやった」なんて捉えられるものは一つもないよ。
最近出たクラナドを切ったインタビューでもね。そりゃ神経逆撫でする発言がいくつかあったことも知ってるよ。
面白いかつまらんか、それは強制できることじゃないからとやかく言わないのは当然だけど
適当というのだけは聞き捨てならないね。それを言うならアニメ版の一部のキャラはドブ捨て状態だもん。
あと、俺を出崎信者扱いしないで欲しいな。俺は鍵映画の二作しか知らないから。
さらに揚げ足取るようだけど、興味がないならそこまで考察しないと思うけど？
そもそも期待してなかったように見えるし。気のせいなら謝る。
- 366 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:48:23 ID:+yVr5xL3O]
- 結局朝までフィーバーしちゃったな。
まあ良くも悪くも情熱を注げる作品だったんだってことで。
- 367 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:51:33 ID:66wQrqP+0]
- >>365
？？？？
適当という言葉を最初に出したのは君ですよー
それに対して疑問を投げかけはしましたがね
ボクが断言してるのは劇場版は面白くないってことだけですー
考察というほどのものじゃござんせんよ
ただの感想です
見もせずに語ったりはできないですよ−
- 368 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:54:15 ID:1M1oJ7jh0]
- >>367
そうだっけ？ごめんね、記憶力なくて。
じゃあ君に言うことはなんにもないよ。俺が悪かった。本当にごめんね。
面白くないとする理由が未だによくわからないけど。
これ以上ここで映画の話したくないし。この話はここで終わりにしよう。
- 369 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:55:52 ID:+yVr5xL3O]
- 資産がある＝豪邸？w
- 370 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:56:54 ID:qrwO9O9h0]
- >>363
＞田舎なら土地が安いですからなー広い家も多いですよー
馬鹿丸出しだな、こっちが赤面する
- 371 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 05:57:08 ID:1M1oJ7jh0]
- >>369
もうやめなよ。粗探ししても仕方ないって言われたばかりじゃないか。
細かいところではないかもしれないけど、もうそれについてとやかく言っても無意味だよ。
- 372 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:00:14 ID:66wQrqP+0]
- >>370
実際ウチの母方の実家はかなりの豪邸ですよ
兼業農家ですけど
土地は一坪数万円だそうですよ
それが根拠ですけど何か問題でもー？
- 373 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:03:28 ID:66wQrqP+0]
- 土地建物は当然資産です
出ましょうよ社会にー
- 374 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:05:52 ID:W3UCImZG0]
- さすがに>>370はちょっと痛いな
- 375 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:06:25 ID:+yVr5xL3O]
- なら背景に普通の家をわざわざ出してやる意味は？
わざわざ豪邸を強調する意味は？
財力をそんな現実的でかつ夢のない演出はどんな意図で？今までファンタジーらしい空気だったのに。
まあそろそろやめてやるか、イライラしてるみたいだし。
しまいにゃ社会に出ましょうだってさ。
- 376 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:09:28 ID:66wQrqP+0]
- >>375
あれ？何か逆鱗に触れましたー？
ごめんなさい謝っときますｗ
- 377 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:12:48 ID:qrwO9O9h0]
- >>376
ド田舎でウサギ小屋暮らしの俺にまず謝れ
- 378 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:16:03 ID:4w4aO0p3O]
- >>370
バカだなこいつ
田舎の方が豪邸多いってしらないんだろうな
- 379 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:19:22 ID:qrwO9O9h0]
- >>378
馬鹿はお前だ
田舎でも広い家に住めない人間は腐るほど居るんだ
- 380 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:20:01 ID:GMtWbXKW0]
- >>379
もう相手にするなよ、予想通りすぎる展開で失笑
- 381 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:20:08 ID:+yVr5xL3O]
- それと豪邸を強調することとなんの関係が。
それなら背景の家は？377のいうウサギ小屋か！
- 382 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:22:23 ID:1M1oJ7jh0]
- 田舎の方が土地は安いし、広いもの立てても都会と比べ物にならない安さだったりするよね。
引っ越そうとは思わんけど、憧れはある。
- 383 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:27:10 ID:66wQrqP+0]
- だから家だけは豪邸で普通に中流家庭っていうのが田舎は多いんですなー
片田舎だとそうはいかないでしょうけどー
志乃さんの住んでるとこはどう見ても田舎ですなー
- 384 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:32:19 ID:+yVr5xL3O]
- ならそれが自然なんだよと視聴者に分からせる台詞が必要だったんじゃないんですかー？
都会人に優しくないですよー。
それにわざわざ背景に普通の家をいれて、ここが普通じゃないと見せ付けたのは何故ですかー？
- 385 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:32:43 ID:4w4aO0p3O]
- くだらない挙げ足とりばっかりだな
あほくさ
- 386 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:35:25 ID:1M1oJ7jh0]
- もう話題を変えて春原の話をしようじゃないか。
クラナド好きでコイツが嫌いな人はあんまりいないでしょ。
ウザがってる人の話も聞きたいけどね。
- 387 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:37:51 ID:W3UCImZG0]
- 直幸や朋也一家を迎え入れる志乃さんの包容力というか心の広さを表していたとも考えられるが
- 388 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:38:45 ID:GMtWbXKW0]
- ウザイというより10話以降のおもちゃっぷりが目に付いた
特に16話のRKK集合時、後渚卒業で春原実家に電話する時も芽衣出してしまう安直さがあったな、要するに月日の流れがあまり感じられない
- 389 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:43:18 ID:V1WiyBkdO]
- 春原本気でウザい。ただ馬鹿なだけじゃん、あれは。
如何にも俺に殴られそうな面しとる
俺が中学時代大嫌いだった奴に顔も性格もそっくり
- 390 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:45:18 ID:+yVr5xL3O]
- 話引きずって悪いけど。
それなら狭い家だけど、気にせず受け入れますよってほうが人間的な包容力が伝わりやすい気がするが。
アニメ版春原は好きじゃないな。なんつか、ストレス解消器具？
- 391 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:50:37 ID:qrwO9O9h0]
- どーせウチは田舎の中流にもなれない負け組だよ、コンチクショー (ノ｀Д´)ノ彡┻━┻
京アニ版の春原は色々割り食ってたよね・・・
ギャグもダダ滑りだったし、シナリオは渚√中にムリヤリねじ込まれるし
- 392 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 06:59:08 ID:7ZxFlC5GO]
- ぶっちゃけ渚の方がウザいと思う
- 393 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 07:06:53 ID:vLJ/C24m0]
- クラナドキャラ全員うざい
- 394 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 07:09:44 ID:1M1oJ7jh0]
- 流石にクラナドアンチはお断りじゃないかい？
- 395 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 08:06:36 ID:Om7zVmLqO]
- >>386
ウザイとは違うけど、彼のギャグ全般がやや演出過剰気味な気はした
原作だと日常会話の中でさらっと言い出すから面白い内容を、
アニメだと今からギャグ入ります、ってやってるせいかやたらと寒く感じた
一々動作を前面に出すから尚更なのかな、それと便座カバー
あのノリはむしろリトバスのギャグだと思った
- 396 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 08:14:36 ID:7ZxFlC5GO]
- このノリでリトバスをアニメ化してくれればいいんですね？
京アニが
次がけいおんで良かったよ
暫く鍵から離れ、充電してからリトバスに取り組んで欲しいし
- 397 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 08:17:44 ID:GMtWbXKW0]
- 遅かれ早かれリトバスやるんだろうけど一度離れた視聴者取り戻すのは大変だろうな
- 398 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 08:19:49 ID:1M1oJ7jh0]
- というか、いかにもこういうファン同士の馴れ合い専用で
「このシーン面白いよねー＾＾」
な空気の作品作るんなら、もう京アニにはやってほしくないな。
Kanonといいクラナドといい、そういう空気が終始漂っていたのがイヤだ。
>>395の言うように、ギャグだけじゃなくて「このシーンきますよ！」なことが多かったような。
じゃあ、他に人気があってクオリティの安定してるところってどこだろう？
マッドハウス？シャフト？A-1？
うーむ。
- 399 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 08:23:50 ID:V1WiyBkdO]
- 人を笑わせるのってかなりの実力と腕がないと出来ないからなあ
- 400 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 08:26:04 ID:+yVr5xL3O]
- 俺は絵柄も嫌いだから、さっさと手を引いてほしいな。
まあ、京アニブランド(笑)が出来てるし、馴れ合い大好きだーまえはまず手を切ることはないんだろうけどさ。
しかし、三作連続でラストずっこけてるけど、何も不満ないんかね。
- 401 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 08:29:11 ID:GMtWbXKW0]
- >>400
俺もぶっちゃけ絵嫌いだな、静止の版権絵なんて直視するのもちょっときつい
今まで背景で引っ張ってきた所あるけど蔵でそれが崩れてきた気がするし
- 402 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 08:30:00 ID:1M1oJ7jh0]
- >>399
原作は、Kanonの時そんなにギャグで笑えなかったけど。
AIRの国崎で大分力つけたなーって思う。
CLANNADはその絶頂で、リトバスで停滞って感じかな。
まあ、本当またこんな調子なら頼むから京アニさんは手を引いてくださいってお願いしたい。
- 403 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 08:35:33 ID:+yVr5xL3O]
- いたる絵としても消化不良だし。
普通の絵としてもなんかヤダ。
Wiki(笑)で見たけど、石原バ監督は漫画的な崩し絵が嫌いらしいな。
それであの表情のない目、顔。
あと全体的に発光気味な画面、人形的なデザインと平行して気味が悪い。
これじゃあアゴKanonのこと言えないな。あっちは表情がちゃんとあるだけまだマシとすら思えるんだが。
まあリトバスやるなら第三社にやってほしい、ということだけは確実だな。
- 404 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 08:36:36 ID:8hGjijSx0]
- 劇場版を批判している人には是非とも
『どうすれば９０分でクラナドを表現できるか』を語って欲しいんだが
そういう流れってなかなかならないな
アニメ版批判→じゃあどうすればよかったんだ？の流れは結構見るんだけど
- 405 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2009/03/18(水) 08:40:16 ID:1M1oJ7jh0]
- >>404
まあここ劇場版がメインじゃないんで
もう話こじらせるのも嫌だからあんまほじくり返さないで。
また揚げ足取りではぐらかされるのも嫌だし。
90分だろうと4クールだろうと。
クラナドの構成難易度が高いことに変わりはないし。
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