- 1 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/14(金) 20:33:41 ID:KF2elrus0]
- 何もかも変わらずにはいられないです。
でも変わらないものもありますよね。
TBS 毎週木曜 深夜1時59分〜
MBS 毎週木曜 深夜2時25分〜
RKB 毎週土曜 深夜2時40分〜
CBC 毎週水曜 深夜2時30分〜
BS-i 毎週木曜 深夜1時00分〜
○公式サイト
TBS アフター www.tbs.co.jp/clannad/
第一期 www.tbs.co.jp/clannad/clannad1/index-j.html
京都アニメーション www.kyotoanimation.co.jp/
Key key.visualarts.gr.jp/
○前スレ
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ 44
set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1225897235/
過去スレ、関連スレ等は>>2以降に
- 285 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 15:06:48 ID:eu7cwhpA0]
- なんていうか難しいよなあ
渚ルート〜アフター全体を覆う暗さというか苦しさは
日常描写や学園編他ルートでの明るさと、最後にハッピーエンドがあって
「楽しいことはこれから始まりますよ」ってなるからこそ許される部分があって
原作の渚ルート〜アフターだけを原作に忠実にやったらとんでもない欝アニメにしかならないもんなｗ
- 286 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 15:16:24 ID:UGWPWw6r0]
- >>285
欝アニメを許容できないファン界隈に問題ある様な気がするなぁ。
「懐かしのアニメ名場面集」なんて、現在の基準で言えば欝アニメが何作も存在するし。
現在の風潮だと、力石も宗方コーチもネロも死なないよな。
- 287 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 15:41:10 ID:EQO5ePmL0]
- けどＡＩＲは結構ヒットしたし、鬱かどうかは余り関係ないような。
…って正確にはＡＩＲは鬱アニメじゃないのか？
ＡＩＲもCLANNADも智アフもリトバスも、人が死ぬからって
鬱だけで終わらせない作り方してるから何とかなる気がするなぁ。
- 288 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 15:59:29 ID:eu7cwhpA0]
- 確かになんでもかんでもすぐ欝展開だ欝展開だっていう風潮は俺もどうかと思う
ただCLANNADの渚ルート〜アフターの場合最後に渚が死ぬことよりも
最初から最後までほとんどずーっと一本調子でダウナーな感じだから
CLANNAD全体で見ればバランス取れてるんだけど
渚のストーリーだけ原作どおりに見せるとなるとちょっとアップダウンに乏しいというか
ひたすら不幸話を羅列しただけのものに見えてしまうんじゃないかなと思ったわけで
- 289 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 16:10:37 ID:UGWPWw6r0]
- >>288
基本的に「ささやかな幸せですら、得るのに苦労する」という話だもんね。
そして、それが二人の絆が深まっていく理由でもあるんだろう。
「おしん」とか「小公女」とかの系統か。
CLANNADは「ハウス名作劇場」とかが良かったかもなｗ
- 290 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 16:33:11 ID:tJpLnMli0]
- いくら渚ルートが中心といっても、作品全体を見れば、
やっぱり他ヒロインルートあってのクラナドなんだよ。
- 291 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 16:57:42 ID:871GLc7B0]
- 日本人は世界に冠たる不幸話大好き民族なんだから 鬱話を
思い切りやって欲しいけどなあ 健気な美少女が苦しみ
悲しむ姿を異常な程好む国民性なんだから容赦なくやって欲しい
朋也達が見てる方まで辛くなるくらい苦しんだ方が最後の
幸せな笑顔が映えると思うし メリハリは大事だよ
- 292 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 17:06:04 ID:dt5syeDQO]
- >>290
他ヒロインルートあってのっていうか
男キャラルートもあっての、登場キャラみんなあってのCLANNADだろ
勿論勝平も斉藤もな
- 293 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 17:25:20 ID:UGWPWw6r0]
- >>292
斉藤もかｗ
- 294 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 17:28:27 ID:TZE6IfOY0]
- アニメでCLANNADの持ち味全部出す必要もないけどな
うたわれなんかはアニメでかなりギャグもエピソードも削って本筋にこだわってた
（その代わりDVD特典でギャグに走りまくってた）
アニメなんだから1番重要なところだけ抽出して、他キャラの話はゲームで見てね
という形で良かったと思うんだ
まぁ朋也と渚を改変してまで他ヒロインルートをやりさえしなければこんなことも
思わなかったかもしれないが
- 295 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 17:29:31 ID:vjzE9/hq0]
- そもそも渚自体も渚ルートでの渚が全てなわけじゃないからなあ
- 296 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 17:39:08 ID:EQO5ePmL0]
- うたわれは良い改変してたな。
原作では個対個を思わせる戦闘だったけど
アニメではしっかり集団戦を描いて「アニメ化」の利点を活かした感じがする。
- 297 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 17:44:57 ID:UGWPWw6r0]
- >>294
それだと「新規さんお断りになりそう」とか「スポンサーの意向的に難しいんじゃ」って意見があったなぁ。
劇場版スタッフでTV版やったら、そんな感じになったかもな。
- 298 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 17:46:09 ID:wznx3p7PO]
- 鬱というか病んでる描写が多いな最近
あとパンツや裸見せておけばいいだろ的ななやつ
祭にはなるけど、絶対損してると思う
- 299 名前：名無しさんだよもん [2008/11/17(月) 18:41:06 ID:RjDIHXpn0]
- 久々に1期1話見たが作画や雰囲気が素晴しいと思った
途中からなんで変わっちゃったんだろ、ウケがよくなかったのか？
- 300 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 18:43:44 ID:ijqgm67W0]
- >>294
うたわれはスタッフが最初からハクオロとエルルゥの恋物語を
ストーリーの柱にしていたくらいだからね
まあ、U局中心だからできた事なのかもしれないけど
- 301 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 18:51:42 ID:hKBT1B+60]
- 抱え込みすぎて、身動きが取れなくなってる
- 302 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 18:57:53 ID:fQcKFumi0]
- >>297
そんな制約がつくぐらいならもっと有名じゃなくて隠れた名作で良かったな。
新規お断りってのも主観じゃないか？
俺は萌えエロばかりでシナリオｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞなアニメより原作の方が周囲の新規に勧めやすいし。
石原志茂の発言を見ててもね
風子嫁杏萌え椋ﾀﾝ椋ﾀﾝで本編シナリオに思い入れがあるとは全く思えないから、
プレイ済みで偏った思い入れのために二次創作みたいになっちゃうより、
CLANNADとちょっと距離があってもプロ意識で本編を大事にしてくれるところに作って欲しかったなあ。
- 303 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 18:58:10 ID:9LmApGsx0]
- 地上波放送ってのがやっぱネックだったのか
- 304 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 19:07:58 ID:QQi4Iy53P]
- 既にAIRの成功が有るのに新規が如何とか理由にならないと思う
AIRはｵﾚの目には完全新規お断りな内容に見えたのだが
勘違いか？
>303
多分それが一番のネックかと
最近のアニメは特に即物的な内容の物が多いよな
噛めば噛むほど味が出るような物が極端に少ない
- 305 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 19:11:51 ID:DcFqPT1N0]
- 京アニのファン層というものができたってのも
あるだろ。
原作のアフターど真中な内容じゃ受けないと判断
したんじゃないか？
その判断自体は間違ってはいないと思うが
- 306 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 19:14:48 ID:fQcKFumi0]
- >>305
受けないと思うから破壊しました、って、原作がＣＬＡＮＮＡＤである必要あるのか？
原作の良さなんて関係ねー、何作っても萌え路線なら売れるんだ！
って気持ちで手を出すぐらいならＣＬＡＮＮＡＤのアニメ化は見送るべきだったよな。
もっと京都アニメーションに相応しい原作があっただろう。
- 307 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 19:19:11 ID:fQcKFumi0]
- きっとその方が売れたし、元から萌え系のキャラ押し原作なら信者も満足しただろう。
今の京アニとＣＬＡＮＮＡＤは相性が悪すぎるとしか思えない
- 308 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 19:24:53 ID:tJpLnMli0]
- >>306
アニメクラナドが、そこまで相反してるとは思わないがな。
- 309 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 19:45:53 ID:o0LM8l8T0]
- というか何々層とかよりも、もっと広い範囲で許容力がなくなってる気がする
- 310 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 19:53:44 ID:fQcKFumi0]
- >>308
俺は思う。
好きなキャラクターを中心に、好きじゃない部分を削って変えて再構成した二次創作ですって言われたら納得いくけど
原作シナリオを大事にしたアニメ化ですって言うのは無理がある。
- 311 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 20:01:39 ID:bIlBz0B40]
- 露骨な萌え描写無しでも萌えって十分成立するしなぁ…
スケブやARIA、ナイトウィザード、うたわれ、狼と香辛料、
極端な例では蟲師にすら萌えヲタはいたし。
コスプレシーンとか体育倉庫とか作品の雰囲気ぶち壊しにしてまで入れる必要あったんだろうか。
- 312 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 20:21:35 ID:l1foLhFW0]
- 887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/17(月) 15:12:15 ID:jsbEb8be
いっそのことヤマカンを鍵の会社の社長にしちゃえよ
もしかしたら型月よりゲームが売れるようになるかもしれんぞ
少なくとも今の社長よりは役に立つだろうし
- 313 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 20:25:05 ID:fQcKFumi0]
- >>311
無いね。
あると思ってるやつは優先順位を間違えてる。そういうのは二次創作で思う存分やればいいんだよ
作品全体の空気を壊して無理矢理ねじ込むものじゃない。
原作で9：1だったものを5：5にすれば印象が変わってしまうのは当然なのに、
アニメの尺が限られたものだって全くわかってないんだろうね。
アニメ雑誌の表紙でも、特集絵でも、ブルマブルマ。
ＣＬＡＮＮＡＤの象徴のように描かれ続けるブルマ。
原作のどこにブルマの絵やブルマと言う単語が登場してるんですかね？
あれだけ押されるコスチュームなんだから、原作を大事にしたって言うなら原作もブルマ要素が大量にあるはずですよね。
あるわけないな。体育倉庫は制服。杏選択したこと無いから見たことも無かった。
そんなオマケのオマケ要素
ですらない下品なブルマがＣＬＡＮＮＡＤの象徴みたいに頻繁に関連商品に登場する時点で
ＣＬＡＮＮＡＤである必要性を感じないと言うのは別におかしくないと思う
- 314 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 20:30:41 ID:2x8Ro0wY0]
- 落ちつけよ
- 315 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 20:31:58 ID:JwKXU1Xo0]
- >>311
結果的に制作委員会が「売れるもの」が欲しかったんだろうね。
そうすると物語よりキャラクターって形になったんだろう。
ホント、蛇足多いと思う。
- 316 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 20:33:04 ID:QQi4Iy53P]
- そのキャラに入れあげる事を俗に「萌える」と言うのに
押し付けがましい表現は鼻に付くだけだと
何度声を嗄らせば届くのだろう…
- 317 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 20:33:41 ID:tJpLnMli0]
- >>313
神経質すぎ。ブルマなんてどうでもいいじゃん。
そんなにブルマにこだわりがあるのか？
なければスルーするよ。普通。
- 318 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 20:35:25 ID:fQcKFumi0]
- 原作がヒットして評価された一番の理由は別にキャラ萌えでもブルマでもないだろうに。
売れるものが欲しいと言う観点から見ても何故そこが見えて来ないのかわからない。
商売下手だよ。
- 319 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 20:38:58 ID:2x8Ro0wY0]
- それで喜んでる奴がいるんだからいいと思うけど
- 320 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 20:39:31 ID:fQcKFumi0]
- >>317
「普通」と言えば正しいことになるわけじゃない。
アニメピンナップに頻繁にブルマが登場しているのは事実。
まずこの前提から始めて、ＣＬＡＮＮＡＤのどこにブルマがあるんだって話
原作に無いものを重要視するってのは原作を大事にしないってこと。
- 321 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 20:39:49 ID:3AYO08H90]
- 確かに 俺のまわりの反応見ても AIRはよく（意味が）解らなかったと言ってる人いて
CLANNADはギャグが面白いとか言ってる人も少なくないからな
AIRなんてまさに原作の名場面をアニメ化したダイジェスト的作品だから原作やってないと
特にSUMMER編以降意味不明だもんな（原作やってても難しいのにｗ）
- 322 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 20:41:48 ID:2x8Ro0wY0]
- ギャルゲーなんだからブルマ着せて安易な萌えで釣り針垂らしてもいいだろ
それで釣られる奴がいるんだから
- 323 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 20:42:05 ID:3qlEtjl30]
- >>319
それで悲しんでる人間がいてもか？
最悪だね。
- 324 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 20:44:21 ID:2x8Ro0wY0]
- そこまでCLANNAD神聖視してる奴は申し訳ないけど泣いてもらおうということだろうね
- 325 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 20:45:25 ID:3qlEtjl30]
- なら、そうやって切り捨てた層には何言われても文句はないってことですね。
本当、なんで京アニでやっちゃったかなあ
- 326 名前：名無しさんだよもん [2008/11/17(月) 20:45:26 ID:eLRrHQPG0]
- 俺が生産者ならこういうねｗ
CLANNADで泣けてよかったじゃん（笑）
- 327 名前：名無しさんだよもん [2008/11/17(月) 20:47:28 ID:eLRrHQPG0]
- アンチが顔真っ赤にして文句言ってても
どうした？涙目なのか？ｗCLANNADで泣けてよかったね（笑）
で済むからのう
- 328 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 20:50:51 ID:x7J6AwpZ0]
- AIRの実績さえなければ、って考えになりそうなのが一番怖いな
今でも見返してるのに……
- 329 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 20:51:06 ID:lSUUhGaK0]
- >>324
いや…別に神聖視してない人でも
現状はつまらんって声が多いんだが。
アニメ板の様子を見ると、今は原作ファンより新規層の方が飽きてるようだし。
- 330 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 20:52:37 ID:2x8Ro0wY0]
- >>329
知らんがな
- 331 名前：名無しさんだよもん [2008/11/17(月) 20:53:25 ID:eLRrHQPG0]
- そういえばあれほど神扱いして騒いでたギアスってどれくらい売れたの？
10万出荷したとかいってたけどしっかり1巻10万枚売れたのかな？
2chの評価ってすげーわかりやすいからなｗまぁ15万ぐらいは言っただろうな
- 332 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 20:56:55 ID:VjFDQqSSO]
- >>329
美佐江さんルートは原作プレイ済の人は絶賛してたけど
新規層の反応悪かったしなあ…
新規層を釣るために萌え描写入れたのに結局その新規層すら満足させられないという…
- 333 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 20:57:19 ID:x7J6AwpZ0]
- 批判に対して反論できなくなれば開き直って嘲るしかないもんな
神聖視とか言って作品が本当に好きな人間を馬鹿にして
所詮その程度の気持ちで作ってるんだよ、京アニも
- 334 名前：名無しさんだよもん [2008/11/17(月) 20:59:19 ID:eLRrHQPG0]
- CLANNADが作られる前になんて言われてたか思い出せば
所詮鍵も信者を馬鹿にして作ってるんだなってわかるよ
みんな馬鹿にしてるんだよ
だから叩こう
- 335 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 21:01:04 ID:lSUUhGaK0]
- >>330
正直その返しは予想してなかったわ
まさか知らんがなで終わるとは…
- 336 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 21:01:36 ID:tJpLnMli0]
- >>320
だからブルマにこだわりがないと、ブルマが重要視されてるなんて見方にならないんだよ。
ブルマに興味ない人にすれば、え？重要視なんてされてたの？程度のこと。
- 337 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 21:02:06 ID:eLRrHQPG0]
- CLANNADを作ったと思ったら今度はオナニーアフター作って叩かれて
反省するかとおもいきやリトバスときたもんだ
丁度みたかったからピンナップの話してる奴ピンナップの画像全部あげてよ
- 338 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 21:03:14 ID:tJpLnMli0]
- >>329
それ、二期になって萌え要素を減らして、原作路線に近づけた結果の新規層意見だよ。
- 339 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 21:03:39 ID:2x8Ro0wY0]
- えー、ブルマやコスプレでいちいち負の感情がわかないとCLANNADを本当に好きだとは言えないんですか？
ないよ、それは
CLANNADは神ゲーだけどギャルゲーには違いない
だからそういう扱いをされても仕方がない
それだけのことです
それに一喜一憂するのは人それぞれでしょう？
そんなことよりは朋也の新条描写が足りないだとかよくここで言われている渚が別人だとかそっちの方がよっぽど重要だと思います
- 340 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 21:04:21 ID:QQi4Iy53P]
- >335
このｽﾚでは良く有る事
>336
おまいさんは反論してる奴のテキストをちゃんと読んでるのか
- 341 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 21:04:33 ID:2x8Ro0wY0]
- 新条って誰だよ・・・
- 342 名前：名無しさんだよもん [2008/11/17(月) 21:05:11 ID:eLRrHQPG0]
- >>339
CLANNADは神で鍵作品の中で最高の出来批判する奴は馬鹿
- 343 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 21:05:35 ID:x7J6AwpZ0]
- >>336
反論になってなくね？
ピンナップにいっぱい出てるのは事実だし、ブルマばっかうぜーと思われても仕方ないと思うけど。
- 344 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 21:06:01 ID:2x8Ro0wY0]
- >>335
詰まらん人が多いとか新規には受けが悪いとか根拠はなんだよ
曖昧すぎるんだよ、客観的な情報を提示したいんなら数字を見せろよ
だから適当に返したの
- 345 名前：名無しさんだよもん [2008/11/17(月) 21:06:36 ID:eLRrHQPG0]
- CLANNADはギャルゲではなく文学
美少女などいないから萌えなどなにも無い
- 346 名前：名無しさんだよもん [2008/11/17(月) 21:10:30 ID:eLRrHQPG0]
- このスレではつまらんと言ってる人の方が多い
はい論破
客観性など何もなく話を進めるのがこのスレだから
証明終了
- 347 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 21:10:44 ID:sE+U3RBU0]
- 時を刻む唄を学校の音楽の先生が合唱曲にアレンジして学年で歌う事になりました
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1020678190
- 348 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 21:12:41 ID:tJpLnMli0]
- >>343
好感情、悪感情にかかわらず、ブルマにこだわりがないと、
萌えともうぜーとも思わないって事。
しかも萌えオタ向け雑誌のピンナップに対して。
- 349 名前：名無しさんだよもん [2008/11/17(月) 21:12:45 ID:eLRrHQPG0]
- CLANNADは合唱曲ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 350 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 21:13:29 ID:2x8Ro0wY0]
- つーかブルマは古いよ
- 351 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 21:13:37 ID:tJpLnMli0]
- >>346
このスレだと、2期は面白いと言ってる人の方が多いよ。
はい論破。
- 352 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 21:14:58 ID:sE+U3RBU0]
- 変なのが湧いてたんだな…貼る場所間違ったな。
- 353 名前：名無しさんだよもん [2008/11/17(月) 21:17:09 ID:2N9EwRBt0]
- 杏とかことみは明らかに美少女だろ
- 354 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 21:17:31 ID:x7J6AwpZ0]
- 別にアニメ雑誌でピンナップ出てるアニメが全部萌えオタナイズされてるわけじゃないだろうに…
アニメも種類によってはちゃんと媚びない絵が採用されているし
- 355 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 21:19:53 ID:2x8Ro0wY0]
- そんなにブルマ絵が多いのか
- 356 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 21:20:09 ID:MwOjYQeH0]
- 最近はここも釣堀か
- 357 名前：名無しさんだよもん [2008/11/17(月) 21:20:33 ID:eLRrHQPG0]
- 昔からです
- 358 名前：名無しさんだよもん [2008/11/17(月) 21:27:15 ID:2N9EwRBt0]
- １期もそうだったな
- 359 名前：名無しさんだよもん [2008/11/17(月) 21:33:05 ID:eLRrHQPG0]
- >>354
結局萌え絵と萌え絵じゃないのはどっちが多いの？
- 360 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 21:33:13 ID:lSUUhGaK0]
- >>344
そうだね、確かに根拠に乏しかった。あくまでアニメ板とこのスレを見ての俺の主観。
申し訳ないがBS-iで放送したAirと地上派で放送したCLANNAD一期の
DVD売り上げぐらいしか数字は挙げられないしなあ…
萌え描写入れれば新規層が釣れるってのも正直勘違いかもしれない。
- 361 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 21:34:50 ID:Aai676LM0]
- そう京アニスタッフを責めてやるな
アフター含め全キャラルートを一本道で再現してその上萌え分多めで作れ
なんて命令されたらお前らだって困るだろ？
ちなみに俺はいい方法をまったく思いつかない
- 362 名前：名無しさんだよもん [2008/11/17(月) 21:37:31 ID:eLRrHQPG0]
- 糞なんだから叩けよ
- 363 名前：名無しさんだよもん [2008/11/17(月) 21:39:34 ID:2N9EwRBt0]
- 糞じゃねー
- 364 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 21:40:11 ID:MwOjYQeH0]
- 素人にホイホイ対案出されちゃ、プロの面目丸潰れ
- 365 名前：名無しさんだよもん [2008/11/17(月) 21:43:32 ID:2N9EwRBt0]
- じゃあどうしろと？
- 366 名前：名無しさんだよもん [2008/11/17(月) 21:43:37 ID:eLRrHQPG0]
- じゃあこのスレでアニメCLANNAD作って京アニと売り上げで勝負しようぜ
お前らならやれるからな
ただちょっと面倒なだけだからな
- 367 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 21:44:08 ID:GOOIbJG90]
- >>361
漫画版をアニメ化でいいよ
キャラだってアニメの押し付けがましい下品のより全然萌えるし
- 368 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 21:45:14 ID:2x8Ro0wY0]
- >>360
わかってもらえたならしっかり返すね
俺が神聖視という言葉を用いたのは、俺自身蔵等好きで信者だと思ってるけど、アニメの萌え描写にはなんの感情も湧かないから
だからそこで嫌悪感を抱く人に対してどういう呼称を用いようか、と思ったら俺のしょっぼい語彙では神聖視という言葉しか浮かばなかった
決して馬鹿にしてるわけではない、そういう人もいるんだなあと
そんでデータ出せって煽ったけど、2期になって離れた人が大勢いるのは確かに感じる
でも新規でも楽しんでる人はいる
でもそいつらは少数派で抜けた奴やつまらんって言ってる奴の方が多い、とは言えますか？
という話
- 369 名前：名無しさんだよもん [2008/11/17(月) 21:45:41 ID:eLRrHQPG0]
- 漫画版さー1巻読んだんだよ
いきなり朋也と渚がキャピキャピしてて正直アニメ版とかわんねーなこれと思ったｗ
実際何が違うの？幻想世界が無かったぐらいだな
- 370 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 21:51:04 ID:2x8Ro0wY0]
- アニメは全部やりましょうだけど、漫画は渚ルート以外は極力削って主軸を丁寧に描写してんの
- 371 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 21:51:53 ID:GOOIbJG90]
- 萌え描写は原作にだってある
が、原作のそれがとやかく言われないのは本編がきっちり他にあるからだろ
むしろ原作のそれは貴重なおまけとして歓迎要素。
アニメは重要な本編をそれをおざなりにして無理矢理萌えをねじ込むから
萌えエロが槍玉にあげられて叩かれてるんだよ
原作と同程度の比率で、本編をしっかりおさえた上での多少の萌えなら別に問題は無かった
そうではないから嫌悪感を持つ奴が出て、叩かれてるんだろ
- 372 名前：名無しさんだよもん [2008/11/17(月) 21:53:50 ID:eLRrHQPG0]
- 極端な話原作のCGを人形劇風にしてアニメ化しても問題ないもんな
CLANNADには萌えはないから
萌えと感じるはキモオタだけ
一緒にしないで欲しい
- 373 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 21:53:51 ID:lSUUhGaK0]
- >>368
これもまた凄い漠然としていて、根拠に乏しい俺の主観だけど。
最近amazonランキングがよく貼り付けられるけど(全くデータとしてアテにならないね)
1期の頃より順位が低い気がするんだ。
で、今アニメ板の方見てたんだけど、かんなぎファンと対立してばかりで
肝心な作品については全然語ってないし…何か色んな意味で新規の反応が薄く感じる。
- 374 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 21:54:37 ID:SlWONNh40]
- もう相手すんなよ
キチガイは死ね
- 375 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 21:56:01 ID:DoA819jk0]
- clannadアニメ、マジ最高！
ハルヒやらき☆すたでの学園モノでの経験が萌えるツボを押さえた作りに反映されたんだろう
これはkanonの時には見られなかったことだ、ハルヒより後なのに
シナリオ自体は家族とか不良とかあまり馴染め難いモノだったが
映像でキャラが見事に演じるられると、物凄く説得力がある
これって凄く重要だよ
いたる絵では大して伝わんなかったものが、京アニスタッフの見事な演出、作画等ですんなり受け入れられたから
鍵儲でなかった俺でさえ惹かれたからな
- 376 名前：名無しさんだよもん [2008/11/17(月) 21:56:17 ID:eLRrHQPG0]
- キチガイじゃないのにここにいるキチガイってどんなキチガイなの？
- 377 名前：名無しさんだよもん [2008/11/17(月) 22:03:31 ID:eLRrHQPG0]
- アニメでいたる絵が動いてたら子供がみたら泣き出す
- 378 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 22:06:24 ID:o0LM8l8T0]
- いたる絵に耐性のない人類とかまだ生き残ってたの
- 379 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 22:08:04 ID:cfTT9vy50]
- >>373
ttp://w6.oroti.com/~amaran/history/?date=07120121&cat=dvd&asin=B000WQ6IXK
amaranだけなら一期より低いなんてこと全然ないから
寧ろ一期より良い推移してる
まぁ数字が出ないと分からないけどね
- 380 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 22:09:40 ID:VjFDQqSSO]
- >>368
萌え描写どうこうより、それにかまけてばかりで
>>339で言ってくれたけど朋也と渚の扱いがなってないのがツラいな。
そこを押さえてれば俺も萌え描写満載でも笑って見てたかも。
- 381 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 22:11:35 ID:Bac7L7gqO]
- 尼の推移はほとんど変わらないな
- 382 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 22:14:27 ID:hKBT1B+60]
- 売り上げはあんまり変わんないんじゃない？
ガタ落ちで1期BDが早期に発売されるとか言ってた人もいたけど
- 383 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 22:22:57 ID:GOOIbJG90]
- 鍵の話は基本、単純なシナリオに装飾（映像・音楽）で深い意味を持たせて
各々の想像力で感動してしまう絵本的な路線だと思うなあ
声は無い方が感動したし
小奇麗な絵や有名声優には価値を感じない。坂口とか川上はいい仕事してるけど。
絵はぶっちゃけいたるのがいいと思う。
最近の萌え絵みたいのだと、キャラばかり目が行ってシナリオに集中し辛いこともあるだろうからね
（最近はいたるも無個性化してしまったが…）
アニメに求めるのは本編のシナリオ構成や演出の再現であって、
自己顕示欲に溢れた同人シナリオでも「同じ高みへ」「雪野原」連発する劣化演出でもないわけで
そこが駄目だと作画が良かろうと意味が無い。勿体ないと思うねえ
- 384 名前：名無しさんだよもん [2008/11/17(月) 22:23:47 ID:eLRrHQPG0]
- 2期の方が面白いと言ってる人がこのスレではおおいらしい
逆にアニメ板でつまらんと言ってる奴の方がおおいらしい
そして1期より売り上げが落ちてるらしい
これはどういう事かな
- 385 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/11/17(月) 22:25:24 ID:lSUUhGaK0]
- >>379
ホントだ、落ち着いて数字だけ見れば良い感じだな。
自分でも気付かないうちにＤＶＤ爆死とかそういうレスに過剰反応してたんだな…
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