【げげごぼうぉぇっ・・・】朱鷺戸沙耶 リプレイ02

1 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/02(土) 18:53:41 ID:CsU8kJXf0] 処女なのよ！責任取れるの！？ 66 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 05:07:01 ID:b9Qao4fp0] >>62 喜劇って意味違うし 生きてるから感動もそれと同レベルで下の下だよ 沙耶がどうなったかどうかはともかくとしてね 67 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 05:11:26 ID:HNTJmMTB0] 沙耶が練習ってなんぞとか思ってたら オンにしないと見れないのねorz なんかいろいろ損した気分だ畜生… 二週目してくるか… 68 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 05:14:49 ID:PXkYeM3F0] 全キャラのED見てrefrain最初からやったはずなのに復活しないorz まいった 69 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 05:16:48 ID:XK4kHgeX0] >>66 最近の物語は人を感動させることより人の死を描写することによって同情を誘うものが多いから>>62の考えも一理あると思うよ 70 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 06:20:51 ID:fFVV/aqDO] >>66に対して>>62も一理あるとか、噛み合ってなさ過ぎ もちっとキチンと読もうぜ 71 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 07:21:13 ID:tW7ffJOA0] なんかえらそうに言ってごめんね 72 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 07:36:26 ID:+rAhkty90] 沙耶は○でいる＝沙耶は飛でいる＝エクスタシー 73 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 07:39:10 ID:hwWs3tLRO] 潜んでいる 74 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 07:57:51 ID:irI0SgqT0] ・アヤ土砂災害に→恭介と同じように虚構世界を作る ・虚構世界自体現実の時間軸上にないから恭介の世界に入れた ・沙耶として恭介の世界でしばらく過ごす。その間に精神的に強くなる。 ・恭介の世界からはＢ６０Ｆで退場（恭介はお土産に幸せな記憶を贈る） ・タイムマシンで虚構世界間の時間的隔離（そもそも来ることができたのだから） 　自分の虚構世界へ戻る。そこでリフレイン（アヤVer.） ・目覚めると足が土砂に埋もれてるし雨も降ってて体力が奪われる ・しかし精神的に強くなったアヤは助けが来るまでそこを生き抜く。 ・（土砂に埋もれてる他の人も可能な限り助け出す？） ・鈴や理樹と同じ立場ってことで「新ヒロイン」なんてのは嘘で 　実は「３人目の主人公」だったんだよ！ 75 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 08:07:56 ID:irI0SgqT0] 続き ・土砂災害後も父親は無事とする。 ・アヤが現場で何人もの命を救ったことを知る ・医者として対抗意識を燃やして再び戦場へｗ ・でもアヤの気持ち（日本に留まりたい）も理解する。 ・あ、↑のリフレイン（アヤVer.）はもしかしたらアヤと父親のリフレイン…？ 　そこで父親はアヤの気持ちをようやく理解するようになる…… ・父親は一人で戦場へ。でも日本にアヤを一人残すとなると……… ・父親「そうだ、全寮制の学校に行ってもらおう。」 76 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 08:25:37 ID:irI0SgqT0] ・中学、高校と学生生活を送るアヤ……しかし何かもの足りない 　感じが……いや、何か別の場所に惹かれる自分がいる……… 　でもそれはいったいどこだろう………？ ・そんな感じで全寮制の学校を転々とする……… ・バス事故の後のある日、転入予定の学校を見に行く ・と、校門の前でワゴン車とすれ違う ・助手席にいる男の子は………？誰だろう？なんだろう？この感覚…… ・ただひとつわかることは、追いかけないと……！ アヤ「うおらぁぁぁぁぁぁぁ！まてやぁぁ！」 真人「うわ、なんかきたぞ」 77 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 08:48:36 ID:4JQ2MJAH0] 一番幸せな仮定がそんな感じだよね。 虚構世界→なんか強い願いを持った生き物が今わの際に作り出し 　　　　　　　 プレイヤーが願いをかなえて上げれば退場、死んじゃっても退場。 　　　　　　　 願いをかなえて上げられれば、プレイヤーは精神的に強くなれる。 問題はすでに死んでいる奴が入れるという例外が認められるか、っていうのと 虚構世界であや(沙耶)はプレイヤーだったのか、ってところだよね。 78 名前：名無しさんだよもん [2008/08/03(日) 09:35:13 ID:sxTHsTAs0] >>77 後者は沙耶√じっくりやれば判断できるかもだけど、後者は他の√もやらないとだめだなぁ でも前者のほうは残留思念とゆう考えでもないと無理だとおもう 願いは「叶えて貰った方」も精神的に強くなるんじゃなかったっけ？ラスト現実に戻ったときみんな自力で問題解決してたし >>74->>76 それが一番いい感じだよね。なんつーか微笑ましいっつーか・・・ 79 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 09:53:03 ID:L2M1Bn/1O] 何だかんだ沙耶が死んだという論を言ってきた俺だがやっぱり死んでてほしくないのでss書いてくるわ 80 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 10:14:11 ID:jZt3y0vS0] 本人が「死んじゃった」って言ったから100%死んでるってのもな・・・ 逆シックスセンスとかかもしれないじゃないか 81 名前：78 [2008/08/03(日) 10:15:45 ID:sxTHsTAs0] 後者が二つあるおれ意味わからんｗｗｗｗ 後者は沙耶√じっくりやれば判断できるかもだけど、後者は他の√もやらないとだめだなぁ 　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ 後者は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・前者・・・・・・・・・・・・・・・ に脳内変換頼むぜ 82 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 10:19:49 ID:wq8+/T1r0] >>80 自己申告だけじゃなんともな 一応あやは医者の娘だから、自分が致命傷かどうか分かったとも考えられなくはないが 83 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 10:22:55 ID:9akZVGeV0] やっとクリアしてきてみたら、沙耶死亡説が多いのかな？ どちらでも選択できるというのが自分の感想 バス転落→虚構世界→バス転落→バス炎上→理樹入院（恭介たち死亡）　鈴エンド（恭介たちの願い） バス転落→虚構世界→バス転落→バス炎上→理樹入院→いいよな…これで→よくない 理樹たちによる虚構世界→バス転落→救出　　　ハッピーエンド（理樹たちの成長による）　 （同時に恭介たちのできなかったことであり、できないと思っていた事） これがリトバスの世界ですよね。（違う？） ハッピーエンドでは理樹の生前まで遡ってのナルコレプシー克服 その後の入院後からバス転落時へ時間を遡っての救出劇 沙耶は銃で自殺後、記憶を保持しつつ、あやが理樹と出会っていた頃へ（恭介によるタイムマシン） 過去へ戻れたのだから、単純に未来の出来事を回避してもいいはず　ハッピーエンドのように 84 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 10:23:42 ID:9akZVGeV0] リプレイB7FからB8Fに行く直前で沙耶は「ついに８階だ…。」「それは奴と対峙したフロア。」 「居ないはずの人間がそこに居る。」「あたしも居ないはずの人間だからわかる。」 とも言っている。 少なくとも沙耶のストーリーでは恭介は「居ないはずの人間」なのにハッピーエンドが可能。 沙耶も生存可能なのでは？ 雪解けって「生命」を感じますし、あの描写を挿入した理由もその可能性を 示しているのでは？ 最終の沙耶のアップの後にあのまま「眠り続ける」だけでなく、 「沙耶の目が覚める」可能性があってもよいのではないかと ちょうど鈴エンド後、直後のように ただ選択肢が現れないだけで、その判断はユーザーに委ねている のではないかなと 85 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 10:25:29 ID:irI0SgqT0] >>80 本人が「死んじゃった」って言うなら 恭介だって「もう助からない」って言ってるんだから同じことじゃね？ 死んだと思い込んだだけで。 ところでアヤの苗字って出てきてないよな？ 朱鷺戸とか時風とかは「時」つながり…… 沙耶（ＳＡＹＡ）とアヤ（ＡＹＡ）……… うーむ……三枝アヤなら名前のところ　ＳＡ　ＡＹＡなんだけどなぁ…… 最後がＳＡの苗字ってなんかないか？どうでもいいことだけど 86 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 10:36:04 ID:g22qbIWFO] もう簡単に考えてさ 沙耶は死んでいるのは事実 しかし学校と死んだ場所が近かったことからスクレボキャラとして虚構世界ができた際に学校生活を開始 虚構世界だからなんでもあり感が強い→奇跡タイムマシン→死ぬ前に戻る→死ぬはずの未来を回避→生存 でいいんじゃないの 87 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 10:37:08 ID:8aXV7IoM0] そんな考察の丸投げは感心しないな 突っ込まれたら終わりじゃねぇか 88 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 10:41:45 ID:g22qbIWFO] 沙耶には生存していて欲しいんだよ畜生おおおお もちろん理樹と沙耶には虚構世界の記憶か思い出有りでえぇぇえぇ 89 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 10:43:44 ID:Aecqu1Q20] 今後雑誌のインタビューとかで麻枝氏が「やっぱり沙耶は死にました」って言ったら、それで考察終了だしなー 90 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 10:44:13 ID:irI0SgqT0] >>88 生きてさえいれば、思い出はこれから作っていけるんだぜ？ 91 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 10:48:07 ID:8aXV7IoM0] >>89 そんなにはっきり言うかなぁ？ だーまえって結構プレイヤーに委ねる所があるからなぁ 92 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 10:51:30 ID:DPaoIsac0] 100%沙耶は死んで「いた」だろうが恭介の意図しなかった奇跡で 理樹がナルコレプシー克服をしたように 沙耶が過去に戻って別の道を歩むってのは十分ありえるだろう 93 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 11:06:32 ID:g22qbIWFO] >>92 に近いんじゃないの ぶっちゃけ死んでいるのは事実じゃね 最後は奇跡復活したが 実は死んでいるかどうかわからないなんて作中で言ってないし 94 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 11:33:25 ID:NzozbIP40] どんなに考えてもFAが出ないことが分かったので、 俺は虚構世界での経験を踏まえて土砂崩れから生還するSSを書く事にする。 95 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 11:34:49 ID:+WacqDkh0] >>68 ちゃんとリトバスメンバー全員生還してLittle JumperバージョンのED三鷹い 96 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 11:54:19 ID:Rhy6JgrT0] 経験踏まえれば、普通に学校通いたいよパパ〜で何も怒らないかもな 97 名前：78 [2008/08/03(日) 12:04:41 ID:sxTHsTAs0] >>92 何気にそうかもね バス事故でもメンバー達は「死んでいた」のは事実 そしてあやも土砂災害で「死んでいた」 しかし虚構世界での経験、自分の本当の気持ち、理樹の想い、恭介の計らい等あってラストに って感じか 時期をまとめると ラストの親父との会話→→土砂災害だろうから やっぱ時間巻き戻ったとこをどう説明するか、だなぁ ・・・・・・なんかだんだん日本語じゃなくなってきた・・・ 98 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 12:27:07 ID:vW2Gtc+C0] 「沙耶は(スクレボを)読んでいる」 無印の時の恭介のスクレボの内容から 実はスクレボのキャラになりきってることを示す 麻枝からのメッセージ 前に本スレで見たので一応 99 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 14:47:49 ID:3jEoRhss0] >>97 前スレでも書いたが リフレインでは恭介のあがきが「なかったことに」なっていた 佐々美BADでは佐々美の存在が「なかったことに」なっていた それほどの現実への影響力を持つならば あやの悲運も「なかったことに」できてもおかしくはない ただ前者二つは世界の摂理的なものでマスターの意思や想い、願いによっての業じゃないんだよね だから恭介が計らった所でそうできるかと言われると根拠が弱い とりあえず妄言を吐いておく ・世界の意味は「願いや想いを成就するため」のものである ・リトバス世界では少なくとも図式上では願いや想いの成就（何かの克服というのも含めて）した者から世界から去っている 　　・これはリフレインにしろ同じ（友情を得た真人、遊ぶ自由を手に入れた謙吾、理樹と鈴の成長を成就した恭介） 　　・理樹（病気克服）と鈴（小毬との約束）も同じだがこれは目的に過ぎない 　　　→二人手を取り目覚めることで皆を助けたいという想いが成就される ・時風は取引で沙耶に望みを聞いたが沙耶は望みを告げていない 　　・時風は排除するのではなく沙耶の想いを成就することで世界を去らせようとした？ 　　・沙耶は自ら世界から去る決断をしたが、想いが成就されたかは疑問 　　　→最期に涙を見せていることや歌の歌詞から未練はあったと考えられる ・沙耶の願いとは？ 　　・理樹との会話から過去に戻りやり直したい 　　・歌の歌詞から本当は皆（リトバスメンバー）と一緒に居たかった ・沙耶は世界から去っている（ルート消失、魂の描写） 　→理樹と鈴と同じく世界から去ることで想いが成就されるとしたら？ 　　世界が現実へ及ぼす力+思いの成就＝エピローグ（過去の現実）での目覚め 100 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 15:48:13 ID:bAiy1tHu0] >>97 「死んでいた」というより臨死って方が近い気がするがなぁ リフレインで再度恭介が世界に入るために胸を刺して「死んだ」といっているが 現実にはその場所で胸から出血しながらも生きてたわけだし。 だから、このままでは死ぬ、もしくは死がほぼ決定付けられている というのが世界の中でのPCの位置づけじゃなかろうか。 そう考えれば、まだ沙耶が土砂に埋もれて気を失っているだけというのもあり バスの事故原因が土砂崩れと関係があるのなら リフレインの理樹たちの行動で救急車がすぐさま来る筈だから、それによって沙耶の死の運命が変わってもおかしくは無い というのが俺の考え 101 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 15:55:46 ID:r7Y6sOTi0] 沙耶ちゃんのおっぱいに顔をうずめたい そして「何してんのよ！この変態！」と罵られて蹴られたい 102 名前：名無しさんだよもん [2008/08/03(日) 15:58:20 ID:sxTHsTAs0] >>100 すまん元からそう言ったつもりだったが書き方が悪かったｗ 「そのままだったら」死んでいたって書けばよかったなｗ 土砂崩れの時期が曖昧なのがあれだなぁ・・・ｗ 103 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 15:59:33 ID:1hP6z8BL0] プレイヤー側に判断がゆだねすぎるんだよね なにかしら公式発言が欲しいよこんちくしょー 104 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:03:53 ID:8aXV7IoM0] ゆだねてくれると二次創作はやりやすくなるけどね でも最近は鍵系の同人少ないからなー 105 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:08:04 ID:hwWs3tLRO] >>104 鍵系に限らずエロゲ系にとってかわって同人系が人気だしてるからな 106 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:12:42 ID:TgLFrfKE0] マイ解釈 ・あや＝沙耶は恭介のコントロール出来るNPCではない ・従ってイレギュラーではあるが立場的には理樹や鈴と同じ ・死ぬ間際に虚構世界を作り、繰り返すことで成長するのも同じ ・多分虚構世界が「近くて」「混ざった」んじゃないかと思う。 ・現実１では死亡 ・鈴エンド→リトルバスターズエンドを踏まえると… ・理樹が過去に遡って病気を克服したり、鈴エンドで一度確定した未来を改変したり ・それと同じで、虚構世界の記憶を何となく持って過去に戻ったあやは、同じ行動（また僻地に行ったり）を取るだろうかというと…… 　という意味で、どう見ても死んでいるけど、過去からやり直して過去から変わる可能性を暗示（あくまで暗示レベルだけど）させる……っていいんじゃないかなあ。 107 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:20:54 ID:TgLFrfKE0] 追記。 リトルバスターズエンドで言えば、理樹が病気を克服して、事故の瞬間に立ち戻ったところで終了してたりすれば大体同じな気がする。 それはそうと、沙耶シナリオが一番良かったね。ゲーセンのところ、ワンクリックで態度が豹変してたあたりからキャラ的にも気に入ってしまった。リトルバスターズは鈴以外のヒロインがどうでもいいっつーか野郎共が最高過ぎるだけに、中々良い追加でございました。 108 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:30:17 ID:vZCjbaGn0] 同じ時間ってのは雨のせいでイマイチピンと来ないな 場所が遠くて降っていた地域だったってなるとリトバス世界への関係性が薄くなってしまうし 109 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:33:29 ID:bAiy1tHu0] >>108 ２４時間ぐらいなら生き埋めでも生きてるんじゃね？ 別に雪崩とか体温を奪うようなものでもないし 110 名前：名無しさんだよもん [2008/08/03(日) 16:34:18 ID:sxTHsTAs0] 男共が最高な中、ヒロインにも救世主とよべる存在が・・・それが沙耶・・・ バス事故のちょびっと前とかなら説明できるんだろうけどなぁ 111 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:36:32 ID:pEWzuO2M0] >>108 虚構世界に現実の時間距離など関係ないのです 現実からはみ出た魂的なものが流れ込んだのです 112 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:38:16 ID:vZCjbaGn0] 土砂崩れが起きた道路を通らせるアホな学校はないだろうｗ それに出血多量だしな 113 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:39:13 ID:HNTJmMTB0] 同じ時間軸なんてあり得るのか？ 場所はもしかしたら近かったのかもしれんが 沙耶がしんだのはちっちゃい頃だろ？ 残留思念的なものが残ってて世界に入ったんだと思うが タイムマシンってのも出てくるし 114 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:41:49 ID:vZCjbaGn0] ちっちゃいっつっても文章から最低で14ぐらいな気はするけどな（大人の事情は抜きで） 115 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:43:29 ID:b531yBd30] 同じ漫画が完結せずに連載中なわけだから、 そんな長い時間のはずはないな 116 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:43:37 ID:u+r8edJh0] 受験を気にしないと云々ってところから、確かに中2か中3ぐらいが妥当だと思う。 117 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:43:48 ID:8aXV7IoM0] >>113 ちっちゃくはないだろ 受験とか言ってるから中3〜高１ 118 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:44:53 ID:sxTHsTAs0] >>112 あやっぱそうおもうよなｗ 自分で書いてておかしいとおもてしまたｗ >>113 少なくとも土砂崩れが起きた時はあやは15↑じゃないの？ どのスレでも4歳から十数年ぶりに日本にってあるし そっから考えればほぼ同時期でもいけるとおもう 場所は違うけど時間軸は同じとかもありえないことはないし・・・ 119 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:44:54 ID:HNTJmMTB0] あれそうだっけ？ 俺も読んでる時は理樹と遊んでたころより結構成長してんのかと思ったけど CGでは結構幼い感じだったからそんな経ってないのかと思ってた でもやっぱ同じ時間軸にはいないと思う 120 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:46:28 ID:TgLFrfKE0] クドがあの絵なのにギャルゲーエロゲーで外見から年齢を判断するのは如何なものか。 クラナドの早苗さんとかもな！ 幼く見えただけか、沙耶とあやは別人でFAというか。 しかし土砂崩れの雨は確かにそうだな。 なんとなく、事故現場と土砂崩れの現場近いんだろうと思ってたけど・・・夜にでも読み直すか。 あるいは>>113が正しいのかもね（場所が同じで数年前とか 121 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:46:53 ID:pEWzuO2M0] いやクドは年下だからさ 122 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:46:58 ID:HNTJmMTB0] >>115 沙耶は時風も知らなかったくさいが 123 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:48:55 ID:pEWzuO2M0] 沙耶が持ってるスクレボってあの一冊だけじゃね？ ちょっと確認してくる 124 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:49:57 ID:HNTJmMTB0] あぁ、クールビューティで胸ボーンなキャラである沙耶はあやの願望の可能性もあるということか 実はぺったんこのロリキャラかもしれんと… そうなるとますますNa-Gaがぺったんこ専門絵師にｗ 125 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:50:40 ID:3jEoRhss0] 俺のイメージでの図解 ｜あやと理樹が一緒だった時間｜中略｜あやが臨死に陥った時間｜中略｜リトバス事故の時間　｜←現実の時間の連続 ｜　　　↑　　　　　　　　　｜　　｜　　　↓　　　　　　　｜　　｜　↓　　　　帰還　　｜ ｜やり直しの願い←二週目←リプレイ←世界に惹かれ沙耶として参加←虚構世界誕生　　↑　　｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　｜　　｜←虚構世界 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本編の出来事→リフレイン｜ あやが過去の人物であるという前提 これならば現実の時間軸上で一度死んだことになっているがあやの意識そのものは死んではいない 現実から見て停止した時間でもある（繰り返す一学期）が全ての時間に繋がってもいる（過去のあやが迷い込む）というイメージ 126 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:51:43 ID:3jEoRhss0] ずれ過ぎだ… 熱湯に飛び込んでくる… 127 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:55:07 ID:HNTJmMTB0] スクレボのことはあやは8階までしか知らない 恭介は60階まであることを知っていて時風瞬という黒幕が出るところまで読んでいる 128 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:59:19 ID:pEWzuO2M0] 2冊目以降手に入れた描写はなかった 129 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 17:01:48 ID:JJSpng4M0] >>127 その主張もよく見かけるけど、推測にすぎないんだよなあ。 個人的にアレは「沙耶に『どんなに頑張っても無駄』ということを知らしめるための恭介のパフォーマンス」に すぎないと思ってる。 美魚シナリオで恭介がスクレボの話をするとき、ちょうど学園スパイ編（？）が始まったところだって言ってたし 沙耶が8F、恭介が60Fという設定にしたからといって、時系列がズレているという証拠にはならないんじゃないかな。 130 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 17:03:49 ID:L2M1Bn/1O] 沙耶が知ってるスクレボは恐らく8巻まで(日本に帰ってきて間もないからまだ巻数を調べていないから) そして恭介の時点では60巻まで出ている というのが考察にあったっけ？ だからそれが迷宮の階数だとかな 131 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 17:05:42 ID:pEWzuO2M0] 学園スパイ編より何編はなんだったのか気になる巻数だな 132 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 17:06:39 ID:bAiy1tHu0] >>112 山中だったし、一日に1台も通らないようなマイナーな道路だったとか >>129 スパイ編ではなく解明編だったはず 133 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 17:12:14 ID:HNTJmMTB0] >>129 たしかに確証ではないけど時系列がズレてるのは個人的には確定的なんだよなぁ あやのCGは子供っぽかったし、スクレボの恭介との差異の可能性、タイムマシンって言葉 全部どうとでも考えられるけどそう考えるのが自然かなと思ってる 134 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 17:22:11 ID:3jEoRhss0] 階層の話題で思ったがリプレイのえげつなさは恭介らしくないよね イレギュラーを排除する為だったら他にも方法はないのかって言う鬼畜さだし それだけ余裕が無かったかというとダンジョンを改変してるわけだからそうでもなさそうだし 元から排除が目的ではなく沙耶の覚悟を試すとか試練的なものだったと思うのが自然なんだろうか ただ理樹ほど時間が無かったから敢えてえげつなくしたとかで 135 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 17:32:36 ID:wrYH8MOdO] 理樹は恭介と長く一緒にいるのにスクレボを読んだことが無いのか？ 136 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 17:32:42 ID:bAiy1tHu0] 時風が元からそういうキャラだった、もしくは元からそういうダンジョンだったとか 主導権はなくとも多少の権限は残ってて恐怖心から悪い想像をして具現化したとか 鈴＆理樹のために少しだって無駄に出来ないのに・・・という思いからつい過剰気味になったとか まぁいくらでも考えようはある 137 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 17:32:51 ID:Rhy6JgrT0] 理樹と鈴にすることの事前テストとか モルモット的な その成功を受けて、厳しくしたら、やりすぎた 138 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 17:38:55 ID:HNTJmMTB0] もとからそういうキャラ、ダンジョンってのがしっくりくるかな 恭介はリプレイ中はキャラを演じることに徹していたし 沙耶がヌルイもんに変えてた節があるし 139 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 17:44:19 ID:3jEoRhss0] 今思った ドＭとしての素質を見抜いていたんだきっと 140 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 17:46:49 ID:n498AyOF0] 単純に恭介は身内以外に対してはあそこまでえげつなくなれるのでは。 沙耶はあくまでイレギュラーだしね。 141 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 17:46:59 ID:VL5lcbf+0] 何度虚構世界がループしても現実世界では時間が経っていない。虚構世界と現実世界の時間が剥離しているんだ。 光速を超えて飛ぶ宇宙船を想像してみてほしい。 本来、物質は光速を超えられないが、超えたと仮定すると、光速側（虚構世界）は観測側（現実世界）から見ると 停止しているようにみえる。光速側内部では時間が動いているにも関らず、だ。 つまり、相対性理論的には（そんなことは現実には起こり得ないが） 通常時間の観測側（現実世界）と違って、時間が流れない光速で飛ぶ宇宙船＝時間が流れない虚構世界、は時間など全く関係なく、 過去、現在、未来、すべての時間軸に存在することになる。 また、虚構世界がすべての時間軸に存在すると仮定すると、理論上、同時にすべての空間に存在するということになる。 時間と距離は虚構世界には関係なく、我々がいる３次元とは別の次元に虚構世界があり、 すべての時間軸と空間に存在するということなんだ。 何を言ってるかわからないって？俺にもわからない。 142 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 17:47:15 ID:NzozbIP40] 一度目の帰国から十数年後、学校に通う、受験勉強、 この三つの条件に当てはまる年齢は、 受験無しで学校に通えて、更に受験が控えている中二か中三くらいしかない。 中一以下の場合は、十数年後の条件が満たされない。 さらに、 ・一度目の帰国の際、あやは理樹を同い年くらいと認識していた ・二度目の帰国はコートが必要なくらいには寒くなった冬の季節 この二つの条件を加える。 以上の条件から推察すると、 土砂崩れは理樹と同い年くらいの年齢の子が、中二か中三の時に起こった、 言い換えれば、本編より二年か三年前の冬に起こった出来事と推察される。 で、何？って言われるとそれまでなんだけど。 143 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 17:49:11 ID:v6bGYk9C0] 結局沙耶は何者なんだよ 144 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 17:54:52 ID:3jEoRhss0] 恭介は他のキャラの個別でも手を加えていた節はあるんだよな 断言はできないけど少なくとも鈴の時はそうだった それから考えるとダンジョンが元からそういう性質だと言うよりは恭介の手じゃないかなと 結局断定できる要素は無いんだけど リプレイの頃は沙耶との接触（理樹パートでの）が描写されていないからなんとも言えないけど 少なくともリプレイの時点でイレギュラーだから厳しくって可能性はありそうな気はする 145 名前：名無しさんだよもん [2008/08/03(日) 17:59:59 ID:sxTHsTAs0] 沙耶はスクレボのキャラで恭介が遊びでNPCとしてつくったんじゃないんだっけ？ そのNPCにあやの精神が入り込んだとか >>142 受験を考えるのは中2、3くらいかな おそらくは14〜15歳くらいだろうね >>141が言ってるように、虚構世界には時間も距離も関係なく、1つの「別の世界」とすると なんとか説明できるな なんでラストに幼少の頃に戻ったのかさえ説明できれば・・・ 146 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 18:00:34 ID:HNTJmMTB0] あーでもたしかにスクレボ通りならダンジョンのなぞも簡単に解けちゃうから まずスクレボがあって、それをもとに沙耶がギャグっぽいダンジョンに変更 それを恭介がガチのダンジョンに変更って感じかなぁ 147 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 18:03:40 ID:6oUAQ+Yx0] ラスト幼少時はあや本来の虚構世界で、現実のあやは土砂に埋まって今まさに死なんとするところ 148 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 18:11:03 ID:sxTHsTAs0] >>147 頭打ちぬくところで自分はこの世界に居てはいけない、もういなくなるべきだっておもってるのに また自分で虚構世界をつくる・・・のか・・・？ 最初からあやが虚構世界をつくっていたのはないだろうしなぁ 虚構世界から別の虚構世界にはいけないだろうし、最初つくってるなら行く意味がそもそもないし・・・ 149 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 18:13:31 ID:HNTJmMTB0] そもそもあやの想いは学園での生活、理樹と遊びたい、青春を感じたいってところからくるんだろうからなぁ 150 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 18:18:07 ID:gZcSWtgj0] >>148 確か姉御世界（夏）が分離独立してリフレイン後も残ってるはず。 151 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 18:18:20 ID:ebpMc87gO] 過去に戻った理由は >>99が言うように無かった事に説がありそうだが 152 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 18:19:27 ID:jZt3y0vS0] >>148 ＞虚構世界から別の虚構世界にはいけない さささささﾙｰﾄで行ってる描写あるぞ。 153 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 18:23:34 ID:3jEoRhss0] あやが虚構世界を作っていたという可能性自体はあるんじゃない？ 虚構世界同士だからこそ時間を越えて繋がりリトバス世界に行けたと考えることもできるし ただエピローグが虚構というのはなぁ… 考察丸投げな感情論だが物語としてそれはどうなんだろうと思ってしまう 何か否定できる証拠や根拠があればいいが 154 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 18:30:11 ID:FzK9zjXL0] 土砂崩れであや死亡＞青春と無縁の生活で、その後悔から、思念(霊)が残る ＞数年後同じ場所でバス事故＞恭介達が虚構世界を創る＞あやの霊が眩しさから虚構世界に身をよせる ＞あやは虚構世界でスクレボの沙耶として存在＞恭介は最初、無意識に自分が創りだした世界だと思っていた ＞途中でイレギュラーな自体ということに気づき、最下層をかなり深くし、8階で時風として出現。沙耶を倒す ＞沙耶が自らの意思で、リプレイ。 ＞恭介は沙耶が自ら去るように、地下のトラップをめちゃくちゃにした＞それでも何度も死にながら沙耶は8階に辿り着いた ＞恭介はそこで沙耶（あや）の事情を聞く。同情から秘法を用意する＞リプレイ＞沙耶は理樹と遊んだり、sexしたり、弁当食べさしたりして青春を経験 ＞再度8階に行き、恭介を倒す(たぶん恭介はわざと負けた)＞最下層で生物兵器を見つけ、ゲームクリア。自ら銃で虚構世界を去ろうとする ＞発砲の瞬間、恭介はあやを別の虚構世界に飛ばし、幸せの記憶を残させた＞あや成仏 じゃね？何度もリプレイはしてるだろうが、↑に書いてあるリプレイは重要なリプレイ 155 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 18:30:40 ID:xffwZvNu0] だーまえはツンデレ書くのヘタだな正直 156 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 18:36:28 ID:sxTHsTAs0] >>152 マジかｗｗｗささささ√まだやってない上にでしゃばってすまんｗ でもラストで別の虚構世界にとばすーとなるとタイムマシンとかもう空気だよね >>153 その否定できる根拠や証拠をこれから見つけるためにささささ√と佳奈多√をまずやってきます！ そして沙耶√をじっっっっっっっっっくりやるぜ どうせお盆から50連休だしなぁ・・・ 157 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 18:36:39 ID:opIWNbkx0] 沙耶はツンデレじゃないし・・・ 158 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 18:39:11 ID:3jEoRhss0] つーか同じ所（沙耶が生きてるだの死んでるだのの考察）ぐるぐる回って疲れてきた 疲れを癒す為に沙耶の靴の匂いを嗅ごう… その後沙耶に髪でぐるぐる巻かれてくる！ 159 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 18:39:12 ID:Rhy6JgrT0] アホデレ？ 160 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 18:42:32 ID:HNTJmMTB0] ツンデレ成分もあるでしょ 素直じゃないし 161 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 18:43:56 ID:n498AyOF0] ツンアホとアホデレを物凄い勢いで行き来してる気がする。 162 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 18:45:42 ID:3jEoRhss0] 普段はツンツンしていないけど照れ隠しの時だけツンとする ツンデレとは少し違う気がする ＳとＭを両方兼ね合わせた完璧超人であることはたしかだ 163 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 18:46:39 ID:FzK9zjXL0] それはもう　雪のような冷たさで この心の　熱を徐々に奪ってく 何もかもを知って　すべてをなくして それでもいいと　掴もうとしてみた あぁ、これ見てたら時間軸が同じような気がしてきた・・・ 164 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 18:57:03 ID:+WacqDkh0] ウンデレでおｋ 165 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 19:20:14 ID:s2uImMuF0] 可愛すぎ このままEXだけで終わらせるなんて勿体ない！！！ 166 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 19:22:46 ID:bAiy1tHu0] そういえば、屋上から落とされたときって真人がいたのは偶然？ それとも沙耶がそうなるよう仕組んだのかな？

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