【げげごぼうぉぇっ・・・】朱鷺戸沙耶 リプレイ02

1 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/02(土) 18:53:41 ID:CsU8kJXf0] 処女なのよ！責任取れるの！？ 29 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/02(土) 22:38:01 ID:ptaNPUviO] >>24 いやいやいや 公式設定があるのは知ってるから そうじゃなくてその内容を決めつけるのは早計と言ってる 30 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/02(土) 22:40:38 ID:FS13B2OY0] >>19 いやまあ 一応虚構世界に入った沙耶が既に死んでいるといってるわけじゃないよ 時間の繋がり云々は停滞している世界だからこうあっても不自然じゃないよね？ 程度のものだけど 本編中の明示、公式設定、根拠として信頼に足るものを挙げろというのもわかるが 現状では本編や公式発表だけじゃ確実な情報を掴みにくいのも事実なんだし それなら色々と意見出して辻褄があうものや根拠足りえるものを少しずつ取捨選択していった方がいいかなと どちらにしろだーまえが「こう！」だといえばそうなる程度のものでも謎があるなら遊ばせておくのも勿体無いし 31 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/02(土) 22:42:23 ID:fuLbOlVp0] 時間軸があやふやなのは 笹美シナリオで姉御の虚構世界に紛れ込んだ描写から だよな？ バス事故から生きて帰ってきてるのに姉御の虚構世界がまだあることは不自然だし 32 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/02(土) 22:43:18 ID:qqLlFvHe0] >>29 作品は完結してるので、いずれ麻枝が「あや実は死んでる」と言うとしても、 作中にその根拠になり得る情報が「絵のあやが幼いから」だけなら、 ライターの不手際以外の何ものでもないでしょ。 33 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/02(土) 22:46:14 ID:4a8zISsr0] >>19 もう言ってることが解釈論飛び出して主義主張と願望の塊だな。 気持ちは分かるが 34 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/02(土) 22:46:51 ID:zqNrvafz0] >>27 埋まってるCGは確かに幼い感じだけど、 4歳以上で日本に帰ったあやがまた外国行って、十数年ぶりの日本で土砂崩れなわけだし、 イメージと違うっぽくてもあの時点で高校生くらいの年齢としていいんじゃなかろうか 35 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/02(土) 22:49:39 ID:fuLbOlVp0] >>32 それは仮定の話だろう 絵のあやが幼いのはライターの、つまりだーまえの注文。 そう言う注文にすると言うことは何かしらの意図があると言うこと 絵から読み解くのも考察だよ。 >>34 だから俺の考えとしては、現実のあやと虚構世界の沙耶は微妙に外見が違うだけだと認識してる 沙耶はあやの、ちょっと髪が伸びているだろう1歳か2歳上の自分の想像なんじゃないかなって思ってる 36 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/02(土) 22:50:00 ID:FS13B2OY0] >>32 一応これはビジュアルが表示されるテキストゲームなんだから 本文と矛盾してなければ絵で伝えるというのもありなんじゃないだろうか あと解釈に幅を持たせるというやり方だって他にも沢山あるわけだし 1から10まで全て本編で語られなくてもおかしなことじゃない あとちなみに俺は少なくともエピローグは沙耶生存派ね 37 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/02(土) 23:01:29 ID:od/WFOfE0] M沙耶とバカ理樹って選択肢だけじゃならないんだよね？ 38 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/02(土) 23:03:48 ID:14zutrDL0] >>37 バカ理樹は選択肢でなるぞ、なんて言うとでも思ったかバーカ 39 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/02(土) 23:05:23 ID:OQ2QjYeYO] 選択肢、トラップにかかった会話を全パターン見る、謎解きもしかり 40 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/02(土) 23:11:10 ID:od/WFOfE0] ありがとう 41 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/02(土) 23:41:52 ID:yjhJAw/F0] 自分用まとめ 幼い時に日本に帰ってきたときに、一緒にサッカーをした少年がいる。 年頃になり、バックパッカーからスクレボを貰う。 十数年ぶりに冬の日本に帰国。（中学三年くらい） そこで雪に埋もれているような感覚の致命傷の怪我を負う。 自分の頭に拳銃を向けて発砲したあとの沙耶は、 起きたときに「手が小さい」と感じる。 学園で起こったことは全て夢だったと思っている。 一緒にサッカーをする「りき」という少年がいる。 エンディングの絵では雪に埋もれている→緑の上にいる 42 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/02(土) 23:53:35 ID:Cqzqmrq+0] おまえらは優しい 43 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 00:11:11 ID:pBWkQp1T0] あや自身の最終的な意識の行き先は、一度目の帰国の時点なんだよな。 自分の過去とリトバス世界の思い出を組み合わせて、自分の人生を虚構的に再生したんじゃなかろうか。 鈴の代わりに自分がいるリトルバスターズ。一度目の帰国〜理樹と結ばれる学園生活まで。（ＥＤの一枚絵） で、これ以上はもうわがままになると、成仏 しようと思ったら、自分の周りの雪が解けて、すずめがちゅんちゅん言ってる。 あれ？　わたし生きてんじゃん。 夜通し降っていた雨は止み、暖かい朝日が降り注いでる。体は半分埋まったままだけど。 んで希望に満ちた沙耶の唄二番が流れ出して「ふん、こんな体の痛み、Ｍでスパイのわたしにはどうってこと無いわ」 あの世界で鍛えられた精神力は無駄ではなかったようだ。 生きる執念がわいてきたあやは数時間後、駆けつけた捜索隊に救出される。事故発生から１２時間後のことだった。 春が過ぎて夏が過ぎて、退院したあやは日本の学校に通うことになった。 学校へ向かう途中、人を屋根上に乗せたワゴン車が通り過ぎていった。 その助手席に座るやつの顔は、見間違えるはずが無かった。 これぐらいハッピーエンドな解釈を頼む。 44 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 00:41:09 ID:jEuPHJp+O] >>43 謎のタイムマシンで現実過去に帰った 親父に気持ちを素直に伝えた だから土砂事故には巻き込まれない でおk 45 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 00:44:36 ID:7K4Bw2ep0] ２０日の「趣味は？」の選択肢のとこでリキの地の文で出てくる、 "僕も小さい頃は近所の友達とふたりで蹴りっこしていた記憶はあるが、いまはしていない この 46 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 00:45:07 ID:7K4Bw2ep0] 途中だ・・・ この相手は沙耶でいいんだよな？ 47 名前：Saya's song mailto:sage [2008/08/03(日) 00:49:02 ID:sLFq/DoA0] それはもう　雪のような冷たさで この心の　熱を徐々に奪ってく 何もかもを知って　すべてをなくして それでもいいと　掴もうとしてみた ひとつめは眩しさ　ふたつめは暖かさ それ以上はもう　わがままになる ありがとう優しさの　中にある輝きを これだけあるなら　もう十分だよ・・ 春が終わる　永い夢と　過ぎ去った　夏も秋も ほんとはみんなと　居たかった ありがとう　たくさんの　　　ありがとう　思い出を これ以上はもう　　わがままになる ありがとう　きみたちの　　　中にある　輝きを こんなにくれたら　もう十分だよ・・・ 48 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 00:53:47 ID:ebpMc87gO] 前スレにあったがエピローグであやが目覚めた後の（土砂災害を含むあやの記憶にあった）出来事はなかったことにというのがお話としてはすっきりする 考察も糞も無い言い方だが夢が終り理樹と一緒だった頃に戻れましたとそのまんま素直に取るのが一番幸せ 49 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 01:30:52 ID:RFwdmLyc0] とりあえず喧嘩するなら考察スレ行け 50 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 01:54:00 ID:pBWkQp1T0] 絵師とAA職人とMAD職人とSS書きはまだ集まらないのか？ 51 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 02:18:24 ID:bAiy1tHu0] 朱鷺戸沙耶スレ内派閥 ┣沙耶＝あや派 ┃┣悲しいけどあやは既に死んでいるよ派 ┃┃┣場所が近くて迷い込んだよ派 ┃┃┣理樹に惹かれて迷い込んだよ派 ┃┃┗タイムマシンパワーで生き返るよ派 ┃┃　┗この経験を元に書いた物語こそスクレボだよ派 ┃┃ ┃┗あやはまだ生きているよ派 ┃　┣土砂崩れとバズ事故はほぼ同時だよ派 ┃　┃┣でも助からないよ派 ┃　┃┗その後助かってリトバスメンバーに合流だよ派 ┃　┣あやは病院で植物人間だよ派 ┃　┣実は土砂崩れは単なる夢だよ派 ┃　┣タイムパラドックスで、本人は同じクラスだよ派 ┃　┗むしろ過去話全て単なる妄想だよ派 ┃ ┗沙耶≠あや派 　┣恭介の知識にあやが取り付いたんだよ派 　┃┣恭介の記憶と混濁しただけであやは生きているよ派 　┃┣死んだ後の魂が宿っているだけなのであのまま成仏だよ派 　┃┗それでも恭介なら、恭介ならきっとなんとかしてくれるよ派 　┃ 　┗あやなんて存在しないよ派 　　┣否定しているけど、完全に単なる妄想だよ派 　　┣理樹の記憶から作り出したんだよ派 　　┗メンバー全員の思いが重なって化学反応的に生まれた擬似人格だよ派 こんなところか 52 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 02:32:58 ID:VYoER97g0] だれか沙耶のマゾセリフ使って改編して。 53 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 02:35:50 ID:g22qbIWFO] >>47 ほんとはみんなといたかった ってとこマジ泣ける 切なすぎる みんな鈴の代わりに沙耶が入ってるとか言ってるけど最後の一枚絵にただ鈴がいないだけだろ。実際には存在するだろう そんなに意味深な絵じゃないと思う 54 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 02:43:38 ID:sZH7jnQv0] ＞最後の一枚絵にただ鈴がいないだけだろ。実際には存在するだろう 「リフレイン後にあやが転校してくる」っていう説なら、 鈴は他のリトバス女子メンバーと遊んいて理樹たちとは一緒にいないという風にも考えられるな。 現にリフレインのＥＤでは、鈴は女子メンバーの輪の方に入って笑ってるし。 新しくリトバスメンバーに入ったあやを、 「お前も仲間だ！」って恭介たちが迎え入れているシーンの一枚絵であるとも解釈できる。 55 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 02:50:37 ID:qKpUv5SY0] とりあえず、沙耶クリア後でも繰り返し出てきてる理由を説明できないとあかんな 攻略キャラ順が任意の一本道なんだし 56 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 02:56:34 ID:ebpMc87gO] 沙耶はクリアしたら消えるじゃないか 魂が世界から去る演出もあるし 57 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 03:03:28 ID:qKpUv5SY0] なんだ、恭介が相手してるのかと思ってた 沙耶ルートの時の話をしてるだけなのか 58 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 03:09:11 ID:g22qbIWFO] >>54に賛成するぜ 59 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 03:48:31 ID:/z0ahTcw0] 消えるからクリア後「沙耶を攻略できる様にしますか？」ってなるんじゃないの？ 60 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 04:07:38 ID:DPaoIsac0] 麻枝がこの世に残した最後のキャラ それが沙耶だ 61 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 04:28:16 ID:QlL7jtsl0] 沙耶生存説は・・・悪いがありえないと俺は思うな 根拠１　麻枝「沙耶は既に○んでる」発言：生存率２０％ 根拠２　時風に捕らえられるシーンで本人が「死んじゃった」と確かに言っている：生存率０％ 言い方がアレだが「死んでるからこそ」こんなにもの感動を与えてくれたと思う 仮にＣＳ版が出るとしても「やっぱり生存してるって事に変えてしまう」のはナシだと思う そりゃ俺だって生きてて欲しいがそれは「沙耶シナリオ」では無くなってしまう 虚構世界で沙耶が楽しく暮らすのはアリだがな　 最期に沙耶が笑って成仏できればなんでもいい 62 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 04:30:36 ID:wJgr9uT80] 死んだから感動は二流の特徴 喜劇を作るほうが難しいのは知ってるよな 63 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 04:43:35 ID:sZH7jnQv0] だーまえの「沙耶は○でいる」発言は、 あくまで沙耶ルートクリア前、 もしくは沙耶ルートに入らなかったり、 沙耶ルートから離脱したときの話じゃないかな？ なんていうか、初期設定という意味ではないだろうか？ 土砂災害に巻き込まれて臨死の状態で虚構世界に入り、 それで理樹が沙耶を選ばなければ恭介によって虚構正解から消し去られる。 すなわち、歴史は塗り替えられずに、そのまま土砂に埋もれたまま死んでしまう。 でも、過去に土砂災害と虚構世界での記憶を持ったまま戻れたあやは、 やがて再度訪れる土砂災害を避けることも容易にできる。 いや、もちろん「沙耶」が死んだことには異論はない。 だけど沙耶ルートのTRUEエンド後は、「あや」は生き延びれるじゃないかな。 64 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 04:45:27 ID:sZH7jnQv0] 虚構正解→虚構世界に訂正 なんだよ、虚構正解って…orz 65 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 04:47:34 ID:QlL7jtsl0] 沙耶の考察 ver1.4 > あやは昔土砂崩れで死亡 > その残留思念が虚構世界をみつけ「欲しかった青春（学園生活や好きな人）」を求めて入ってきた > (虚構世界には定員がある（非NPCの数に制限がある？）（EDの一枚絵で鈴と入れ替わり？）説→排除せねば) > (定員ではなく「新リトバスメンバー」以外の者の意志で世界が変わるのを恭介が恐れた？　説→排除せねば) > 恭介はNPCとしてスクレボの沙耶を生み出したつもりだが沙耶にあやが乗り移る、 > 迷宮も作ってしまう （闇の執行部も作った？ 鈴を人質にとるやり方は恭介らしくないので） > （理樹を殺そうとして何度か本当に殺されてしまった？ので恭介がイレギュラー因子に気付いたのかも） > （最初恭介が笑って「なんだよ、気に入ってくれたのかっ」といってたのは自分が生んだＮＰＣのつもりだったから） > （若しくはスクレボの漫画を理樹が読んだ　と勘違いした？） > しかしあやはこの虚構世界にいてはいけない存在、イレギュラー　恭介もその存在に気付く（どのタイミングかは謎） > 恭介はやむを得ず時風瞬となり「あや」を排除しようとする、GAMESTART　迷宮を難しくしてギブアップを誘導する > 最初はゲームマスターを倒してこの世界に留まろうとしたあやだったが、自分はいてはいけない存在だと認識 > 死を覚悟する、思い残す事がないよう好きな人に処女を捧げたり弁当を作ったりする > そしてゲームマスターを倒す、もう留まる気は無く世界から去ろうとするあやは生物兵器を恭介に要求していた > 自分に銃を打つ　だがここで恭介があやを救うために死の（成仏の？）瞬間過去へ送り込む > その世界ではあやを可哀相に思った恭介が鈴のかわりに沙耶（あや）がいたという世界を構築した?（EDの一枚絵参照） > 虚構であるがため土砂崩れも無く、幼あやと幼理樹はその創られた世界で幸せに暮らす　という悲しい話 66 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 05:07:01 ID:b9Qao4fp0] >>62 喜劇って意味違うし 生きてるから感動もそれと同レベルで下の下だよ 沙耶がどうなったかどうかはともかくとしてね 67 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 05:11:26 ID:HNTJmMTB0] 沙耶が練習ってなんぞとか思ってたら オンにしないと見れないのねorz なんかいろいろ損した気分だ畜生… 二週目してくるか… 68 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 05:14:49 ID:PXkYeM3F0] 全キャラのED見てrefrain最初からやったはずなのに復活しないorz まいった 69 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 05:16:48 ID:XK4kHgeX0] >>66 最近の物語は人を感動させることより人の死を描写することによって同情を誘うものが多いから>>62の考えも一理あると思うよ 70 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 06:20:51 ID:fFVV/aqDO] >>66に対して>>62も一理あるとか、噛み合ってなさ過ぎ もちっとキチンと読もうぜ 71 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 07:21:13 ID:tW7ffJOA0] なんかえらそうに言ってごめんね 72 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 07:36:26 ID:+rAhkty90] 沙耶は○でいる＝沙耶は飛でいる＝エクスタシー 73 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 07:39:10 ID:hwWs3tLRO] 潜んでいる 74 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 07:57:51 ID:irI0SgqT0] ・アヤ土砂災害に→恭介と同じように虚構世界を作る ・虚構世界自体現実の時間軸上にないから恭介の世界に入れた ・沙耶として恭介の世界でしばらく過ごす。その間に精神的に強くなる。 ・恭介の世界からはＢ６０Ｆで退場（恭介はお土産に幸せな記憶を贈る） ・タイムマシンで虚構世界間の時間的隔離（そもそも来ることができたのだから） 　自分の虚構世界へ戻る。そこでリフレイン（アヤVer.） ・目覚めると足が土砂に埋もれてるし雨も降ってて体力が奪われる ・しかし精神的に強くなったアヤは助けが来るまでそこを生き抜く。 ・（土砂に埋もれてる他の人も可能な限り助け出す？） ・鈴や理樹と同じ立場ってことで「新ヒロイン」なんてのは嘘で 　実は「３人目の主人公」だったんだよ！ 75 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 08:07:56 ID:irI0SgqT0] 続き ・土砂災害後も父親は無事とする。 ・アヤが現場で何人もの命を救ったことを知る ・医者として対抗意識を燃やして再び戦場へｗ ・でもアヤの気持ち（日本に留まりたい）も理解する。 ・あ、↑のリフレイン（アヤVer.）はもしかしたらアヤと父親のリフレイン…？ 　そこで父親はアヤの気持ちをようやく理解するようになる…… ・父親は一人で戦場へ。でも日本にアヤを一人残すとなると……… ・父親「そうだ、全寮制の学校に行ってもらおう。」 76 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 08:25:37 ID:irI0SgqT0] ・中学、高校と学生生活を送るアヤ……しかし何かもの足りない 　感じが……いや、何か別の場所に惹かれる自分がいる……… 　でもそれはいったいどこだろう………？ ・そんな感じで全寮制の学校を転々とする……… ・バス事故の後のある日、転入予定の学校を見に行く ・と、校門の前でワゴン車とすれ違う ・助手席にいる男の子は………？誰だろう？なんだろう？この感覚…… ・ただひとつわかることは、追いかけないと……！ アヤ「うおらぁぁぁぁぁぁぁ！まてやぁぁ！」 真人「うわ、なんかきたぞ」 77 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 08:48:36 ID:4JQ2MJAH0] 一番幸せな仮定がそんな感じだよね。 虚構世界→なんか強い願いを持った生き物が今わの際に作り出し 　　　　　　　 プレイヤーが願いをかなえて上げれば退場、死んじゃっても退場。 　　　　　　　 願いをかなえて上げられれば、プレイヤーは精神的に強くなれる。 問題はすでに死んでいる奴が入れるという例外が認められるか、っていうのと 虚構世界であや(沙耶)はプレイヤーだったのか、ってところだよね。 78 名前：名無しさんだよもん [2008/08/03(日) 09:35:13 ID:sxTHsTAs0] >>77 後者は沙耶√じっくりやれば判断できるかもだけど、後者は他の√もやらないとだめだなぁ でも前者のほうは残留思念とゆう考えでもないと無理だとおもう 願いは「叶えて貰った方」も精神的に強くなるんじゃなかったっけ？ラスト現実に戻ったときみんな自力で問題解決してたし >>74->>76 それが一番いい感じだよね。なんつーか微笑ましいっつーか・・・ 79 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 09:53:03 ID:L2M1Bn/1O] 何だかんだ沙耶が死んだという論を言ってきた俺だがやっぱり死んでてほしくないのでss書いてくるわ 80 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 10:14:11 ID:jZt3y0vS0] 本人が「死んじゃった」って言ったから100%死んでるってのもな・・・ 逆シックスセンスとかかもしれないじゃないか 81 名前：78 [2008/08/03(日) 10:15:45 ID:sxTHsTAs0] 後者が二つあるおれ意味わからんｗｗｗｗ 後者は沙耶√じっくりやれば判断できるかもだけど、後者は他の√もやらないとだめだなぁ 　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ 後者は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・前者・・・・・・・・・・・・・・・ に脳内変換頼むぜ 82 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 10:19:49 ID:wq8+/T1r0] >>80 自己申告だけじゃなんともな 一応あやは医者の娘だから、自分が致命傷かどうか分かったとも考えられなくはないが 83 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 10:22:55 ID:9akZVGeV0] やっとクリアしてきてみたら、沙耶死亡説が多いのかな？ どちらでも選択できるというのが自分の感想 バス転落→虚構世界→バス転落→バス炎上→理樹入院（恭介たち死亡）　鈴エンド（恭介たちの願い） バス転落→虚構世界→バス転落→バス炎上→理樹入院→いいよな…これで→よくない 理樹たちによる虚構世界→バス転落→救出　　　ハッピーエンド（理樹たちの成長による）　 （同時に恭介たちのできなかったことであり、できないと思っていた事） これがリトバスの世界ですよね。（違う？） ハッピーエンドでは理樹の生前まで遡ってのナルコレプシー克服 その後の入院後からバス転落時へ時間を遡っての救出劇 沙耶は銃で自殺後、記憶を保持しつつ、あやが理樹と出会っていた頃へ（恭介によるタイムマシン） 過去へ戻れたのだから、単純に未来の出来事を回避してもいいはず　ハッピーエンドのように 84 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 10:23:42 ID:9akZVGeV0] リプレイB7FからB8Fに行く直前で沙耶は「ついに８階だ…。」「それは奴と対峙したフロア。」 「居ないはずの人間がそこに居る。」「あたしも居ないはずの人間だからわかる。」 とも言っている。 少なくとも沙耶のストーリーでは恭介は「居ないはずの人間」なのにハッピーエンドが可能。 沙耶も生存可能なのでは？ 雪解けって「生命」を感じますし、あの描写を挿入した理由もその可能性を 示しているのでは？ 最終の沙耶のアップの後にあのまま「眠り続ける」だけでなく、 「沙耶の目が覚める」可能性があってもよいのではないかと ちょうど鈴エンド後、直後のように ただ選択肢が現れないだけで、その判断はユーザーに委ねている のではないかなと 85 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 10:25:29 ID:irI0SgqT0] >>80 本人が「死んじゃった」って言うなら 恭介だって「もう助からない」って言ってるんだから同じことじゃね？ 死んだと思い込んだだけで。 ところでアヤの苗字って出てきてないよな？ 朱鷺戸とか時風とかは「時」つながり…… 沙耶（ＳＡＹＡ）とアヤ（ＡＹＡ）……… うーむ……三枝アヤなら名前のところ　ＳＡ　ＡＹＡなんだけどなぁ…… 最後がＳＡの苗字ってなんかないか？どうでもいいことだけど 86 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 10:36:04 ID:g22qbIWFO] もう簡単に考えてさ 沙耶は死んでいるのは事実 しかし学校と死んだ場所が近かったことからスクレボキャラとして虚構世界ができた際に学校生活を開始 虚構世界だからなんでもあり感が強い→奇跡タイムマシン→死ぬ前に戻る→死ぬはずの未来を回避→生存 でいいんじゃないの 87 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 10:37:08 ID:8aXV7IoM0] そんな考察の丸投げは感心しないな 突っ込まれたら終わりじゃねぇか 88 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 10:41:45 ID:g22qbIWFO] 沙耶には生存していて欲しいんだよ畜生おおおお もちろん理樹と沙耶には虚構世界の記憶か思い出有りでえぇぇえぇ 89 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 10:43:44 ID:Aecqu1Q20] 今後雑誌のインタビューとかで麻枝氏が「やっぱり沙耶は死にました」って言ったら、それで考察終了だしなー 90 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 10:44:13 ID:irI0SgqT0] >>88 生きてさえいれば、思い出はこれから作っていけるんだぜ？ 91 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 10:48:07 ID:8aXV7IoM0] >>89 そんなにはっきり言うかなぁ？ だーまえって結構プレイヤーに委ねる所があるからなぁ 92 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 10:51:30 ID:DPaoIsac0] 100%沙耶は死んで「いた」だろうが恭介の意図しなかった奇跡で 理樹がナルコレプシー克服をしたように 沙耶が過去に戻って別の道を歩むってのは十分ありえるだろう 93 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 11:06:32 ID:g22qbIWFO] >>92 に近いんじゃないの ぶっちゃけ死んでいるのは事実じゃね 最後は奇跡復活したが 実は死んでいるかどうかわからないなんて作中で言ってないし 94 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 11:33:25 ID:NzozbIP40] どんなに考えてもFAが出ないことが分かったので、 俺は虚構世界での経験を踏まえて土砂崩れから生還するSSを書く事にする。 95 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 11:34:49 ID:+WacqDkh0] >>68 ちゃんとリトバスメンバー全員生還してLittle JumperバージョンのED三鷹い 96 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 11:54:19 ID:Rhy6JgrT0] 経験踏まえれば、普通に学校通いたいよパパ〜で何も怒らないかもな 97 名前：78 [2008/08/03(日) 12:04:41 ID:sxTHsTAs0] >>92 何気にそうかもね バス事故でもメンバー達は「死んでいた」のは事実 そしてあやも土砂災害で「死んでいた」 しかし虚構世界での経験、自分の本当の気持ち、理樹の想い、恭介の計らい等あってラストに って感じか 時期をまとめると ラストの親父との会話→→土砂災害だろうから やっぱ時間巻き戻ったとこをどう説明するか、だなぁ ・・・・・・なんかだんだん日本語じゃなくなってきた・・・ 98 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 12:27:07 ID:vW2Gtc+C0] 「沙耶は(スクレボを)読んでいる」 無印の時の恭介のスクレボの内容から 実はスクレボのキャラになりきってることを示す 麻枝からのメッセージ 前に本スレで見たので一応 99 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 14:47:49 ID:3jEoRhss0] >>97 前スレでも書いたが リフレインでは恭介のあがきが「なかったことに」なっていた 佐々美BADでは佐々美の存在が「なかったことに」なっていた それほどの現実への影響力を持つならば あやの悲運も「なかったことに」できてもおかしくはない ただ前者二つは世界の摂理的なものでマスターの意思や想い、願いによっての業じゃないんだよね だから恭介が計らった所でそうできるかと言われると根拠が弱い とりあえず妄言を吐いておく ・世界の意味は「願いや想いを成就するため」のものである ・リトバス世界では少なくとも図式上では願いや想いの成就（何かの克服というのも含めて）した者から世界から去っている 　　・これはリフレインにしろ同じ（友情を得た真人、遊ぶ自由を手に入れた謙吾、理樹と鈴の成長を成就した恭介） 　　・理樹（病気克服）と鈴（小毬との約束）も同じだがこれは目的に過ぎない 　　　→二人手を取り目覚めることで皆を助けたいという想いが成就される ・時風は取引で沙耶に望みを聞いたが沙耶は望みを告げていない 　　・時風は排除するのではなく沙耶の想いを成就することで世界を去らせようとした？ 　　・沙耶は自ら世界から去る決断をしたが、想いが成就されたかは疑問 　　　→最期に涙を見せていることや歌の歌詞から未練はあったと考えられる ・沙耶の願いとは？ 　　・理樹との会話から過去に戻りやり直したい 　　・歌の歌詞から本当は皆（リトバスメンバー）と一緒に居たかった ・沙耶は世界から去っている（ルート消失、魂の描写） 　→理樹と鈴と同じく世界から去ることで想いが成就されるとしたら？ 　　世界が現実へ及ぼす力+思いの成就＝エピローグ（過去の現実）での目覚め 100 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 15:48:13 ID:bAiy1tHu0] >>97 「死んでいた」というより臨死って方が近い気がするがなぁ リフレインで再度恭介が世界に入るために胸を刺して「死んだ」といっているが 現実にはその場所で胸から出血しながらも生きてたわけだし。 だから、このままでは死ぬ、もしくは死がほぼ決定付けられている というのが世界の中でのPCの位置づけじゃなかろうか。 そう考えれば、まだ沙耶が土砂に埋もれて気を失っているだけというのもあり バスの事故原因が土砂崩れと関係があるのなら リフレインの理樹たちの行動で救急車がすぐさま来る筈だから、それによって沙耶の死の運命が変わってもおかしくは無い というのが俺の考え 101 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 15:55:46 ID:r7Y6sOTi0] 沙耶ちゃんのおっぱいに顔をうずめたい そして「何してんのよ！この変態！」と罵られて蹴られたい 102 名前：名無しさんだよもん [2008/08/03(日) 15:58:20 ID:sxTHsTAs0] >>100 すまん元からそう言ったつもりだったが書き方が悪かったｗ 「そのままだったら」死んでいたって書けばよかったなｗ 土砂崩れの時期が曖昧なのがあれだなぁ・・・ｗ 103 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 15:59:33 ID:1hP6z8BL0] プレイヤー側に判断がゆだねすぎるんだよね なにかしら公式発言が欲しいよこんちくしょー 104 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:03:53 ID:8aXV7IoM0] ゆだねてくれると二次創作はやりやすくなるけどね でも最近は鍵系の同人少ないからなー 105 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:08:04 ID:hwWs3tLRO] >>104 鍵系に限らずエロゲ系にとってかわって同人系が人気だしてるからな 106 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:12:42 ID:TgLFrfKE0] マイ解釈 ・あや＝沙耶は恭介のコントロール出来るNPCではない ・従ってイレギュラーではあるが立場的には理樹や鈴と同じ ・死ぬ間際に虚構世界を作り、繰り返すことで成長するのも同じ ・多分虚構世界が「近くて」「混ざった」んじゃないかと思う。 ・現実１では死亡 ・鈴エンド→リトルバスターズエンドを踏まえると… ・理樹が過去に遡って病気を克服したり、鈴エンドで一度確定した未来を改変したり ・それと同じで、虚構世界の記憶を何となく持って過去に戻ったあやは、同じ行動（また僻地に行ったり）を取るだろうかというと…… 　という意味で、どう見ても死んでいるけど、過去からやり直して過去から変わる可能性を暗示（あくまで暗示レベルだけど）させる……っていいんじゃないかなあ。 107 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:20:54 ID:TgLFrfKE0] 追記。 リトルバスターズエンドで言えば、理樹が病気を克服して、事故の瞬間に立ち戻ったところで終了してたりすれば大体同じな気がする。 それはそうと、沙耶シナリオが一番良かったね。ゲーセンのところ、ワンクリックで態度が豹変してたあたりからキャラ的にも気に入ってしまった。リトルバスターズは鈴以外のヒロインがどうでもいいっつーか野郎共が最高過ぎるだけに、中々良い追加でございました。 108 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:30:17 ID:vZCjbaGn0] 同じ時間ってのは雨のせいでイマイチピンと来ないな 場所が遠くて降っていた地域だったってなるとリトバス世界への関係性が薄くなってしまうし 109 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:33:29 ID:bAiy1tHu0] >>108 ２４時間ぐらいなら生き埋めでも生きてるんじゃね？ 別に雪崩とか体温を奪うようなものでもないし 110 名前：名無しさんだよもん [2008/08/03(日) 16:34:18 ID:sxTHsTAs0] 男共が最高な中、ヒロインにも救世主とよべる存在が・・・それが沙耶・・・ バス事故のちょびっと前とかなら説明できるんだろうけどなぁ 111 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:36:32 ID:pEWzuO2M0] >>108 虚構世界に現実の時間距離など関係ないのです 現実からはみ出た魂的なものが流れ込んだのです 112 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:38:16 ID:vZCjbaGn0] 土砂崩れが起きた道路を通らせるアホな学校はないだろうｗ それに出血多量だしな 113 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:39:13 ID:HNTJmMTB0] 同じ時間軸なんてあり得るのか？ 場所はもしかしたら近かったのかもしれんが 沙耶がしんだのはちっちゃい頃だろ？ 残留思念的なものが残ってて世界に入ったんだと思うが タイムマシンってのも出てくるし 114 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:41:49 ID:vZCjbaGn0] ちっちゃいっつっても文章から最低で14ぐらいな気はするけどな（大人の事情は抜きで） 115 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:43:29 ID:b531yBd30] 同じ漫画が完結せずに連載中なわけだから、 そんな長い時間のはずはないな 116 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:43:37 ID:u+r8edJh0] 受験を気にしないと云々ってところから、確かに中2か中3ぐらいが妥当だと思う。 117 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:43:48 ID:8aXV7IoM0] >>113 ちっちゃくはないだろ 受験とか言ってるから中3〜高１ 118 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:44:53 ID:sxTHsTAs0] >>112 あやっぱそうおもうよなｗ 自分で書いてておかしいとおもてしまたｗ >>113 少なくとも土砂崩れが起きた時はあやは15↑じゃないの？ どのスレでも4歳から十数年ぶりに日本にってあるし そっから考えればほぼ同時期でもいけるとおもう 場所は違うけど時間軸は同じとかもありえないことはないし・・・ 119 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:44:54 ID:HNTJmMTB0] あれそうだっけ？ 俺も読んでる時は理樹と遊んでたころより結構成長してんのかと思ったけど CGでは結構幼い感じだったからそんな経ってないのかと思ってた でもやっぱ同じ時間軸にはいないと思う 120 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:46:28 ID:TgLFrfKE0] クドがあの絵なのにギャルゲーエロゲーで外見から年齢を判断するのは如何なものか。 クラナドの早苗さんとかもな！ 幼く見えただけか、沙耶とあやは別人でFAというか。 しかし土砂崩れの雨は確かにそうだな。 なんとなく、事故現場と土砂崩れの現場近いんだろうと思ってたけど・・・夜にでも読み直すか。 あるいは>>113が正しいのかもね（場所が同じで数年前とか 121 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:46:53 ID:pEWzuO2M0] いやクドは年下だからさ 122 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:46:58 ID:HNTJmMTB0] >>115 沙耶は時風も知らなかったくさいが 123 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:48:55 ID:pEWzuO2M0] 沙耶が持ってるスクレボってあの一冊だけじゃね？ ちょっと確認してくる 124 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:49:57 ID:HNTJmMTB0] あぁ、クールビューティで胸ボーンなキャラである沙耶はあやの願望の可能性もあるということか 実はぺったんこのロリキャラかもしれんと… そうなるとますますNa-Gaがぺったんこ専門絵師にｗ 125 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:50:40 ID:3jEoRhss0] 俺のイメージでの図解 ｜あやと理樹が一緒だった時間｜中略｜あやが臨死に陥った時間｜中略｜リトバス事故の時間　｜←現実の時間の連続 ｜　　　↑　　　　　　　　　｜　　｜　　　↓　　　　　　　｜　　｜　↓　　　　帰還　　｜ ｜やり直しの願い←二週目←リプレイ←世界に惹かれ沙耶として参加←虚構世界誕生　　↑　　｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　｜　　｜←虚構世界 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本編の出来事→リフレイン｜ あやが過去の人物であるという前提 これならば現実の時間軸上で一度死んだことになっているがあやの意識そのものは死んではいない 現実から見て停止した時間でもある（繰り返す一学期）が全ての時間に繋がってもいる（過去のあやが迷い込む）というイメージ 126 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:51:43 ID:3jEoRhss0] ずれ過ぎだ… 熱湯に飛び込んでくる… 127 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:55:07 ID:HNTJmMTB0] スクレボのことはあやは8階までしか知らない 恭介は60階まであることを知っていて時風瞬という黒幕が出るところまで読んでいる 128 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:59:19 ID:pEWzuO2M0] 2冊目以降手に入れた描写はなかった 129 名前：名無しさんだよもん mailto:sage [2008/08/03(日) 17:01:48 ID:JJSpng4M0] >>127 その主張もよく見かけるけど、推測にすぎないんだよなあ。 個人的にアレは「沙耶に『どんなに頑張っても無駄』ということを知らしめるための恭介のパフォーマンス」に すぎないと思ってる。 美魚シナリオで恭介がスクレボの話をするとき、ちょうど学園スパイ編（？）が始まったところだって言ってたし 沙耶が8F、恭介が60Fという設定にしたからといって、時系列がズレているという証拠にはならないんじゃないかな。

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