【安保粉砕】社会主義協会・社青同５【長期抵抗】

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1 名前：プロへタレ統一戦線 [2007/07/31(火) 18:11:41 ]: 与野党逆転・自公政権打倒に向けた展望が開けたところで、このスレッドもパート５へ。
294 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 02:15:03 ]: 向坂氏は共産主義者ではないんでしょ？反共マルクス主義的社会主義者なの？
295 名前：希流 mailto:sage [2008/03/28(金) 03:00:39 ]: まなぶとか社民党本部でもめていた解雇問題はいずれも解決したのですか？
296 名前：革命的匿名者協会 [2008/03/29(土) 22:08:57 ]: >>294
私の認識としては、向坂氏は運動内での立ち位置確保のために『社会党内「左派」』
って装いを施した…と思っています。
297 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 23:57:49 ]: 向坂はゴリゴリの「マルクス教徒」ですよ。何言ってんのｗ？
298 名前：ゴミとハエ [2008/03/30(日) 00:13:09 ]: >>293
まだエントリー修正（削除）されてないよ（苦笑）。
だいぶ日数経つのに誰も間違い指摘してageないのねｗ。
なんだかねえ・・・

国会議員までやった人物がこの程度の正確な知識すら無いとしたらそれも凄い話だし、
知っててデマかましてんならそれはそれで付ける薬は無えし、
いずれにせよ下らん話だ。

しかしこういう「駄法螺のサンドウィッチ」をやると
他の部分の正鵠を得た批判も丸ごと「法螺だ！」とやられて葬られてしまう訳だけど、
・・・そういう自覚も無いんだろうねえ。
取りあえず旧社会党や民主党のマネをするは止めましょうや、宮本はん。

（ちなみに「どこが間違いか」までは書かない。
　俺はネラーの家庭教師じゃねえし、だいたい馬鹿の相手をしてる程ヒマじゃ無いんで）
299 名前：298 mailto:sage [2008/03/30(日) 00:14:07 ]: おっと、名前欄消し忘れ、気にせんでくれｍ（＿＿）ｍ
300 名前：革命的名無しさん [2008/03/30(日) 14:31:13 ]: 民青とか日共の党員って世間しらずだったり、現代史を客観的に学ぶこともせずに、党のいうことそのまま信じる。だから「あらゆる核に唯一反対してきた党」と信じ込んでる。議員レベルでもそうだ。
日共が中国派よりだった63年に「部分的核実験禁止条約」に反対したあげく、志賀義雄らソ連派や、構造改革派や独立系を除名した歴史なんて知りやしない。
ちょっといろいろ学んだ者ならすぐわかるのに、党員も民青もわかってないもんw　党は無謬で絶対だってさ。マジ気持ち悪いわ。
マルクスの古典を読むのも民青左派と学者くらい。党員でさえ、党の指定本や論文で、主に不破本だけだし、党大会の議案書の読了率も低いってさ。
原発に賛成してきた歴史、その後の社会主義体制のもとでの安全な原発論も、非公式ながら今ある原発については容認路線も完全に隠蔽してるもん。
ウソつかない分は、社民党とか、協会とか、三宅坂中央より100倍マシだよ。それは認めるわ。
301 名前：革命的名無しさん [2008/03/30(日) 15:30:25 ]: 部分的核実験禁止条約とは、地上の核実験を禁止するかわり地下核実験を野放しにするものだった。それはソ連が
イニシアチブをとって諸外国に押付けたもの。志賀義雄さん、鈴木一蔵さんらは、ソ連共産党と連絡を取って、
ソ連の部分的核実験停止条約に賛成をしている。同時に「日本共産党（日本の声）」という政党をソ連の後押しで
結成し、ソ連共産党機関紙プラウダは、「真の愛国者、志賀義雄が日本の声を結成した」と報じたのは有名。
当然ながら日本共産党は、志賀、鈴木両氏の行動を認めるわけがない。両氏は離党表明をしたが、党は除名処分
としている。
302 名前：革命的名無しさん [2008/03/30(日) 15:39:27 ]: >>301
ま、それはいいですが、

> 旧ソ連、毛沢東時代の中国、北朝鮮など
> 「社会主義」の看板だけ掲げてあくどいことをする国をかばい、言いなりになって
> ＃貿易などの利権にありつく＃

こういう党派があった事は皆良く存じておりますが、それって「旧社会党」だったんですかね（笑）？
303 名前：革命的名無しさん [2008/03/30(日) 16:11:23 ]: 中華人民共和国との関係を深くして日本に友好商社を設立し、ある種の利権を得るというやりかただね。
そういうことを実行しているのは、諸派でしょう。
304 名前：革命的名無しさん [2008/03/30(日) 20:01:44 ]: >>300だが。
こっちはPTBTどころか、CTBTも、NPT自体反対だよ。いかなる国の核実験にも反対なわけだから。
いいたいのは原水禁と原水協の分裂の問題だ。のちの原水禁につながる総評と社会党およびその他系は「いかなる国の核実験に反対」だったわけで、日共は61年のソ連の核実験には「米の核には反対だが、社会主義国の核と同列に語れない」といって、抗議も行動をしなかった。
それで原水協が混乱。
それがPTBT問題が出た63年時点では中ソ対立では中国派よりなんで、部分的核停条約の批准すら反対した－ということじゃないか。
志賀や神山らはソ連派だが、中国派よりだった日共に抗議して分裂した部分はソ連派ばかりではない。
だからきちんとこっちは「ソ連派」と書いているわけよ。そういう歴史を全部捨象して語る（騙る）日共が問題だと言っておるのだ。
305 名前：革命的名無しさん [2008/03/30(日) 20:13:00 ]: >>302-303
それから中ソ対立の結果の衝突では、総評・社会党が無関係だとはけっして言えないし、中国利権とも無縁ではなかった。
72年くらいまではね。それを「諸派」などという言い方をして、無関係を装うのはなぜなんだ？中国からしてみれば中国派の日共（左派）、労働党、労働者党などより社会党との接近をやったわけだ。
それを言ってるかぎりおまいらも日共と一緒じゃねえか。どっちもどっちだったということじゃねえか。
だから、協会の一部はチェルノブイリを当初擁護するようなマネをするんだ。日共と分裂したたあと、ソ連、北朝鮮とつき合ってきたのはまぎれもない社会党、総評の協会を中心とした部分だろ。太田と合同したのは日中じゃねえかw なにが（笑）なんだか。恥を知れ！
このウソつき！ 20代のオレに言われてんなよ。
306 名前：革命的名無しさん [2008/03/30(日) 21:52:15 ]: 社民党や社会党を貶めるのはやめなさい。ソ連とか昔のこと言われてもねえ。
それから諸派は諸派。くやしかったら選挙に出てみればいい。
307 名前：革命的名無しさん [2008/03/30(日) 22:31:31 ]: 原水協には党以外のひともたくさんいます。
308 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 01:01:07 ]: それは原水禁もだけどな
309 名前：革命的名無しさん [2008/03/31(月) 21:10:55 ]: 最近は旧青年ファーラムの右傾化がすさまじいね。
310 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 21:42:22 ]: 青年フォーラムは左傾化してたんじゃないの
311 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 23:10:34 ]: 日本社会党が一貫して広義の社会民主主義政党であったことは、自明であろう。日本社
会党は、一九世紀以来の社会主義の流れを汲み、労働組合に主な基盤を置き、しかも議会
主義の立場をとり続けた。社会主義インターの加盟政党でもあった。
　しかし、日本社会党の社会民主主義は西欧社会民主主義とは異質であった。西欧社会民
主主義が、一九五九年のドイツ社民党ゴーデスベルク綱領に代表されるように、マルクス
主義と絶縁する方向に進んだのに対して、日本社会党の社会民主主義は、マルクス主義
（厳密には労農派マルクス主義）、科学的社会主義が主導的な役割を果たした。そして西
欧社会民主主義とは異なっていたがゆえに、日本社会党の社会民主主義は日本の社会民主
主義の主流となりえたのである。これが、日本型社会民主主義と呼ばれるものである。
312 名前：革命的名無しさん [2008/04/01(火) 04:17:55 ]: ゴミ（日共）にはハエ（おsage）がたかる。
313 名前：革命的名無しさん [2008/04/01(火) 06:57:06 ]: ＞20代のオレに言われてんなよ。
最近の２０代は、表面的な勉強だけはしているようだ。
だが、この人には、残念ながら人の心がわかっていない。
組織の対立や除名、ソ連や中国の干渉というものを、なにかしらの
ドラマでも観ている観客の立場から話されるのは大変残念だ。

彼が書いている特に>>304は、事実関係を歪んで理解している。どういうわけか、
最近気になって他のスレも読んでみたが、彼のように中国派とソ連派の対立が
当時の共産党にあったのが原水禁問題の根本と言うような論理の組み立てが多い。
私は、当時の共産党指導部の多数派が中国派だったとは思わないし、そのような事実は見出せない。
それに、原水協も様々な混乱を乗越えてきたのであって、その時々の総括は行なっている。原水禁にしても同様だ。
今求められるのは、そうした歴史的総括を無視して、分裂時の不幸な対立を政党の所為にすることではないだろう。
314 名前：ねっわぁ ◆hu.lPvKgI. mailto:「ぁ」は小さい「ぁ」だ。 [2008/04/01(火) 07:15:21 ]: そういう日本共産党が間違っているっていう冷静な若い人の意見は頼もしいって思う。
315 名前：革命的名無しさん [2008/04/01(火) 13:40:24 ]: >>313
歴史的事実を無視して、共産党のメンツが立つようにしろって風にしか読めない。正気か？
316 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 22:10:01 ]: ふむ、どちらがとうかは置くとしても、あらゆる分裂に政党の介入があった
ことは現前たる事実であり、そのことを抜きにした総括は如何に当事者が真
摯に取り組もうとしても限界がある。
317 名前：革命的名無しさん [2008/04/02(水) 07:04:58 ]: >>298＝>>302
勿体ぶって「教えない」とか言い出すから何かと思えば、結局のこのこ出てきてご開帳。
友好商社立ち上げて支援されたのは諸派だけで社会党は関係ない、なんて珍説を披露するも、そもそも事実に反するからスルーされてやんの。
バカは何処までもバカですねえ。辛いですねえ。惨めですねえ。
自意識過剰だから勿体をつけて偉そうに自己晒し上げなさる。
318 名前：ねっわぁ ◆hu.lPvKgI. mailto:「ぁ」は小さい「ぁ」だ。 [2008/04/02(水) 07:14:36 ]: >>316
何に遠慮しているんだろう。
日本共産党が悪いってどうしていえないんだろう。
それに「客観的」総括なんてどんな意味があるんだろう。
人は神じゃない。
319 名前：革命的名無しさん [2008/04/02(水) 07:24:26 ]: 共産党が無謬なのは共産党が正しいからじゃない。
人々が共産党を無謬扱いするから。
党員も党外の人もそれは変わらない。
320 名前：革命的名無しさん [2008/04/02(水) 15:35:26 ]: >>317
それがおsageの生きる道です。
321 名前：革命的名無しさん [2008/04/02(水) 15:40:04 ]: >>320
旧社会党は友好商社立ち上げてソ連中国北朝鮮がから支援を受けてたんだ？
ふ～ん・・・
322 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 15:45:50 ]: あなたの傍に、危険な【成りすまし】はいませんか？
【成りすまし】とは、偽名を名乗る在日朝鮮人の事です。

日本に６０万人も居る朝鮮人は、日本の社会を破壊する事に快感を覚える民族です。
その犯罪志向性から本名を名乗らず、偽名を使って日本人に成りすまして犯罪を犯しているのです。
朝鮮人は戦後、駅前の一等地に住まう人々を襲い、強姦し、殺し、土地を占領してパチンコ屋、サラ金屋を立てました。
駅前があのような惨状を呈しているのはこういった経緯の為です。警察は敗戦で壊滅していました。

戦後、朝鮮人は余りに大々的に犯罪を犯しまくったが為に、
朝鮮人である事が暴露されると、犯罪者であると告白しているも同然と言う状況になってしまっており、
此れが為に朝鮮人は、偽名を使い出し日本人に成りすましました。

社会を害する違法賭博のパチンコ、サラ金、派遣業（奴隷商）で富豪となって日本経済を支配しています。
又、外国人でありながら「国民の為」と定める生活保護を、日本人よりも優先して受け取り、
小平市では年金を払っていなかった在日に対して年金の支給を決議しました。
しかし、これらを隠そうとするマスコミによって、これらは殆ど知られされていません。
在日が、戦略的にマスコミに縁故主義で多数の同胞を送り込んで、
スポンサー（パチサラＣＭ）、記者、社員として内外から放送を支配して彼らの悪事を隠しているからです。
テレビや新聞の自虐的報道は成りすましウィルスによる症状なのです。

【成りすましの巣窟】
パチンコサラ金派遣業ＴＢＳ暴力団朝日新聞宗教団体（カルトだけではありません）
芸能プロダクション
323 名前：革命的名無しさん [2008/04/02(水) 16:03:47 ]: >>321
元気が足りませんよ。
324 名前：革命的名無しさん [2008/04/02(水) 16:12:34 ]: ぶりっξ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぶりっξ　　　　　　　　　　ξ　　　　　　　　　ξ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　臭いのおξ　　　　　　　　ふんぬぅ。
325 名前：革命的名無しさん [2008/04/02(水) 16:45:00 ]: >>317
貴様のようなクズが何を吠えても歴史は進むんだよ。
326 名前：革命的名無しさん [2008/04/02(水) 16:45:52 ]: >>323
旧社会党は友好商社立ち上げてソ連中国北朝鮮から支援を受けてたのか？
327 名前：革命的名無しさん [2008/04/02(水) 16:52:09 ]: >>326
おsageさんはどう思うの？
328 名前：革命的名無しさん [2008/04/02(水) 17:06:00 ]: Yes or No, Please.
329 名前：革命的名無しさん [2008/04/02(水) 17:31:56 ]: >>326
そのような大昔のことを穿り出しても誰も得しません。
それよりも、あなたは創価学会公明党、自民党がソ連中国北朝鮮と
蜜月だと言う事実には沈黙しているんですね。
なぜなんですか？
こたえてよ。
330 名前：革命的名無しさん [2008/04/02(水) 17:35:29 ]: また～そんなふうにありもしないこと捏造して、真実てあるかのごとく断定する～それって共産党の悪いクセだよね。
331 名前：革命的名無しさん [2008/04/02(水) 17:41:39 ]: >>328
yesに決まってんじゃん。
で、あなたはyesなの？noなの？
332 名前：革命的名無しさん [2008/04/02(水) 18:37:17 ]: >>331
へえ、ソースは？
333 名前：革命的名無しさん [2008/04/02(水) 19:04:17 ]: いかりソース(^^)v
334 名前：革命的名無しさん [2008/04/02(水) 19:07:39 ]: >>330
>真実てあるかのごとく断定する

捏造というなら、ソースを出してください。
できないのなら、デマは飛ばさないように。
335 名前：革命的名無しさん [2008/04/02(水) 19:13:27 ]: デマをザーメンみたいに飛ばすのは共産の常套手段だったよね。
336 名前：革命的名無しさん [2008/04/02(水) 19:14:24 ]: だから、ソースを出してみたら？
337 名前：革命的名無しさん [2008/04/02(水) 19:33:36 ]: >>313
よく言うよ。まあ。
338 名前：革命的名無しさん [2008/04/02(水) 19:35:05 ]: よくよく言うよ、もう！
339 名前：革命的名無しさん [2008/04/02(水) 19:38:23 ]: いや金銭的支援はないだろうが、ソ連とはずっと蜜月だった。それと北朝鮮にあしげく通って歓待されたあげく、「共和国は平和の国」と持ち上げまくったのは協会と中心とする社会党員や議員だ。
そういうことを隠蔽するな。
340 名前：革命的名無しさん [2008/04/02(水) 19:40:55 ]: >>336
どこそこの某議員の何年の発言とか、党員の何年の発言っていえばいいのか？
新社の発言が欲しいか？現社民も多いぞ。三宅坂ならF田でいいか？
341 名前：革命的名無しさん [2008/04/02(水) 19:44:39 ]: 結局「旧社会党は（中朝ソよいしょの見返りに）貿易などの利権にありついてた」って話はウソなんですか、本当なんですか。

本当だったらソースを出してください。
ＪＡＲＯに訴えますよ。
342 名前：革命的名無しさん [2008/04/02(水) 19:46:13 ]: 北朝鮮にも対等に付き合ってもらえない共産党、劣等コンプレックス丸出しだな。
343 名前：革命的名無しさん [2008/04/02(水) 20:05:43 ]: >>341
まあ待て。
社民党や社民党の支持者は共産党と違って嘘はつかないから。
それより、お前は答えないのか？
yesなの？noなの？
さっさと答えろよ。
344 名前：革命的名無しさん [2008/04/02(水) 20:08:39 ]: （・∀・）ニヤニヤ
345 名前：革命的名無しさん [2008/04/02(水) 20:41:44 ]: 日本の毒ギョーザ　　　　日本共産党
346 名前：革命的名無しさん [2008/04/02(水) 22:18:32 ]: >>341
yesなの？noなの？
回答不能かい？あんなに威勢が良かったのに。
347 名前：革命的名無しさん [2008/04/02(水) 22:26:40 ]: 何かほざいてるよ。共産はしつこいね。自己批判でもして寝ろや。
348 名前：革命的名無しさん mailto:ｂｇｋlk [2008/04/02(水) 22:33:23 ]: ビタミン774mg：2008/04/01(火) 18:38:07 ID:Qu6TFYSz
＜中国製ギョーザ＞基準値の６万倍のメタミドホス検出　千葉

3月31日20時51分配信毎日新聞
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080331-00000125-mai-soci

中国製冷凍ギョーザによる中毒事件で、千葉県警捜査１課は３１日、
千葉市稲毛区の母子が食べて中毒症状を起こしたギョーザと同じ袋に
入っていた未調理のギョーザから、最高で基準値の６万４３００倍の
有機リン系殺虫剤「メタミドホス」を検出したと発表した。

５人が中毒症状を起こした同県市川市のギョーザの約６倍の濃度で、
国内の成分分析では最高値。１課は「残留農薬のレベルではない」とし、
意図的な混入の可能性が更に高まったとみている。
349 名前：革命的名無しさん [2008/04/02(水) 23:47:00 ]: 質問に質問で返しても０点ですよ
350 名前：316 mailto:sage [2008/04/03(木) 00:38:26 ]: >>318
そうだな、質問の１には、真に核兵器や差別廃絶などにすべてをかけた者が党派の抗争の中で
散っていたことに対してかな。
質問の２には、共産党が間違っていたし今も間違っていることは山ほどあり、それは追及すべき
だし、実際してきたが、間違ってた政党はそこだけではないということかな。
質問の３は客観的総括なんてまったくなんのことかわからないし、答える任にないな。
351 名前：革命的名無しさん [2008/04/03(木) 01:15:16 ]: ↑社民党かく語りき　　　わかったかな共産党君？　解るわけない。そうだろうな。
352 名前：革命的名無しさん [2008/04/03(木) 05:27:15 ]: >>351
お前みたいな反動クズが吠えても歴史は進む
353 名前：革命的名無しさん [2008/04/03(木) 07:07:59 ]: >>351
それなんて共産党への嫌がらせ？
354 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 08:10:05 ]: 社会主義青年同盟の皆様30年ぶりですねえ。
北九州市若松高校の小弥教諭の
泊り込み闘争のとき
大変かき回してくれて
ありがとうございました。
おかげで私はニートになりまして
3ヶ月ひきこもりまして
学校に4年通う羽目となりました。
355 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 12:43:40 ]: 2006/10/25(水)　共産党は隠れ自民である

日本共産党が負け戦覚悟で候補者を立てるのは何故でしょうか？
それも、自民党を利する形で。
この政党が、隠れた自民支持政党だからです。自民党あっての共産党。
自民党政治の落ちこぼれを救済する政党。ここに活路を見いだすしかなくなった
のが現在の共産党であり、「確かな野党」路線です。

かつての共産党。不破哲三氏若かりし頃の共産党はそうではありませんでした。
論客・不破哲三に論争を挑む無謀な保守政治家はほとんどいませんでした。
１９７０年代、「民主連合政府」実現はそれほど先ではないと思わせる勢いが
共産党にはありました。

どこでこうなったか。組織の硬直化です。老化です。新規の加入者が減少し、
組織が高齢化してくると、新たな発想は育ちにくくなります。専従の方々は、
党を離れて実社会において単独で生きていくことが困難になります。そうなると、
党内で活発な議論は起こらなくなります。元共産党参議院議員・筆坂秀世氏の
著書「日本共産党」には、幹部が全く発言しない様が描かれています。職（専従）
を失うと、食べていけないからです。
（中略）
こういうことなのだろうと推察します。心情的には、他党が自民党を倒して政権を
取ることへの嫉妬があるのでしょう。「隣に倉が建つと、ワシは腹が立つ」
ということが商店街でよく言われました。高邁な原理を掲げる共産党の心根が
ちっぽけなものであることに、失望の念を禁じ得ません。
ttp://www.ne.jp/asahi/shikoku/hoshi/koushin/0610.html
356 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 18:28:40 ]: このにも中革の書き込みがみられるけどね。
いい加減におまいらの革命主義なんて理想であり
画餅であることに気がつけよ。
日共などは言うだけーの政党じゃん
理想ばかりの口先政党。
だから投票しないんだよ。一般勤労者は。
社会党な内部分裂しているしな。
仮におまいらの革命が成功して共和制に日本が移行したとして
おまいらの幹部が中枢にすわるわけだろ？
いわば帝政をしくわけだ。
で社会の仕組みでどこが変わるの？
今の権力者に取って代わるだけでしょうが。
みんな平均的にして個々は認めない。
全体主義だろ
なんら帝政と変わらんことにはやｌく気がつけ
357 名前：ねっわぁ ◆hu.lPvKgI. mailto:「ぁ」は小さい「ぁ」だ。 [2008/04/03(木) 21:43:15 ]: なんかさぁ、人生っておかしいよな。
高校生活が3年。
人生の3年以外は高校生じゃないんだ。
それも高校を出てからの人生の長いこと･･･
誰だって高校を出るのが嫌だとか、
高校生活を懐かしく思ったことがあるんじゃないか？

>>354
あなたのありがとうという言葉は社青同のみんなに伝わったって思う。
30年経っても感謝の心を忘れずに今になって発言せずに居られないその気持ちを彼らは喜んでいるだろう。
みんなが願ってもかなわない高校生活を4年も過ごしたなんてうらやましいな。
それに今有閑階級っていうじゃないか。
社青同がどれだけ素晴らしい組織なのか>>354を読んだみんなが感じたと思うよ。
358 名前：革命的名無しさん [2008/04/03(木) 23:22:28 ]: おsageさんは社会党の宿題は解けたかな？
yesかnoか答えるだけですが、回答不能ですか？
最初はアレだけ威勢が良かったのに考えが変わった？
359 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 23:55:11 ]: >>３５４だけど。
そういや学校に保坂展人も来ていたな。
で東京JR国分寺駅のそばのみどり荘（アジト）とか。
要するに過激派なんだろ
360 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 22:37:43 ]: >>359
それは良かったな
361 名前：協賛党員 [2008/04/06(日) 21:18:38 ]: >>356
なんか難しくかんがえてるなー
362 名前：革命的名無しさん [2008/04/07(月) 01:40:18 ]: >>356
ていうより、日本語がすごいことになってるよな。
363 名前：↑ [2008/04/07(月) 21:31:52 ]: 同感！
364 名前：革命的名無しさん [2008/04/12(土) 22:30:05 ]: >>356
共和制に専制君主がいる場合も多いでしょ。勉強たりないよ。
365 名前：革命的名無しさん [2008/04/16(水) 18:23:29 ]: 社会主義政党に、専制党首がいる場合もあるが・・・。（悲しい）
366 名前：革命的名無しさん [2008/04/16(水) 19:15:28 ]: 日本社会党は、社会主義政党なのにまともな党首公選制が機能していた稀有な例外ではなかろうか？
世界史的にみて凄いことでは。
367 名前：プロへたれ統一戦線 [2008/04/16(水) 20:48:35 ]: >>366同感
しかし、社会主義政党から社会民主主義政党に衣替えして以来、
1度も党首選が無いのには納得できない。
党費返せ！
368 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 23:34:22 ]: >>367
確かに。特にあべともこの立候補封じはいただけない。
369 名前：革命的名無しさん [2008/04/17(木) 19:23:43 ]: 民主党のサポーター代も返してほしい。
投票したことねえよ。
370 名前：革命的名無しさん [2008/04/17(木) 19:38:07 ]: 　最終的にはかざり棚の福島さん、神奈川の中のあべさん擁護派、新潟の近藤さん周辺の左派や市民運動関係を追い落とさなければならないというのはわかる。
　でも今はじわりじわりと圧力を加え続けるだけでいいでしょう。彼女らが自分で出ていってくれたら、これほどうれしいことはないけど。
　少なくとも労組出身者で固めれば第２党にまで飛躍できることは学習会でも共通認識。
　ここで絶対に守らなければならないことは、もう民間労組や民間の人間は絶対に相手にしないことです。彼らはなにもわかっていませんからね。
371 名前：革命的名無しさん [2008/04/17(木) 19:50:31 ]: >>370
第2共産党はいらないんですが。
372 名前：新社会党員 ◆fTWgUutuPQ mailto:sage [2008/04/17(木) 22:56:03 ]: >>370
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　(　＼　／＿ノ　|　 |
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373 名前：プロへたれ統一戦線 [2008/04/17(木) 23:05:55 ]: >>369
民主党は、よく代表選挙をやっているけど、
一般党員やサポーターには、投票権がないのですか？
374 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 23:28:04 ]: >>373
国会議員だけで投票してるじゃん
375 名前：革命的名無しさん [2008/04/17(木) 23:37:42 ]: 民主党は、任期満了時にはほとんど無投票。
党首アボーン時には国会議員投票。
サポーターの出番は入金だけです。マジで。
ふざけすぎ。
376 名前：革命的名無しさん [2008/04/17(木) 23:42:30 ]: んま、370風の馬鹿って結構マジでいるけどね。
377 名前：革命的名無しさん [2008/04/17(木) 23:46:02 ]: 勝手に民主党のサポーターの総会呼びかけて、決議あげちゃえ。
378 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 04:17:12 ]: もー社民党ダメ。地元党組織の運営がドロドロ。
379 名前：プロへたれ統一戦線 [2008/04/18(金) 10:22:28 ]: そうすると、一般党員でも党首選で投票できるのは、自民党だけなのか？
俺の住んでいる神奈川では先日、民主党の県連代表の選挙があったようだ。
民主党では県連レベルの選挙でも、投票権は役員・県議のみなのかな。
380 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 10:49:59 ]: まぁ長年、批判に晒されてきただけあって、自民党が一番改革が進んでるってことだな。
こんなところにも政権交代ができない要因がかいま見える。一番進んでいる政党が
政権を取っているんだから、ひっくり返せるわけがないのさ。
381 名前：革命的名無しさん [2008/04/18(金) 11:22:11 ]: 共産党はどうよ？
382 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 17:02:14 ]: >>381
論外中の論外だな　自民以下　あ、自民が一番か　じゃ新社以下
383 名前：革命的名無しさん [2008/04/19(土) 01:38:14 ]: 　協会は五月にドイツからローザ・ルクセンブルク財団を呼ぶらしいな。
この前中国から呼んだばかりなのに、忙しいことだ。まあ、国際交流が
盛んになるのはけっこうなことだ。
384 名前：革命的名無しさん [2008/04/19(土) 17:00:44 ]: 社民＞＞＞＞＞新社＞民主＞＞＞＞＞＞＞＞自民＞共産

といったところでしょうね。今後の議席もこうなると思われます。
385 名前：革命的名無しさん [2008/04/28(月) 07:23:15 ]: 今度、アイピーねっととかいう
社会民主主義を掲げる
新たな社民党に対するオポジション団体ができたらしい

society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1192971637/354-358
society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1192971637/392-397
386 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/04/28(月) 14:56:52 ]: >>385
ほう
387 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 10:42:14 ]: 遅レスだけど議員選挙板の旧民社スレの人間が盛りあがってたな
388 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 14:02:38 ]: だいたい、>>385 のような団体を作ること自体、
社民党に対する挑発であり、挑戦だよな
389 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 21:20:02 ]: >>388
まだ始まって間もない団体みたいだけどなんでそこまで必死になって警戒している?の
390 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 23:05:31 ]: >>388

社民党を挑発するって…、社民党はもう死にかけてますがな。。
391 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 23:08:36 ]: >>390
まだ死にかけてないと思っている人がこのスレの住人でしょｗｗｗｗｗ
392 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 23:43:07 ]: >>388

死にかけが元気になったみたいだよ、

ショック療法？
393 名前：革命的名無しさん [2008/05/10(土) 20:57:31 ]: アイピーねっとは、社民党が仕掛けた心肺蘇生装置だったのか（ｗ）？
394 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 13:45:51 ]: 生きがいを求めてるのだな。
395 名前：革命的名無しさん [2008/05/11(日) 14:31:05 ]: >>394
「アイピーねっと」の連中がだよなｗｗ
小林よしのりじゃないが、日常に帰れよお前らｗｗｗ
396 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 14:33:17 ]: >>395
必死すぎてワロタｗｗ
397 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 15:11:23 ]: >>395

スーパー空気読めない

SKY（スカイ）っていうらしいけど、あなたにお似合い。
398 名前：革命的名無しさん [2008/05/11(日) 15:15:54 ]: >>396-397
sageなくていいぞ工作員ｗｗｗｗ
399 名前：革命的名無しさん [2008/05/11(日) 15:31:29 ]: >>398

で、あなたはどこの工作員？
400 名前：革命的名無しさん [2008/05/11(日) 15:34:28 ]: つーかアイピーねっとって何？
民社ゆーすをもう一回作るとかそういう話？
401 名前：革命的名無しさん [2008/05/11(日) 16:02:11 ]: >>400

他スレのことを聞かれてもわからん（Ｗ）
402 名前：革命的名無しさん [2008/05/11(日) 16:13:22 ]: >>400
>>385
元民社ゆーすOBがバックアップしているらしい
403 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 16:21:32 ]: >>398

sageたらみんな工作員なんだ？

なら試しにsageみるよ。
404 名前：革命的名無しさん [2008/05/11(日) 16:41:53 ]: >>403

それを言ったら、>>385-402までみんな工作員なんじゃないのか？
405 名前：革命的名無しさん [2008/05/11(日) 18:03:08 ]: >>401
なら他スレのネタをわざわざこっちにもってくんなよ
406 名前：民社スレから転載 [2008/05/11(日) 20:49:38 ]: 354 ：無党派さん：2008/04/12(土) 22:21:22 ID:A3COGMz4
アイピーねっと（ぴねっと）準備会第二回総会
　４月12日（土）14：00～　南池袋集会室（元日出小学校）
　15：15～16：30　真鍋貞樹（元民社ユース）と石塚さとし元社会党都議　
のトークショー
明智代表（男）の雄姿
jp.youtube.com/watch?v=XIFEGOIKjlw
　参加者　明智カイト（共同代表）、関根玲（共同代表）、藤間紫苑、加納
真紀、西形公一、中村嘉宏、田中健司、真鍋貞樹、内田治巳、小泉秀輔、中西
研太、二木拓也、石塚さとし
　基本理念
　【団体名】インターナショナル進歩青年ネットワーク
　（IPY-Net/アイピーねっと、略称ぴねっと）
　【基本的な位置づけ】
　　私たちは自由、公正、友愛の３つの理念によって、立憲民主主義と政治的複数主義
に基づく思想運動と実政治、地域と世界を結ぶ活動を展開する青年の団体である。
（私たちの生活福祉主義）
・私たちは拝金的資本主義でも一元的管理による集産主義でもなく、公共や非営利分野
の市場や社会経済への適切かつ透明な介入と参加を通じて市民・国民の健康の確保、環
境と福利の向上による生活の改善と安定を図る。
（私たちの共同体主義）
・私たちは営利・非営利を問わずさまざまな人びとのつながりや共同性を再構築し、多
数者と少数者を問わず諸文化諸宗教の価値の複数性を認め相互の対話を促進し、生活に
おいて互助心に基づく連帯心および共同体意識の普及に努める。
407 名前：民社スレから転載 [2008/05/11(日) 20:50:24 ]: 355 ：無党派さん：2008/04/12(土) 22:22:18 ID:A3COGMz4
（私たちの国際主義）
・私たちは人道主義や国際正義を基調に世界の多元的な価値観への挑戦である経済グロ
ーバリゼーションに代わり持続可能な成長と多極化による国際社会をめざし世界の諸国
民との対等・互恵の関係と交流に基づく友好を構築する。
（私たちの立憲主義）
・私たちは法の支配・人権の尊重・民主主義・権力分立・象徴天皇制・国際平和など日
本国憲法の理念が果たしてきた歴史的役割を尊重しつつ、個々の条文は時代や世界の要
請による不断の見直しの努力を通じ立憲主義の確立をめざす。
（私たちの個人主義）
・私たちは青年の政治社会運動として、個々の青年の自由な創意工夫を活かすべく、教
育や社会制度の改革を推進することで各人各青年の意識の育成に努め、他者の意見や情
報に頼らず責任感をもって自己判断ができる個人を育む。
（私たちの民主主義）
・私たちは人びとから隔絶したところで人びとの未来を決定してしまう官僚主導政治で
も、人びとの一面的な感情に煽情的に訴えて多角的な検討を隠蔽するポピュリズムでも
なく、個々人の理性的判断や人びとの議論を基礎に合理的な民主主義を作りあげる。

2007年（平成19年）３月25日
インターナショナル進歩政治青年研究会（アイピーねっと準備会）総会にて採択
一部改正
2008年（平成20年）４月12日
第二回総会　
（注）これは他団体でいう「基本目標」「綱領」に相当するものです。
408 名前：民社スレから転載 [2008/05/11(日) 20:51:43 ]: 356 ：無党派さん：2008/04/12(土) 22:29:53 ID:A3COGMz4
「インターナショナル進歩青年ネットワーク」への参加の呼びかけ

　冷戦の終結とソ連の崩壊後、世界的にグローバル資本主義がいわれ、それを反映したか
のように日本国内でも市場経済の徹底を柱とする経済構造改革が進められています。
　しかし日本には穏健な立場を保ちつつ、こうした事態の進行に対して根本的な批判を展
開する勢力が弱く、特に若年層には「弱肉強食」を是とするかのような考えが幅広く受け
入れられています。
　ここで諸外国をみますと、欧州では社会民主主義・民主社会主義を基礎に福祉と社会連
帯の政治をめざす勢力が根強く存在し、社会の２大勢力を成しています。また中南米では
反グローバル資本主義を掲げる新しい政治運動が興隆してきています。こうした各国の政
治勢力を結ぶ国際組織「社会主義インターナショナル」も健在です。
409 名前：民社スレから転載 [2008/05/11(日) 20:52:22 ]: 357 ：無党派さん：2008/04/12(土) 22:39:12 ID:A3COGMz4

　さて日本を振り返りますと過去、社会党や民社党、社民連といった社会民主主義
・民主社会主義の各党が存在しました。こうした政党はそれぞれ国際路線を中心に
弱点を有してはいましたが、自民党と相対しつつ日本に福祉の政治をある程度、根
づかせることに成功しました。しかしこうした政党を支えてきた労働運動が「連合」
に結集したにもかかわらず、90年代の政治改革と政界再編のなかで社会民主主義・
民主社会主義を掲げる政治勢力は分散し、弱体化してしまいました。
　社民連、さきがけ、民社系などで活動してきた私たちはこうした現状を憂慮して
進歩と社会連帯を旨とする新たな青年の穏健な福祉改革政治グループ「アイピーね
っと」の創設をめざし、まず趣旨に賛同する皆さんの結集を図ります。そのなかで
社会民主主義・民主社会主義の思想を学ぶとともに、市民社会の発展による新たな
課題である「第三の道」や、社会的および性的マイノリティの人権など社会的リベ
ラリズムの展開も視野に活動していきたいと考えています。
　社会進歩を展望する運動を青年からつくっていきたいと考える皆さんに、私たち
は積極的な参加を呼びかけます。

呼びかけ人
インターナショナル進歩政治青年研究会（アイピーねっと準備会）運営委員会
410 名前：民社スレから転載 [2008/05/11(日) 20:54:36 ]: 358 ：無党派さん：2008/04/12(土) 22:51:34 ID:A3COGMz4
アイピーねっと2008年度・年次活動方針
運動・政治（15項目）
・ほかの青年による幅広い各種運動とのコンタクトの強化
・民主的労働運動との連帯の強化
・経済グローバリゼーション批判を基調に左右を問わず民主的な各種運動団体との
幅広い連携
・公式サイトおよびブログの開設、ロゴの作成による広報の強化
・各国各地域の穏健かつ進歩的な政治潮流との国際交流に取り組む
・各種学習会などの行事開催を通じた各層各方面とのコンタクトの拡大
・来るべき衆議院の解散総選挙での野党陣営とその選挙協力に対する支持と
幅広い支援
・休職制度の活用、供託金の検討など立候補や議員活動の機会拡大
・最大野党である民主党に福祉、雇用、労働政策重視路線と社会主義インタ
ー加盟を求める
・地方への権限委譲、広範囲の行政を管轄する広域地方政府創設の研究
・郵便を軸に郵政事業への公的な関与の再強化を研究
・憲法改正論議は現行憲法の積極的理念を活かしつつ国民の合意を重視する
形で（論憲）
・企業団体献金の制限強化と比例代表制の拡大、クォータ制を軸とする政治
改革の継続
・国民投票法は政策に対する諮問的国民投票も含む内容に
・象徴天皇制の維持を軸に皇室典範改正論議を重視、開かれた皇室を求める
411 名前：民社スレから転載 [2008/05/11(日) 20:56:52 ]: 392 ：無党派さん：2008/04/20(日) 11:20:50 ID:LQyfTw0g
アイピーねっと2008年度・年次活動方針
経済・生活・教育・人権・文化（29項目）
・持続可能な成長を軸に企業活動や投資における社会的責任の意識を普及
・教員の質の向上など学校教育現場の改善、少人数学級の真剣な検討
・価値観の複数性と寛容の視点、社会的責任感を養うことを軸に教育内容の改善
・就学前教育の義務化や６３３制の見直しなど学校教育制度の改善を検討
・メディアリテラシーの確立とメディア教育の推進
・教育や行政におけるカード破産やマルチ商法、ギャンブル対策など消費者教育の徹底強化
・大規模店舗と中小店舗や商店街の共存と近距離交通整備による地域の核作りを支援
・生活破綻を招く消費者金融、健康に有害なタバコなどの厳しい広告規制
・食の安全性確保のための情報開示の強化
・都市における公園の確保、屋上など都市の緑化を推進
・環境負荷の小ささを軸にすえた公共交通網の普及と改善
・食糧自給率の向上をめざす農業・食品流通政策を支持
・漁業・海洋資源の持続的活用に向けて取り組みを支援する
・人間の性をタブー視せず人権を基礎に多様なセクシュアリティと生活のあり方を認識
412 名前：革命的名無しさん [2008/05/11(日) 21:02:37 ]: 工作員が暴走しはじめた…

もろ他スレというか民社
413 名前：民社スレから転載 [2008/05/11(日) 21:04:15 ]: 393 ：無党派さん：2008/04/20(日) 11:21:20 ID:LQyfTw0g
・成人年齢の18歳への引き下げと選挙権付与
・未成年者の発言権を踏まえつつ青少年関連の既存法令を改廃を含めて見直し
・婚外子差別の撤廃やＰＡＣＳ制度、夫婦別姓の前進に向けた研究に取り組む
・ＮＰＯや市民活動法人の活動領域の拡大を支援
・緊急事態管理庁（日本版ＦＥＭＡ）の新設を含めた防災の統合化
・犯罪被害者支援策の強化、従来型の犯罪対策から人権及び犯罪心理重視への転換
・特別法による死刑執行の10年間停止、仮釈放なし終身刑の新設検討など議論を深める
・共謀罪導入は適用範囲の厳格化を含めて慎重に、通信傍受（盗聴）法も改正や運用の厳格化を
・住民基本台帳ネットのプライバシー保護の観点からの見直し
・重大な人権侵害としての無差別テロに対する有効な国内対策や法整備
・国内外を問わず重大な人権侵害である人身売買の防止に向けた諸施策を推進
・裁判員制度導入を前に司法教育の促進
・個々人の内心の自由としての宗教を軸に宗教観・世界観の政治的強制を批判
・日本の伝統文化および音楽、マンガ、アニメなどポップカルチャーを守り国際的に発信
・文化の地方分権をめざし地域文化の振興
414 名前：民社スレから転載 [2008/05/11(日) 21:05:34 ]: 394 ：無党派さん：2008/04/20(日) 11:39:24 ID:LQyfTw0g
労働・福祉・医療（28項目）
・日本社会の格差化の改善に向け教育、雇用政策を軸に政策的取り組みを強化
・労働者、勤労者の権利を保障する各法を守り発展させる
・ＩＬＯ勧告に従い公務員の労働三権を確立
・労働者保護のための労働組合の役割強化、労組の経営参加の拡大
・消費税の福祉目的税化、基礎年金の財源は税負担方式に転換
・ホワイトカラーエグゼンプションの完全撤回
・同一労働同一賃金を基本に、非正規労働者層の正規雇用化をめざす
・いわゆる「ニート」「引きこもり」層の社会参加や自立を支援
・フリーターを含むパート労働者の組合への組織化を推進
・ワーキングプア救済のための緊急措置と漏れが無く公正な社会保障制度の確立
・生活保護受給資格の福祉的観点からの見直し、不正受給の洗い出し
・児童虐待防止策の強化、保育や乳幼児医療など育児支援の拡大
・さまざまな難病患者などへの公的支援の強化
・非犯罪化や労働権確立などセックスワーカーの権利保護
415 名前：民社スレから転載 [2008/05/11(日) 21:10:54 ]: 395 ：無党派さん：2008/04/20(日) 11:39:51 ID:LQyfTw0g
・研修生制度などを利用した安価な外国人労働力導入を警戒し公正な労働権確保を
・福祉政策のノーマライゼーションを基本とする基本指針づくり
・精神福祉医療、メンタルケアの確立と自殺予防の取り組みを支持
・障害者自立支援法の改廃を含めた大幅な見直し
・薬害の根絶にむけ信頼される認可制度のための情報公開の確立、薬害被害者の早急な救済
・ＨＩＶ／ＡＩＤＳ予防について医療およびケア、教育により対策強化
・予防医学の啓発・普及や健康福祉の増進による医療費負担の軽減を地域福祉の柱に
・小児科医、産婦人科医の増員や待遇改善による地域医療の拡充と地域間格差の解消
・ＬＤ、ＡＤＨＤ、アスペルガー症候群などの各種発達障害への取り組みを支援
・人間としての尊厳を守る介護への取り組み、介護労働者の待遇改善
・訪問および在宅保育、高齢者の参加など地域共同体の子育て関与
・さまざまな障害者の地域や職場への参加の支援、福祉作業所の改善
・在宅やグループホームなど高齢者自身が望む生活を選べる制度づくり
・福祉ボランティアの学校からの参加促進、地域福祉と学校教育のコラボレーション
416 名前：民社スレから転載 [2008/05/11(日) 21:12:28 ]: 396 ：無党派さん：2008/04/20(日) 11:48:40 ID:LQyfTw0g
アイピーねっと2008年度・年次活動方針
国際・外交・安保・地球環境（23項目）
・拉致事件や難民問題ほか北朝鮮の人権侵害と核兵器開発問題への積極的取り組み
・ビルマ・チベットの自由と人権問題に対する非暴力の取り組みを支持
・独立・民主のパレスチナ国家創設への取り組みを支持
・その他の各国各地域における暴力紛争や各国権力による人権弾圧を非難
・普遍的価値観としての立憲主義に基づき与野党による複数政党制民主主義の確立を支持
・ＮＰＴの遵守から核兵器、大量破壊兵器の全面廃絶に向けた動きを強く支持
・特に沖縄の負担軽減を軸に在日米軍の整理と役割の縮小
・文民統制の下での自衛隊の精鋭・コンパクト化、非紛争分野を軸に国際的役割の確立
・米国ブッシュ政権の単独行動主義（ユニラテラリズム）を断固として拒否
・イラクからの自衛隊完全撤退・有志連合からの離脱、自主的な外交安保政策の確立
・人道主義と紛争拡大防止を基本に国際的武器取引への監視を強化
・国際刑事裁判所（ＩＣＣ）制度への積極的な参加
417 名前：革命的名無しさん [2008/05/11(日) 21:25:05 ]: どうせこの工作員は民社スレで相手にされないからこっちのスレに逃げてきたんだろ。

そのうちアイピーねっとっていう団体の誹謗中傷が始まるだろうな。
418 名前：革命的名無しさん [2008/05/11(日) 21:35:04 ]: 　　(⌒)　　　　ﾋﾟ
／￣￣|　　　　　　　 ∧＿∧　もうええわ
|　||.　　|　　　 ━⊂（・∀・　）
＼＿＿|　　　　========　＼
　|　　　|　　　／※※※※ゞﾉ,_）
　￣￣　　　⌒~⌒~⌒~⌒~⌒
419 名前：民社スレから転載 mailto:sage [2008/05/11(日) 21:43:05 ]: 397 ：無党派さん：2008/04/20(日) 11:56:13 ID:LQyfTw0g
・人種や宗教などあらゆる差別に反対し難民庇護のための諸法制の創設
・無差別国際テロリズムへの国際的な法執行強化を軸とする取り組み
・京都議定書による地球温暖化防止策への取り組み、地球環境保護にむけた環境省の活動強化
・廃棄物の徹底したリサイクル化により天然資源やエネルギーの消費量を削減
・内外の公共事業その他における環境アセスメントの徹底強化
・宗教および宗派対立から対話を通じた宗教間、文化間の融和の促進
・マイクロクレジット融資など採算より人びとの可能性を引き出す事業を注視
・フェアトレード活動の促進にむけた取り組み
・海外での日本広報の強化、外国人観光客誘致を通じた人びとの交流の拡大
・国際的犯罪や脱法行為、容疑者の海外逃亡阻止に向けた刑事捜査の国家間連携の強化
・あらゆる強制労働、奴隷的使役の廃絶にむけた国際的な取り組みを推進
420 名前：民社スレからの転載者 [2008/05/11(日) 21:49:37 ]: 念の為にはじめに断っておきますが、
下段の「このスレを見ている人はこんなスレも見ています。」に
このスレの名前があったので、ちょっと興味があったので読ませてもらました。
ぴねっとについて知りたがっている人がいたようなので転載した次第です。
なお、私はぴねっととは全く関係のない、第三者です。

>>400
>つーかアイピーねっとって何？
>民社ゆーすをもう一回作るとかそういう話？

転載したとおりの団体です。
民主党を欧州社民に変える事を目標にしているようです。

>>412、417
スレを消費して申し訳ない。しかし、工作員ではありません。
421 名前：革命的名無しさん [2008/05/11(日) 21:59:52 ]: >>420

民社スレからの転載者さんよ～

そのネタもう飽きた

社会主義協会・社青同について熱く語ろうぜ。

民社は民社スレで勝手にやっとけ。てか、やるなら上手くそちらに誘導しろ。
422 名前：民社スレからの転載者 mailto:sage [2008/05/11(日) 22:04:02 ]: >>421
ごめん。確かに誘導した方がいいね。
ぴねっとの件で興味ある方はこちらへどうぞ。

【社民勢力？】民社系スレッド４【国粋勢力？】
society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1192971637
423 名前：革命的名無しさん [2008/05/11(日) 22:27:17 ]: はい、こちらにどうぞ～

続きは
>>384

から
424 名前：革命的名無しさん [2008/05/11(日) 22:42:33 ]: >>422
誘導すんなカス
425 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 01:01:24 ]: たまには他団体の動向について語るのも悪くないと思うがね。
426 名前：革命的名無しさん [2008/05/12(月) 11:12:47 ]: 頑張れ最大拠点だった社会主義青年同盟東洋大学班OB！
427 名前：プロへたれ統一戦線 [2008/05/12(月) 20:00:22 ]: いよいよ、５月１５日から、今年の平和行進が始まるぞ！
行くやつ、いるか！！
428 名前：革命的名無しさん [2008/05/12(月) 20:16:46 ]: 山崎耕一郎さんにどこまでもどこまでも当たり前のようについていくのが協会魂なのです。
疑問をもってはいけません。信じましょう。信じましょう。
429 名前：革命的名無しさん [2008/05/12(月) 20:20:47 ]: 社民党が「古典労農派マルクス主義左派なんだぞエライだろ派」だから、その旧民社とか民主党が社民になればいいよ。
社民党は科学的社会主義党になって、商標を日共と争うのが一番いいよ。どうせどっちも議席ほとんどないじゃないの。
430 名前：革命的名無しさん [2008/05/12(月) 20:58:53 ]: 連合に行った段階で終わってる協会派
431 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 21:23:56 ]: 坂牛協会が正当な協会であり、あとは脱落派である。
432 名前：社民党員 [2008/05/12(月) 22:26:57 ]: 俺は89年から大阪府連に所属している党員だが、今時、マルクス主義を
唱えている人それほどいないけどな。党内には、

俺自身はゲセル研に所属するプルードン派（アンチマルキスト）
一時期、（というか今でも）政権与党に入っていた時代の社会党に反発して
民青を手伝っていた時代もあった。（民青の教条主義にはムカついたが）
だから新社会には親しみもあったんだがこのスレでそこまで教条的マルキ
ストだったとは失望した。
433 名前：革命的名無しさん [2008/05/12(月) 22:38:48 ]: >>432
新車なんてそんなもんだよ。
ただ、我が党のいいところは、至ってルーズな点なわけで。
そこんとこボルシェビキと違って人間くさくていいじゃないですかｗ
434 名前：革命的名無しさん [2008/05/12(月) 22:52:50 ]: >>432
おまいが現時点で社民党員では何をいってもダメ！
協会ばかりの党は、人民にとっては打倒対象でしかないの。
フクシマがすり寄ってきてても人の話聞かないのは昔から。
某市民派代議士の恫喝にもウンザリ。
サミットくらいは動けや。

前総選挙の総括で決定的に萎えてたけどね。
少なくとも脳内のみ極左派の佐藤・牛坂協会ブロックがネチネチと出ばるかぎりは次回も議席は減だよ。
もう魅力ないじゃん。その自覚もないじゃん。

おめでとう。はよう解党して民主行け。向こうが欲しいのは三宅坂の土地だけだろうけどさw
435 名前：革命的名無しさん [2008/05/12(月) 22:55:37 ]: >>430

自治労で社青同委員長が民主党員だから話にならん。
436 名前：革命的名無しさん [2008/05/12(月) 22:57:59 ]: 社青同委員長は首都圏の自治労青年部幹部であるが民主党を支持していると
ほざいていた。社民党や新社会党があるのにこのていたらくだ。
もう社青同なんてなのらずに、民主青同となのるべき。
民主党青年同盟という名称にすべきだ。
437 名前：革命的名無しさん [2008/05/12(月) 22:59:55 ]: もう一度、社会主義インター加盟の党派を日本で再結成すべきじゃないのかな。
438 名前：革命的名無しさん [2008/05/12(月) 23:01:09 ]: 思うけどフランス社会党的な党派を再結成すべきだと思うがみなさんどう？

社民と新社会は再結成して新日本社会党をつくるべきだと思うよ。
もちろんレーニン主義の放棄を掲げて。
439 名前：革命的名無しさん [2008/05/13(火) 00:14:52 ]: >434
党外の人間は社民党は教条的マルキストのように言う人が多いわな。
実際はマルクスじゃなくて平和憲法が唯一拘ってるところなんだが。

>436　社民党の中でも今でも労働組合に頼っている部分が多い。実際は
労働組合はみな民主に行ってしまって社民党は支持されてないのだが

社民党が本当に頼るべきは元学生運動家からNGOに走った人とか、ニート
フリーターのはずなんだが、政党与党時代のふらついた政策（自衛隊容認
破防法でのオーム弾圧、神戸市長田町見殺し、沖縄への基地押し付け、消費税
容認）ならびに地方議会での相乗り与党化で見放されている。
440 名前：革命的名無しさん [2008/05/13(火) 06:31:24 ]: >>439
> 党外の人間は社民党は教条的マルキストのように言う人が多いわな。
> 実際はマルクスじゃなくて平和憲法が唯一拘ってるところなんだが。

確かにそうだ。といいつつ、党内で協会閥が跋扈しているではないか。もちろんもともとが党員より労組に依拠する社会党であったわけだが、その影響力は無視できないし、実体として中央につらなる部分は協会なんだ。
マルクスに学びつつ社民政策をすすめるならまだしも、トータルな政策のうちの１に平和や反戦を掲げるならともかく、護憲のみに拘泥していると情勢に流されるであろう。

> 社民党が本当に頼るべきは元学生運動家からNGOに走った人とか、
> ニートフリーターのはずなんだが、

　そういう活動家を使い捨てにしてきたのが三宅坂。とりわけ立候補要請だな。乗るほうも乗るほうだが・・・。
残れても秘書、書記ならいいほうだろう。
441 名前：革命的名無しさん [2008/05/13(火) 06:31:35 ]: > 政党与党時代のふらついた政策（自衛隊容認破防法でのオーム弾圧、
> 神戸市長田町見殺し、沖縄への基地押し付け、消費税容認）ならびに
> 地方議会での相乗り与党化で見放されている。

　もちろんそれもあるが（神戸市長田町見殺しが意味不明）、原陽子や植田君落選後の対応はじめ、北川れんこらマシな議員のその後がね。。。
442 名前：革命的名無しさん [2008/05/13(火) 06:37:42 ]: > 破防法でのオーム弾圧、

破防法を持ち出すのがイカんのであって、オウムと闘う事自体は正しい。
443 名前：社民党員 mailto:sage [2008/05/13(火) 08:50:52 ]: >440>441>442
反応ありがたい。（というよりこれまで社民党員からの書き込みが本当に
なかったことの方が驚き）
>441　俺は大阪に住んでいるけど、神戸で震災があったとき、すぐさま火事が
おこって長田区が燃えたのでなく、報道へりが上空を飛び回っている中での
見殺しであったことをよく知ってる。少なくても村山政権は5時の時点で自衛隊
出動を命じられたはず。（自衛隊を災害救助に使うことは社会党党是にも反しない）

>442　確かにオームのやったことは許しがたいのだが、元オーム信者だという人は
今の社会が矛盾だらけという人が多い。例えば雨宮処凛と佐高信の対談の中で
元オーム信者の発言を紹介している。「今の日本でこっちの社会に生きていて
もそれは資本主義のなかでお金をもうけて生きるということで何の意味もない
じゃないですか。」

この人は結局、またオームに戻っていったが、昔なら確実にあの道化（麻原）
のところでなく左翼運動に行ってる。
444 名前：社民党員 mailto:age [2008/05/13(火) 08:51:58 ]: 下げなくてもよかったな
445 名前：社民党員 mailto:age [2008/05/13(火) 08:59:26 ]: 因みに俺は
「社民党が躍進するためにはどうすれば？」
money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1185979992
の287　288でいったようなことをずーっと言ってるのだが
通らんな。（ゲセル研からPLPに講師読んだり、府連幹事長に
ゲセルとプルードンの本読ませるところまでは行ったけど）
446 名前：革命的名無しさん [2008/05/13(火) 12:47:19 ]: ・・・・お前、社民党なんかやめて自前でプルードン派の運動作れよ。
447 名前：革命的名無しさん [2008/05/13(火) 17:13:35 ]: >>446
社民党内にプルードン派があった方が面白い。
448 名前：社民党員 mailto:age [2008/05/14(水) 00:02:48 ]: 社民党を辞めてしまうとプルードン派の場合単なる労働運動になってしまう。
（サジカリズムだし）党の優位性という概念がないのがプルードンの良いところ
でもあり弱点でもある。

プルードンその人が議会選挙に立候補してるぐらいだから、「無政府」主義
ではないだろう。ただ、権力的な国家や一党独裁には反対なんだろう。
だから他派閥と共存自体は否定しない。理想としてはフランス社会党内の
無政府主義者ぐらいの地位は得たいもんだ。

マルクスがダメになっていることは周知の事実なんだから左翼の中の選択肢
としていい加減認めて欲しいもんだ。（「いまこそマルクスを読み返す」などと
いう本ばかり出版される現状は嘆かわしい）

それにプルードン派であるかどうかは別にしてニートフリーター層が右翼に
流れる現状は何とかしないといけない。「学校が辛い→皇国史観じゃなくて
学校が辛い→脱学校→サパテスタ解放戦線」、「給料が低くて将来展望がない
→反中韓、愛国主義」じゃなくて、「給料が低くて将来展望がない→
河上肇『貧乏物語』→永山則夫」が普通だと自分なんかは思っていた。
449 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 00:43:47 ]: >>443
震災の件は、それはありえないだろ。８時過ぎにようやく詳細が入った。
石原信雄でも、どんな内閣でも当時の体制では初期対応無理だった
といってるのにチャネラーのいうことを丸呑みにしてる社民党員がいる
とは驚きだな。
450 名前：社民党 [2008/05/14(水) 02:27:52 ]: >449
俺は地震の時、本箱を支えたりしたが、実際の地震の規模、並びに被災状況は
TVで知った。勿論、俺は関西で首相は東京だったが俺がTVで知ったことを
何故、首相が知らないんだ？
451 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 06:46:24 ]: >>450
まず、５時に起こされてない
452 名前：革命的名無しさん [2008/05/14(水) 12:06:46 ]: >>445
もはやゲゼルなんて地域振興券派エコグループの一部しか相手にしてませんよ。
453 名前：革命的名無しさん [2008/05/14(水) 12:11:57 ]: >>443
震災を官邸サイドが知ったのは一般よりは早いだろうがそんなにすぐではない。官邸内に災害被害の体制ができる前だった。それから自衛隊への災害出動要請は兵庫県知事の専権事項だろ。それ以前に地震発生が午前5時46分なのだ。
ネトウヨの論調の一部の依拠するのはどうかと思うぞ。オレは社会党員でも社民党員でもなかったし、今も関係ないが。
454 名前：440、441、452、453 [2008/05/14(水) 12:22:10 ]: >>443
> というよりこれまで社民党員からの書き込みが本当になかったことの方が驚き

あ、>>440-441のオレは社会党とも社民党とも関係ない。他の党に比べれば職員や議員に友人・知人は多いし多かった（次は民主、新社だろうな）が、オレ自身は党員じゃない。

ある意味、社会党－総評（現・社民党－平和フォーラム）とは運動の局面においては状況に応じて共闘してきたが、このかんの独善的な振る舞いに辟易としてきたから書いた。このスレ内の他のレスにもオレのがあるはずだ。
というわけさ♪
455 名前：革命的名無しさん [2008/05/14(水) 12:25:01 ]: 訂正
× 災害被害の体制
○ 災害対策の体制
456 名前：プロへたれ統一戦線 [2008/05/14(水) 17:56:04 ]: 明日は平和行進の結団式だぞ！！
沖縄は晴れてるぞ！！
協会の人も、協会じゃない人も、
議論より運動が大切だぞ！！
　
457 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 19:41:11 ]: >>456
といいつつ、大衆運動を利用しまくって成果をかっさらう社民や新社はもうごめんです。
勝手に平和行進やってください。んで外の運動に出ないでね。せいぜい原水禁と平和フォーラムまでにしてね。
458 名前：プロへたれ統一戦線 [2008/05/15(木) 09:41:02 ]: 復帰意３６年目の５月１５日。沖縄は今日も晴天だ。
今回の平和行進、全国からの参加者は１７００人の予定だ。
沖縄の平和センターが那覇空港のロビーに、
「歓迎！平和行進団」の電光掲示板を用意してくれたぞ。　
台風が接近していることもあり、天気の激変が心配だが、
本土‐沖縄一体となって、がんばろう。

パソコン見ているだけじゃ、革命は起きないぞ！
党員・同志は、現場に出てこいよ。
459 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 22:40:06 ]: プロヘタ統同志が中核安田派みたいになってるなｗ
460 名前：プロへたれ統一戦線 [2008/05/16(金) 17:54:49 ]: >>459
失礼な！せめて「全国協みたい」といってくれ！
向坂派の諸君！赤手帳つけても、革命は起きないぞ！
461 名前：革命的名無しさん [2008/05/16(金) 23:34:53 ]: >>459
だってさ、公務員の運動だけだもの。そうなるよ。
462 名前：革命的名無しさん [2008/05/18(日) 11:38:41 ]: >>443みたいな社民党員はこういうことを信じているんだろ↓
www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9881/sinsai.htm

社会党－今の社民党を支持するのはイヤだが、↑こういうご都合主義的
な情報の寄せ集めするウヨと変わらない言動をしてしまう現存党員がい
るとしたら、同情を禁じ得ないよ。

まあ自業自得か。
463 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 11:43:11 ]: >>462
＞ 18日
＞辻元清美ピースボート現地入り

ひでえヤツだな。社民党は許せない！
>>443の社民党員さんがんばれ！
村山や辻元を叩き出せ！
社民党をつぶせ！
464 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 01:06:55 ]: ピースボートはお前より役に立ったし、お前より酷くないよ
465 名前：革命的名無しさん [2008/05/19(月) 19:25:09 ]: 何で協会の連中って連合に行ったの？
466 名前：革命的名無しさん [2008/05/20(火) 23:21:00 ]: >>465
積極的に連合に行った部分もいるということだろ。
467 名前：革命的名無しさん [2008/05/21(水) 02:30:30 ]: >>465
普通にレーニン読んでただけでは？
共産党と違ってレーニンは禁書じゃないんで。
468 名前：革命的名無しさん [2008/05/21(水) 15:24:09 ]: こいつがｵﾐﾝｽか。
469 名前：革命的名無しさん [2008/05/21(水) 17:04:32 ]: >>467
レーニンを一般化してはいけない。
情勢を無理矢理あの時代に合わせてはいけない。
レーニン自体がジグザグしていたのだが、
その読解の誤謬がどれだけ現在の左右のジグザグを生んできたか。
よーく考えてみれ。
470 名前：革命的匿名者協会 [2008/05/21(水) 20:19:37 ]: 私も「連合」路線に乗った向坂派の方々の脳内構造を理解できません。
しかし、レーニン主義の貫徹という観点からは「至極当然」な選択だった訳
で。また「連合」でさえイニシアチブを握れない状態では「社会主義」など
と呼号しても、何ら説得力がないことですし。

まぁただ、わたしゃ反レーニン主義ですし、彼らのするこたぁ関係ありませ
んから。
471 名前：469 [2008/05/21(水) 20:47:53 ]: オラも反レーニン主義者だ。まあ協会が労農派の末裔ということを考えれば
そのまんまなんだが、そのまんまというのが相変わらずの脳内左派というか。
そういえば中核も似てきたな・・・。
472 名前：革命的匿名者協会 [2008/05/21(水) 21:09:18 ]: 思ってたんですけど、向坂派が「労農派」の末裔って捉え方、正しいんです
かねぇ…。
日共内で展開するより、社会党内で『「左派」的な立ち位置』を求めたって
イメージなんですけど。

しかし中核も酷いですねぇ。ありゃ中央に「スパイM」クラスのやつが…（嗤）
473 名前：469 [2008/05/21(水) 21:25:28 ]: >>472
向坂自身が山川均とともに労農派だったからという理由しかないのですが、
戦前－戦後における異相も検討しなくてはなりませんね。

中核のあれはいわゆるO原サンですかね。
474 名前：革命的匿名者協会 [2008/05/21(水) 22:04:53 ]: 「戦前－戦後における異相も検討」
すげー面白いと思いますよぉ。けどこれやっちゃうと、かなり毒を吐かなきゃ
いけなくなるという…

中核のあれ…（嗤）
これも向坂派と同様、鋭意検討を要するものと思われます！
475 名前：革命的名無しさん [2008/05/30(金) 15:41:23 ]: その中核全学連が一斉検挙されたらしい。
476 名前：革命的名無しさん [2008/05/30(金) 15:42:48 ]: >>475
昨日のネタだぞ。
477 名前：革命的名無しさん [2008/05/30(金) 15:58:33 ]: だから？
478 名前：プロへたれ統一戦線 [2008/06/02(月) 22:07:20 ]: ところで、その中核派の機関紙では、
山崎さんがＪＲ総連の松崎を持ち上げていると批判されてるけど、
協会の中では、なにか議論になっているのでしょうか？
479 名前：わしは人民じゃ [2008/06/02(月) 23:47:27 ]: わしは共産党員じゃが共産党員は嫌いじゃ！
･･･じゃが、職場にかわいい女子党員がおるけ入党したんじゃい。
社民党はもっと嫌いじゃ。
理論ばかりこねくり回しおってに。
屁の役にもたたねえずら。
てめぇら現場に来て、
ここで言ってることと実践を一つでもいいからとっとと連動させてみろ！
（応用地質社員）
480 名前：わしは人民じゃ [2008/06/02(月) 23:52:17 ]: わしは共産党員じゃが朝鮮労働党員でもある。
文句あっか、この日帝のうすら馬鹿ども！！
481 名前：わしは人民じゃ [2008/06/02(月) 23:58:01 ]: 「革命的」とかいってねぇで早く革命起こせ
この反革命ども!!!
482 名前：わしは人民じゃ [2008/06/03(火) 00:07:34 ]: わしは共産党員じゃが公明党創価学会員でもある。
文句あっか！！この糞たれども!!
わしは自民党員でもある。
（ただし民主党員ではない。）
貧乏人は複数の○○党員になるんじゃ!!
文句あるならゆーてみぃ!!
483 名前：わしは人民じゃ [2008/06/03(火) 00:14:53 ]: わしは無政府主義者でもあり、共和主義者でもあり、右翼でもあり、
共産主義者でもあり、社会主義者でもある。
けど、そんなもん何の役に立つんじゃい?!
なんでもええから早く革命を起こせ!!!
くそたれども!!
484 名前：わしは人民じゃ [2008/06/03(火) 00:18:33 ]: なんでもいいから応用地質に来て活動してみろよな。。。。
それから言いたいこと言ってみろ。
（応用地質のロードーシャ）
485 名前：わしは人民じゃ [2008/06/03(火) 00:25:57 ]: 本当のことを言おう。
わしはのぅ、一水会会員じゃ。
けどほないなことは何も活動せにゃ何もねぇこっちゃ。
はよ、武装革命起こせ!!
この腑抜けども!!
486 名前：わしは人民じゃ [2008/06/03(火) 00:30:31 ]: ････大体わかったろう
今日本をダメにする最悪な集団は民主党一味じゃ。
ほかは無害じゃて
487 名前：わしは人民じゃ [2008/06/03(火) 00:40:19 ]: 民主党一味いうたら、あんたらの直系だろ
くそたれ集団どもｰｰｰ!!!
488 名前：わしは人民じゃ [2008/06/03(火) 00:42:47 ]: 人民による鉄槌がくだる日は近い。
覚悟しておれーーーーーーー!!
489 名前：わしは人民じゃ [2008/06/03(火) 07:42:56 ]: ・・・ってか
490 名前：わしは人民じゃ [2008/06/03(火) 08:00:36 ]: 親のタマをとられて子が黙っていれば「くされ外道」じゃ。
吐いたツバは飲まんようにせんとな。
やくざによる鉄槌がくだる日は近い。
覚悟しておれ
この屁理屈集団ども・・・・・・
491 名前：わしは人民じゃ [2008/06/03(火) 08:05:11 ]: わしはのぅ、スターリン主義者じゃ
なんぞ文句でもあるんかい?!
492 名前：わしは人民じゃ [2008/06/03(火) 08:07:05 ]: けど、第四インターに属していまだに三里塚闘争を継続中だ
493 名前：わしは人民じゃ [2008/06/03(火) 08:07:50 ]: トロツキストじゃーー
494 名前：わしは人民じゃ [2008/06/03(火) 08:08:46 ]: わー！
495 名前：わしは人民じゃ [2008/06/03(火) 08:09:12 ]: わー！
496 名前：わしは人民じゃ [2008/06/03(火) 08:10:44 ]: 河上肇大先生の崇拝者。
497 名前：革命的名無しさん [2008/06/03(火) 09:10:50 ]: さて、どこまで続くのかな？
498 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 09:39:58 ]: >>478
知らないか、興味ないか、ことの重大さを理解できないか、この３つの理由で問題にならないのであろう。協会だもの。
499 名前：第一インターナショナル [2008/06/03(火) 16:30:49 ]: >>488
それだ
500 名前：わしは人民じゃ [2008/06/03(火) 19:52:01 ]: 500ゲットまでつづけるのであった。
少しは>>458さんを見習えよな。
あんたら「自称：革命家」がこの体たらくじゃ、
わしらは希望がもてんゆうてんの＃＃＃
501 名前：わしは人民じゃ [2008/06/03(火) 20:09:05 ]: とにかくだな～～
この読むに堪えない稚拙なスレは書くことは、
反人民的で、反革命的な害毒を垂れ流しておることだけは確かだ。
外へ出よ！銃をとれ！人民の中へ！
っだ！！
502 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/06/04(水) 09:39:31 ]: 山崎と革マルの結託が公になって、協会関係者が荒らしています
503 名前：革命的名無しさん [2008/06/04(水) 16:19:05 ]: >>502
その他の協会連中は何が問題なのか全く理解できてない模様。
504 名前：革命的名無しさん [2008/06/04(水) 16:58:29 ]: だからこそ協会。
505 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 02:14:47 ]: >>478
聞いたところでは、３月に開かれた協会全国総会で国労の会員から山崎氏に
質問が出たとのことです。山崎氏の回答は
１．松崎氏、ＪＲ総連は今は革マルとは無関係であることを確認した。
２．ＪＲ総連は現在では闘争団再雇用、ＩＬＯ提訴に反対していない。
３．現在の情勢ではできるだけ幅広く共闘関係を構築すべきである。
だったといいます。
ただし伝聞ですから、真偽は保証できません。
506 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 02:53:32 ]: 革マルとの関係なんかどうだうろうと、国労を国家権力と共に
潰しにかかったのはＪＲ総連・松崎そのものだろ。権力に捨て
られて、今度は闘争団再雇用に反対してないなどと寝言を言
ってるわけか。
そんなもんと共闘出来るなら、小泉とでも共闘しろやｗ
507 名前：革命的名無しさん [2008/06/05(木) 03:25:28 ]: 今まで動労－JR総連がやってきたこと考えれば、「今は革マルとは無関係」だの「闘争団再雇用、ＩＬＯ提訴に反対していない」ってこと言っても説得力ねえだろ？
508 名前：革命的名無しさん [2008/06/05(木) 04:20:14 ]: >>462

これって民社系出身で社民党入党を断られたといっている、
国民新党シンパのネットウヨだろ。
509 名前：プロへたれ統一戦線 [2008/06/05(木) 22:28:10 ]: >>506 507
中核が機関紙で批判しているのも、まさにその点。
革マル派とは、黒田と松崎の２頭体制だった。
「黒田革マルと切れた」、「無関係だ」といったところで、
ＪＲ総連＝松崎が、割れた革マルの一方であることには、変わりない。
国労を「酷牢」とさげすんだ、彼らの性格が変わったわけでもない。
なにを考えているのだろう。まったく。（怒）
510 名前：新社会党員 ◆fTWgUutuPQ mailto:sage [2008/06/05(木) 23:31:41 ]: >>505
事実なら衝撃としか言いようがない。
東労組が今もなお会社と結託して国労攻撃を続けていることには
頬被りか？今現在革マルと無関係なら過去は問わなくて良いのか？
こんなの、闘争団員や心ある国労組合員への裏切り行為以外の
何物でもないだろ。
511 名前：革命的名無しさん [2008/06/05(木) 23:57:51 ]: 団塊に、
「学生運動なんて暇だからやってたんでしょ？」
って言ってみ。
「俺らは本気で国の事を考えてたんだ！」って。
すげームキになって怒るから。
そこで、
「じゃあ何で今はやんないんですか？まだ安保あるじゃん。」
って言ってやれ。
急に黙り込むから。
512 名前：よこ道 [2008/06/06(金) 00:58:35 ]: 職業活動家の皆さん！
貴方たちの総括をしなさいよ！

今日の国民から乖離した実態を作ったのは皆さんですよ！

協会・社青同の皆さん！
皆さんの意識より国民の方が、現実的で創造性は豊かですよ。今だ、国民を指導する意識はカビが生えている！
513 名前：革命的名無しさん [2008/06/06(金) 01:15:05 ]: >>510
「情況」誌の１・２月合併号の戸塚と樋口の文章に出てくるよ。山崎耕一郎の「国労問題が解決したら共闘しべし」メモが。
514 名前：革命的名無しさん(505) mailto:sage [2008/06/06(金) 01:50:48 ]: 私も伝聞を伝えただけなのですが、とりあえずコメントします。
>>509
ＪＲ総連＝松崎が、割れた革マルの一方であることには、変わりない。
情報を総合すると、山崎氏は松崎氏らがすでに革マルではなくなったと
判断しているようですね。松崎氏らも、一応は過去について自己批判め
いた発言はしているようです。

>>510
今現在革マルと無関係なら過去は問わなくて良いのか？
これまで左翼は過去にこだわりすぎて団結あるいは統一戦線を形成でき
なかった、というのが山崎さんの判断のようです。

質問した国労系会員は上記の答弁に不満だったが、あまり全体の議論に
ならなかったとのことです。
515 名前：大悟と大輔の呉越同舟？ [2008/06/06(金) 02:15:27 ]: 　松崎明氏が　ＪＲ総連でスキャンダルネタで　週刊現代から非難攻撃されてた記事はみた事あるが

　
516 名前：大悟と大輔の呉越同舟？ [2008/06/06(金) 02:26:49 ]: ５１４＞
　　　あの松崎が　理論武装で矮小化　糊塗しようとせずに

　　　自己批判するとはね　だからと言って免罪符になる訳でもないが

　　　
517 名前：大悟と大輔の呉越同舟？ [2008/06/06(金) 02:36:32 ]: 　闘争のためなら　国家権力と裏で癒着し　無法の限りを尽くす

　松崎明らの実像とは　こんなものだろうか　ＪＲ総連からか噛みつかれそうだが

　なんか言い返すこととか　文句ある？　
518 名前：希流 [2008/06/06(金) 06:35:44 ]: 戸塚さんにはＪＲ総連がヘコヘコしながら、先生、先生と
おだてあげて、うまく取り入ってしまったのだとか。
山崎さんもそんな感じなんですかねえ。
519 名前：革命的名無しさん [2008/06/06(金) 07:13:12 ]: たんに松崎らには金があるからだろ。
520 名前：革命的名無しさん [2008/06/06(金) 07:49:14 ]: >>519
カネで転んだのは村岡だけといわれている。
521 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 13:46:51 ]: >>518
松崎氏からみれば、山崎氏（協会）は国会議員とダイレクトにつながっていま
すからね。社会党時代からみれば圧倒的少数になったとはいえ、権力に対して
国会議員がうしろにいることの意味は大きい。大事にして取り込もうとするで
しょうね。

山崎氏からみれば、なにかと排他性が指摘される協会が「あの松崎」と組むと
いうことでイメージチェンジになると思っているのでしょう。それが成功する
かどうかはまだわかりませんが。
522 名前：希流 [2008/06/07(土) 14:53:00 ]: 村岡氏の場合、金だけがすべてだ、というわけでもないはずだが、
ＪＲ総連とのつながりは金という面が大きかったと聞いている。
まあ、個人で雑誌だのなんだのを維持していくことは金銭的にも
困難なことだから、ＪＲ総連のバックアップは魅力だったんだろう。
山崎氏の場合はイメチェンが目的ですか。
しかし、協会派の面々がそれを許すのか？という疑問も。
佐藤氏だとか小島氏だとか、ゴリゴリのスターリニストでしょう。
523 名前：革命的名無しさん [2008/06/07(土) 16:23:39 ]: >>521
今の社民党議員だったら山崎通さなくてもいいじゃん。
ダイレクトなルートは革マル自体がもってるがな。
やっぱ協会の取り込みだろ。
524 名前：革命的名無しさん [2008/06/07(土) 16:24:58 ]: >>522
村岡はそりゃそうだろ。あんだけひとりでいろいろやってんだから。

協会でこの問題性に気づくヤシは少ないだろ。
525 名前：革命的名無しさん [2008/06/07(土) 16:25:40 ]: JR総連マルと組むことがイメチャンになるとは全く思えません！
526 名前：革命的名無しさん [2008/06/08(日) 05:59:14 ]: 民主党と好い条件でくっつくことを期待して松崎に接近したのでわ？
527 名前：革命的名無しさん [2008/06/08(日) 11:14:51 ]: >>526
民主党にマルがたくさん入り込んでるのは公然の秘密だが、協会メン
バーが最初からたくさんいることは秘密でもなく公然のことである。
528 名前：革命的名無しさん [2008/06/08(日) 11:58:58 ]: ま、丸と協会ってそっくりだけどな。
529 名前：革命的名無しさん [2008/06/08(日) 12:21:40 ]: >>528
協会って内ゲバとか武装闘争とか過激な事をやるんですか？
顔をマスク＆サングラス＆ヘルメットで隠し、
日本刀、СССР製トカレフ、火炎瓶で武装した協会員とか
ちょっと想像できない。
530 名前：革命的名無しさん [2008/06/08(日) 12:27:31 ]: >>529
「反独占」って白ヘルはかぶってたけどね。
531 名前：希流 [2008/06/08(日) 12:30:07 ]: 必要とあらばゲバルト行使をためらわないでしょう。
社青同から解放派を追放したときなんて
その典型例なのでは。常にゲバルト行使を信条と
していたわけではないでしょうが。
532 名前：革命的名無しさん [2008/06/08(日) 12:44:51 ]: まぁ、協会というよりは、凶壊ってのが、ヤツラの本質だけどなｗ
533 名前：革命的名無しさん [2008/06/08(日) 13:20:47 ]: あの解放派をゲバで叩きだしたってんだから凄いよな。
534 名前：革命的名無しさん [2008/06/08(日) 15:19:04 ]: 向坂ってマジでマルと体質似てますよねッw
535 名前：プロへたれ統一戦線 [2008/06/08(日) 22:33:11 ]: そのゲバルトをやっていた向坂派社青同部隊が、「生命と権利」で赤手帳運動になっていく。
この路線を定着させたのは、善明委員長時代といわれていますが、
ｓのころの同盟内部には、何があったのか？
詳しい人、いませんか？
536 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 08:41:42 ]: >この路線を定着させたのは、善明委員長時代といわれています

山崎委員長時代から「生命と権利」や家計簿付け運動はやっていた。そもそも
「生命と権利」が最初に提起されたのは山崎委員長就任の社青同１２回大会。
537 名前：革命的名無しさん [2008/06/09(月) 10:21:09 ]: ((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
538 名前：革命的名無しさん [2008/06/09(月) 11:01:44 ]: 統一協会みたいなもの？
539 名前：革命的名無しさん [2008/06/09(月) 12:15:56 ]: 家計簿付け運動が((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙってのはちょっとオモロいな
540 名前：革命的名無しさん [2008/06/09(月) 12:26:37 ]: 家計簿付け運動の位置づけはなんなの？？
んなもん、個々人の勝手だと思うのだが。
541 名前：革命的名無しさん [2008/06/09(月) 12:50:46 ]: 家計簿が売れる。
542 名前：希流 mailto:sage [2008/06/10(火) 01:40:09 ]: で、結局山崎さんとＪＲ総連との関係は不問となったのかな。
543 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 01:57:09 ]: >>542
そう言うことでしょう。
544 名前：革命的名無しさん [2008/06/10(火) 02:25:23 ]: 国労・宮坂、茂木は転向せずに頑張ってるか？
545 名前：革命的名無しさん [2008/06/10(火) 11:19:55 ]: つくづくええ加減な連中だな。
546 名前：革命的名無しさん [2008/06/10(火) 18:48:57 ]: まったく。
547 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 23:24:39 ]: >>544
転向せず権力の下僕へのチャレンジをしてるんじゃない
548 名前：希流 [2008/06/13(金) 18:21:09 ]: ところで今の協会の代表はどなた？
小島さんはとうの昔にリタイアでしたっけ。
もう労農派の研究者ってのもいなくなっちゃったし。
協会派も歴史研究の対象となりつつあるかねえ。
549 名前：↑ [2008/06/13(金) 21:19:20 ]: さびしいね
昔はよかったね
550 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 21:38:23 ]: 時代は社会民主主義ですから
551 名前：革命的名無しさん [2008/06/13(金) 22:13:18 ]: >>550
でも社民党も協会も社青同も社民主義じゃないから。
552 名前：革命的名無しさん [2008/06/13(金) 22:42:03 ]: 協会の人たちって天皇のこと「天皇陛下」って言っちゃうんだけど、アレどうにかならないの？
553 名前：革命的名無しさん [2008/06/13(金) 23:05:09 ]: >>552
あんたみたいな非国民・売国奴じゃないからだ。
ぼくも平和運動をやるし組合員を集会へ誘うが、
よく見られるような天皇陛下を否定する下劣な運動は許せないね。
554 名前：革命的名無しさん [2008/06/14(土) 00:04:01 ]: >>553
天皇主義労組活動家ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!!!!!!
555 名前：革命的名無しさん [2008/06/14(土) 03:12:31 ]: まあ労農派は「君主のブルジョワ化」っすからｗ
556 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 08:01:23 ]: 山川君、こんな連中とはいっしょにやれない、帰ろう
557 名前：革命的名無しさん [2008/06/14(土) 11:36:26 ]: >>555
リアル講座派ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!!!!!!
558 名前：革命的名無しさん [2008/06/14(土) 15:43:58 ]: >>551
社会民主主義を修正マルクス主義という意味合いで用いているなら社民党は社民主義ではない。
しかし非マルクス主義系社会主義（民主社会主義）という意味合いで用いているなら社民党は社民主義。
ちなみに現在の共産党の路線は事実上、修正マルクス主義という意味合いの社会民主主義。
スレがスレだけに厳密性を求めてくるからややこしい。
559 名前：革命的名無しさん [2008/06/14(土) 21:20:23 ]: しょうもな・・・
560 名前：革命的名無しさん [2008/06/14(土) 23:17:02 ]: 非マルクス主義系社会主義（民主社会主義)
というよりも反マルクス主義系社会主義(反共主義)だ。
しかも日本の民主社会主義＝民社党の本質は、国家社会主義、つまりファシズム。
欧州社民とは異なる国家主義なのが旧民社党。
社民主義と社会民主主義とを区別しているようだが、社会主義インター加盟の欧州社民でも
第二次大戦後のドイツ社民党などの反共主義から、フランス産党と連立を組んだこともある
フランス社会党まで幅広い。
561 名前：革命的名無しさん [2008/06/15(日) 00:51:43 ]: 反帝・反独占民主主義の旗の下
全ての民主的学友は民学同に結集しよう！
562 名前：革命的名無しさん [2008/06/15(日) 18:51:52 ]: よくよく考えると講座派なんだか労農派なんだかよくわからん連中だな＞民学同
563 名前：革命的名無しさん [2008/06/15(日) 19:02:59 ]: >>562
講座派だろ。
564 名前：革命的名無しさん [2008/06/15(日) 19:48:15 ]: なにしろ赤松克麿や西村慎悟みたいな右翼政治家から、極左の狭間嘉明や山田茂樹まで派生しているのが、労農政党諸派＝日本社会党系なのであーる。
565 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 21:12:23 ]: ゲバテロ体質は両者そっくり
566 名前：革命的名無しさん [2008/06/15(日) 21:23:31 ]: 講座派系は平和と民主主義を体現しているね。
567 名前：革命的名無しさん [2008/06/15(日) 21:56:14 ]: 講座派なんだけど理論的には協会に近いという訳の分らぬ存在、それが民学同
568 名前：わしは人民じゃ [2008/06/16(月) 00:19:29 ]: サッパリわかっとらんの。
とにかくだな～～
依然として読むに堪えない稚拙なスレを垂れ流しておるあんたらは、
反人民的で、形而上学的で、反革命的な害毒を垂れ流しておるいうことじゃが。
武器をとれ！人民の中へ！っだ!!
なんじゃ言うとるが、まず現実を動かしてみいや。
わしは共産党は好かんし、誤った路線ば党員に強いておる思うとるが、
あんたらのくだらなさを読むにつけ、共産党員も少しは立派に見えるが･･･
おーよー地質ロードーシャ
569 名前：革命的名無しさん [2008/06/16(月) 08:20:32 ]: >>568
よし、わかった！
570 名前：革命的名無しさん [2008/06/16(月) 08:47:10 ]: ワシはわからん
571 名前：革命的名無しさん [2008/06/16(月) 12:36:59 ]: 確かに派遣の加藤は現実の政治を動かしたな。
自らの命と七人の命を犠牲に・・・
572 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 21:24:19 ]: 瑞穂わかんなぁ～ｲ
573 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 22:42:14 ]: >>572
社青同に入って学習するんだ
574 名前：革命的名無しさん [2008/06/21(土) 12:06:13 ]: 向坂派こそ講座派にスタンスが近いんジャマイカ？
575 名前：革命的名無しさん [2008/06/22(日) 07:16:10 ]: 向坂協会は東欧型レーニン主義是認、現実路線の日共を日和見主義呼ばわりして、当初の山川イズムのスタンスからセクト主義に逸脱していったからな。
逆に日共は山川イズム紛いの路線転換により、社民化していき組織も支持も拡大していった。
576 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 11:41:07 ]: 日共は党の体質をスターリン主義として残したまま修正主義的な政策に転換したから、いくら
政策がよくても支持してもらえない
577 名前：革命的名無しさん [2008/06/22(日) 12:25:47 ]: 逆に協会は非共産党マルクス主義を代表しながら、次第にスターリン主義官僚化したケースだな。
578 名前：革命的名無しさん [2008/06/22(日) 15:28:04 ]: 向坂は最初から一貫してソ連ウラー！じゃん。
何が「次第に」だよ。
579 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 15:52:41 ]: ５７７が正しい　最初からでもなんでもない
580 名前：革命的名無しさん [2008/06/22(日) 16:19:57 ]: 向坂・民学同はスターリン肯定。
581 名前：革命的名無しさん [2008/06/22(日) 19:20:12 ]: 結局、日本型社民主義とは名実ともにスターリン主義の亜流でしかなかった。
だから、60～70年代のラディカリズムの高揚に取り残されたし、社会民主主義としても国民の心を掴み得なかった。
582 名前：革命的名無しさん [2008/06/22(日) 19:25:18 ]: >>580

疑問。

向坂は、れっきとした協会派。一方で、民学同は共産党からの分派。どのへんで、共通しているのか？
583 名前：革命的名無しさん [2008/06/22(日) 19:40:34 ]: 親ソ連派ってゆーだけでしょ。お互いは反中国とか反宮本路線で利害一致してただろうが。
社会党の構造改革派(江田五月派)と、共産党から分裂した構造改革諸派(春日派等)もスタイルが違う。
親中国派も同様。
584 名前：革命的名無しさん [2008/06/22(日) 19:47:16 ]: ついでながら、新左翼でも共産党や共産党員由来の党派(革共同系、ブント系)と、社青同解放派では、運動論、組織論も異質だと思う。
585 名前：革命的名無しさん [2008/06/22(日) 19:48:43 ]: 民学同は構改派の限界部分の象徴なんだよ。
586 名前：革命的名無しさん [2008/06/22(日) 20:23:04 ]: >>580

民学同などは、日本共産党からは「現代修正主義」「フルシチョフ修正主義」規定されていましたが。
587 名前：革命的名無しさん [2008/06/22(日) 20:25:46 ]: 「構改派の限界部分の象徴」ってどういうこと？
解説希望。
588 名前：小川うん子 mailto:age [2008/06/22(日) 20:36:06 ]: 　　　　　＼　　＼　　　　　　　　　　／　　／
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589 名前：革命的名無しさん [2008/06/22(日) 20:40:09 ]: >>587
フルシチョフの「平和共存路線」のもとでの構造改革派でしかなかったということ。
だからたえず反スタ部分と親ソ派の分解がつきものだった。
590 名前：革命的名無しさん [2008/06/22(日) 22:34:54 ]: >>589
ウーン、「世界革命」路線が正しかったと言いたいのでしょうか？
591 名前：希流 mailto:sage [2008/06/23(月) 00:05:30 ]: 志賀と向坂とではどう違ったか？ってことですか。
民学同と協会派との違いは。
592 名前：革命的名無しさん [2008/06/23(月) 00:24:03 ]: 党本部の○○委員会事務局長って
全員スターリニストと考えて間違いないよな
593 名前：革命的名無しさん [2008/06/23(月) 15:10:16 ]: >>592
まず間違いない。
594 名前：革命的名無しさん [2008/06/23(月) 22:23:39 ]: 事務局長クラスの多数派は、スターリニスト＝協会でしょう。
でも「全員」が、スターリニスト＝協会というわけではない。

おもしろいことに、党外の人と接する機会が多い部署は非協会で、
接する機会がない部署は、協会のような気がする。
595 名前：革命的名無しさん [2008/06/23(月) 22:59:55 ]: カネや人事は協会派が掌握してるんだね。
596 名前：希流 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:15:15 ]: 協会派といえど山崎さんのようなセンスをお持ちの方も
いらっしゃるわけですから。案外奥が深いのでは。
597 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 00:43:24 ]: 協会の中でもクズ中のクズか
598 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 01:05:44 ]: そろそろスレ全体が過去ログ落ちしそうなんで、くだらないカキコですが
対応しておきます。

>>548
>ところで今の協会の代表はどなた？
小島さんはとうの昔にリタイアでしたっけ。

希流さんはちゃんと協会のサイトをみてるんですかねえ。協会代表は依然とし
て小島恒久、佐藤保ですよ。お二人ともまだまだお元気です。
599 名前：革命的名無しさん [2008/07/06(日) 01:12:10 ]: 　希流さんて、某旧帝大の大学院にいたことがあるんだって？
信じられな～い
600 名前：希流 mailto:sage [2008/07/06(日) 01:33:00 ]: 小島さんの場合はもう80歳過ぎですからね。
さすがにもう引退したかと思いましたが。
601 名前：希流 mailto:sage [2008/07/06(日) 01:38:42 ]: そういえば労働者運動資料室に注文していた書籍が届きました。
『もう一つの鉄鋼労働運動史』それなりに面白いが、宮田義二ら
右派の潮流に結局完全に運動をのっとられてしまったという事実を
どう総括できているのか、という点で物足りなさが残った。
我々はよく闘った、ってのは主観的にはそうなんだろうが
現実の結果を説明するには不十分だと感じた。
602 名前：革命的名無しさん [2008/07/06(日) 03:31:52 ]: おまいら！

舞台「フラガール」は観に行くよな？
603 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 08:49:55 ]: >>600
マジレスすると、山川均、大内兵衛、向坂逸郎、川口武彦と協会代表はすべて
終身だった。山川均は最後まで頭脳明晰だった。大内兵衛は名前だけ。向坂逸
郎が耄碌すると川口武彦が代表代行になり、川口武彦が老いると佐藤保が代表
代行になった。いま、山崎耕一郎が代表代行をしている。
604 名前：革命的名無しさん [2008/07/06(日) 11:41:47 ]: そして山崎耕一郎が現役バリバリで耄碌して革マル派に取り込まれたと。
605 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 12:08:02 ]: 協会でもクズ中のクズがトップなんですね
606 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 14:13:12 ]: 山崎氏は、解放派・労対派、第四インター、構革派あたりともけっこう仲が
いいのだが、解放派や第四インターに取り込まれたとは誰も言わない。なぜ
だろう。
607 名前：革命的名無しさん [2008/07/06(日) 20:44:54 ]: >>606
それらの組織には、高度な情報収集力を用いてスキャンダルを掴んだり合鍵を手に入れたり、親族の身体に危害を加えたり、逆に高額な金銭を与えるなどしてロボット化する力がないからです。
608 名前：希流 mailto:sage [2008/07/07(月) 02:43:56 ]: なるほど。終身名誉代表みたいなものだと理解しておけばよいか。
で、実質は代表代行たる人物が担っている、ということですね。

山崎氏の場合、ＪＲ総連については明らかに評価する発言をしたけど
第四インターや労対派、構改派については人的なつながりはあれど
特に彼らを評価する発言を公的に行っていない、ということなのでは
ないか、と思います。その点の違いでは。
609 名前：革命的名無しさん [2008/07/07(月) 02:44:48 ]: ＞親族の身体に危害を加えたり

ウワー恐ろしい！　そういう発想が出る自体が恐ろしいわ
610 名前：革命的名無しさん [2008/07/07(月) 08:41:16 ]: 高速道路の植え込みに会社幹部の幼い孫が放置されてたんだっけ？
葛西さんは人妻との関係を暴露されてたよね。
611 名前：革命的名無しさん [2008/07/07(月) 13:55:24 ]: 【植物】日本のイネ・ジャポニカ「南に源流」　遺伝子研究で解明
news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1215369734/

【研究】日本のイネ・ジャポニカ米　中国ではなく「南に源流」　遺伝子研究で解明
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215402716/

【農業】日本米（ジャポニカイネ）の起源はインドネシアやフィリピンなど東南アジアか…米の大きさ決める遺伝子を発見
news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1215385349/
612 名前：革命的名無しさん [2008/07/07(月) 19:30:53 ]: 元々カクマル体質だろ
613 名前：わしは人民じゃ [2008/07/07(月) 23:08:58 ]: ばかやローン！
614 名前：わしは人民じゃ！ [2008/07/15(火) 19:23:30 ]: 荒らしてまふたやふで
悪かったな。
おい！あんたら理論斗争が好きなやうじゃけ、理論斗争やろう。
ええじゃろ？
どっからでもかかってきいや！
615 名前：わしは人民じゃ！ [2008/07/15(火) 21:03:27 ]: 誰ものってこんね？
すまん。さげるわ。
すごすご…
じゃーね～。
616 名前：革命的名無しさん [2008/07/16(水) 19:59:23 ]: 静岡県職執行部って協会系だって聴いたけど
617 名前：革命的名無しさん [2008/07/16(水) 20:38:10 ]: >>616
そうだろ。
618 名前：革命的名無しさん [2008/07/20(日) 05:34:01 ]: 国労は本気で怒るべきだろう。
619 名前：革命的名無しさん [2008/07/20(日) 09:49:24 ]: 国労のチャレンジGって協会系？
620 名前：革命的名無しさん [2008/07/26(土) 10:43:34 ]: チャレンジグループには向坂派もいるけど、
チャレンジグループイコール国労内の向坂派フラクションじゃないよね。
以前の四党合意や政治解決についても、
向坂派の内部で方針・態度の意思統一はないと思うよ。
たたかう闘争団内にも向坂派は少なからずいるし。
国鉄闘争の決着の方向性は、向坂派も革同も新左翼も、
党派的に意思統一して対応できているところってないんじゃないかな。
621 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 22:01:44 ]: 今年の協会の夏季研究集会、山口二郎が講演するそうだな。
622 名前：革命的名無しさん [2008/07/29(火) 22:52:55 ]: >>620
＞向坂派の内部で方針・態度の意思統一はない

さいきんずっと何事についても統一した方針や態度をとったことはない。

＞新左翼

それは統一した方針ちゃんと出してるじゃん。
623 名前：革命的名無しさん [2008/07/30(水) 00:05:25 ]: >>621

ということは民主党に集中していくということを意味しているよね

この方向は大賛成
624 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 00:25:49 ]: 資本主義協会への名称変更動議まだぁ
625 名前：革命的名無しさん [2008/07/30(水) 01:13:37 ]: 新左翼は駄目だよ。政権構想がないから
626 名前：革命的名無しさん [2008/07/30(水) 01:14:54 ]: 民主党で政権交代でいいんじゃないかと思う。
民主党は民主的な幅広い人たちがいるから安心できる。
627 名前：革命的名無しさん [2008/07/30(水) 01:15:00 ]: 本多首班とか言ってたじゃん。
628 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 01:20:06 ]: 新左翼に政権構想はあるだろ。革命を行い、現行憲法を破棄。
新憲法を制定して、革命政権を確立。言論弾圧を行い、思想統制し
人民に思想改造を施す。
産業の国有化を行い、貨幣制度を廃止。
629 名前：革命的名無しさん [2008/07/30(水) 01:51:42 ]: >>626、>>628
共産党はスレッド違いですのでお引き取りください。
630 名前：革命的名無しさん [2008/07/30(水) 06:41:21 ]: >>628

妄想とたいぶデマがはいっています。
631 名前：革命的名無しさん [2008/07/30(水) 06:42:05 ]: 右翼は現行憲法を支持していますか？
632 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 18:33:05 ]: >>626
ありゃ幅広いのでなく節操がないというんだよ。
保守派と旧革新派が組んでる時点でも相当変わってるのに、
新自由主義派まで加わってるなんて明らかにおかしいだろう。
労働者、労組、協会から見れば潰すべき敵やんけ。
633 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 18:34:08 ]: >>629
626はモロ民主党シンパじゃんｗ
ってかあんな馬鹿っぽいレスする共産党がいるかよ。
634 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 18:45:24 ]: >>623
民主は自民が世襲で固めてるせいで出馬できない
保守派の代替政党って状況を抜け出せないでしょう。
今のままなら党内旧革新勢は保守派の雪駄。
その構図をより強化し、固定化・安定化させるだけ。
635 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 03:07:06 ]: >>633
いつも共産党スレ荒らしてるオミンスは、いつものスレに帰れということかなｗ
636 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 10:35:15 ]: 現行憲法を十把一絡にして支持するとかしないとか言えるわけないだろ。
残すべき条文、変えるべき条文、追加すべき条文の三種類があるわけだから。

変えるべき条文でいえば、９条の戦力保持せずは削除しなければならない。
一方、戦争放棄は残すべきである。
憲法前文は、変更すべきだろう。
環境権などは追加条文を設けるべきだろう。
637 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 20:18:41 ]: またオミンスか
638 名前：革命的名無しさん [2008/08/01(金) 10:03:02 ]: >>622
＞＞向坂派の内部で方針・態度の意思統一はない
＞さいきんずっと何事についても統一した方針や態度をとったことはない。

だから「ない」って言ってるじゃん。補足してくれなくてい良いよ。

＞＞新左翼
＞それは統一した方針ちゃんと出してるじゃん

国労本体の方針に反対する、というだけの方針でしょ。
639 名前：革命的名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 10:57:11 ]: Q.ｵﾐﾝｽさんの政治的主張をいくつか教えてください

A.代表的なものには、「児童ポルノ規制を推進する共産党は『少数者の人権』を抑圧する人権抑圧政党だ」というものがあります。
児童ポルノを自民、創価から守ろう！
money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1208659442/77

　また児童ポルノだけでなくマリファナも大好きの御様子です。
「大麻取締法」についてどう考えますか？
money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1065504001/469
money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1065504001/537

　更にはこんな朝鮮差別AAを改変コピペして悦に入ってる最低のクズでもあります。
共産党の演説はなぜ人の心に訴えないのか？２
money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1191838220/92

　他にも、
●共謀罪で民主党に対案路線を採らせたのは共産党のせいで選挙に負けたからで、やむを得ない措置。
●民主党に改憲を掲げさせているのは共産党の無作為の結果。
●単純小選挙区制を目指すと公言しているのは、実質改憲勢力の共産党【撲滅（引用のままの語彙）】のためには仕方ない。
●自民党案より最悪な教育基本法案をぶつけたのは、自民党案には反対ということ。　民主党案はどうせ通らないからどうでもいい。

　など、数々の迷演説で失笑を買い続けて来た名物荒しです。
　でもこの人の心象世界には「恥ずかしい」という概念は存在しないので、相も変わらずアッケラカンのカーですが。
640 名前：プロへたれ統一戦線 [2008/08/10(日) 01:50:57 ]: 原水禁大会（広島・長崎）に参加した同志の皆さん、お疲れでした。
今年も、暑かったね。
来月はいよいよ、原子力空母の横須賀入港です。がんばろう！！
641 名前：革命的名無しさん [2008/08/18(月) 21:57:48 ]: >>626は典型的な共産厨レスにしか見えんが。
馬鹿っぽいじゃん。
642 名前：革命的名無しさん [2008/08/18(月) 23:39:18 ]: 児童ポルノ大好きのｵﾐﾝｽ（ >641 ）さん、
頭の悪い書き込みすれば協会派の人達にウケると思ってるのなら、
勘違いも甚だしいですよ？
643 名前：革命的名無しさん [2008/08/19(火) 04:51:58 ]: 【ためして】「メロンパンを食べると乳首の感度が良くなる？」女子高生６人が公開実験へ【ガッテン】
science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1218880775/
644 名前：新社会党員 ◆fTWgUutuPQ mailto:sage [2008/08/21(木) 00:20:29 ]: 今月の24日、夕方5時から横須賀ヴェルニー公園集合で「空母のいない夏を楽しもう」といいう
パレードがあるらしい。→ttp://cvn.jpn.org/cvn/pdf/080824parade.pdf
7月の集会は行けなかったので、行ってみようかな。
645 名前：革命的名無しさん mailto:さげ [2008/09/02(火) 14:39:04 ]: 『蟹工船』ブームで入党者増とか取り上げられている政党もあるが、協会入会者は増加していないのですか？
協会とプロレタリア文学には何らつながりはないのでしょうか？
『党生活者』という小説があるが、『自治労生活者』みたいなものを執筆してみては？
646 名前：革命的名無しさん [2008/09/03(水) 19:31:28 ]: 我々の工作が実をむすびつつあるようです。
三宅坂の古参協会の方によれば、選挙をやったみどりグループと川田さんを引き離すのにほぼ成功したとのこと。
あとは会派からわが党に押し込めればいいわけですよ！
647 名前：革命的名無しさん [2008/09/03(水) 19:33:08 ]: >>647
つうことは緑の党結成の動きも潰したってことだよな
緑の党ができれば社民と競合するのは目に見えてるから
648 名前：革命的名無しさん [2008/09/03(水) 21:43:19 ]: 絶対「日本社会党」のほうがよかった。
649 名前：小川和子 mailto:age [2008/09/03(水) 22:06:30 ]: 　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！糞ルーペン。
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／
650 名前：革命的名無しさん [2008/09/04(木) 07:13:51 ]: 自治労の県本部レベルで協会が握ってるって所はどこ？
651 名前：革命的名無しさん [2008/09/04(木) 09:07:51 ]: >>646

ガセ書くんじゃねーよ。喪前国弘秘書だろw
652 名前：革命的名無しさん [2008/09/04(木) 13:05:51 ]: >>647
もちろんツブしたそうですよ。万歳！
653 名前：革命的名無しさん [2008/09/04(木) 13:08:00 ]: >>651
ぉぃぉぃ、国弘さんともあろう方がこんなとこに書くわけない。なんせあの社会党の国弘さんだぜ。
おめえなあ。議員が秘書の言いなりになったという事実をどう受け止めるんだよ？
この緑の乞食が！
654 名前：革命的名無しさん [2008/09/04(木) 13:21:14 ]: >>653
じゃソース出せよ。

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