- 1 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/05/26(水) 22:17:11 ID:gibPHj2O]
- サピオのスレです。マス板と政治思想版のSAPIOスレは既に消滅してるので
ゴー宣以外のサピオの話題もOKです
■小学館のページ
www.shogakukan.co.jp/main/magazines/sapio.html
■前スレ
サピオ◆SAPIO総合27◆ゴー宣以外もOK
mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1268830281/
- 336 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/11(金) 18:15:45 ID:IR3cN2wp]
- 現実問題女系容認って形になると思うけどな。嫌味じゃないよ。
側室は論外として、６００年？離れた宮家復帰を国民が支持するとは到底思えないのだが。。
政治家はといえば皆当分取り上げたがらないし、
マスコミに関して言えば大半が女系支持。
こんな状況でどうやって世論を喚起するのさ。
それこそ先延ばし先延ばしで廃止論者の思うツボになる恐れあんじゃね。
- 337 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/06/11(金) 18:32:35 ID:fP46s/Wg]
- >>333
「皇族ノ降下ニ関スル施行準則」についても新田さんがきっちり論破しているのに、
性懲りもなくまだ出してきたね。
この件についてはけっこう前に出た正論に載ってたから、
タイムラグじゃない。
これを見たとき、
「あぁ、もう討論じゃなくて、情報量で押し切るつもりなんだ、
小林さんてそういう人になっちゃったんだ」って、
少々寂しくなったよ。
- 338 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/06/11(金) 18:42:12 ID:etYGRiHG]
- 相変わらず小林を中心に回っているなｗ
影響力があるからな。
なければ無視してればいいのにｗ
小林の言う通り気になって仕方がないようだねｗ
常に注目されるスター(小林)はつらいねｗ
- 339 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/06/11(金) 18:47:25 ID:fP46s/Wg]
- >>338
SAPIOとWILLに連載してるからね。
だから、どうしても目に付いてしまうんだけど、
内容的に小林の言ってる事に影響力はない。
論破されてる話題を何度も出してきたり。
SAPIOとWILLからいなくなれば
別に小林がなにを言っていても全く気にならないよ。
- 340 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/06/11(金) 19:15:48 ID:VRkEJdKv]
- >>338
「影響力がある」ってのがなんでスターなんだ？
影響力には、悪い影響もあれば、良いのもあるだろうに。
影響力だけはある麻原や、小林がスターだと洗脳されてしまう
カルト信者の気持ちは全くわからんね。
電波の影響で痺れやすいのは確かなんだろうがｗｗ
- 341 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/11(金) 19:25:20 ID:xOXIRzic]
- 妄想癖全開なニダ(新田信者)が基地外全開に！
てもとからかｗ
- 342 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/11(金) 19:29:51 ID:xOXIRzic]
- 洗脳にはちょっとした国家レベルの組織力が要るのに
小林は個人でそれを成し遂げる凄い能力者ｗ
- 343 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/11(金) 19:36:05 ID:se3wvuvR]
- それにしちゃー
よしりん企画の２ちゃんねる戦士が5人もいないっていうのは
どういうこと二カ？
活動してるのは2.、3人くらいだぞ。
コバヤシの能力ってこんなもんかｗ
- 344 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/06/11(金) 21:00:28 ID:rejBVOai]
- 前にもかいたが女系天皇を認めないのは女性差別が原因だとはお笑い
だ。
あえて女性差別が原因といえばそれは女性天皇の否認だ。
女系男子は女性じゃないぞ。
- 345 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/06/11(金) 21:26:45 ID:FzEjJSRa]
- 白羽
へたな屁理屈はやめて、
「自分の先祖はシベリアから来た」ということでも証明してくれ。
日本人の先祖ではなく
「自分の先祖」だ。
他にも、回答せず逃げ回っていることが随分あるようだが、まずはこれだ。
- 346 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/11(金) 21:31:32 ID:AQtQpP+j]
- 旧宮家の人は本当に天皇家と血縁的な繋がりが有るの？
戸籍上は実子だけど、実は間男の子供だったり、という可能性は無いのかな
- 347 名前：白羽 ◆D/w5oCAtaw [2010/06/11(金) 21:44:03 ID:yatxQV40]
- >>346
戸籍を信用できないというのならDNA鑑定するしかないけど、
それ言い出したら歴代天皇だってきりが無い。
- 348 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/11(金) 22:03:00 ID:AQtQpP+j]
- >>347
＞それ言い出したら歴代天皇だってきりが無い。
過去は変えようがないけど、これからは気になる
民間人になって天皇家と血縁がないかもしれない戸籍上男系の人が天皇に即位するよりも、男でも女でも血縁が有る蓋然性が高い現皇族に継承してもらいたい
- 349 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/06/11(金) 22:04:52 ID:5CmsMOvX]
- 小林は｢男系派だった読者がわしの説得に応じた｣と欄外で言ってたけど
｢男系派の主張の方が筋が通っているので今では小林支持できない｣
というケースの方が多いんじゃないかと思う。
サピオ編集部は小林に批判的な読者の声を黙殺しているのだろうか？
- 350 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/06/11(金) 22:12:21 ID:rejBVOai]
- サピオ編集部に電話したところ小林に対する抗議電話がかなりかかっ
てきていると言ってたよ。
- 351 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/06/11(金) 22:31:52 ID:UvvhIrV0]
- >>349
嘘くさいよな。
オレなんかは元々ゴー宣ファンだけど、チャンネル桜と両方見比べて
完璧に男系維持に傾いたけどな。
- 352 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/11(金) 23:26:55 ID:KMbizc6y]
- 竹田が討論断られてから沈黙してるのが気になるな・・・
それはともかく渡部とかがこの問題に参戦してきそうだけど
正直学者気質の人間が堅苦しい主張されるとあんまり上手く行かないので渡部が出てくるのはどうかと思う。
渡部原作の天皇漫画立ち読みしたときも正直あんまり心に響かなかったし。
チャンネル桜の百地の回もわかりやすく理路整然ではあったけど面白さがなかったからな。
この辺はタレント性とかしゃべりの上手さとかの問題なんだろうけど一番小林批判でわかりやすく面白かったのは
文章でも映像でも新田なんだよな。たぶんゴー宣の歴史上一番的確に小林批判に成功した人物なんじゃないか
- 353 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/06/11(金) 23:32:59 ID:VPMvdhaj]
- >>337
>「あぁ、もう討論じゃなくて、情報量で押し切るつもりなんだ、
>小林さんてそういう人になっちゃったんだ」って、少々寂しくなったよ。
あ、俺がいる。
今週号は特にそう感じたな。
新田さんほかに完全に論破されているネタを、相変わらずしつこく
繰り返してるのをみて、ダメだこりゃと。
もう印象操作だけに徹しきることに腹を決めたようだね。
いちいちツッコむのもバカらしいけど、未だに｢愛子さまは男系だ！
それも分からんのか！カルトめ！｣とか言ってて、つける薬はないなと。
男系の人全員がそんなことくらい分かってるよ。
どうして悠仁親王殿下がおられるのに、愛子さまなのか説明くらいしろよと･･･ﾊｰｱ
- 354 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/06/11(金) 23:37:24 ID:VPMvdhaj]
- >>352
まったく同感。
新田さんはトークが達者だし、極めて論理的で隙がないよね。
百地さんについても同意。新田さんのような筋道だった進め方じゃないので
集中してないと要点を聞き逃しそうなきらいがあった。
>たぶんゴー宣の歴史上一番的確に小林批判に成功した人物なんじゃないか
確かにねｗ これほど完膚なきまでに論破しちゃうとは思ってなかった。
- 355 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/11(金) 23:40:09 ID:MxmwWYLz]
- それと安定継承も何も
もし愛子天皇が即位したら、皇統断絶以前に即皇室廃止になりそうなんだがなあ。
- 356 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/06/11(金) 23:42:32 ID:YqpeJ6vb]
- 初めて新田先生のブログを読んだ。
ここまで必死に小林を叩き潰そうと考えた人物は、今までにいなかったと思う。
小林などと関わりたくないと考えるのが普通だろうしね。
渡部先生と新田先生、両者とも論争百戦錬磨の先生だ。
小林は、自分が負けた論争も勝った勝ったと勝利宣言してきたが、この両先生には敵うまい。
- 357 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/11(金) 23:43:22 ID:UvvhIrV0]
- 新田氏は小林よしのり読者だった事も大きかったと思われ。
百地先生の反証も論理的でオレは分かりやすかったけど、
新田氏は小林の思考パターンや手法を知り尽くした上での反撃だったから
的確に急所を捉えていく感があった。そういう面はあるかも。
- 358 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/11(金) 23:47:39 ID:MxmwWYLz]
- 新田ちゃんは元々こややしの愛読者だったからな
ファンほど作家にとって怖い敵はないw
- 359 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/06/11(金) 23:49:29 ID:VRkEJdKv]
- ぶっちゃけ小林とトッキーに「すべってる」って
言われてた、あの新田氏がごーまんかましてよかですかの似顔絵を
毎度見せるのも、小林の漫画で悪いように印象操作をされるのを
防ぐためってのは、全く予想していなかった。
新田氏はまたチャンネルに出て小林の漫画を論破検証してもらいたい。
- 360 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/06/11(金) 23:51:46 ID:rejBVOai]
- >>356
新田先生は中島某のように逃げ回るような小ざかしい学者じゃない
ぞ。論敵である以上は相手がたとえ漫画家であろうとも過去の著作
まで全部調べる。
歴史学（新田先生は近代）は左翼ばっかで保守が大学教授になれる
のは至難の業。それをなし得たってのは綿密な調査能力と論理構成
力を身につけたから。
もっとも新田先生を皇學館大学の教授にしたのは小林よしのりの理
論的支柱の１人である田中卓皇學館大学名誉教授だから皮肉なもの
だ。
小林よしのりは学者をみんな中島某と同じだと軽んじていたのが失
敗だね。
- 361 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/06/11(金) 23:57:18 ID:VPMvdhaj]
- たぶん小林の目には、男系維持を述べる人間が全員テキにみえてるんじゃないかな。
これほどファンが踊らなかったケースも初めてだろうし。
俺もゴー宣と名のつくものはすべて買ってきたファンだけど、
見るのが忍びなくなってきた。今後はﾌﾞｸｦﾌにするわｗ
冒頭に｢若者に呆れられてる男系カルト｣みたいな記述があって、
頭の固い親父保守VS柔軟な若者みたいな安っぽい図式をつくろうと
してるのが逆にイタイタしかった。
俺もまだ20代だけど、小林にノセられるほどイカレてないよ。
若者バカにすんな。
- 362 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/06/11(金) 23:58:23 ID:LzBKzUTe]
- 国の将来のために安寧のために論争して欲しいね
地位や名誉とかのためになったら人として負けだと思うな
渡辺さんは自己顕示欲がちょっと強い？西尾と違って尊敬できる人だから、結果が楽しみ
- 363 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/11(金) 23:59:14 ID:UvvhIrV0]
- >>358
＞ファンほど作家にとって怖い敵はないw
そうかも。
ここで小林批判を展開してる人も元ファンとか多いんじゃないかな。
オレはそうだし、だから天皇について触れ始めた時は、
小林の思想と相容れない存在なのにどう描くのかな、と思ったよ。
差別論（部落問題の本）やアイヌ問題ではっきりと
血統なんて人間の価値においてまったく無意味なものである、と高らかに謳っていたからな。
だから「天皇論？どーすんだろ」って感じ。
これ、古い読者ならみんな思ってなかった？
- 364 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/06/12(土) 00:02:22 ID:2c7z86pn]
- 今回、桜井らが参加した講演会の模様を事細かに説明してたが、
あれって録音がなければできなかったはず。
トッキーの録音とﾔﾗも、あるなら出せるだろうになあ。
- 365 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/12(土) 00:09:17 ID:8VjHSR+w]
- >>363
>これ、古い読者ならみんな思ってなかった？
以前から天皇に入れ込んでた風だったので、それは思わなかったな。
差別論やってた時とでは、相当に思想遍歴を経てるし。
つかSPA時代は中学生だったから、リアルタイムで見てないせいかも。
｢天皇論｣も素晴らしい出来だったし、やっぱ小林先生やってくれるわと
単純に喜んでた。
まさかその後こうなってしまうとは･･･本当に左翼に先祖返りしちゃったのかなぁ。
- 366 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/06/12(土) 00:14:03 ID:xfc+HOYZ]
- >>360
ここでパール論する気は毛頭ないが、
中島は討論を小林に申し込んだのは事実だろ。
逃げ回ったってのは違うと思う。
でも、そのときはすでに小林は「パール真論」を描きはじめ
ていて、そこで躓くとスペシャル本の商売にならないから断った。
- 367 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/12(土) 00:20:46 ID:515a4fSR]
- >>365
アイヌ問題描いてる時も、血で差別する事の無意味さがベースになっていたと思うんだよね。
だからここ数年であっても「この人の根本思想は変わってないな」とオレは見てた。
- 368 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/12(土) 00:24:18 ID:8VjHSR+w]
- >>367
>アイヌ問題描いてる時も、血で差別する事の無意味さがベースになっていたと思うんだよね。
左翼に先祖帰りする性質を秘めてたってことなのかなぁ。
確かに在日問題を取り上げないのは、そのあたりが理由なのかもね。
- 369 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/06/12(土) 00:31:36 ID:H4tncwHX]
- >>368
血で差別することを完全に否定する思想の持主だからこそ天皇だけを
礼賛する歪な皇室観が生じるわけだ。天皇だけは特別だと。
しかし一般的な親皇室の人の考え方は天皇を尊びそれに準じるものと
して宮家を尊ぶと柔軟なものだ。そういった考え方からは旧皇族につ
いても皇族ではないがそれなりに敬意を払うべきだという態度が導き
だされる。
小林の思想はもともと極端であり柔軟性に欠ける。
- 370 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/12(土) 00:36:15 ID:8qpC5FkW]
- >>368
俺は小林が在日問題を取り上げない事を寧ろ歓迎していたんだがな。
在日特権だの何だのは、他のステレオタイプな右翼に任せておけと。
- 371 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/06/12(土) 00:42:42 ID:/LMoz9F7]
- >>369
なるほど。そうか。
そう考えれば小林の旧宮家叩きも理解できるね。
血で差別しない例外だから｢神性｣を求める。
その神性は｢皇族｣であること、｢祭祀王｣であることで担保される。
旧宮家は血筋は皇胤でも、俗世界に堕ちてしまったことで｢神性｣は
失われているってことか。小林の思想の淵源が見えてくるね。
確かに柔軟性には欠けてる。一般人とは異なるよ。
- 372 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/12(土) 00:51:01 ID:515a4fSR]
- >>370
＞在日特権だの何だのは、他のステレオタイプな右翼に任せておけと。
でもな、これ実態を知ったらそうも言えなくなると思うよ。
在特会とかも、やり方についての賛否はあるが、主張内容自体には筋が通ってるし、至極まっとうだよ。
こんなワケの分からん特定韓国・朝鮮人のみを対象とした特権を与え続ける理由はまったく無いよ。
- 373 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/06/12(土) 00:55:49 ID:yw6Edlxm]
- SAPIO2009/1/5号６７ページ欄外
＞アイヌと和人の通婚率が９０％以上と聞いて、
＞即座に、すでにアイヌの血の方が薄くなっているはずということに気付かぬ者はおるまい。
＞やがて「１００分の１がアイヌの血、１００分の９９が和人の血」になってもアイヌ民族と自称する意味は？
＞同化はアイヌ自身が自ら進めていること。和人が強制したわけではない。
＞もはや日本人の中にアイヌの血は受け継がれている。
なんかすごいこと書いているんだけど、
この文章の中のアイヌ民族→皇族、和人→平民に置き換えても意味が通る。
↓
皇族と平民の通婚率が９０％以上と聞いて、
即座に、すでに皇族の血の方が薄くなっているはずということに気付かぬ者はおるまい。
やがて「１００分の１が皇族の血、１００分の９９が平民の血」になっても皇族と自称する意味は？
同化は皇族自身が自ら進めていること。平民が強制したわけではない。
もはや平民の中に皇族の血は受け継がれている。
こういうことを言い出す奴が出てこないように
男系だけは守りましょうって男系派は言ってるわけだが。
- 374 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/12(土) 00:58:12 ID:515a4fSR]
- そこでこの図が意味を持つわけだ。
天皇
┏━━━━━┻━━━━━┓
男 女
┏━━┻━━┓ ┏━━┻━━┓
男 女 男 女
┏━┻┓ ┏━┻┓ ┏━┻┓ ┏━┻┓
男 女 男 女 男 女 男 女
┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓
男 女男 女男 女男 女男 女男 女男 女男 女
一番左が男系。
一番右が女系。
それ以外は雑系。
- 375 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/12(土) 01:15:56 ID:JHtC1k8N]
- >>369
＞そういった考え方からは旧皇族につ
＞いても皇族ではないがそれなりに敬意を払うべきだという態度が導きだされる。
そうか？
俺>>346、>>348だが、旧皇族に復帰して欲しいとは思わんよ
多少伝統が失われても、皇族として生まれて育った人に継承された方が好ましいと思うが
- 376 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/12(土) 01:21:43 ID:pk3cvTL4]
- 愛子ちゃんは、残念ながら皇族として生まれたけど、
育ってはいない。 大事な儀式をやってない。
天皇陛下にもろくに会っていない。
- 377 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/06/12(土) 01:22:26 ID:g9dn1dXJ]
- 在日特権が問題なら自民党に抗議に行けよ。
自民党が政権与党として、特権与えてきたんだから。
- 378 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/12(土) 01:26:07 ID:515a4fSR]
- >>375
そうか？ってｗ
375で書いてある事は369の分析と同じじゃんかｗ
- 379 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/12(土) 01:27:01 ID:JHtC1k8N]
- >>376
そんなこと言ったら、旧皇族はもっとダメじゃん
- 380 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/12(土) 01:28:13 ID:515a4fSR]
- >>377
分かってねーな。
在日特権てのは法制化されてるモノばかりじゃないんだよｗ
- 381 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/12(土) 01:30:08 ID:JHtC1k8N]
- >>378
どこが？
俺は旧皇族に敬意をはらう必要を感じてないから>>346>>348みたいなことを書いているんだが
- 382 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/12(土) 01:31:19 ID:515a4fSR]
- >>379
旧皇族に皇室の儀式は無いから問題なし。
皇籍復帰したのに、儀式をしないとなったらその時は問題。
- 383 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/06/12(土) 01:31:22 ID:yw6Edlxm]
- >>379
べつに旧皇族を皇位につけろなんて言ってるわけじゃないしな。
直系派は愛子様を皇位につけろって言ってるけど。
- 384 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/12(土) 01:35:13 ID:Fubpflds]
- >>379
旧皇族は祭祀を継承しているよ
- 385 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/12(土) 01:40:39 ID:JHtC1k8N]
- >>382
>>384
生まれた時に皇族じゃない時点で俺にとっては全然ダメ
皇族が、昔(お爺さんの代とかで)そうだったってだけでなれるようなものだったら、敬うような価値を感じられない
- 386 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/06/12(土) 01:41:10 ID:x9xY5chY]
- 民主党が掲げる 人権擁護法案よりも酷い【人権侵害救済法案】の中身！！
www.youtube.com/watch?v=5h-TqJvlORg
- 387 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/12(土) 01:44:33 ID:Fubpflds]
- >>385
それは皮相的な権威主義にすぎないよ
人に歴史を見いだせない唯物論者の考え
- 388 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/12(土) 01:54:55 ID:515a4fSR]
- >>385
＞生まれた時に皇族じゃない時点で俺にとっては全然ダメ
左翼にとってはそうだろうけど、オレら日本人にとっては何も問題無い。
ＧＨＱによって強制的に臣籍降下された旧宮家のしかるべき方々に
お戻りいただくのは、国体にとって自然の流れ。
- 389 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/12(土) 02:00:58 ID:pk3cvTL4]
- >>385
お前みたいな血筋の確実に怪しいゴミ虫があれこれ決めることじゃない。
- 390 名前：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw [2010/06/12(土) 02:09:59 ID:Eg2ZFEC/]
- >>373
皇族と違ってそもそもアイヌこそは血筋直接関係無ければ、
ましてや純血主義でもないので前提からして間違ってるんだけどな。
アイヌからして和人だろうが朝鮮人だろうが分け隔てなく養子を受け入れてきた背景があるから。
俺はそれより”近代化”の美名の下に聖域に土足で上がり込んだことこそが許せない。
↓
「アイヌのコタン（部落）だけを古代のまま残して、
周囲は全て近代化するという政策をとればよかったのか？」
（同31ページ3コマ目）
「今さら熊送りの儀式（※）や女性の口の周囲のイレズミを復活させられるわけもない。
時代の変化に耐えられる文化は放っておいても残るし、因習は消えていくのが自然である。」
（同49ページ2コマ目）（※イオマンテは07年に解禁）
- 391 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/12(土) 03:02:22 ID:515a4fSR]
- >>390
それのどこが聖域に土足で上がりこんだことになるんだ？
- 392 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/12(土) 03:03:54 ID:pk3cvTL4]
- 愛子ちゃんは今、不登校まっしぐら、
今後どうなるのかサッパリ検討もつかない状態という
現実を見つめろよ。愛子天皇派は。
- 393 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/12(土) 03:17:49 ID:TXfwOJYB]
- 障害児は皇位継承者から外せるようにすればおｋ
- 394 名前：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw [2010/06/12(土) 03:39:29 ID:Eg2ZFEC/]
- >>391
先祖代々受け継いできた祭祀など、
人が大事にしているものを小林氏が攻撃するからには、
彼もまた攻撃されることを覚悟せねばならない。
合理的でないものは無駄としか考えられない者には理解できんだろうが。
- 395 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/12(土) 03:48:32 ID:515a4fSR]
- >>394
それはアイヌが自分らで継承する気がなかっただけじゃないのか。
だから廃れていったと。
- 396 名前：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw [2010/06/12(土) 04:10:34 ID:Eg2ZFEC/]
- >>395
自分らでは継承する気があるから今なお継承している。
昨年6月28日にカリカリウス遺跡でイチャルパ。
www.news-kushiro.jp/news/20090627/200906274.html
8月23日に二風谷でチプサンケ。
puchitabi.jp/09/08/post-3723.html
9月1日〜11月30日に阿寒湖でイオマンテ。
front946.com/event/kushiro_00021.htm
9月13日に札幌でアシリチェップノミ。
www.welcome.city.sapporo.jp/feature/03_09/column_1.html
イオマンテは1955〜2007年の間北海道庁から禁止通達が出ていたりと、
外圧はあった。97年には旧建設省が二風谷にダム建設を強行して、
アイヌの遺跡や祭祀空間が水没している。同年3月27日、
札幌地方裁判所は公共の利益の方を取り訴えを棄却したが、
工事のための土地取得の違法性や文化破壊は認めている。
- 397 名前：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw mailto:sage [2010/06/12(土) 04:11:42 ID:Eg2ZFEC/]
- 二風谷ダム裁判判決文（抜粋）
www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/5596/
＞このように、二風谷地域は、アイヌ民族の歴史、伝説等に照らし、高度の文化的価値を
＞有する地域であり、その景観的、風致的、宗教的、歴史的諸価値は、将来にわたり、長く
＞その維持、保存が図られるべきものである"本件ダムが建設されると、アイヌ民族の尊厳が
＞否定されるばかりでなく、それまでの二風谷地域の環境が損なわれ、土地の地形は著しく
＞変更され、チャシの遺跡、神聖なチノミシリは破壊され、チプサンケの場所も水没させられ、
＞また、上流への鮭の遡上は不可能となる。参加人は、前述したとおり、明治政府成立以来、
＞先住民族であるアイヌ民族の土地、言葉、宗教、習慣、食物、生活資料を取り上げてきたので
＞あり、更に、本件事業認定において、右のような二風谷地域におけるアイヌ文化の存在
＞そのものを無視したのであり、アイヌ民族の尊厳は、本件ダム建設により蹂躙されているので
＞ある。
- 398 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/12(土) 04:14:07 ID:515a4fSR]
- >>396
それ以外は継承したり守る気が無かったワケね。
あるいはただの弱者利権の温床になっていたので破壊されてしまったとか。
- 399 名前：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw mailto:sage [2010/06/12(土) 04:19:59 ID:Eg2ZFEC/]
- >>398
＞それ以外は継承したり守る気が無かったワケね。
「それ以外」って何だ「それ以外」って？具体的に書けよ。
- 400 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/12(土) 07:03:59 ID:JHtC1k8N]
- >>387
歴史なんて全人類にあるんであって、その中の誰に敬意をはらえるかってのは唯物論とは関係ないな
- 401 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/12(土) 07:11:55 ID:JHtC1k8N]
- >>388
何をもって俺が左翼だと言ってるの？
俺自身は>>369の言う「一般的な親皇室の人」だと思っているが
>>389
あれこれ決めてなんかないだろ
>>385をちゃんと読めよ
俺にとって何が敬意をはらう存在かを述べただけ
俺が何をどう思うかを俺が決めないで誰が決めるの？
- 402 名前：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw mailto:sage [2010/06/12(土) 07:18:13 ID:Eg2ZFEC/]
- 「それ（カリカリウス遺跡イチャルパ、チプサンケ、イオマンテ、
アシリチェップノミ）以外」が継承されている例。
アシリパノミ（新年の祈り）
www.tomamin.co.jp/2007/cp070115.htm
春のコタンノミ（集落の祈り）
www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2010/05/02/20100502m_07.html
秋のコタンノミ
local.yahoo.co.jp/detail/event/p10004442/
ペカンペ（菱の実）祭り
suiryuukawase.web.fc2.com/sorachi/takikawa/pekanpe-2006.htm
旭川カムイコタン祭り
puchitabi.jp/09/09/52-4.html
シャクシャイン法要祭
ttp://pub.ne.jp/ORORON/?entry_id=1673482
ノッカマップ・イチャルパ（クナシリ・メナシの戦い供養祭）
www.namara-hokkaido.net/m/topics/news/entry.php?id=10576
ししゃも祭り
ttp://blog.goo.ne.jp/ainunews/e/4e4f7e952303c109b215e9730531531b
やはり継承されているということは継承する気があるからに他ならない。
これで「それ以外は継承したり守る気が無かった」
という>>398の説は完全に破綻した。
- 403 名前：回.帰■XB7AjTRRiE [2010/06/12(土) 07:54:31 ID:NJ7GUzDg]
- >>373
自分と小林に唯一違う点があるとすればそこかな。
自分はアイヌも旧皇族も認める派。
まあ国内分断工作や男系継承勢力を排除すると
いう点では小林の考えのほうが徹底してるけど。
そしてなにより小林の思想は一君万民『主義』を貫いてる。
- 404 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/06/12(土) 11:37:55 ID:1+AZvr8v]
- 今週号の２４ページの写真、ヤラセ臭くないか？
走って逃げている警察官の、腕の振りと足の状態が全然合ってないのだが。
あと、ゴー宣５７ページの１コマ目
「父祖」という漢字がちょっと違うのだが、旧漢字か？
６９ページの２コマ目、「証し」じゃなくて「証」だろ。
- 405 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/12(土) 12:09:34 ID:515a4fSR]
- >>402
それ以外も継承したり守る気が無かったワケね。
あるいはただの弱者利権の温床になっていたので破壊されてしまったとか。
要するにアイヌ利権の為に形式的に残してるだけだったのが継承の本質。
- 406 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/12(土) 12:14:24 ID:YoJzCjh2]
- 俺は北海道だから知ってるけど、ほとんど観光材だからね、それ。
- 407 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/06/12(土) 12:34:07 ID:515a4fSR]
- 知り合いの元北海道民も行政から金もらうためにやってるだけ、と言ってた。
60歳の人。
- 408 名前：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw [2010/06/12(土) 16:44:11 ID:Eg2ZFEC/]
- >>405
君が>>398で「それ以外」と指定した時点で俺が挙げていた「それ」
とはカリカリウス遺跡イチャルパ、チプサンケ、イオマンテ、
アシリチェップノミの四つ。よってカリカリウス遺跡イチャルパ、チプサンケ、
イオマンテ、アシリチェップノミの四つ以外を一例でも挙げた時点で、
君が>>398で主張した「それ以外は継承したり守る気が無かった」
という説は破綻する。後から「それ」
の枠組みを拡大するルール変更は一切受け付けない。
なにより「アイヌが自分らで継承する気がなかった」
「それ（カリカリウス遺跡イチャルパ、チプサンケ、イオマンテ、
アシリチェップノミ）以外は継承したり守る気が無かった」
という根拠は何一つなく、君は「アイヌが自分らで継承する気がなかった」
「それ（カリカリウス遺跡イチャルパ、チプサンケ、イオマンテ、
アシリチェップノミ）以外は継承したり守る気が無かった」
と証明することが出来ていない。
- 409 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/06/12(土) 17:01:00 ID:515a4fSR]
- >>408
継承されていなかった事実＝「守る気が無かった」
死ぬ気で守ろうと思えば残っている。
なぜなら部落なみの莫大な弱者利権・特権があるから。
にもかかわらず消滅したことはアイヌとして残す意思が無かったということ。
- 410 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/06/12(土) 17:01:42 ID:515a4fSR]
- >>408
＞の枠組みを拡大するルール変更は一切受け付けない。
勝手なルール決定は受け付けない。
死ぬ気で守ろうと思えば残っている。
なぜなら部落なみの莫大な弱者利権・特権があるから。
にもかかわらず消滅したことはアイヌとして残す意思が無かったということ。
- 411 名前：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw [2010/06/12(土) 17:38:41 ID:Eg2ZFEC/]
- >>409-410
＞死ぬ気で守ろうと思えば残っている。
そうだね。死ぬ気で守ろうと思っているから残っている。
＞にもかかわらず消滅したことはアイヌとして残す意思が無かったということ。
カリカリウス遺跡イチャルパ、チプサンケ、イオマンテ、アシリチェップノミ、
アシリパノミ、春のコタンノミ、秋のコタンノミ、ペカンペ祭り、
旭川カムイコタン祭り、シャクシャイン法要祭、クナシリ・メナシの戦い供養祭、
ししゃも祭りはいずれも消滅していない。
消滅していないからアイヌとして残す意思があったということ。
＞勝手なルール決定は受け付けない。
君が>>398で「それ（カリカリウス遺跡イチャルパ、チプサンケ、イオマンテ、
アシリチェップノミ）以外」
と勝手にルール決定したから俺は律儀に従ってやった。
勝手なルール撤回は受け付けない。
- 412 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/12(土) 17:50:36 ID:515a4fSR]
- >>411
＞ししゃも祭りはいずれも消滅していない。
では「それ」らは残っているから何も問題ないので行政による不手際も無いということ。
＞勝手なルール撤回は受け付けない。
勝手なルール決定は受け付けない。
- 413 名前：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw [2010/06/12(土) 18:02:03 ID:Eg2ZFEC/]
- >>412
＞では「それ」らは残っているから何も問題ないので行政による不手際も無いということ。
君の>>395での「アイヌが自分らで継承する気がなかった」、>>398での
「それ（カリカリウス遺跡イチャルパ、チプサンケ、イオマンテ、
アシリチェップノミ）以外は継承したり守る気が無かった」
という主張は間違いだったということで結論が出たな。
行政からイオマンテのように禁止通達出されたり、
ニ風谷の祭祀空間のように破壊されたりしない限りは。
＞勝手なルール決定は受け付けない。
君が>>398で「それ（カリカリウス遺跡イチャルパ、チプサンケ、イオマンテ、
アシリチェップノミ）以外」
と勝手にルール決定したから俺は律儀に従ってやった。
勝手なルール撤回は受け付けない。
- 414 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/06/12(土) 18:25:03 ID:515a4fSR]
- >>413
残っているものは意思あり。
残さなかったものは意思なし。
つまり、
アイヌの選択の自由の範囲＝イコール行政の不手際もなし
という結論。
＞勝手なルール撤回は受け付けない。
勝手なルール決定は受け付けない。
- 415 名前：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw [2010/06/13(日) 00:11:04 ID:vhO2Bz/s]
- >>414
＞つまり、
＞アイヌの選択の自由の範囲＝イコール行政の不手際もなし
＞という結論。
つまり、
アイヌの選択の自由の範囲を超えた二風谷祭祀空間水没＝行政の不手際
という結論でよろしいな？
＞勝手なルール決定は受け付けない。
君が>>398で「それ（カリカリウス遺跡イチャルパ、チプサンケ、イオマンテ、
アシリチェップノミ）以外」
と勝手にルール決定したから俺は律儀に従ってやった。
勝手なルール撤回は受け付けない。
- 416 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/13(日) 00:29:11 ID:lLYq62AQ]
- >>415
>>414
- 417 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/13(日) 00:58:32 ID:EsGHb5Bk]
- アイヌ論でないんだしアイヌの話なんてどうでもいいだろ。もう二人ともやめてくれ
- 418 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/06/13(日) 01:49:53 ID:Ci1wZu5v]
- アイヌもまあ外人のこじつけ？
唐の中国が植民地を始めたとか言ってる欧米人と同レベル。
本当に今号には絶望せざるを得ない。
２０世紀の中葉までが軍国主義の時代で大戦は終了したなんて
それこそ「世界最終戦争論」の希望的観測そのもの。
これから永久に平和です。だから女帝。なんて２ちゃんじゃあるまいしｗ
- 419 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/13(日) 03:15:48 ID:lu7CGlc+]
- アイヌスレで燻っていた糞コテが何で此処に来るんだよ
- 420 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/06/13(日) 11:23:02 ID:ABXh3cvm]
-
【高校無償化】「日本人になりすまして文科省に無償化要求の電話をかけろ！」 朝鮮総連、朝鮮学校生徒の父母らに指示★３
live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276395485/
- 421 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/13(日) 13:04:34 ID:AiT0AQee]
- >>374
それなら長子優先で問題ないのでは
- 422 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/13(日) 13:05:58 ID:AiT0AQee]
- 間違い。
>>373に対してのレス
- 423 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/06/13(日) 18:41:11 ID:C89vwPUy]
- 小林よしのりが不敬行為をはたらいたということでこの板にきてみたが実に
スレの回転が遅い。プレイヤーとしてはイライラしちゃう。
かつてに比べて随分落ち目になったね。
佐藤優言論弾圧事件も要は佐藤の方が小林より売れていたから佐藤の意見が
最初は通ってしまっただけのことだろ。漫画家が評論家に売り上げで負ける
時点でかなり苦しいこった。
佐藤優批判・天皇論は小林の苦しい延命策だな。
やっぱりネットに敗退したのかなあ。。。
- 424 名前：名無しさん＠アンチパナになった男 [2010/06/13(日) 19:22:29 ID:0G/7JVrc]
- ＞不敬行為
自分はほとほと呆れているよ。寛仁親王さまへの卑劣な脅迫だよ、あれは。
- 425 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/13(日) 19:49:13 ID:Rqhj15CJ]
- 何する気だろうね。
せいぜいトモさんの過去の放言や、
下半身関係のあれこれをおもしろおかしく
描き立ててやる〜ってな程度かと思うが。
- 426 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/06/13(日) 20:47:07 ID:dMCC0hGh]
- >>425
一連の雅子妃問題が報じられ続けて、
もはや、皇族はご存在だけで尊いという論理を維持できなくなってきたから、
寛仁親王殿下の話を持ち出して相対化を謀る、
こんなとこじゃないだろうか。
- 427 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/13(日) 21:26:17 ID:ULWWBokf]
- 小林にとって“女系”なんて本当はどうでもいいんだよ
アイツは「小和田家の血筋の天皇」が誕生すればそれでいいんだから
雅子の実母は悪評しか聞かない日本ユニセフの理事だし小和田家筋は
本当に真っ黒だぞ
- 428 名前：名無しさん＠アンチパナになった男 [2010/06/13(日) 22:31:30 ID:0G/7JVrc]
- ＞相対化を謀る
病躯をおしてトルコとの友好などに努められ、
しかも「御自身から正確に病状を公表されている」寛仁親王さまの
大昔のことを取り上げて雅子妃の相対化を、ということになるね。
- 429 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/13(日) 22:44:46 ID:OpPgOQ2x]
- お〜、もしかしてコイツってSAPIOの関係者？
麺類氏が突っ込んでいるが、確かにSAPIOを本誌って言う奴は関係者臭えなｗ
ttp://www.amazon.co.jp/review/R3F2X9Z91810VV/ref=cm_aya_cmt?ie=UTF8&ASIN=B003F6KPB0#wasThisHelpful
＞「第二民主党と他の誌(評者註・『正論』のことです)から揶揄される党の長を表紙にするあたり、危機感もないなが感想」
＞これ言ったら『SAPIO』は何度も金正日を表紙に・・・よくよく考えたら、一番渡辺喜美氏を使ってきたのは『Voice』じゃないか!
＞三輪そーめんさん、貴方が本誌をどう言おうと構いませんが、いくら何でも低レベル過ぎやしませんか?
- 430 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/06/13(日) 22:49:45 ID:C89vwPUy]
- 寛仁親王殿下は、アルコール中毒による入院をきちんと公表し、電気喉頭で
インタビューに答える姿をテレビに映したりと、社会の病気や障害に対する
偏見をなくすために体をはって尽力されている。
皇族はただ存在するだけで意義があると言いながらも、実際は皇族として非
常に国家・社会に貢献されているんだけどね。
まあ自己愛だけの売れなくなった漫画家にそれを感じ取る感性はもはや残っ
ていまい。
- 431 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/13(日) 22:52:20 ID:OpPgOQ2x]
- >>430
アル中と馬鹿にするのか。ブーメラン返ってくるだろうな。断言してやる。
- 432 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/06/13(日) 23:01:33 ID:Ovggn9UU]
- >>430
殿下の御本を一冊でも読めば分かることだよね。
小林は分からんみたいだけど。
- 433 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/14(月) 00:09:59 ID:kS9dbTF/]
- トモさんは、昔から皇室のヒールキャラでやってこられただけに、
貶めようがなさそうなんだけどね。
やんちゃな話には事欠かないが、
一本、筋は通ってる人。
「この男は皇族でありながら○○なんである！」とか
「なんと、この事件の背景には…だったんである！」なんて言われても、
そんなこと有名ですが、何か？ｗてな。
もしも
「この男は隠し子（男子）を３人も持っているから、男系を訴えるのである！」
とかだったら、ﾋｬｯﾎｰ
- 434 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/06/14(月) 00:24:36 ID:rBGz6nVh]
- >>385
この辺りは本当に小林病だろｗかく言う僕も士族の末裔だが
今になっては不自然な形で父方だけが保持されてきた事に気づいているが
だが士族の価値観に誇りを持っているがね。
- 435 名前：うんこ大好きうんこ丸 ◆NS9cT4oIbg [2010/06/14(月) 04:35:16 ID:IFVGtGu9]
- 小林を不敬とか言ってる奴は馬鹿だろ
いまさら不敬も糞も無いんだよﾊﾞｰｶ
お前等の脳みそが勝手に不敬と感じてるだけなんだよ。
今は21世紀だ、悔しかったら戦前に戻してみろよｗ（ﾌﾟｯ
（まあ〜その時こそ天皇制は終わるがな）
- 436 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/06/14(月) 07:00:32 ID:WapsGiFP]
- うんこってこややしのことかい？
WWW
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