- 1 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2009/12/20(日) 12:57:14 ID:5IsRQzSt]
- 小林よしのりの描いた天皇論について語るスレです。
雅子問題、その他皇室全般についてどんどん
語ってOKｗ
前スレ
天皇論 ９
mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1259483534/l50
- 433 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/01/04(月) 02:03:01 ID:ZeyQ9xVo]
- だいたい今時そんなに簡単に子供は死なないよ。
今はどこだって一人っ子が多いだろ？それでもその子が死んで自分の家が断絶するかもしれないと本気で心配する親はいない。
卑小なことを言うなというかもしれないが、自分のことなんだぜ。
だから皇室断絶の危機云々を言う奴は嘘臭いよな。
小林も小林家の断絶をまず心配しろよ。今のままじゃ１００パーセント断絶だぞ。
側室候補なんていっぱいいるんだろw
早く子供作れよ
- 434 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/04(月) 13:01:04 ID:uvsRKvq4]
- 血税で飼っている皇室なんてイラネ・・・。
京都にお帰りあそばして、このスレに沢山いるような、<皇室マニア達>からの寄進で生活して欲しい。
全国の神社からも合法的に金が集まるだろうし、天皇家には自活の道を歩んで欲しいし、充分可能だ。
そのかわり、天皇家の好きなように皇室像を作っていけばいいと思う。
- 435 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/01/04(月) 13:57:25 ID:9WwFhEjm]
- ＞現実に差し迫った皇統断絶の危機など存在しない
＞悠仁さまがいらっしゃるのだからな
>>431は現実が分かってないのね
悠仁さま「が」いらっしゃるのに女系問題を云々してるのではない
悠仁さま「しか」いらっしゃらないから皇統断絶の危機が叫ばれ、様々な方策が考えられとるんだろうに
考え違いするでないわ
- 436 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/01/04(月) 14:20:11 ID:ZeyQ9xVo]
- >>435
>>433を読みな。
徒に危機を煽る奴はタダのアジテーターに過ぎない。
- 437 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/01/04(月) 16:03:17 ID:mXn/2cGW]
- >>436 >>433
>だいたい今時そんなに簡単に子供は死なないよ。
>今はどこだって一人っ子が多いだろ？
男系に固執すると悠仁親王しか後継者が居ないことになるが
もし結婚相手の女性が子供を産めない不妊体質だったらどうする？
まさか離婚して別の女性と再婚させるなんて無理な話し。現時点で既に相当危機的状況だから
皇室典範改正が必須。せめて女性宮家だけでも容認しないと。
- 438 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/01/04(月) 17:31:49 ID:ZeyQ9xVo]
- >>437
>もし結婚相手の女性が子供を産めない不妊体質だったらどうする？
女系天皇が不妊だったらどうするんだ？
小林も愛子ちゃんが夭折したり不妊だったりする可能性は全然触れないなw
男より女の方が子供作れない人多いよ。
- 439 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/01/04(月) 17:35:12 ID:ZeyQ9xVo]
- 土井たか子も今上陛下即位の時、一緒に万歳してたよw
- 440 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/01/04(月) 17:40:46 ID:ZeyQ9xVo]
- 失礼誤爆だった
- 441 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/01/04(月) 17:57:12 ID:mXn/2cGW]
- >>438
女性も男性も両方容認すれば確率が増すだろ？
- 442 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/04(月) 19:55:22 ID:l3mdgu6U]
- おめーよー、ちったあ、これまでのレス読めよ。それとも単なる嫌がらせか？
- 443 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/04(月) 22:28:59 ID:5OzL+AKT]
- www.youtube.com/watch?v=lsOFxj9To-o&feature=related
こんなの見つけた。
- 444 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/01/04(月) 23:31:40 ID:ZeyQ9xVo]
- 悠仁さまの誕生は本当に奇蹟というか、国民の願い、祈りが天に通じたものだと思うよ。
祭祀、祭祀と言いながら、小林には「祈り」とは何かがわかっていない。
- 445 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/05(火) 02:15:48 ID:0F5xhxI9]
- 政治利用ｗｗｗｗ
そもそも江戸城に住めるようになったのが外国による日本支配の政治利用の始まりだろ
現行クーデター汚物の始まり存在が政治利用
- 446 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/05(火) 02:43:30 ID:kcxwOVxW]
- 世襲議員の安倍が総理になる前の状況
フジサンケイグループによる、安倍救世主論展開
岸と言う神の孫として日本国総理になるべくして生まれそして総理に就任するプリンスとしてテレビ番組で特集を組む
朝鮮クズ小林
サピオ紙上にて、安倍をヒトラーに見立て日本の救世主として雄雄しく描く
ヒトラー張りに演説をかます安倍の漫画ｗｗｗ
極左尊皇、極左天皇崇拝を持ち出したら人間の終わり
- 447 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/05(火) 12:39:45 ID:5VI+spzM]
- >>438
女系天皇・女系皇族容認ならスペアがたくさんいるから大丈夫。
３内親王、５女王に将来の悠仁親王妃のあわせて９人だからね。
男系男子限定なら将来の悠仁親王妃だけで、あとはスペア無しという過酷さ
- 448 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/01/05(火) 12:40:18 ID:1FfAzAwl]
- >>437
> せめて女性宮家だけでも容認しないと。
それやって継嗣令みたいに三百代言的な学説に悪用されては困る。
皇胤を継承するものを配偶者とした場合のみ宮家を創設できるとでも規定できればいいけれど。
- 449 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/05(火) 12:42:04 ID:0AAH0XaO]
- 薩長の政治利用で生まれた江戸城天皇ｗｗ
- 450 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/05(火) 12:46:44 ID:5VI+spzM]
- >>448
＞＞皇胤を継承するものを配偶者とした場合のみ宮家を創設できるとでも規定できればいいけれど。
女性宮家容認は女系容認であろう。特定の一般男子（＝旧皇族男子）にのみという規定はつくれないだろうから。
実際、現典範でも皇族は、特定の一般女子のみ（華族のみ）を配偶者とするという規定は設けられなかったわけだから。
いずれにせよ旧皇族を含む一般男子を婿とする女性天皇・女性宮家は実質、女系容認。
男系男子を維持するためには旧皇族男子を元皇族たる男系先祖まで遡って復帰させないといけない。
- 451 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/01/05(火) 12:47:10 ID:o/b6S4e4]
- >>438
当たり前だ
現段階で女子には継承権が無いんだから
現段階で継承権が有る悠仁親王の方を心配するのは理の当然
>>446
極左は天皇を崇拝しません
そのぐらいの常識はわきまえてから発言しましょう
- 452 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/01/05(火) 12:56:16 ID:o/b6S4e4]
- >>448は無知をさらけ出したなwww
男系絶対の連中の知的レベルの低さをさらけ出したな
継嗣令を「三百代言」ってレッテル貼りしかできないのも苦しすぎるよ
「女帝子亦同」を「早世した草壁皇子の配偶者だった元明天皇のような事例のみと解する方が「三百代言」も良いとこだw
そんな意味だったら普通に「子孫」という表現使うだろ
- 453 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/05(火) 13:05:03 ID:5VI+spzM]
- しかしさ、明治になって西洋の立憲君主をモデルに皇室制度を整えたのに、
なんで男系男子限定にしたんだろうな。
幕末までの天皇と立憲化後の天皇じゃ、全然別物なんだし、個人的には、
英国型の男女問わず直系優先で兄弟姉妹間男子優先にしておけば良かったと思うよ。
ちなみに有識者会議の兄弟姉妹間長子（第一子）優先案は現在の天皇陛下に失礼だよな。
今上天皇は昭和天皇の第一子ではないから。
- 454 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/01/05(火) 13:19:11 ID:wuuMv01M]
- >>448
>三百代言的
だからお前や高森をヨコベンみたいなインチキ弁護士に喩えているわけなんだけどね
- 455 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/01/05(火) 14:55:54 ID:wuuMv01M]
- >>448×
>>452○
アンカー打ち間違えたわ
- 456 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/05(火) 16:56:01 ID:fsh168wm]
- 悠仁親王に早いうちに若い十代の嫁さんを貰って、子供１０人くらい作れば解決する話じゃないのか？
明治時代は子供１０人くらい平気で産んでいたし、今肉体的に作れないということもないだろう。
天皇なんだから経済問題があるわけじゃあるまいし
そうして男系宮家を増やしていけばよい
旧皇族復帰は次の策として考えればいいのではないか？
愛子天皇なんぞナンセンス
- 457 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/01/05(火) 17:57:59 ID:tMLKgE7Z]
- 側室制度が再び作れるんだったら何の苦労もないわ
- 458 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/05(火) 19:48:55 ID:5VI+spzM]
- >>456
大正天皇は二十歳で、十五歳の貞明皇后と、
昭和天皇は二十二歳で、二十歳の香淳皇后と、それぞれ結婚されているんだしね。
- 459 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/05(火) 20:04:37 ID:2Ld8BSNi]
- たかだか数十年だろ？軽い軽い、側室なんて。皇室を自分達民衆と同じように考えるから行き詰まるんだ。戦後民主主義の通弊だな。
- 460 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/01/05(火) 20:09:15 ID:EWNQ3p+C]
- >>456
人間は犬や猫じゃないんだが。万が一の可能性として子供が産まれない
不妊体質の女性と結婚してしまう場合だって有りうるのに
- 461 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/05(火) 20:18:25 ID:5VI+spzM]
- >>460
そういうときは散々バッシングするんだろう。それが男系派の本質だよ。
- 462 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/05(火) 20:25:37 ID:2CYTr4Qr]
- >>460
通常子供が産める体質かどうか、処女かどうかも含めて結婚前に検査するだろ
雅子さんは検査を断ったんじゃ無かったか？
- 463 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/05(火) 20:28:59 ID:5VI+spzM]
- >>462
はあ？そんな調査するわけ無いだろ。
よくそんな気持ち悪いこと思いつくね
- 464 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/05(火) 21:14:05 ID:fsh168wm]
- >>460
その場合は旧皇族復帰だろう
男系の旧皇族復帰に何も問題はないだろう
- 465 名前：名無しさん＠アンチパナになった男 [2010/01/05(火) 21:15:38 ID:J+Yzotaa]
- 実際に宮内庁が調査をしようとしたかはともかく
そのことを無条件に「気持ち悪いこと」と思うなら
世襲の君主制そのものと相容れないものを君は持ってるよ。>>463
一昔前の皇室や諸外国の王朝では当たり前のことだった。
- 466 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/05(火) 21:29:25 ID:5VI+spzM]
- >>465
俺は>>462の「子供が産める体質かどうか、処女かどうかも」という部分に関してのみ、
そんな事実はないだろ。気持ち悪いね。と書いただけ。
他の調査も含めて無条件に「気持ち悪い」と感じたわけではないので。
>>464
問題だらけ。散々、前にこのスレに書いた。
仮にやるとしても昭和22年に離脱した男子とその男系男子孫のみを対象とし、
復帰に応じなかった者あるいは皇室会議の議論で復帰に不適格とされた者および
それらの男系男子孫については一切、復帰できないようにしておかないとな。
そこのところはっきりしておかないと後々、揉めるだろうから。
皇族身分と一般国民身分とを何度も往復されても困るし。
- 467 名前：名無しさん＠アンチパナになった男 [2010/01/05(火) 21:37:05 ID:J+Yzotaa]
- >>466
「そこのところ」をはっきりする事に異論を持つ人は
そうそういないと思うがね・・・。
- 468 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/01/05(火) 21:40:29 ID:1FfAzAwl]
- >>450
> 女性宮家容認は女系容認であろう。特定の一般男子（＝旧皇族男子）にのみという規定はつくれないだろうから。
作ればいいだろう。
皇族の存在は憲法の例外だからそういう規定を設けても差し支えないだろう。
>>453
> しかしさ、明治になって西洋の立憲君主をモデルに皇室制度を整えたのに、
> なんで男系男子限定にしたんだろうな。
西洋の制度をモデルに近代化したとしても根幹の部分は自国の歴史、伝統に根ざしていなければならないのは当然のことだから。
和魂洋才みたいなものだな。
- 469 名前：名無しさん＠アンチパナになった男 [2010/01/05(火) 21:41:42 ID:J+Yzotaa]
- 小林は皇室をやたら「聖域」というが
両陛下の人徳は皇室の担い手としての責任感から為された
御本人の修養の賜物であって
「皇室に生まれれば」とか「皇室入りすれば」
無条件に賦与されるものじゃないだろうよ。
先年目を覆いたくなるような醜聞を暴露された宮家女王もいることだし。
小林にすれば「黙って敬え」なんだろうが。
- 470 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/05(火) 21:45:48 ID:5VI+spzM]
- >>468
皇族は例外規定だから当然だが、結婚相手たる一般国民を特定の出自の者に限る
規定は困難であろう。
つーか、男系男子を維持するためには旧皇族男子を元皇族たる男系先祖まで遡って
復帰させないといけない。 男系を維持するのなら女性宮家は絶対ダメ。
- 471 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/05(火) 21:49:43 ID:fsh168wm]
- >>466
だからそれは悠仁親王の嫁が不妊の場合に、議論すればいいだろう
１０人子供を作れば何も問題はおこらない
女系容認などナンセンス
- 472 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/05(火) 21:52:03 ID:fsh168wm]
- ２千年以上男系で来たのだから、それを変えることに意味を見出せない
- 473 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/05(火) 22:16:10 ID:5VI+spzM]
- >>471
いや、そもそもスペアたる宮家（それが従来どおりの男子・男系宮家なのか、
女性・女系継承容認の女性・女系宮家なのか議論は分かれるが）が全く無い
状態でお妃が得られるのかという問題でもある。
男系を維持するとしても悠仁親王殿下が成人（二十歳）なさるまでに旧皇族を
復帰させておかないと、逆に女性・女系容認にしても皇女がたくさん降嫁される
までの今の時期にしておかないと。
どっち（男系維持・女系容認）にしろ皇室典範の改正（あるいは旧皇族男子皇籍取得
のための特別法制定）が急がれるんじゃなかろうか。
- 474 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/01/05(火) 22:49:03 ID:1FfAzAwl]
- >>470
> 皇族は例外規定だから当然だが、結婚相手たる一般国民を特定の出自の者に限る
> 規定は困難であろう。
皇胤の継承者となら皇籍に残る、一般人相手なら臣籍降下。
別に結婚相手が限られるわけではない。
- 475 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/05(火) 23:03:46 ID:5VI+spzM]
- >>474
だから一般国民を皇胤の継承者とそうでないのとで取り扱いを分ける規定を
設けるのは問題だろ。実際の運用においてはそうして結構だけれど。
一般男子のうち皇胤の継承者にのみ皇族となれる特権を与えることを一般法化
するわけだから。そういうことは特別法でしかできません。
というか、結婚相手だけ皇籍に入っても男系が維持されたことにはならんしな。
男系先祖たる元皇族にまで遡って復帰、皇統譜にしっかり父母や父方の祖父母等の系譜を
記載するようにしておかないと。とにかく女性宮家は婿を旧皇族男子限定としようがしまいが
絶対にやめないとな。男系を維持したいのなら。
- 476 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/06(水) 01:15:39 ID:jMdp7Gvf]
- >>472
しかも偶然に男系できたわけではない。
あるときは、傍系からと、いろいろ苦労しやりくりしてきての男系だ。
これはもう男系による皇位継承が不文律だと断定せざるを得ない。
とすると、男系を維持するためにどうするかを、その時代時代の実情
に合わせて考えるべきなんだ。
このままでは、男系の継承が困難になるから新王朝を立てよう、みたいな
話はもってのほかだ。
- 477 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/06(水) 01:22:50 ID:jMdp7Gvf]
- >>471
そうなんだよ。
ここまでの危機になったんだ。
今後は、各宮家とも多産に励まれるはずだ。
従ってこの危機さえしのげば、また千年くらいは安泰だ。
それを何の工夫、努力もせずに、ハイ万世一系もここまででした
なんて罰あたりな話は許されるものではない。
- 478 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/06(水) 09:48:26 ID:HO7iXAT3]
- >>476
偶然に決まってるだろjk
だいたいほとんどの天皇が皇子・皇孫で、まれに皇曾孫。
例外中の例外が唯一の５世孫である継体天皇。
そもそも皇婿制度がないのに女系皇族が生まれようが無いじゃん。
>>477
万世一系を信じているんだ！
- 479 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/06(水) 09:53:09 ID:HO7iXAT3]
- つーか、今、急いで皇室典範を変えなくていいと思ってるやつは>>473を読んで
何か思わないのか？
- 480 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/06(水) 11:49:32 ID:4j7FPfZ6]
- >>479
明治以前は皇室典範などなかったが男系が守られてきた
女系宮家など論外
天皇の半数は側室の子供だそうなので、男系のみが第一義
男系を守れば皇統が保たれる
男系でなければ天皇ではない
だから男系を守らない皇室典範改正など意味はない
- 481 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/06(水) 11:55:17 ID:8XDGOMdd]
- もう人工授精でいいよ。
- 482 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/01/06(水) 12:41:28 ID:BAK5GWyS]
- >>478
396 名前：名無しかましてよかですか？ [sage]： 2010/01/03(日) 02:00:32 ID:CnCas0Tu (6)
>>329
> 今までたまたま女系がいないで済んだだけなのを、さも「男系絶対」であるかのように語り、
江戸時代にも皇統断絶の危機があったため新井白石の建白によって閑院宮家が創設され、その後皇統断絶の危機は閑院宮家の存在によって回避された。
この時即位したのが光格天皇で今上天皇はその直系。
明らかにたまたまではなく断絶を回避するための対策が施されている。
- 483 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/01/06(水) 12:47:04 ID:BAK5GWyS]
- >>479
旧皇族男子の皇籍復帰を急ぐべきだな。
女性宮家創設なら現状のままの方がまし。
特に小林の言う有識者会議案では男系継承の可能性が残っているにもかかわらずそれをも摘み取ることになるので話にならない。
- 484 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/06(水) 15:24:00 ID:HO7iXAT3]
- >>482
閑院宮家からの光格天皇は東山天皇の皇曾孫。でも旧宮家は現に今皇族であるという
わけではない。
だから秋篠宮家や三笠宮家、高円宮家から天皇が出るのは従来どおりだけど、２０世代も
前に分かれた家系で、しかも臣籍に降って60年も経ってから天皇が輩出されるのは前代未聞。
そんなのは伝統でもなんでもない。だいたい皇籍の無い者に皇位継承権なんぞ無し。
継体天皇は古代だし、宇多天皇や醍醐天皇は当時の天皇の皇子・皇孫だから復帰できた特例。
- 485 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/06(水) 15:31:59 ID:HO7iXAT3]
- >>483
旧皇族の復帰は絶対無いよ。普通に考えて無理だろ
「男の子生みます宣言」して旧宮家男子と一般女子の若い夫婦が皇籍に入ると思うか？
男子誕生しなけりゃ、なんの意味も無いんだぜ。
まあ、考えられるとしたら女系容認して皇婿殿下に旧宮家男子が迎えられることぐらいだろうね。
- 486 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/06(水) 15:37:59 ID:4j7FPfZ6]
- >>484
女系天皇には何の意味もない
２０世代前であろうが、めかけの子であろうが、体が弱かろうが関係ない
天皇に求められるのは男系ただ一点
- 487 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/06(水) 15:39:34 ID:HO7iXAT3]
- >>486
じゃあ、
南朝の末裔とか皇別摂家の近衛文麿や西園寺公望が天皇になってもいいの？
- 488 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/06(水) 15:47:46 ID:4j7FPfZ6]
- >>487
神武天皇以来の男系のみが日本の天皇の資格がある
過去の女性天皇も男系であったのだから問題なし
- 489 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/06(水) 15:51:02 ID:HO7iXAT3]
- >>486
男系ただ一点なら男系男子の中から選挙とか抽選で選べば良いじゃん！
男系ただ一点なのに、なんで歴代天皇は皇子や皇孫、皇曾孫といった近親者ばっかりなの？
あの傍系の光格天皇ですら、皇曾孫だよ。継体天皇も皇曾孫の孫なんだけど。
君の珍説「男系ただ一点」は成り立たないぜ。
>>488
>>神武天皇以来の男系のみが日本の天皇の資格がある
誰が決めたの？じゃあ、なんで平将門はその資格があるのに天皇になれなかったの？
近衛文麿や西園寺公望も神武男系だからその資格があるということになるけど、それでいいの？
おかしいと思わないかね？
- 490 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/06(水) 15:54:51 ID:4j7FPfZ6]
- >>489
それが２千年間守ってきた伝統だからだ
あなたは女系容認なの？
っていうか何が言いたいわけ？
- 491 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/06(水) 16:02:50 ID:4j7FPfZ6]
- ５世代前ならいいけど、２０世代前はダメだというのは論理的にナンセンス
マッカーサーに剥奪された皇籍は剥奪無効
- 492 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/06(水) 16:09:55 ID:HO7iXAT3]
- >>490
元皇族の子孫の皇籍取得は伝統じゃないよ。
俺の個人的意見は
天皇陛下→皇太子殿下→秋篠宮殿下→悠仁親王殿下と継承されればいいと
思ってるだけだけど何か？つーか、俺個人が生きてる間はそれしかないだろうし。
摂政就任権のある女性皇族（内親王・女王）を差し置いて旧皇族が皇位継承権を
付与するという主張に違和感感じたのと旧皇族の復帰は難しいんじゃないかと思っただけ。
何か文句あるの？
>>491
伏見宮系皇族の皇籍離脱は大正期に制定された「臣籍降下に関する準則」に沿って
いずれ行われるべきものだった。
伏見宮家と閑院宮家以外は幕末に特例でできた宮家ばかりだしね。
当人たちも復帰なんて望まないし、なんでそこに拘るのか意味不明。
- 493 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/06(水) 16:17:49 ID:4j7FPfZ6]
- >>492
拘ってるのはあんただろう
男系以外に拘るものは何もない
- 494 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/06(水) 16:21:32 ID:clWIYvET]
- 天皇陛下！
パチンコの小林です！
統一教会！！勝共連合！！文鮮明！安倍信三！
- 495 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/06(水) 16:25:11 ID:HO7iXAT3]
- >>491
５世代も何も継体天皇は王朝交代説すらある。
だから５世代すらアウトかもしれんな。
まあ律令では５世孫までを皇族（皇親）としたそうだが。
つーか、一国の象徴たる立憲君主を古代の小国の大王（おおきみ）と
いっしょにするなんてねえ。
何世代でもおｋというのは皇室典範で採用された永世皇族制度の思想だろ？
そんなものはたかだか１２０数年の歴史しかないじゃん。
幕末期に拡充させた伏見宮系を皇族として残すための方便だし。
>>493
>>男系以外に拘るものは何もない
↑ほらまた珍説。男系以外に拘るものがなけりゃ、選挙でも抽選でも、もっと言えば
輪番制や譲位制度でもいいことになるだろう。
なーんにも皇室のこと理解してないし、分かろうともしないんだねえ。
何とかの一つ覚えのように「男系、男系」を繰り返すのみだし。
- 496 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/06(水) 16:32:07 ID:clWIYvET]
- 左翼は本当に天皇家皇族が大好きだよな
反日アメリカンへの憧れが凄すぎですよｗ
反日の象徴的ライフスタイル！天皇家
- 497 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/06(水) 16:32:12 ID:4j7FPfZ6]
- >>495
じゃぁ仮に悠仁親王に男子が出来なければどうするわけ？
- 498 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/06(水) 18:44:02 ID:HO7iXAT3]
- >>497
もし、彼に娘がいたらその女子が生涯独身で天皇を務める。
それが無理なら「皇位継承資格に該当する者無し」となる。
２０世代も前に分かれた家系、それも６０年以上前に臣籍降下した者の子孫に
皇位が移るにしろ、女帝・女系容認にしろ、前代未聞のことである。
だからその問題を一世代先送りできたのだから41年ぶりの親王殿下誕生にみな喜んだのだろう。
- 499 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/01/06(水) 18:59:47 ID:MoiMSyk7]
- >>497
悠仁さまに親王ができれば何の問題もなし
- 500 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/01/06(水) 19:01:44 ID:MoiMSyk7]
- >>498
>だからその問題を一世代先送りできたのだから41年ぶりの親王殿下誕生にみな喜んだのだろう。
その繰り返しでいいんだよ。誰にも先のことなどわからないんだから。
小林みたいなインチキな予言者気取りの奴以外はな。
- 501 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/06(水) 19:04:44 ID:4j7FPfZ6]
- >>498
何も問題はない
直系が断絶すれば傍系に移る
そうやって皇統は２千以上保たれてきたのだから
それと同じことをすればいいだけ
無難なのは悠仁親王が沢山子供を作って、男系宮家を増やすことだな
女系容認になった時点でイギリス王朝と同じものになってしまう
それは天皇制の死につながる
- 502 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/06(水) 19:18:03 ID:4j7FPfZ6]
- 確か昭和天皇の時もなかなか男子ができないので、周りから側室の話もあったそうだが、皇后の気持ちを考えてふみきれなかったそうだ。
そのうち男子が生まれたのでことなきを得たが、昭和天皇のときでもそうゆう話はあったわけだから、天皇家においては側室の存在はタブーというものではない。
世界中見渡しても一夫一婦制以外のところもあるのだから、天皇だけは特殊扱いしてもかまわない。
- 503 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/06(水) 19:28:05 ID:kYCDma1B]
- >>501
そうですね。
そのためにも、でたらめな女系論議に止めを刺し、悠仁親王殿下がじっくり帝王学を身につけられる状況になってほしい。
それから、悠仁様をお守りする宮家がほしい。男系男子の方の復帰・宮家創設や現宮家への養子を認める世論喚起・法令の整備を望みます。
- 504 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/01/06(水) 20:13:57 ID:MoiMSyk7]
- >>502
>天皇家においては側室の存在はタブーというものではない。
側室よりは人工授精や試験管ベビーの方がまだマシ
一般人でもそっちはやってるんだからな。
要はそういうのはプライベートな問題だから外に出さなければいいだけの話。
- 505 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/01/06(水) 20:44:07 ID:psaZ4pts]
- >>503
無理だよ。国民に親しまれているのは女性皇族の方々。旧皇族の子どもとか孫たちなんか
誰も知らない。
だから旧皇族の復帰なんかより女性宮家創設の方が可能性が高いというか、少なくとも世論の
支持が得やすい
- 506 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/06(水) 20:57:17 ID:f2MBHUc9]
- 続 総統閣下が雅子妃にお怒りのようです
www.nicovideo.jp/watch/sm9306750
- 507 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/01/06(水) 21:42:15 ID:fz9LMcX5]
- >>502
それ、たぶん、憲法九条改正よりも難しいと思うよ
- 508 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/06(水) 21:56:37 ID:kYCDma1B]
- できれば、宮家女性皇族との婚姻縁組（婿養子）が望ましいのだが…
今度こそ真の有識者で叩き台を作れば、可能だと思う。
- 509 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/06(水) 22:01:07 ID:HO7iXAT3]
- まあ、そもそも公家をはじめとする華族制度も無いし、立憲君主制が数十年後に
維持されているかどうかも分からないんだし、どうでもいいと言ってしまえば、
どうでもいいことだけど。
他国の王室事情を調べてみたけど、どこの君主国もその維持が大変なようだ。
君主国は１８〜２０世紀にかけてだいぶ減ったけど、おそらく今世紀末には・・・
- 510 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/07(木) 02:43:31 ID:EZzDLpej]
- 人間も、犬や競争馬と同じく血統で判断されるべきだ
- 511 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:月光 [2010/01/07(木) 05:57:39 ID:Y1zXe+hF]
- 取り合えず、伝説や神話やフィクションでも
２千年以上続いたしきたりだから男系の方が良いのかもなぁ。
神武天皇、継体天皇とかそういう突っ込み所がある制度でも
それが一応日本人のよりしろなわけだし。
最近よしりんが言う今上天皇のお心が女系容認だったとしても
天皇制度は天皇個人がどうこうして良い問題でもないし。
しかも今の世論が日本の歴史全部を踏まえた上の世論ではない
西部流に言えばな。
親戚復活は今の世代は無理でも子供とか産まれれば多少は
国民の覚えもめでたくなるだろうし、そうやってきた続けてきたわけだし。
側室が手っ取り早いが軋轢が多すぎて無理、本当に制度の事を考えれば
これが確実なんだけど。まぁ今上天皇と美智子様の物語が素晴らしいし
それはそれで日本の伝統とも言えるし、まぁ無いな。
試験管とか言ってる奴等は左翼と一緒…神話に科学を持ち込むなっての。
隠せば良いとか上で誰かが言ってたが、保守派から試験官と言う言葉が
出るのが恐ろしいわ。
- 512 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/07(木) 10:54:09 ID:OpozmFUT]
- >>478 → こういうのはもう泳いで帰って欲しいな。
>>479 > 今、急いで皇室典範を変えなくていいと思ってるやつは>>473を読んで
何か思わないのか？
→いいかい、議論の核心は今の典範が良いかどうかではないんだ。
もっと改悪しようという動きが出てきて、実現寸前までいったんだ。
元左翼活動家が入り込んだ有？識者会議で女系女帝容認を打ち出し
不忠の長官・羽毛田もそれに加担している。
こんなことで肇国以来の日本の国柄の骨格を断ち切られて良いのか
という問題なんだ。
- 513 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/07(木) 11:06:44 ID:OpozmFUT]
- >>511 >取り合えず、伝説や神話やフィクションでも２千年以上続いたしきたりだから
男系の方が良いのかもなぁ
そうだよ。しかも単なる「伝説や神話やフィクション」でなくて史実にもとづいて
検証可能なところまでさかのぼっても男系で一貫しているんだ。
そこから先の、今だ検証できない過去も言い伝えによれば男系でつながっている。
>神話に科学を持ち込むなっての。
その通り。しかし仮に科学を持ち込んでも、男系である限りその遺伝子は
神武天皇につながることを八木秀次教授が論証したんだ。
日本人の誇りの中心が、この萬世一系なんだから、これを棄損したい連中は
どういう連中か想像がつくってもんだ。
- 514 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/07(木) 11:21:02 ID:OpozmFUT]
- >>510 >人間も、犬や競争馬と同じく血統で判断されるべきだ
古代ではそう考えられたんだろう。
これに徳治主義を加えても、蘇我氏や平家や北条や足利が仮に「王朝」
をつくっていた場合と、神代以来の皇室による統治とでは優劣の差、
一目瞭然だ。
支那の皇帝やローマ皇帝に如何に酷いのがいたか。
ヒットラーは選挙で選ばれた。
革命から出てくるのは、ロベスピエールやらスターリンやら毛沢東だ。
つまり、日本の皇室は世界史上の奇跡のようなご存在なんだ。
- 515 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/01/07(木) 11:45:49 ID:UdRxbA13]
- >>511
>試験管とか言ってる奴等は左翼と一緒…神話に科学を持ち込むなっての。
>隠せば良いとか上で誰かが言ってたが、保守派から試験官と言う言葉が
>出るのが恐ろしいわ。
側室よりはまだマシと言ってるだけだ。
ちっとはよく考えて見ろ。側室の方がよほどおぞましいだろアフォ。
他の女性を子を産む道具扱いしてるわけだし
愛する妻に子供ができないからと言って他の女性に子供を生ませるのは人間としてどうだ？いくらお家のためとはいえ。
これは左翼的な考えかね？
昭和帝や今上陛下は生物学者であることもお忘れなく。お前のような科学音痴ではないよ。
- 516 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/01/07(木) 12:00:44 ID:UdRxbA13]
- >>511
は尊皇の念云々以前に人として問題がある。
昭和帝が側室を何故廃止なさったか考えてみよ。
そもそも人工授精は子のない夫婦で実際に行われているが、愛人に子供を産ませるのは反社会的行為だろ。
- 517 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/07(木) 12:10:32 ID:DakWLnST]
- 大正天皇は明治天皇の５人目くらいのお手つきの子だろ
天皇においては歴史上、正室・側室の区別がない
天皇はそもそも国民じゃないし、公的な存在だから世俗の論理で考える必要はない
- 518 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/07(木) 12:39:32 ID:DakWLnST]
- >>509
＞他国の王室事情を調べてみたけど、どこの君主国もその維持が大変なようだ。
＞君主国は１８〜２０世紀にかけてだいぶ減ったけど、おそらく今世紀末には・・・
男系だから２千年も続いたんだよ
- 519 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/07(木) 12:44:06 ID:DakWLnST]
- 直系のみとか女系容認にしたら簡単に滅びちゃうよ
- 520 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/01/07(木) 12:57:50 ID:UdRxbA13]
- >>517
そういう考えは大正天皇以来、国民だけでなく最早皇室自体にないと思うがね。
先帝も、今上陛下も、皇太子殿下、秋篠宮殿下、皆様が否定なさるだろう。
- 521 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/01/07(木) 13:02:22 ID:UdRxbA13]
- >>517
>大正天皇は明治天皇の５人目くらいのお手つきの子だろ
それを知った大正天皇がショックを受けたのが遠因になって、昭和帝の代で廃止されたのだと思う。
- 522 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/07(木) 13:19:22 ID:DakWLnST]
- 明治天皇も側室の子だし、歴代天皇の半数が側室の子供なんだから、こと天皇家においては世俗の論理は通用しない
天皇を我々と同じ国民と同列に論じることがそもそもおこがましい
- 523 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/01/07(木) 15:32:37 ID:E29dViAz]
- そんな国民から支持されるはずのない側室制度なんか
いくら語っても時間の無駄ですよ。
国民から理解が得られる可能性があるのは女性宮家のみです。
- 524 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/07(木) 15:36:20 ID:OpozmFUT]
- >>517 >大正天皇は明治天皇の５人目くらいのお手つきの子だろ
「お手つき」ではない。
ちゃんと選ばれた女性で、臣下側が勧めた。
少なくとも近代になってから「お手つき」感覚で側室を持たれた方はいない。
そこが日本の皇室の凄いところだ。
人民の代表などとうそぶく毛沢東や金正日の正妻ポイ捨てや夜な夜なの変態
ランチキ騒ぎとは雲泥の差だ。
- 525 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/01/07(木) 15:42:22 ID:E29dViAz]
- >>517-518
血統が続いたのは側室制度があったからですよ。でも、もう過去の話。
女性の権限を男性同様に認める現代なのだから、未来に目を向けましょう。
- 526 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/01/07(木) 15:45:37 ID:D6STNbBq]
- 小沢の次に来るのは小和田恒だろう。小和田は来年以降になるかもしれないが。
予算成立後の鳩山の辞任は固まりつつある。民主は自民離党組みを引き入れ
国民新党と合わせて参院過半数確保できたら社民党を切って普天間基地受け入れ
るだろう。悪の首領小沢さえ潰せば民主党どころか戦後レジームごと崩壊する。
自民党は抜け殻だけ残っているだけでもうすでに事実上崩壊しているが。
- 527 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/01/07(木) 15:53:44 ID:D6STNbBq]
- 以前にも貼った図と↓のリンクを参照すると、悪の首領小沢（と小和田）を中心にして
負の波動を持つ勢力がことごとくその周りに集結しているのが理解されよう。
iup.2ch-library.com/i/i0043969-1262789804.jpg
小沢と習近平が結びついたことにより、悪の枢軸の全貌がついに明らかになった。
江沢民 - 習近平 - 北朝鮮 -小和田・外務省-層化・女系左翼-学習院-皇太子ご夫妻
（上海閥）（太子党） │対
対↑ │ │話 ↑対
立↓ 小沢・民主党─│路 ↓立
│ │線
胡錦濤 - 李克強 - アメリカ - 自民・男系保守派 - 天皇陛下 - 秋篠宮殿下 - 悠仁親王
（共青団）
参考：
新たなパイプづくりが課題 小沢氏頼み、中国と民主党
www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200912100297.html
習近平と中国共産党内の権力闘争（PDFファイル）
ttp://www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/09111201.pdf
- 528 名前：名無しかましてよかですか？ [2010/01/08(金) 00:06:57 ID:Yvc87aUy]
- 最近気になったことなんだけど、もし女性宮家を作り、外から男性を皇族に加え、
二人の間に生まれた子供は、男子だとしても女系ですよね。
じゃあ、その男子と外から入ってきた女性の間に生まれた子供は、男系ということ
でいいのでしょうか？
- 529 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/01/08(金) 00:24:34 ID:VE+8ZB33]
- >>528
>>10の系譜を君のあげた例に合うように書き換えるとこうなる
【女系系譜１】 【【皇統】】 【男系系譜１】
＼ ｜ ／
江頭寿々子 昭和天皇 鈴木さんの曽祖父
＼ ｜ ／ 【男系系譜２】
小和田優美子 天皇陛下 鈴木さんの祖父 ／
＼ ｜ ／ 佐藤さんの曽祖父
雅子様 皇太子殿下 鈴木さんの父 ／
＼ ／ ／ 佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→ 愛子様 ＝（結婚）＝鈴木さん ／ 【女系系譜２】
＼ ／ 佐藤さんの父 ／
＼ ／ ／ 高橋さんの祖母
神武朝断絶、鈴木朝初代→ 第１子（♂）＝（結婚）＝佐藤さん（♀） ／ 【男系系譜３】
＼ ／ 高橋さんの母 ／
＼ ／ ／ 田中さんの祖父
鈴木朝第二代→ 第１子（♂）＝（結婚）＝高橋さん（♀） ／
＼ ／ 田中さんの父
男系では鈴木朝第二代、女系を基準とするなら佐藤朝初代。ただし女系で考えた場合の佐藤朝は初代で断絶が確定。
- 530 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/01/08(金) 01:11:35 ID:5/+MpgNu]
- >>522
そんなの、そもそも今上陛下も皇太子殿下も秋篠宮殿下も絶対納得しないだろw
おこがましいのはお前の方、お前は日本の恥だ
- 531 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/01/08(金) 02:35:15 ID:VE+8ZB33]
- >>528
ちょっと間違えた。
【女系系譜１】 【【皇統】】 【男系系譜１】
＼ ｜ ／
江頭寿々子 昭和天皇 鈴木さんの曽祖父
＼ ｜ ／ 【女系系譜２】
小和田優美子 天皇陛下 鈴木さんの祖父 ／
＼ ｜ ／ 佐藤さんの曽祖母
雅子様 皇太子殿下 鈴木さんの父 ／
＼ ／ ／ 佐藤さんの祖母
神武朝第百二十七代→ 愛子様 ＝（結婚）＝鈴木さん ／ 【女系系譜２】
＼ ／ 佐藤さんの母 ／
＼ ／ ／ 高橋さんの祖母
神武朝断絶、鈴木朝初代→ 第１子（♂）＝（結婚）＝佐藤さん（♀） ／ 【男系系譜３】
＼ ／ 高橋さんの母 ／
＼ ／ ／ 田中さんの祖父
鈴木朝第二代→ 第１子（♂）＝（結婚）＝高橋さん（♀） ／
＼ ／ 田中さんの父
こうだな。
男系では鈴木朝第二代だが女系を基準とするなら佐藤さんの旧姓を冠した王朝の初代。ただし女系で考えた場合の王朝は初代で断絶が確定。
- 532 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/01/08(金) 08:07:54 ID:dxKaYTSw]
- >>522 歴代天皇で側室の子は大正天皇だけ。
それ以外はみな正式な妻の子だよ。
皇族に限らず一夫多妻制の貴族社会でも正式な妻以外の子は父親から認知されない。
皇族の父親から認知されない子は皇族になれず、当然皇位継承資格などない。
側室制度は一夫一婦制。正妻以外の子は庶子。
皇族の一夫多妻制では妻はみな正式な妻。妻の産んだ子はみな嫡子。
跡取りの母はのちに後宮トップの中宮に昇格したってだけで、中宮のみが
正妻ではない。
典範は憲法に則って妻を一人と定められたためたが、庶子は認知された。
だが庶子のままの立太子はまずいと、皇后の養子になった。
生母の存在は物心つくまで知らされず、知ったときはかなりショックだったというから
周囲から皇后を生母と思うように育てられていたのは間違いない。
庶子が認知されていた時代ですらそれだけデリケートな問題だったのだから、
現代で側室制度復活などありえない。正妻に子がなく、戦前の出産時の母子や
乳幼児の死亡率が高かった時代に、一夫多妻制を補うために
一時的に利用された制度でしかなく、皇室の伝統でもなんでもない。
- 533 名前：名無しかましてよかですか？ mailto:sage [2010/01/08(金) 09:01:55 ID:wfRpvoJg]
- 天皇は日本国の元首だ
文藝春秋 1999年9月特別号 所収
「日本国憲法改正試案」小沢一郎（自由党党首）
ozawa-ichiro.jp/policy/04.htm
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