- 1 名前：鉄道員 [2011/06/04(土) 14:24:59.32 ]
- 「公務員としてこの駅員を正したい」と言ってきた人もいたが、公務員は、俺達が払う税金、そして我が社が払う法人税で飯を食っている。
いわば、国民は公務員の「お客さま」なわけだ。
しかし当の公務員に、そんな気持ちは微塵も無いのだろう。
「誰のおかげで飯が食えてるか」の感謝を知らない人間のために、我々の税金が搾取されているのは大変悔しい事だ。
鉄道は公共事業であるから、ルールは会社でなく利用者が決めてもいいでしょう。「嫌なら乗るな」的な割り切りができないので。
だからお客さまの意見は、真摯なものから理不尽なもので、どれも一応は聞く必要がある。
けれど、公務員と駅員の場合、むしろ駅員こそ客なわけである。
我々民間人の給料からは、毎月、所得税・住民税が控除されている。
自動的に給料から控除されるから、あまり税金を意識している人は少ないが、考えてもみたまえ、「毎月、行ってもいないお店に、数万円の上納をしている」ようなものである。
さらに民間企業は、企業としても「法人税」を納めている。
そして公務員は「全体の奉仕者」であるのに、どうして、一般人に感謝が出来ないのだろうか。
一体「誰のお陰で飯が食えてるか」をわかっているのだろう。
いや、そんな発想はない、それどころか、そういう発想を持てない事を誇りにすら思ってるようだ。
このような税金泥棒であり世に巣食う害虫である公務員は、「鉄道を利用させてもらってありがとう」「あなた達に支払って頂く税金でご飯を食べさせて頂いてます」という姿勢で当然いるべきで、庶民に苦情をするなど思い上がりも甚だしい。
公務員のような税金泥棒、トラック・ダンプ運転手のような社会公害は、世間の片隅で申し訳なく生きるべきである。
- 183 名前：鉄道員 [2011/06/16(木) 21:16:24.05 ]
- >>182
定義？ 定義ではなく事実をもってあんたの狭い視野を指摘した。
後付過ぎる。
詐称喚問をしろと言ったのはあんた。で、俺はそれに答えた。
この時点でもうあんたの、俺を自称扱いする論理は破綻している。
だがあんたはそれを認めず壊れたレコードのように「自称だ」を繰り返し、
俺が付き合って「詐称喚問しただろ」と言うと、
レスの中身はスルーし、「妄想」「必死」の繰り返し。
繰り返すが俺が鉄道員と信じようが信じまいがそんなのは読者の自由だ。
だがあんたの場合は言ってることがメチャクチャだから俺が指摘し続けているだけ。
- 184 名前：鉄道員 [2011/06/16(木) 21:25:37.48 ]
- 詐称喚問では事足りない（詐称喚問は同意のもとにやったのだから、そんなこと言う自体は反則だが）ってなら、
新たに質問すればいい。
現職の俺と退職者のあんたでは「最新の通達の内容は？」みたいな確認はできないものの、
何らかのうまい質問の仕方はあるだろう。
後付で「ネットでも検索できる」（実際はできないけどｗ）と言うなら、
あんたが、ネットでは検索できないが中の人しか知らないこと、を質問すればいい。
俺から質問を考えると、たとえあんたの同意があっても、後から「ネットでわかる」とか言われかねないし、
中の人しか見れない資料の内容を書いても「知人に社員がいて見せてもらったんだろ」と言われかねない。
ということで、あんたが質問を考えてくれよ。
- 185 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/06/16(木) 21:41:49.74 ]
- 乗せられてあんまベラベラ会社のこと書かない方がいいよ
どんどん誘導尋問して会社の内部情報引き出す奴たまにいるから
- 186 名前：鉄道員 [2011/06/16(木) 21:46:44.58 ]
- >>185
ありがとう
鉄道総合板は会社が監視してるけどここは大丈夫・・・ではないにしても、
内部情報とはいえ守秘義務に反するようなことは書かないから大丈夫。
守秘義務に反することを書かないのは会社への忠誠心からではなく
単に後が恐いからって理由だけどね。
- 187 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/16(木) 22:57:48.19 ]
- >>186
>守秘義務に反するようなことは書かないから大丈夫。
120 名前： 鉄道員 投稿日： 2011/06/13(月) 22:38:18.50
（中略）
まあ契約社員に守秘義務なんて関係ねーけどｗ
↑言ってることが二転三転してる件についてｗ
- 188 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/06/16(木) 23:06:37.92 ]
- >今は某ＪＲで働いています。
>俺は某３セクで働いていて
>俺は契約社員であるが
- 189 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/06/17(金) 00:31:38.31 ]
- なんつーか頭の悪いやりとりが続いてるな。
- 190 名前：鉄道員 [2011/06/17(金) 10:43:24.80 ]
- >>188
ん？ それは矛盾はないよね？
３セク→ＪＲのことは説明したし、契約でも働いてることには変わりない。
>>187
お前はほんとに人の言葉を読まないな。
あと成長もわからないようだ。
>>120では守秘義務は関係ないと言ったが、
まあ>>185のように人の忠告は聞くべきと思ったんだよ。「成長」してね。
ただしそれでも契約社員という立場なら守秘義務をそこまで守る必要を感じないという
>>120のような気持ちは残っているから、「会社への忠誠心からではない」と書いた。
- 191 名前：鉄道員 [2011/06/17(金) 10:44:19.03 ]
- まあ、壊れたレコードのようにずっと同じことしか喋れない人には
「成長」なんて概念がわからないのかもしれんが。
- 192 名前：鉄道員 [2011/06/17(金) 11:11:00.86 ]
- まあ>>120は「関係ない」と言っただけであって、「（守秘義務違反を）書く」とは言ってないけどな。
契約社員に守秘義務なんて関係ない、その気持ちは今でも変わらないよ。
- 193 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/17(金) 14:43:30.54 ]
- 壊れたレコードは同じ曲を延々と再生するが壊れたＣＤはどうなのよ
- 194 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/17(金) 20:10:01.99 ]
- 石原都知事は『週刊文春』2011年３月31日号で、もう少し詳しくＪＲ東日本批判を書いている。
「（前略）それは個人だけにとどまらない。企業、それも公的な責任を負うはずの組織も、「我欲」としか言いようのない振る舞いをしています。
地震当日、東京の交通機関はマヒしました。いわゆる”帰宅難民”が十万人以上出る中で、許し難かったのは、ＪＲ東日本の対応です。
安全が確認されるまで、電車が運休するのはやむを得ません。し
かし、ＪＲの各駅では早々にシャッターが閉められ、お客を寒風の中へ追い出した。
こうした災害時、駅は重要な避難場所であり、人々に情報を発信する拠点でもある。
それを自分たちの都合で封鎖した組織エゴ、公の感覚の欠如を、私は許せない。
ＪＲ東日本という会社の体質が露骨に出たというほかない。
しかも都営地下鉄などが、可能な限り早期に運転を再開し、深夜まで稼動し続けたのに対し、ＪＲ東日本は夕方、「再開の見込みなし」と発表、翌日も昼過ぎまで全面再開しませんでした。」
- 195 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/17(金) 20:37:38.40 ]
- 平日の昼前に起きだして必死レスかｗ
こういうの手遅れというんだよｗ
- 196 名前：鉄道員 [2011/06/17(金) 22:08:06.11 ]
- >>195
今日は12時05分勤務開始の交番だったもんでね。
９時～１７時ではなかったり、休みがカレンダー通りでないことには不満がる人の多いが、
俺はこの方がいいと思う。
平日休みなら、病院・役所・銀行に行きやすい。
子供の学校行事は土日に行われることが多いだろうが、そりゃ年休取ればいいんだし。
- 197 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/17(金) 22:51:52.82 ]
- >>196
不満じゃなくて不審の間違いじゃね？
- 198 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/06/17(金) 22:59:50.55 ]
- NEET言われるよな。
- 199 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/18(土) 00:06:56.18 ]
- >>196
簡単に年休が取れるヒマな職場でうらやましい。
- 200 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/18(土) 00:10:12.89 ]
- × ヒマな職場
○ ヒマな身分
- 201 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/18(土) 00:59:16.90 ]
- 普通の人 年次有給休暇の年休
「鉄道員」 １年中お休みの年休
- 202 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/18(土) 01:43:39.85 ]
- 正直、契約社員だから守秘義務に関係ないと言う時点でバイトとしてすら失格
本当に働いてる人なら自分の首もかかってるし冗談でもそんな事は言わん。
仮に縁故か何かで働いたとして、そんな姿勢でいくら高潔な言葉を吐こうと説得力は０だ。
- 203 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/06/18(土) 02:14:25.43 ]
- うちの職場は当直順序組む前に
子供の運動会とか授業参観の用事伝えると
きちんと配慮した当直表作ってくれるぞ。
- 204 名前：鉄道員 [2011/06/18(土) 09:53:46.94 ]
- >>200
そういや遺失物引渡しで身分証明書見せてといわれたら、
「今の日本に身分制度はないのに、何が身分証明書だ！本人確認書だろ」と言われたことがある。
まあ、確かに、「身分証明書」というのは、市役所とかで発行してもらえる、借金がないことの証明みたいな紙ではあるが・・
>>199
６月は特に取りやすい。
月によっては取れないけどね。
>>197
あ、いや、自分の周りの先輩・同期・後輩が、不満がってる、ってことです。
だったらなんでこの仕事にしたんだよと。
>>202
あんたの尺度で考えないで下さい。
こっちは数年で使い捨てされるかもしれない要員なんだから、会社にそこまでの忠誠心はない。
だいたい、駅員なんて末端社員が知れる内部情報なんて限りがあるんだから、
会社が「漏らすな」と言ってることも、漏らすことがどうまずいのかさっぱり理解できない。
経営戦略上のこととか、新幹線の技術的仕組みとか、そういう情報なら漏らすのはマズイんだろうけどさ。
- 205 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/06/18(土) 11:02:33.15 ]
- 鉄道員って、人を不愉快にさせるような態度や接客してないか？
それが原因のような。
- 206 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/18(土) 14:03:57.36 ]
- >>204
守秘義務とロイヤリティの区別すらついてない無能とは恐れ入ったセンセイだな。
- 207 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/06/18(土) 14:39:45.21 ]
- スレ主は駅員や車掌、運転士、運輸指令、保線、電力でもないのに鉄道員と名乗っている人。
おおかた鉄道に憧れたが採用試験でことごとく不合格になって夢破れるも夢を捨てきれず、
駅構内でワゴンにカボチャとかネギを乗せて売りながら鉄道員を名乗って一瞬の安堵を得る人ではないか。
- 208 名前：鉄道員 [2011/06/18(土) 16:17:01.96 ]
- >>205
そりゃあ他の職じゃやってけないように人間多いから。
>>206
うん？ 経営上の秘密や技術上のヒミツはロイヤリティやらマージンが絡むの？
>>207
駅員だよ。契約だから数年後どうなってるかは分からないが。
- 209 名前：鉄道員 [2011/06/18(土) 16:17:21.51 ]
- 公務員より母親に不信感がある。
母親は俺が小学生の頃に家計簿とかに興味を持つと「子供がお金の事はいいの！」と言って隠蔽していた。
だから俺は数学の出来ない子になった。
そのくせ、母親は、俺が数学が出来ないと怒ったし。お前だろ俺の数学の芽を潰したのは。
たとえ麻薬とかでも子供が興味を持った事なら教えるべきだろう、それが薬剤師になるきっかけなのかもしれないし。
しかも、大学受験では「たくさん受けたい」というと、「受験料がかかるからダメ」。
はあ？ 子供が金のことはいいと言っておきながら、今になって金のことを気にしろってか？
高校の頃に「学生は勉強しろ」とか言ってバイトもさせてくれなかった。バイト未経験の人間に金の価値が分かるわけないだろ？
もしあの時母親が家計簿を見せてくれていれば、俺は数学に興味がわき、
数学オリンピックで優勝し、大学では物理学を専攻し、今頃はタイムマシンを開発して歴史に名を残していたはずだ。
家計簿繋がりで父親の給与明細を見れば、税金や保険で控除されてるのがなぜかを小学生の頃から知って、
市販薬など買うことなく、保険払ってるんだから風邪をひいたら軽度でも医者に行っていたというのに。
今まで重度でない限り医者に行かず市販薬で済ませていたのは大損だったのだ。
母親は、俺の人生を奪ったから俺に母親はいらない。
だから
www.interq.or.jp/writer/flat/occult/noroi/daikou.htm
noroi-jusatsu.info/
などのサイトを駆使して母親の呪殺を試みてはいるんだけど、なかなか死んでくれない。
- 210 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/18(土) 16:29:33.29 ]
- >>208
「絡む」とかｗ
それ本気で言ってんの？
>>209
わははｗ誤爆してやんのｗ
鉄道総合板のGSスレに書き込もうとして間違えたのか？ｗ
アンチ公務員なんて所詮、テメエのルサンチマンを公務員に八つ当たりしてるだけだろｗ
化けの皮がはがれたなｗ
- 211 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/06/18(土) 16:54:02.95 ]
- ちょｗｗｗマザコンｗ
- 212 名前：鉄道員 [2011/06/18(土) 17:50:08.83 ]
- >>210
誤爆じゃないよ。
書き込み時間見ればわかるけど。
鉄道総合板の３つのスレに書いたけど、このスレにも書いたの。
なんか、俺を「公務員たたきがしたい」と勘違いしてる人がいた（あんた？）から、
>>209の冒頭に「公務員より～」と書いた。
鉄道総合板のスレに書いたのとは冒頭の書き出しが違うでしょう。
脊髄反射的に煽る前に、よく読みましょう。
- 213 名前：鉄道員 [2011/06/18(土) 17:50:48.77 ]
- ところで ルサンチマン ってなんだ？
- 214 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/18(土) 18:07:38.40 ]
- >>212
マジモンのマザコンかｗ
でも公務員より～が本当なら>>1-3はウソですたってことかｗ
>>213
ググレカス！
- 215 名前：鉄道員 [2011/06/18(土) 18:13:34.01 ]
- >>214
検索したら、「世界を滅ぼす呪いの卵」みたいのが出てきたが・・・
あんたの文脈でこの意味は明らかに違うだろ。
親を呪い殺したいと思うとマザコンなのか？
- 216 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/18(土) 18:15:45.69 ]
- >>215
明らかにマザコンの一種だろｗ
マザコンで就活失敗して公務員板で粘着…とか負け犬要素満載ｗ
- 217 名前：鉄道員 [2011/06/18(土) 18:24:16.97 ]
- マザコンってのは母親にベッタリ、母親がいないと嫌だ～ジタバタ
ってやつだと思うが
母親に死んでほしいのもマザコンになるの？
- 218 名前：鉄道員 [2011/06/18(土) 18:24:37.88 ]
- >>216
粘着ってｗ この板の他のスレは読んですらないわ
- 219 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/18(土) 18:46:36.34 ]
- >>217
乳離れできない未熟な男だけがマザコンだと思ってる時点で無知確定。
心理学で調べてから答えろ。
>>218
粘着してることは否定しないんだ？
２ｃｈに夢中でマザコンで就活失敗して公務員に八つ当たり…
人生負け犬街道一直線ですなｗ
- 220 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/06/18(土) 18:52:34.76 ]
- 役人を 叩くつもりが カムアウト
- 221 名前：鉄道員 [2011/06/18(土) 18:58:01.23 ]
- >218を読んで否定してないと思う国語力を疑うわ。
心理学なのか？
辞書なり百貨辞典なりwikiで「マザコン」で調べるくらいならとにかく
心理学なんて勉強するのは時間と労力が掛かりすぎるわｗ
ところで心理学者同士で言ってること違うんだがどっちを信じればいんだ？
とある心理学者は「入試で試験会場は時間ギリギリに行った方がいい、早めに着くと、周囲の学生に対し『こいつら自分より頭良さそう』とびびってしまうから」
と言ってたが、これに同意しない心理学者もいるし、
常識で言えば時間には余裕を持つべきだと思うが。
>>220
カムアウトってカミングアウトのこと？
- 222 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/06/18(土) 19:08:17.37 ]
- 二人とも互いのレスに即レスしてる感じだけど、公務員とか鉄道員ってそんなに暇だったり休みが多かったりするの？
- 223 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/18(土) 19:20:31.54 ]
- >>221
キミが就活失敗したわけがよくわかった。
物事に対する思考がとんでもなく効率が悪い。
一言でいえば「頭悪い」で済んじゃうけど。
- 224 名前：鉄道員 [2011/06/18(土) 20:13:29.50 ]
- >>223
ビンゴ！
まあ、効率が悪いというか要領が悪いんじゃないかな？
人生、常に後手後手の対応になってるのは痛感してる。
アスペなのも関係してるかもしれんが。
ぜひ、効率の良い物事に対する思考を教えてくれ。
あと、>>221のレスからなぜそこまで見抜けたかも、教えてくれ。
今後の人生のために。
- 225 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/06/18(土) 21:42:50.70 ]
- 後から来た奴に「頭良さそう」とびびるって発想は
不良がわざと遅刻してくる構造に似てるので受験種類にもよるんだろうな。
しかしこいつがもし母親に親身に接してもらえてたとしても
まず数学オリンピックで入賞できないわ。
- 226 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/18(土) 22:58:53.87 ]
- >>224
普通の人間なら素直に単純に考えるし、難しいことも素直に根拠を積んで考えるだけなのに、
キミの場合、さして考えなくてもよいことでも難しく考えようとする癖がついちゃってるんじゃないの？
- 227 名前：鉄道員 [2011/06/18(土) 23:14:58.40 ]
- >>225
不良がわざと遅刻してるのはただのさぼりじゃないの？
>>226
「簡単なことを難しく考えてる」とはよく言われるし、
仕事も研修時は勿論、いまだに「もっと単純に考えて」と言われる
- 228 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/06/19(日) 01:49:41.91 ]
- >>224
横レスだが、意外に素直なとこが可愛いと思ったｗ
近レスをサラッと読んだだけなんだけど、君って意志決定の際は人に流されがちな割に
結果がうまくいかなかった時に人のせいにするような癖はないか？
人の意見を尊重するのは大事だけど、｢学習｣って自己判断と自己反省の繰り返しだよ。
これも｢人の意見｣だけどね。
- 229 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/06/19(日) 01:52:35.06 ]
- あと、重要な情報とそうでない情報の取捨選択も下手そう。
これも経験と学習しかないかと。
- 230 名前：鉄道員 [2011/06/19(日) 10:49:21.82 ]
- >>228
多分そんな感じ。
俺は「人の意見を聞かない」割りに、「人の意見に翻弄される」って所がある。
まあ、人のせいにするから、親を呪殺したいとか思っちゃうんだろうね。
- 231 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/19(日) 11:33:50.82 ]
- >>230
なるほど。
難しく考える癖と判断は他人任せか。
これな、思考放棄ってやつな。一時的なものは思考停止というけど。
まっすぐ素直に考えて自分で責任持って判断することが苦手だったり避けてたりしてない？
- 232 名前：鉄道員 [2011/06/19(日) 12:13:38.78 ]
- >>231
最後の行、質問が抽象的でよくわからんのだが・・
判断することが苦手というか、判断をしないでズルズル、流れというか成り行きでこういう人生になってる感じ。
で、たまに判断をすると、その判断は結果的に大失敗に終わる。
- 233 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/06/19(日) 13:12:46.96 ]
- >>227
シャネルズのエピソード知らない?
- 234 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/19(日) 13:31:02.22 ]
- >>232
一言でいえば他力本願か。
普段から何事も自分で判断しないから判断力が極端に低いだけかと。
正しい判断って難しいけれど、辛くても場数踏んで経験を積む以外にない。
たいていの人は若い頃、特に学生時代は怒られるの覚悟で失敗しまくって
壁にぶち当たって何が妥当であるのか基準のようなものを身に着けるもんだけど、
そういう経験ないとちょっとな…
- 235 名前：鉄道員 [2011/06/19(日) 15:06:37.92 ]
- >>233
全然知らない、シャネルズってそもそも何
- 236 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/19(日) 16:40:33.76 ]
- 【JR束】グリーンスタッフの語り場№15【契約社員】
toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1296998479/
削除されちゃったね。そういうことはさ、メンヘル板とかでやりなよ。
精神疾患で抗うつ剤とか抗不安剤とか服用してる人は基本的に現業はやらせないからな。
飲酒ほどじゃないが判断力が低下する危険性があるからな。
（そういう人は休職あるいは机上勤務になる。）
- 237 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/06/19(日) 20:06:17.22 ]
- ほのぼの人生相談スレになってるｗ
これも悪くない
- 238 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/06/19(日) 23:51:22.53 ]
- >>235
ラッツ・アンド・スターズ
田代まさしが居たバンド
高校入学時、田代が遅れてきた更に後に鈴木が入ってきた
それで鈴木がリーダーになった
- 239 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/20(月) 09:33:10.79 ]
-
65 ：鉄道員：2011/06/13(月) 20:15:50.90
>65
自覚欠如で結構、だって契約だもん。
「会社の一員」なんて正社員が思ってればいいことだろ。
契約は、バイトですから、バイト。
- 240 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/20(月) 09:37:27.05 ]
-
頭と性根の悪いバイトは早くクビにしないと会社の損害になると思うよ。
65 ：鉄道員：2011/06/13(月) 20:15:50.90
>65
自覚欠如で結構、だって契約だもん。
「会社の一員」なんて正社員が思ってればいいことだろ。
契約は、バイトですから、バイト。
- 241 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/06/20(月) 10:39:13.72 ]
- 給料もらっている癖に・・・
うっとうしいいっていって仕事なげだすのはやめましょう
京○の大浜ゆきひろさん
あんたの腹の中が、あまりに真っ黒なんでおどろくわ
仕事全部、うっとうしいわけか？最低の公務員め
- 242 名前：鉄道員 [2011/06/20(月) 18:58:30.84 ]
- 「若い頃にもっと勉強しておけば良かった」と言う人は多い。
小生の場合、小学校５・６年の時の担任にもよくそう言われた。
しかし、なぜ、「その理由」を言ってくれる人は少ないのだろうか？
「中学レベルでは全教科、社会に出て必要になる」と言う人はいたが、どう必要になるかはまるで言ってなかった。
また、「社会に出たら連立方程式も一次関数もいらないけど、それらをする事によって身に付く力が社会に出てからは必要」みたいに、解釈に困る事を言う人もいた。
小生は社会人になった今になり、「勉強がなぜ必要か」が理解できた。
だから今更勉強をやり直しているが、学生時代に大人達が「勉強の必要性」を教えてくれていれば、あるいは「各科目の実生活との密着性を持った教え方」をしてくれていれば、今更勉強のやり直しというこんな事は遠回りはしなくてよかったのだ。
小生は「頭で理解して動くタイプ」なので、逆に言えば理屈がわからないと動けない事がある。
中学校の頃、「理科は何の為に勉強してるのか分からない、だからやる気が起きない」と言った時、先生に「何の為でもないんだ」と言われたが、あの時に「真実」を言ってくれていれば、小生の人生は違った物になっていたかもしれない。
- 243 名前：鉄道員 [2011/06/20(月) 18:58:51.14 ]
- 歴史の流れに「もしも」は無いが、もし小生が中学生頃に「なぜ勉強するのか」を誰かに教えてもらっていれば、今頃は東大……いや、東大は思考力を要求する入試問題だから辛いにしても、相当上位の国立大学に行けていた筈である。
子供に、生徒に、もっと勉強して欲しいなら、「どうしてそうなのか」も言う、それが、大人達すなわち先に生きる者の務めではないだろうか。
また、「勉強だけに打ち込むことが許される時間がどれだけ貴重か」「税金負担あるいは親負担で、人から物を教われる事がどれだけ貴重か」という事も。
「社会に出てから」でなくても、「社会に出るまで」に勉強が必要という事さえ教えてくれた人はいない。
小生は文系だったので高校での数学はやる気が起きなかったが、「文系でも文科省の指導要領で数学Ａ・Ⅰ・Ⅱは教えないとダメなんだ」「入試に数学は不要でも、入社試験でＳＰＩとか結局数学をやるようだよ」という程度の事さえ、誰も教えてくれなかった。
「地理は得意だが理科は苦手だ」という生徒には、「気象」は地理でもやるが別の観点から理科でもやり、各科目の共通性も教えるべきだ。
高校生当時、小生は勿論、小生の周囲も「なんで文系コースなのに数学やるんだよ、うちの学校アホか」みたいな意見が多く、こういう意見が出てくる事自体、大人達の責任である。
- 244 名前：鉄道員 [2011/06/20(月) 19:00:48.10 ]
- ただ、「文系でも文科省の指導要領で数学Ａ・Ⅰ・Ⅱは教えないとダメなんだ」は事実誤認とのこと。
- 245 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/20(月) 19:18:14.92 ]
- その「小生」という一人称やめたほうがいいよ。
変に気取ったヲタっぽく見えるし、気難しくてコミュニケーションのとれない人間のように見えるから。
あとね、「なぜ？」と思うのはとてもいい。
けれども自分で調べて判断しようとしないのはキミ自身の怠慢だ。
わからないならまず自分で調べてどうしてもわからなければ、
いろんな大人や同級生に聞いて判断材料のひとつにするべきだ。
キミの場合、思考をも他人任せに丸投げしてしまっている。これじゃダメだよ。
要するに他人が教えてくるのを待っている。キミはもう赤ん坊じゃないんだぞ。
- 246 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/20(月) 19:25:22.24 ]
- 続きね。
本をいっぱい読んでいるようで、小説のような言い回しが多く出てくる。
けれども残念ながらその言い回しがとても空虚に映るんだよね。
なぜなら、「あのとき親や学校が教えてくれていたら！」と責任転嫁しているけれど、
うちら公務員が厨房や工房の頃にはそういうのは自分で見つけて自分でその目標に向かって努力していたんだよ。
勉強する理由なんて考えるヒマなんてないんだよ。理由は勉強していなくて就職して困ってから初めてわかるもので、
そのことを親からうるさいほど言われてきたから理由よりも勉強することを身に着けるものなの。
だいたいね、自分が呼吸している意味を考えるとき、呼吸停止できないだろ？
呼吸停止したら苦しいし死んじゃうんだよ。とりあえず呼吸して後から考えたり調べればいいことなの。
- 247 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/20(月) 19:37:23.29 ]
- せやな
はいつぎ
- 248 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/20(月) 19:41:07.27 ]
- 戦場ならなおさらのこと。「敵に質問するのはまず撃ってから」。
考えてる暇があったら自分が敵にやられちまうからな。
人生はちょっとだけ余裕があるけど原理は同じ。
人生を振り返ったり先々のことを考えることは大切だけど、
そんなことばっかやってたら頭がこんがらがって何もできなくなる。
だからね、言葉も含めて一切難しく考えようとするな。
基本に忠実に、簡単に考えるんだ。応用も基本の積み上げだからね。
そして自分が避けたがる問題から絶対に逃げず避けず正面からぶつかれ。
避ければ問題は絶対に解決しない。
- 249 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/20(月) 19:48:39.24 ]
- ちょっと↓を見なさい。
www.youtube.com/watch?gl=JP&feature=related&hl=ja&v=DdBY8LceEF8
彼らパイロットがパイロットを目指した理由は難しいことじゃない。
単にかっこいいから、空に憧れているから、とか結構子供の夢だったりするわけよ。
その目的達成のために採用試験ではもっともらしい志望動機を言うための努力を積むことも必要なわけ。
採用されてもクビにならないように数学も物理も英語も体育もよく頑張るわけだ。
つまり目的達成のために手段を用いるわけね。
キミの場合は逆であって、手段が先で目的が後になっている。
これじゃたとえ周囲の大人が親切に手段を教えたところで目的が定まらないため、
何が有効な手段であるか、その手段を効率よく教えるにはどうしたらよいかわかりようがない。
目的と手段が逆転しているんだ。
- 250 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/20(月) 19:51:29.91 ]
- ちょっとテストだ。
「ボクはこれからなにをすればいいのかわからないから、全部教えて」
↑こんな質問をされたら、キミはどうやって責任を持って教えられるだろう？
無茶だよね。相手が何もわからないのに的確に教えることなんかできないから。
- 251 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/06/20(月) 22:29:24.80 ]
- 横レス
>>249はいいね。
何事もスタートは本人の動機なんだよな。
鉄道員は「学習や努力の重要性を教えてもらわなかった」と言うけど
かといって好きなことに本気でのめり込んだことがあるかというと、それも無さそう。
車で言うと、引っ張ってもらうばかりではなく、自分のエンジンとナビからちょっぴりずつ見直してみたらどうか。
- 252 名前：鉄道員 [2011/06/20(月) 22:42:04.91 ]
- >>246
＞本をいっぱい読んでいるようで、小説のような言い回しが多く出てくる。
＞けれども残念ながらその言い回しがとても空虚に映るんだよね。
マジで？
俺は小説は嫌いだし、西村京太郎以外あまり読まないぞ。
というか小説読む人の意味がよくわからない。
だって作り話でしょ？ 作り話を読んでなんになるの？
俺の言い回しが小説的なのはどのへん？
むしろ俺は小説的な言い回しを嫌う、ハッキリした表現を好むから、俺が婉曲的な言い回しをしてるなら改善せねば。
- 253 名前：鉄道員 [2011/06/20(月) 22:47:35.71 ]
- >>249
俺は頭で理解してから動くタイプなんだよ。
職場でも、助役は、「後輩に仕事を教えるには、『これはこうする』だけではなく、『なぜそうするのか』の理屈まで教えなさい」と言われてるけど、
それはつまり、機械的に作業をするより頭で理解することも大事ってことでしょ？
（もっとも、機械的に作業すれば理屈は後からついてくるから、この助役の主張には個人的には反対だが。先に理屈を教えると、理屈で立ち止まる奴いるし。
例えば数学なんかそうだけど、基礎は大事だが、「基礎ができてない」と言って先に進まないのは本末転倒、先に進めばおのずとわかってくることがある。
一次方程式を完全にしてから二次方程式に行く必要はない、一次方程式の理解が不完全でも二次方程式をやれば、おのずと一次方程式も見えてくる。
山登りでも、高いところに行けば自然と下が見えるように。
というか数学の場合は、理屈とか公式より、ひたすら問題を機械的に繰り返し解けば、おのずと出来るようになるわけで、先に理屈ばかり考えるべきでない、マイナスにマイナス掛けたらなぜプラスになるかなんて学者でもよくわかってないんだし）
で、親は、俺のことを「理屈っぽい」と非難していたが、
理屈っぽさは直すべきでもある短所と同時に、長所でもあるのだから、
親はむしろ俺のその理屈ｐｐさをを利用して、理屈で勉強の必要性を教えてくれれば良かった。
俺が俺を全否定せずに、部分的でも認めれば結果は違った。
学校の先生には、「理科って何のために勉強するのかわからない」という問いに、「何のためでもない」と答えた。
ああいう答えじゃなければ、俺の人生は変わっていた。
- 254 名前：鉄道員 [2011/06/20(月) 22:51:20.95 ]
- >>250
そういう客はいるよ。
出札窓口で「仙台」って。
はあ？ どういう経路で仙台に行くんだよ。新幹線は使うの使わないの？
使うなら指定席か自由席か。
お前口が付いてるんだろが。
>>251
＞鉄道員は「学習や努力の重要性を教えてもらわなかった」と言うけど
＞かといって好きなことに本気でのめり込んだことがあるかというと、それも無さそう。
のめりこんだのは、鉄道旅行かな？ あと２ちゃんねる。
あと英語は好きだったから、結構のめりこんだよ。
でも高校の頃、週４回英語の時間があって、リーディング・ライティング・オーラル・英語Ⅱだったんだけど、先生もそれぞれ違った。
で、先生同士で、５文型絶対の先生がいたり、５文型批判する先生がいたりで、
俺は翻弄されて、わけがわからなくって英語の成績が落ちた。
- 255 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/20(月) 23:10:20.64 ]
- 公務員はラクちん。。
- 256 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/06/21(火) 01:12:48.36 ]
- >>253
マイナスをマイナスに転じたらプラスなのは、そのまんまだと思うけど…
裏の裏側は表だろ？
- 257 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/22(水) 22:41:02.40 ]
- ↑あんさん、数学の奥深さをなめている
歴史マニアが歴史の本を読むのに飯を忘れるように、「マイナスにマイナスを～」って考えると飯を忘れるほど没頭できるぞ俺は
- 258 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/23(木) 09:52:32.79 ]
- それはきもすぎだろう
- 259 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/06/23(木) 10:00:59.02 ]
- >>1
の上から目線きめぇ
- 260 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/23(木) 10:19:17.56 ]
- 日本は腐敗不公正の利権支配を堅持するため選挙で選ばれない官僚支配制度を
つくったんです。受験偏差値は戦前からある官僚という愚民を選抜する悪党たちの
行事に過ぎないが、馬鹿どもが毎年祭りさわぎで、さらに学校別身分差別するありさま・・・
日本を支配するのは世襲悪党だが、官僚は元来程度の低い受験バカだから都合よく利用
されるんです。そして今後も無能官僚による支配独占は亡国まで続きます
これが真実の日本です
- 261 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/23(木) 18:39:32.65 ]
- >>242
ガキに勉強の必要性を説いたって理解できない。
だってガキだから。
教育の必要性が分からないバカだからこそ
問答無用で教育が必要なのであって、
バカのくせに一人前に理屈を求めるのが、
そもそもバカの表れなんだよ。
大人になって気づいてよかったじゃん。
いくらかは成長したってこった。
- 262 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/06/23(木) 21:02:33.49 ]
- >>260
後なんだっけ？
食糧時空率が選挙で選べないんだっけ？
バカは氏ね。
- 263 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/24(金) 00:02:17.29 ]
- >>254
>お前口が付いてるんだろが。
あなたにも口がついてるんだから、不足している情報は聞けばいいでしょう？
- 264 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/06/24(金) 00:21:51.67 ]
- >>260
都合良く利用されるはずの官僚が支配してるとか・・・
何この頭の悪い文章w
- 265 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/24(金) 00:22:21.70 ]
- >>254
キミも口がついてるんだからお客に聞き返しなさい。
世の中、自分が当たり前と思っていてもそうじゃないことも多い。
そして、自分が判断すべきところを他人の判断を以て代えてることが多いね。
- 266 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/24(金) 00:22:50.05 ]
- まともに税金払ってないくせに威張るなくそやろうw
- 267 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/24(金) 00:25:26.15 ]
- 人様の税金で食ってるくせに威張るなクズｗ
- 268 名前： [2011/06/24(金) 02:06:33.89 ]
- 税金で食ってるから何なんだ？
- 269 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/06/24(金) 04:35:37.93 ]
- 税金で食ってる民間企業の方が圧倒的に多いぜ。
- 270 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/24(金) 10:04:29.34 ]
- >>254
つーか口頭でもいいこと初めて知った。
俺はいつも申し込み用紙書いてた。
>>269
はあ？
- 271 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/24(金) 10:11:25.08 ]
- 民間が払ってんだろｗ喋んなクズどもｗｗｗ
- 272 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/24(金) 12:16:01.31 ]
- で、元鉄道員と現鉄道員の２人が
詐称喚問がどうしたと喚いてひたすら本題を逸らしていだけのスレを存続させる理由は？
- 273 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/06/24(金) 12:18:45.89 ]
- 平日の昼間っから書き込みお疲れさま。
生活保護費も税金だぜ！
- 274 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/24(金) 14:14:19.01 ]
- >>272
お前・・・ 空気読め
１週間前にそのセリフを言うならまだしも今の流れでそのセリフはないわ
- 275 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/06/24(金) 16:54:13.05 ]
- ワークシェアリングって知ってる？
海外では日本みたいに週5で出勤する公務員の方が珍しいんだが。
要するに週の半分しか働かないせいで人がやたら多いから平均額は少ないだけ。
ちなみに福利厚生は人数分かかるから効率は悪い
- 276 名前：鉄道員 [2011/06/24(金) 19:36:43.77 ]
- 全部親のせい。
親が家計簿を見せてくれていれば、俺は今頃数学が大得意で、
税金の事も熟知、簿記も得意で、財務諸表や貸借対照表も容易にわかった。
俺がお金を無駄遣いしたのも親のせい。
新品で本を買っていたのでお金が無かったが、
親が「図書館使うといいよ」「古本屋使うといいよ」と言わなかったのが悪い。
親は俺より長く生きてたんだろ？
だったら、人生がどんなものかを、先人の知恵を、子供に教えろや。
それが出来ないなら生むな！
金に困ったらすぐお金をくれたけど、そんなことするから俺の金銭感覚が麻痺したんだろ？
子供を甘やかすのが子供のためにならんことも知らんで子供を作るな！
人生が行き当たりバッタリ、後手後手の対応になって「あの時ああすれば良かった」って後悔だらけになるのは、
親が「人生とはどんなものか」を俺に教えなかったせいだ。
- 277 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/24(金) 20:28:15.59 ]
- >>276
そんなもん他人も親に教えてもらってないよ。
自分で考えて結論を出し、自己責任で判断を下して進路を決めていたからな。
キミは他力本願すぎて、たとえ順調な人生を歩んでも判断してくれる親が死去したら、
何も判断できない行動もできないデクノボウになっていただろう。
- 278 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/06/24(金) 21:38:34.32 ]
- >>276
親だって、自分の人生を途中までしか生きてないのに、あんたを産んだんだよ。
そんな無茶言うなよ。
で、どうだ？
自分の人生をちょっと生きてみて、いっぱいいっぱい失敗して、
昔より少しは人生とやらがわかってきたんじゃないか？
- 279 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/06/24(金) 21:53:44.69 ]
- >>276は偽物の臭いがする
本物なら、せっかく最近アドバイスを色々くれた人たちがいるのに進歩してなさ過ぎ
- 280 名前：鉄道員 [2011/06/24(金) 22:15:25.80 ]
- 俺が恋愛に一途過ぎたのも、親は諭すべきだった。
「人生の中では何度も人を好きになる事があるから、
今は失恋しても、今の子に全く興味がなくなったり、別に好きな人が出来る日が来る」
とか。
あの時はそいつのいない人生が考えられなかった。
けれど今はあいつなんて俺の人生にいらない。
なんで親は人生の先輩としてそういうことを教えてくれなかったんだ。
>>278
それはそうだが、学生時代を経験し、社会人にはなっているんだから、
「学生時代はどう生きたらいいか」くらいは言えるはずだし、
「人生とはどう生きるべきか」もある程度言えるはず。
子供を生む年齢までには幾多も失敗を経験してるはずだし。
- 281 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/06/24(金) 22:31:57.91 ]
- >>279
確かに。
今までは話の節々に見られた具体的な内容がなくなったし、なんというか、これまでの話を見てもっと頭の悪い奴が演じているような感じだな。
- 282 名前：鉄道員 [2011/06/24(金) 22:55:25.46 ]
- いや本物。
といっても、それこそ証明する手段はないが。
>>281
節々の具体的ってどういうこと？
今までは愚痴を言うにも「仙台までという客が～」みたいに、
話が具体的だったってこと？
- 283 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/06/24(金) 23:01:18.51 ]
- >>282
ちょっと前までは、恨み言を言いつつもそんな自分を変えたい、というような内心がにじんで見えた。
今日はまた開き直って全部人のせい、じゃん。
偽物だと思いたい気持ちも解ってくれ。
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