- 1 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/02/06(金) 22:03:07 ]
- 公務員の実態をよく知らない者による、「税金ドロボー」などといった低俗な公務員バッシングを逆批判する。マスコミの偏向＆捏造報道も、同時に考える。
（参考サイト）
国家公務員の実態 www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/official/part1.html ＊大変参考になるので、載せさせて頂いた。
署名運動「低俗な公務員バッシングをやめて頂きたい」 www.shomei.tv/project-362.html
/////////
低俗な公務員バッシングを逆批判する8 society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1222404976/
s03.megalodon.jp/2008-1124-2044-06/society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1222404976/
低俗な公務員バッシングを逆批判する9society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1228314907/l50
- 115 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/02/23(月) 12:59:02 ]
- >>101、>>102
はどうしようもなく理解力がないな
>>100の「公務員が業務上とは無関係の犯罪で逮捕された場合に、
殊更に公務員という属性を挙げる必要はない」という主張をどういう風に解釈したら
「市民もやっている犯罪だからいいんだ」ていう理解になるのか分からんよ。
- 116 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/02/23(月) 16:59:25 ]
- >>114
初めてこの議論に参加する者だがよろしくお頼み申す
我も定型的なルーティンワークなら外部に委託して良いと思ってるが、
>>114氏の言う「下部組織」っていうのはどんなものを想定しているのかお聞かせ願いたいですな
昨今では法改正が進んで外注できる業務が拡大したから自治体によっては窓口業務を外注したり、
指定管理者制度を積極的に活用しているが、最近問題になってきたのは、
委託先が倒産したりする事例が出てきてる点。
そういう場合には結局、自前の公務員で緊急的に賄ってるみたいだけど。
何を外注するかってのも、結局、「大きな政府を志向するか、小さな政府を志向するか」
にもよるんではないかね。
最近の国民の動向を見るにそもそもこの選択ができてないと我は思うんだな。
- 117 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/02/23(月) 17:54:15 ]
- >>116
おー！よろしく頼むだよ。
おらの考えは・・・過激だべ。
おらの定義で下部組織ってのは
予算化がなされた事業すべてを執り行う組織を指すだよ。
これらが自由競争にさらされれば今よりよくなると思っているだ。
もらった例でいけば窓口はいうに及ばず、市であれば予算化(主計部になるだかな？)を除く
今時点ではほぼすべての部署を指しているだ。
無茶だば無茶で何が無茶だか諭してほしいだよ。
おらの主義はアホだから「よいものをよりやすく(byダイエー)」だよ。
「大きな政府をより低予算で！」を志向している大愚民だべ。
まあ少し真面目に語れば「金だしたくね！」っていってんだから
やっぱり小さな政府になっちまうのは正直覚悟してるだな。
でもどこまで覚悟しなくちゃならねえのかは実感がねえのがホントだべ。
- 118 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/02/23(月) 17:55:55 ]
- 委託先が倒産して、現場の公務員にしわ寄せがいってるだか。。
民間委託を進めるためには、委託時の代替会社のコストも考えなきゃいけねえだな。
勉強になっただ。
確かに一時的にでもおらが受けられるサービスが減るのは問題だべ。
(ごめん。正直直接困りはしねえと思ってるだ)
そのしわ寄せが現場の公務員にいくのは、ここまで啖呵切った以上
当たり前だとは思ってねえでよ。
委託会社が倒産したのは公務をなめて異常に安い見積もりを作ってきたからだか？
価格以外の指標は確かに今のとこ思いつかねえとも
やっぱり価格だけじゃだめだってことだべか？
他に使えそうな指標はねえだか？
従来どおり公務員に委託するとしたら何割増しだべ？
やっぱり公務員にお願いしたほうがやっぱり得なんだべか？
現場で戦うおめえさんの考えも聞かしてけれ。
>>79でも約束したけど決して茶化しはしねえだ。
返事をそわそわして待つ馬鹿。それはおらだ！
- 119 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2009/02/24(火) 01:32:46 ]
- >>46
民間の不正・不祥事は企業の存立のためにやむなくやってることだから仕方がない。
しかし、公務員の横領は徹頭徹尾個人の私利私欲に基づくものだから糾弾されるのが当然だ。
君はいい年をしてそんなこともわからんのかね？
それとも、公務員と言うのは精神年齢がお子ちゃまなのかい？
- 120 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/02/24(火) 01:38:52 ]
- 県がさっさと処分しないから、酔っ払い運転やめられないｗｗｗ
飲酒運転で車をコンビニ入り口に衝突させた青森県職員逮捕 以前にも酒気帯びで追突事故
headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20090223/20090223-00000924-fnn-soci.html
青森県の職員が、飲酒運転して車をコンビニエンスストアの入り口に衝突させ、逮捕された。
青森県の職員・舘岡浩之容疑者(34)は22日正午前、青森市のコンビニ駐車場に車を入れようと
したところ、店舗の入り口に衝突させ、飲酒運転が発覚して逮捕された。
舘岡容疑者は、2月3日にも酒気帯び運転で追突事故を起こし、県が処分を検討していたところだった。
[23日9時42分更新]
- 121 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2009/02/24(火) 01:42:57 ]
- >>117
いや、国の省庁を基準にすれば都道府県も市町村も全て下部組織なんだから、公務員である必要はまったくないだろ。
結論としては、地方公務員は無用の存在。
- 122 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/02/24(火) 01:48:00 ]
- >>117
116で発言した者です。
指定管理者が倒産するのは委託事業に失敗したんじゃなくて、
本業が別にありそちらで倒産に追い込まれるという感じですな。
昨今の倒産事情を見るに本業の将来性まで判断するのは難しいだろうねぇ。
そうすると、一時的に業務に支障が生じても影響が大きくないものを選らんで、
指定管理者制度を使うってのが今のところの最善策かな。
指定管理者制度でなくとも、官民競争入札で実際に効率化が図られる場合も出てるから、
「公務員にお願いしたほうがやっぱり得」という訳でもないですね。
問題は、競争に適した業務か否かというところかと。
上記発言から見るに>>117氏は予算以外を外注するという超過激派なようですが、
私見としては許認可といった処分性がある業務については、
業務の性質上、外注は困難ではないかと思われる。
開発許可とか各種営業許可といった類は、私企業の利益に直結するために、
外注した場合に公正性が保たれるかが心配だし、価格競争の結果、
耐震偽装の二の舞を演じるのはご免被りたいという訳です。
また、要介護認定といった裁量の幅が大きく、第三者視点から、
そもそも何を以って適切か判断（監督）しがたい業務も外注には不向きかと。
あと、予算以外にも都市計画は絶対に外注してはいけないと思いますな。
民間に任せたら利益追求のため都市部が無秩序に拡大して
インフラ整備でさらなる財政破綻を招きかねませんから。
長々と申し訳ありませぬ。
- 123 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/02/24(火) 01:50:56 ]
- 公務員は、言い訳ばかり。自らの責任は決して認めない。が、権利だけは主張する。
随行職員の責任認めず＝「残念」繰り返す−中川前財務相辞任で杉本次官
2月19日20時33分配信 時事通信
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090219-00000178-jij-pol
財務省の杉本和行事務次官は19日の定例会見で、先進7カ国財務相・中央銀行総裁会議（G7）の
記者会見で中川昭一前財務・金融相が失態を演じ、辞任したことについて「このような形で職を
辞したのは、（財務相を）補佐する立場として残念だ」と述べた。失態を防げなかった同省幹部ら
随行職員の責任に関しては「前財務相が自ら判断して会見に臨んだ。その判断に従った」と強調。
「辞任は残念」と繰り返すのみで、事務方としての責任を認める発言は聞かれなかった。
- 124 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2009/02/24(火) 01:54:22 ]
- >>121
都道府県市町村が国の下部組織というのは機関委任事務制度があったころは妥当といえるが、
地方分権一括法が施行されて機関委任事務が廃止されてからは
国と市町村等は法律上、並列関係ですよ
それに地方分権が進んで、将来的には道州制が見込まれてるのに、
それを知った上で「地方公務員は無用」と言っているなら、
正直なところその見識を疑うほかない
- 125 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2009/02/24(火) 02:16:39 ]
- >>124
地方分権ってどう考えても地方公務員の延命策にしか思えないんですが。
だったらもう一歩進んで国の下は直接住民に分権して住民自治でやればいいじゃないか。
- 126 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/02/24(火) 09:48:26 ]
- 【鹿児島】阿久根市のブログ市長、今度は職員給料２６８人分をＨＰ公開
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235422041/1
- 127 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/02/24(火) 10:48:56 ]
- 地方分権は権限が地方に移るが、同時に責任も地方が負わなければならない。
今までのように、「国の方針に従っただけで･･･」なんて甘い言い訳は通用しない。
働かない地方公務員にとっては今の方が、楽なんだよ。
- 128 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:age [2009/02/24(火) 11:33:58 ]
- 国家公務員だけにして地方は全員派遣でいいんじゃね。
- 129 名前：00 [2009/02/24(火) 13:50:19 ]
- 無視しようかとも思ったんだが…。
>119よ。
君それ本気で言ってるのか？言うに事欠いて、民間の不正が仕方がないとは…。
君は「公務員は聖人君主だから悪い事しちゃﾀﾞﾒで、民間は悪いことしてもいいんだ」って力説してる事になるぜ。
絵にかいたような低俗ぶりに呆れ返ったよ。たぶんみんな引いたぜ。
ｺｺは君が書き込むにはﾚﾍﾞﾙが高いと思うよ。やめときな。
- 130 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/02/24(火) 14:49:53 ]
- >>119
企業の存立のためにやむなくって理由は駄目でしょ
もっとも不正してばれて信用なくして倒産ってことになれば自浄作用がきくね
その自浄作用が公務員側は民間に比べ弱いって感じはするけどね
- 131 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:age [2009/02/24(火) 15:36:01 ]
- 裏金作って税金ドロウボウしても罪にならないのが公務員。
犯罪者集団って事？
- 132 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/02/24(火) 16:49:10 ]
- 例によってながーくなって本日も4連荘いくだ。
>>122
意外と民間活用されてるだな！知らなかっただよ。
何はともあれ直近で対策すべきは委託者の倒産対策だべな。
こんな問題があるんじゃ独禁法なんていってらんねえべ。
許認可業務は公務員特性が活きるし本来はお願いしたい分野だけど
工夫の余地がねえか考えてみたいだな。。
あんまり贅沢言うと今と同じになるべ。
倒産対策として1つの業務に2社以上参入させるとか・・
有効な気がするんともだめかや？それだと逆に人が増えてしまうべか？
最終的な理想は委託会社が公務員の人たちの受け口になって
運用性に弾力を取り戻すことだから、安心して任せられる任用制度を
模索しなくちゃなんねえだな。
浮いたコストか期待があがって増えた予算で
フリーター層の取り込みまでできればホントに理想的だべ。
許認可の話は想像を膨らますと楽しくなるだな。
122さんみてく「考えてるぞ！」ってのを見せればパッシングは減ると思うだ！
結構公務員もやるでねえか！
今どんな対策プランが考えられているのか差しさわりの無い範囲で教えてけれ！
- 133 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/02/24(火) 16:49:34 ]
- 許認可でこんなのはどうだべ。現状からは完全に遊離するんとも。
許認可系業務を自動化して統合管理してしまう。
そんで事後対処色は強まるけど定期報告の厳格化と厳罰化をして乗り切る。
姉歯の失敗例はあるけど県や市単位で人を貼り付けなくてもいけそうな気がしてるんだ。。
片っ端からチェックしてたらそりゃ人がいくらいても足りねえし。
その代わりビルであれば事が起きてしまったあとで建物を立て直す予算を
保険化したほうが安く上がりそうに思えるべ。
一時的に家を追い出されるくらいならおらは我慢できるだ。
ただ仮にこれが有効でも介護は適用が難しいだな。
死んじまったら保険もくそもねえし。。
やっぱ介護は個人的には金出してでもお願いしたい分野だべ。
都市計画は委託条件に
・住民倍増！
・住宅地域5割・・商業地域1.5割・・
とかを盛り込んでおくと公務の意思を目標化できそうな気がするんだけど・・。
どうだべ。問題ありそうかや？
- 134 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/02/24(火) 16:50:56 ]
- >>121
おらの上をいく過激派だべ！理想ではそうなんだけんと
予算化のイメージって
国「国別ランキングで今年も2つ順位が落ちてしまったな・・。
資源も無いわが国では教育水準の低下は国際競争力確保の上で致命的だ。
教育費を前年度費5%割り増して全国平均点3%UPを目標にしよう」
県「○○市の数学の平均点が極端に落ちている。
県として目標を達成するために○○市の数学教員を2名増やせる予算を割り当てよう」
市「××中学校の2年生の非行化は深刻だ。
数学の○○先生は一部の生徒から校内暴力のターゲットとなり悩んでおられるらしい。。
先生2人のほかに生活指導の先生がいないと増員効果は薄いだろう。
県に何とかあと1人分予算を回すか1人は生活指導の先生にしてもらえないか掛け合ってみよう。」
てな感じで決まると思っているから、県レベルから民間委託してしまうと
事実上予算化も民間にゆだねることにならねえかと危惧しただよ。
(○○市や××中学校はほうっておいて△△市や△△中学校の平均点をあげるほうが
楽かもしんねえけど公平さには反するべ？国レベルで○○先生の悩みを知ってたらびっくりだし。)
国レベルで一元管理できればそれに越したことはねえんだけど
平安時代とかのロクでもねえころ以来の中央集権振りになるからちょっと怖いだな。
今のとこ空想レベルでもいい有効策が思いつかねえだ。アイテーか！？
いいアイデアがあれば教えてけれ。
- 135 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/02/24(火) 16:58:32 ]
- >>129 >>119
なんか2人の趣旨がずれてそうだから一応でしゃばるだ。
おそらく119さんの言う民間は以下のX氏のような人材像をさしていると思うだぞ。
斜めからやり合って変にこじれるのを見ているのも忍びないので一応応援。
A社は社員500人を抱える業界中堅。
昨今の不景気で3年連続赤字、銀行からの借り入れ額も限界だ。
経理部長のX氏が決算をまとめたところ、必死の金策も実らず債務超過に陥ったことがはっきりした。
「来年度は黒字が見込まれ債務も返済可能だろう。ともかく社員を路頭に迷わせるわけにはいかない。。」
X氏は帳簿を改ざんすることにした。1ヵ月後に発覚しA社は倒産、X氏は逮捕された。
こんな感じ。まあある意味英雄だべな。
一方で00さんはミートホープのオヤジみたいなのをイメージしてるだな。
公務員のほうは119さんは政府高官で裏金作ってつかまったオヤジ
00さんはどうだべ。やっぱり政府高官？
でなきゃキャバクラにはまってマチ金通いのオヤジって感じだべか。
ちとずるい気もするけど119さんはこのX氏と政府高官に絞って話をしたいんだと思うだよ。
違ってたらすまね>119さん
- 136 名前：85 [2009/02/24(火) 19:29:29 ]
- 人口千人あたりの公務員の数を諸外国と比べると、
米８０．６ 独５８．４ 仏９６．３ 英７３ 日３５．１
いかに日本の公務員は少数精鋭かがお分かりだろうか。
しかも日本のように公務員に労働三権が認められていない国は先進国では珍しいし、
懲戒処分も、「厳しすぎる」と国際社会から何度も指摘されている。
実は日本は「公務員天国」どころか、公務員に厳しい国だということだよ。
- 137 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/02/24(火) 19:46:31 ]
- >>136
人数なのか％なのか判りづらいねキミは。
賢明な国民が抑制してるから少ないとも言えるし、
賢明な国民がいるから公務員が必要ないとも言えるだろ、
統計表を見る限りw
- 138 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/02/24(火) 20:09:02 ]
- 経済緊急事態でも何も出来なかった公務員は
能力が無いので、今の給与は払えません。
3〜4割カット！
- 139 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/02/24(火) 22:43:50 ]
- やはり中央官僚による監視制度が必要だ。どこかの省庁では未だに10年近く前に名称変更された「〜省」なんてかかれたボロッちいゴミ箱が使われていたりするが、
原価償却なんてとっくに住んでいるだろうし、またちょっとでも中の見栄えについて考えるなら新しいのを入れるだろう。でもまだ使えるだろうというので、
また当然省庁職員が税金を無駄に使ってはなるまいという意識だろう、ダメになるまで使われ続けるだろうに。あらゆる什器には導入日、９０パーセント以上が昭和、
がしっかりと書かれたシールが貼られているが、茶色くなっていていい加減新しいのを買ったら、というなのばかり。こういうちょっとかっこ悪い事象を以ってして、
もしも新聞やテレビで取り上げられれば、ダセーというようなことですが。
ameblo.jp/inaka-wo-abaku/entry-10211340312.html
- 140 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2009/02/25(水) 00:47:21 ]
- >>135
公務員の不正は、政府高官だろうが役場の窓口のオバハンだろうが全ては徹頭徹尾私利私欲のためのもの。
民間の不正よりも、さらにパーソナルな欲望だけで行われるもの。あまりにも志が低すぎる。
- 141 名前：00 [2009/02/25(水) 01:22:55 ]
- 私利私欲だろうが会社のためだろうが悪いことは悪いだろ。
民間なら何やっても許されるのだろうか。
「仕方ないね」って同情する報道なんかないわけだし。横領でもﾜｲｾﾂでも粉飾決算でも脱税でも詐欺でも下請けｲｼﾞﾒでも悪いことは悪いんだから。
そこで民と公を区別する必要はないと思う。よって不祥事は不祥事として民も公も厳粛に受けとめるべきであり、ことさらに「公務員」だからって攻撃するのはﾒﾃﾞｨｱに煽動されてると思うけどな。
- 142 名前：00 [2009/02/25(水) 01:32:19 ]
- >138さん。何をするか決めるのは国会議員です(国の政策の場合)。奴らがｱﾎで何にも決められないから実働部隊の公務員は何も出来ないのです。
- 143 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2009/02/25(水) 01:50:35 ]
- >>133
122です
「許認可系業務を自動化して統合管理してしまう」とはどういうことでしょうか？
許認可制度を廃止して事後監督に切り替えるというのなら難しいと思います。
たとえば、企業はやはり利潤を追求するものですから、コスト削減の結果、
危険な開発行為が行われ、開発地上の建物が倒壊し、近隣住民をも巻き込んだとします。
この場合、許可制度を廃したことによる事務削減等の利益と当該倒壊建物の所有者、
入居者、近隣住民の被る不利益、許可制度がないことによる国民一般の不安感を比較した場合、
前者の利益が後者の不利益を上回るのかは疑問です。
- 144 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2009/02/25(水) 01:51:14 ]
- 後、都市計画についてですが、性質上「住宅地域5割、商業地域1.5割」というような
数値目標には適していないのです。
この地域であるから景観を保持しよう、商業地域とするのはよそう、市街化を防ごう、
といった具合に行うものなのです。
ちょっと前に郊外の大型店が流行りましたが、郊外に大型店が出現することにより、
付近が市街地化し、行政によるインフラ整備が余儀なくされるということがよくありました。
知っての通り、財政に余裕のある自治体など東京都＋αぐらいなものですから、
当該自治体にとっては極めて重い負担となります。
極めて小規模な市街地域のためにインフラを拡大するのは非効率ということです。
このように都市計画は属地的要素が極めて強いものですので、「住宅地域5割」といった
数値目標に適していないのです。
また、このようなものである以上、都市計画はしばしば個々の市民の利益とは衝突し、
都市計画に対する市民の満足度を測ることで競争するというのも困難です。
あるところでは、以前、厳しい景観規制を行ったところ、規制当時は
住民の猛反対にあったそうですが、それから数十年後経った現在では、
良好な景観により地価も上昇し、現住民の住み心地に関するも満足度が、
非規制地域の住民より高かったというデータもあるくらいです。
今日は疲れているのでこの辺で失礼します。
- 145 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/02/25(水) 01:59:13 ]
- 夜勤続きで寝れなくなっただ。
今日も休みで1日中ちらちらコメント待ちしてた。。
２ｃｈって結構おもしれえだな。
>>136
この数値たまに見るんとも公務員には悪材料ではねえべか。。
税収額/公務員数、公共サービスの充実度/公務員数
公務員比率は割り算の母数に入る数字だよ。
労働3権は認めちまった方がすっきりするんともな。
何でダメなんだべ。おらのスタンスのとおりなら当然の権利だと思うだよ。
>>140
ありゃ。違っただか。
言ってる意味が理解できねえから
おらは以後コメントを差し控えるだよ。
>>141
それで正面衝突。・・と思ったんとも違ったみてえだ。
おらも00さんの言うとおりだと思うだ。手間取らせてすまね。
- 146 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/02/25(水) 11:24:44 ]
- 公務員の給料を減らせといってる奴が多いが、公務員は副業が出来ないことを忘れるな。
公務員の給料を減らす→末端・若手は公務員だけではメシが食えない→副業を認めざるを得ない
→本業を疎かにする奴が急増→サービス低下→住民の生活が不便に
結局、自分で自分のクビをしめてるんだよ。アンチ君。
- 147 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:age [2009/02/25(水) 11:38:05 ]
- 生活保護公務員は日本人の敵だなｗ
- 148 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/02/25(水) 12:21:21 ]
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- 149 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/02/25(水) 17:04:15 ]
- クレーマーとモンペアのお世話で大変です。
血税はﾄﾞｷｭに使われています。
クレーマーやモンペアが1日来なかったら、仕事がはかどって人減らせるんだがな
- 150 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/02/25(水) 18:36:02 ]
- 民間の平均年収にはバイトやパートも含まれるんじゃない？
以前、アンチが得意げに貼ったアドレスの先には、サラリーマンとは一年を通して働いた者でバイトやパートを含む旨の説明があった。 最近は数字は貼っても出所を示す人っていないよね。
- 151 名前：00 [2009/02/25(水) 23:29:06 ]
- >62さんへの俺なりの回答なんだけど。
実は同じなんだよね。
『財政のひっ迫度合いで必要ないとも言えるし必要だとも言える』→同意。
『飯が食えなくなってでも何とかヤマネコを守るほどの慈善家にはなれねえ』→正論。
『結局のところは市場原理で決まるでいくらならやってくれる？って話だと思うだよ。
どこにだって市場原理は働くだ。価値がねえ仕事はねえし、値段はちゃんとつけられるだよ。』→って良い事言いますな。まぁ絶滅云々のくだりはﾉｰｺﾒﾝﾄ。
この手の事業は、例えば自動車ﾒｰｶｰや保険会社などが企業のｲﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟを狙って、採算度外視で利益の一部をそっち（環境保護とかの慈善事業)に持っていくのならば可能と思う（●●は■■に力を入れていますとか）が、慈善事業を目的に商売しても経営は無理に近い困難だと思う。
だから公務（非営利団体含む)なのが適してると思うんだ。それを決めるのは市場でも公務員でもなく『議会』だと思う。もし議会で「市(や県)の財政再建が至上命題！トキなど絶滅してしかるべし！」って決まったんならそれもありだろう。
あと、公務を実際に行うのは委託による民間会社が多いよってレスしたかったんだが、そっちは別方面で話が進んでるね。
長文失礼。
- 152 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/02/26(木) 00:00:12 ]
- >>115
「公務員が業務上とは無関係の犯罪で逮捕された場合に、
殊更に公務員という属性を挙げる必要はない」
という主張に対しては反論したくても出来ないから、相手の主張が、
「市民もやっている犯罪だからいいんだ」というものだったことにしたがっているだけ。
このような、
「誰も言ってないことに反論して反論した気になる」
というパターンは今やこのスレではすっかりお馴染みだ。
- 153 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/02/26(木) 00:30:30 ]
- 00さん初めてまして
感じの良いスレッドをみて嬉しくなりました。これからも続けてください
152さんへ
的外れかもしれないですが、どのような事件なんでしょうか？具体的な最近の事件を教えていただけませんか？
初心者なので、馴染みのものではないので…
- 154 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/02/26(木) 03:51:31 ]
- >>153
俺、152じゃないけど、例えばこんなやつだよ
酒気帯びで市役所職員逮捕 滋賀
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090209-00000524-san-soci
現実には酒気帯びでの逮捕なんて毎日出てるのに、
公務員が行うと殊更に取り上げられるということだな
その日には当然非公務員も酒気帯びでたくさん逮捕されているはずだが、
そんなことは特に記事にならない
こういう状況を批判応力に乏しい人が見ると、「公務員は犯罪ばかりしている」
という的外れなことを言うわけだ
- 155 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/02/26(木) 06:42:27 ]
- 少なくとも３人の公務員が、マルチで洗剤を売りに来たぞｗｗ
- 156 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2009/02/26(木) 08:15:57 ]
- >>136
マスコミは公務員バッシングしとけば、お金になるんだよな、
だからこういう事実を放送しない。
国民全体がだまされてる。
うちの自治体は、職員数を減らしたけど、仕事は逆に増えている。
今の職員数では、今回の緊急雇用対策に対処する余裕もない。
>>138
だから公務員を他の国と同じくらいの人数に増やせば
対処する余裕ができるんだよ
- 157 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2009/02/27(金) 01:04:23 ]
- >>136
ILOから是正勧告でてるよな。いまだに勧告実施できない国ってｗｗｗ
- 158 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/02/27(金) 01:35:00 ]
- 153です。154さん解答をありがとうございます。
なるほど、市役所職員の飲酒運転での事件をさしているですね。
私は、具体的な比較を見ていないので、あくまでも公務員の犯罪が目立つので、あって多いとは、言えないでしょうね。
公務員だけでは、幅が広すぎて、私には理解するのは、難しいです。
公務員と言えども、国会や内閣と市営バスの運転者とでは、民間で言えば複合企業の本社と孫会社や外注先ほどの差が、あるし業種まで違っていて、伝わりにくいと思います。
的外れでしたらごめんなさい。長くなってすいません。
- 159 名前：00 [2009/02/28(土) 01:01:41 ]
- うちの職場に若いもんがいるが、今まで(丸2年)給料安すぎて市民税取られてなかったそうな。ｶﾜｲｿ。
3年目にしてやっと、基本給が初任給から1万円増えたそうな。
おかげで今度から税金取られるようになった。
- 160 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/02/28(土) 01:10:46 ]
- ＊魔が差すと「ちんこ出し」するのか？ 長崎は、暖かいらしいｗｗｗ
公務員の「ちんこ出し」は、「春」の季語としても良いくらい暖かくなると頻発するからなｗ
料金所で下半身露出＝巡査を減給処分−長崎県警
2月26日12時22分配信 時事通信
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090226-00000083-jij-soci
長崎県警の男性巡査が有料道路の料金所で下半身を露出したとして、昨年10月2日付で
減給1カ月の懲戒処分を受け、同日付で依願退職していたことが26日、分かった。
「魔が差した」と話しているという。
県警監察課によると、巡査は昨年5月初旬の昼ごろ、長崎市内の有料道路で料金を支払う際、
運転席に座ったままズボンのチャックを開け、料金を受け取る女性に下半身を露出した。
当日、巡査は公休だったという。
- 161 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/02/28(土) 02:20:07 ]
- 初めてカキコします。
私も某市職員です。企業局に在籍しています。
いつも世間で言われる公務員の厚遇とやらは、自分には縁のない話です。
くだらないバッシングを聞くと、うんざりしながら自分の状況を説明してやります。
そうすると、「うーん…俺には勤まらないかな」とバッシングを止めてくれます。
企業局なので、税金だけで食べているわけではありません。
自分の担当した仕事で何億稼いでも、手当てなど１円ももらえません。
バブル後の採用なので、ベースアップの恩恵など微塵も受けず、
ボーナス支給率は低下の一途、給料カットもすでに始まっています。
住居手当はアパート住まいでも１万円少々。宿舎など存在しません。
通勤手当は現物支給。将来もらう共済年金のために多額の掛金を引かれています。
ですが、共済の財政難とバッシングのおかげで、そんなにもらうことはないでしょう。
ある部署で残業は多い時に月２００時間突破。手当てを返すから時間を返せと言いたくなりました。
仕事がハード過ぎてうつ状態、自殺を考えるようになりました。
過去には実例もあります。
畑違いの法律を駆使した専門業務などで、異動したら即戦力として期待され、
自分の勉強が仕事になかなか追いつかないのが普通です。
福利厚生は同級生の就職した民間企業のほうが断然優遇されています。
備品や消耗品も財政難でろくにもらえず、事務用品の大半は自腹を切っています。
採用後の１０年くらいは年収がほとんど上がりませんでした。
民間企業にいる同級生のほうが圧倒的に多かったです。
今後、待遇が良くなることは絶対にないと断言できます。
自分が公務員を続けられるのは、多少なりとも仕事に誇りを持っているからです。
そうでなければ、民間企業のほうがチャンスがあって、よっぽど待遇はいいでしょうね。
ちなみに、残業手当や有給休暇などは、労働基準法等に定められており、
民間企業の苦労話は会社ぐるみの違法行為の暴露に過ぎません。
- 162 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2009/02/28(土) 02:23:05 ]
- 【政治】 「市職員、年収７００万以上が５４％。こんな人間が市民の上に君臨」 阿久根市長、ＨＰで職員給料公開→職員、怒り
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235751477/
- 163 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/02/28(土) 08:50:38 ]
- >>161
>民間企業の苦労話は会社ぐるみの違法行為の暴露に過ぎません。
その取り締まり機関が労基所だろ？仕事しろや！
- 164 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/02/28(土) 08:56:24 ]
- >>161
共済年金は多額ではないが？
多額でその分貰えるのなら、誰も文句は言わんよ。
年金掛け金が高いのは、給与が高いってことだよ。
バブル崩壊後採用？
じゃ、君の同期は 派遣切りで寒空の中野宿しているよ。
野宿で無い分良かったと思って、精進しろよ。
糞公務員ｗｗｗ
- 165 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/02/28(土) 21:04:20 ]
- >>163-164
なんでこうも的外れなことしか言えないんだろうなこいつら。
- 166 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/02/28(土) 21:26:49 ]
- 私は、市役所所員でもないしましてや公務員でもないのですが、163さんと164さんの書いてあることは、的外れに思えます。
少なくとも161さんへのコメントとしては、不適切だと感じます。
- 167 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2009/03/01(日) 16:14:39 ]
- 今回の給与公開は、市民の平均年収が２００万円以下に対して市職員の半数以上が
年収７００万円以上と判明したことから敢行したという。市の税収約２０億円のうち
１７億３０００万円が人件費という実態も暴露した。
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235867120/
- 168 名前：00 [2009/03/02(月) 00:09:29 ]
- だから何？
- 169 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/02(月) 00:21:18 ]
- >>165-166
> ある部署で残業は多い時に月２００時間突破。手当てを返すから時間を返せと言いたくなりました。
こう言う文章をマジだと信じるお前らのほうが馬鹿丸出しｗ
- 170 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/02(月) 00:25:58 ]
- それでは、実際はどうなってるのですか？
- 171 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/02(月) 00:36:10 ]
- >>170
>>169は自分に都合のいいことしか耳に入らないようだから無駄。ｗ
- 172 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/02(月) 01:10:43 ]
- 170です。
それでは、169さんは公務員じゃない。171さんは市役所の人であり、実態を知ってる。と考えてよろしいでしょうか？
本当のこと、体験するか、それに準ずることもしないで、偉そうなこと言うやつが嫌いなだけです。
実態を知ってるので、批判的なコメントをするのかなと考えてしまいました。
気分を害してしまい申し訳ない。
次からは、落ち着いてから、書きます。
- 173 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/02(月) 01:16:27 ]
- >>172
> 本当のこと、体験するか、それに準ずることもしないで、偉そうなこと言うやつが嫌いなだけです。
ほぉっ、じゃあ、君は民間を体験しないくせに、「公務員はタイヘンだ」と威張っている
公務員なんて、大嫌いなんだよね？ｗｗｗ
- 174 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/02(月) 01:41:49 ]
- 170です。
そういう公務員が、いたのであれば、きらいです。
ただここでは、実際公務員が書いてるのか、民間人が書いてるのかが、不明なので、批判的な意見を書かないつもりです。
- 175 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/02(月) 01:51:34 ]
- 170です。
さっきの文章ですが、そういう公務員はきらいですの間違いです。
落ち着いて書くこうとしたら、やっぱり落ち着いてなっかったのですいません。
- 176 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2009/03/02(月) 03:07:19 ]
- 月200時間残業、休日出勤してれば有り得る。
うちの親は公務員だったけど、会計系の部署にいたころは連日
午前様してたなぁ…
田舎で、終電なんか10時ぐらいでなくなるから車通勤だったけど、
あの頃よく事故起こさなかったもんだと思う
- 177 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2009/03/05(木) 16:32:42 ]
- 会社員から公務員に転職が決まった！！
で、今日をもって退職。晴れて民間脱出に成功。
会社を去る瞬間、同僚の目線が冷たかった。
扉の前で俺が最後のあいさつをしても大半がシカト。
中には見向きもせず仕事に没頭してるやつまで。
俺だけ勝ち組になっちゃって悪かったな・・・
俺来年から公務員なるけどうらやましい？
どう？交換してあげようか？
まぁ絶対嫌だけどね。
まぁ皆さんがんばって働いてください。
- 178 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2009/03/05(木) 23:53:21 ]
- >>177
公務員に転職するって周りにいっちゃったの？それは無視されるわｗ
ここもだけど、今の時代、公務員は皆妬まれたりするものだからｗ
- 179 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2009/03/06(金) 01:31:54 ]
- 【地域経済】橋下知事も職員給与の公開検討 阿久根市長に「納得」［09/03/05］
大阪府の橋下徹知事は５日、鹿児島県阿久根市の竹原信一市長が市職員の年収などを
個人名を伏せて市のホームページ（ＨＰ）に掲載したことについて、
「非常に納得できる。個人名は出さないが、役職名と給与、全部オープンにしても
いいじゃないですか」と報道関係者に述べ、府も公開を検討する考えを示した。
橋下知事は「（職員の）給料表は公になっているが、特別手当とか手当がいっぱいつく」
と指摘、
「オープンにするといろんなことがわかっていい」と強調した。
一方、府幹部は「個人名を出さなくても手当の内容を見ればだいたい推測できる」と心配顔だ。
府は給料や特殊勤務手当、時間外勤務手当などについて職員の平均支給額をＨＰで公開している。
ソースは
(p)www.asahi.com/politics/update/0305/OSK200903050042.html
大阪府ホームページ
(p)www.pref.osaka.jp/
- 180 名前：00 [2009/03/06(金) 21:38:29 ]
- 今日、出張帰りの飛行機の中で新聞読んでて興味深い小さな記事があった。要約すると
『日テレが、番組「バンキシャ」の中で岐阜県庁の裏金作りに協力したと証言した元建設会社社員は嘘だった』とかなんとか。
睡魔が襲ってきたんで詳細は忘れてしまったが、業務妨害にあたるとして何かなったらしい。
報道がこれじゃあな…。今に始まったことではないが。
言いたくはないがこれが民間のやり方かと思ってしまうじゃんか。
- 181 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/06(金) 23:18:20 ]
- >>177
馬鹿かw
これからの公務員が団塊公務員のやりたい放題のツケを一方的に払わされるというのに…
- 182 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/07(土) 20:25:11 ]
- >>169=>>163-164
＞その取り締まり機関が労基所だろ？仕事しろや！
だの、
＞年金掛け金が高いのは、給与が高いってことだよ。
といったたわごとが的外れだといってるだけ。
まさに>>152の後半のとおりだなｗ
- 183 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/07(土) 20:32:20 ]
- >>180
71 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2009/03/01(日) 18:36:42
本日の読売朝刊より
裏金報道 日テレ「誤り」
「バンキシャ！」岐阜県に謝罪
日本テレビ系の番組「真相報道バンキシャ！」で昨年１１月２３日に放送された
「岐阜県庁で新たな裏金作り」について、
日本テレビが同県に対し「放送内容は誤りだった」と謝罪していたことが分かった。
（以下略）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
この見出しのつけかたどうよ？
見出しだけ眺めるような人に対して、
「裏金」という言葉だけが印象に残る効果を狙ってるように見受けられる。
たとえば、
「虚偽報道で濡れ衣 日テレ」
といった表現にするべきだろう。
72 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2009/03/02(月) 01:00:35
>>71 この場合、インタビューで事実に反するコメントを述べた職員がたまたま
別件の詐欺容疑で逮捕されたからチャンチャンだったが、そうでなかったとしたら
日テレはどうオトシマエをつけてくれるのか。
左傾反日も目に余るが、そういう衆愚におもねった報道も虫酸が走る。
73 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2009/03/07(土) 20:17:27
＞そうでなかったとしたら日テレはどうオトシマエをつけてくれるのか。
マスゴミに「おとしまえをつける」という概念、モラルがあるはずもない。
「そうでなかったとしたら」
単に、思惑通りだしめしめ、で終了。
- 184 名前：00 [2009/03/09(月) 21:55:17 ]
- 定額給付金可決、方法は地方に丸投げのおかげで各市町村役場職員のみなさんはその業務に忙殺されていることと推察する。
中には「いつからだよ！」とか「早くしろ！」とか言うｸﾚｰﾏｰやﾓﾝｽﾀｰの苦情処理に追われている方も居るかと思うが、どうか負けずに頑張って下さい。
- 185 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/09(月) 22:16:48 ]
- 別にマスコミは悪くない。
それが商売だが、中国みたいに報道管制を敷くか？
民主主義自体を許さない国家に変革しますか？
一度中国化してみようか、賄賂を渡すのも日常茶飯事でさ。
どうよ？
- 186 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/09(月) 22:30:10 ]
- マスコミを批判する自由もあるわな。もちろん擁護するのも自由。
何言ってんだか
- 187 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/09(月) 22:54:36 ]
- >>185
無かったことを「あった」と言って悪評を振りまくのが悪くないのか？
誰かがおまえのことを故意に実際にはやっていない痴漢で訴えても悪くないんだな？
おまえキチガイだろ。
- 188 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/09(月) 23:04:17 ]
- それがマスコミの商売だ。
嫌なら報道管制でも敷けよ。
或いは告訴しろ。
それだけだ。
- 189 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/09(月) 23:24:06 ]
- ＊裏金だと知っていたのは、一体誰？
県庁職員は全員「裏金」とは知らずに 裏金作って、使いまくったの？
県の裏金問題：懲戒免職の職員「裏金との認識はなかった」と主張 ／岐阜
3月6日12時1分配信 毎日新聞
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090306-00000042-mailo-l21
◇人事委口頭審理
０７年に発覚した県裏金問題で、裏金づくりに加担したとして懲戒免職となった元知事公室次長の
長屋栄さん（６１）が県人事委員会に申し立てた処分取り消しについて、人事委は５日、第２回口頭
審理を公開で開いた。
長屋さんは９９年に当時の知事公室長から、裏金を県職員組合名義の口座に集約するよう指示された
と説明。「裏金作りの認識はなかった」と主張した。
また「公金を組合名義の口座に移すことに不信感はなかったのか」と質問に、「迷うことなく行った。
犯罪行為だと知っていればやっていない」と答え、最終意見陳述で「責任を押し付け、私の人生を否定
する仕打ちで、暴挙だ」と訴えた。
審理は５月に終了し、その後県人事委が判定する。裏金問題では１０人が懲戒免職となっている。
【稲垣衆史】
３月６日朝刊
- 190 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/09(月) 23:36:39 ]
- >>188
善悪の概念が欠如してるさまを「商売」の一言でごまかせるほど
世の中甘くねーんだよ
- 191 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/09(月) 23:50:31 ]
- 誤報って怖いですね。いちど貼られたレッテルはなかなか剥がせないから
マスコミによる誤報で、人が死んでも罪にならないって、聞いたんですけど、本当なんですか？
- 192 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/10(火) 00:54:44 ]
- >>151
久しぶりになっただ。
00さんの151の書き込みの意味をしばらく考えてただよ。
>市場でも公務員でもなく『議会』だと思う。
ここだべ。結果的に文字通りの意味としか取れなかっただ。
なんかものすごく脱力したよ。
おめえさんたちとは平行線だな。どこまでいっても。
それがこの一言で感じだことの結論だ。
おめえさんたちは結果にも活動の原資にも責任を負わねえ。
これがおめえさんたちのスタンスなんだな。
だから批判組がいくら財源を話題にしてものれんに腕押しなんだな。
民間人の方がはるかに真剣に現状の財政を憂いていると思うだ。
ずっと公務員が予算の原案を作るために
予算編成局みたいなのを作っていたと思っていたし
当然のことだと思っていたけど、今すぐ解散すべきだと思うだよ。
おめえさんたちには怖くて予算は任せられねえだ。
財源に責任もたねんだば給料5倍の予算案でも通ったら『議会』がアホなんだべ？
180も見たけどいつからつまらん一事象を見て民間を語るようになっただか？
みっともねえ。。アホな公務員が悪のりしてるでねえか！
- 193 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/10(火) 00:58:14 ]
- >>143、144
丁寧に回答してくれてありがとう。
ハードルは結構高いだな。それはよくわかっただ。
で、どんな改善案があると思うだか？
おめえさんももっと給料ほしいべ?おらも払うのを少しでも減らしてえだ。
現状難しいのはわかったんとも、前にも言ったとおり現状が最善っていうなら
おめえさんたちを雇ってる意味がねえだ。
消費ならおめえさんたちの給料をくれれば
おらが代わりにしてやるから安心して橋の下に行けばいいだよ。
00さんが最初のころ言ってた言葉は重いんだよ。
おめえさんたちは自己の給与アップと真逆のことをしねえと
世間からは評価されねえんだ。
・・なんか真面目に考えるのがアホらしくなっただよ。
たぶんここにはもうコメントしねえから好きなだけアホを言えばいいだ。
- 194 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/10(火) 00:59:48 ]
- >>190
告訴しろ
- 195 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/10(火) 01:07:47 ]
- 生活保護放棄か復縁か 別れた女性に迫った市職員を逮捕
3月9日19時45分配信 産経新聞
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090309-00000595-san-soci
生活保護を受けていた元交際相手の女性（３０）宅に「生活保護辞退届」と記載された文書を
投げ入れ、暗に生活保護を辞退するように脅して再び交際するよう迫ったとして、広島県警捜査
２課と広島東署は９日、強要未遂の疑いで、広島市職員の垣野内紀之容疑者（４２）を逮捕した。
垣野内容疑者は中区役所に勤務しており、女性の生活保護の担当だった。
逮捕容疑では、この女性とつきあっていた垣野内容疑者が昨年９月下旬、別れ話を切り出された
ことから、復縁を迫って女性宅に押しかけ、「福祉の者ですけど。開けなさい」などと玄関ドアを
たたいたほか、公文書のようにみせかけて自分で作成した「生活保護辞退届」という文書を女性宅
の郵便受けに入れるなどして脅して再び交際するよう迫ったとされている。
同課などによると垣野内容疑者は、昨年４月から中区役所で生活保護にかかわる業務を担当して
おり、この女性と知り合ったらしい。「交際を続けたかったので、思い余ってやってしまった」と
容疑を認めているという。
- 196 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/10(火) 06:31:22 ]
- >>188>>190
＞告訴しろ
馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返すなよ。
県は放送法に基づいて訂正放送を求め、番組側はそれを受けて謝罪、つまり悪かったと認めてる。
方法を告訴しか知らないおまえみたいな愚民とは違うんだよ。
- 197 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/10(火) 17:18:09 ]
- 公の場で白黒つけるのが愚民なのか・・。
世の中誤って済むなら裁判所なんて必要無いだろ。
馬鹿じゃねーの？
- 198 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/10(火) 17:51:44 ]
- 【マスコミ/芸能/ブログ】｢日本のマスコミ、程度低いと世界で定評｣｢新興宗教並の洗脳記事による民主党バブルも終了｣…俳優・津川雅彦氏のブログが凄い★３
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236673601/
- 199 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/10(火) 18:41:00 ]
- >>197
はいはい、あなたは程度ってものを知らないんですね。
道端でちょっとぶつかって相手が謝っても済まさずに公の場に持ち込むんですね。
まさしく愚民そのものです。
- 200 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/10(火) 18:49:41 ]
- キチガイクレーマーは死刑にしろ
- 201 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/10(火) 18:59:43 ]
- >>180
職務を妨害したって事で逮捕されたな
しかし待てよ｡よく考えたら公務員が裏金を作ったって事が真実かどうか
調査をしたってのが職務の妨害なら前回､実際に裏金を作ってた時の内部調査も
職務の妨害に当たるよな｡なら関与した職員は全員逮捕にしなきゃな｡
隣の愛知では時間内には調査できないからと残業や休日手当てまで支給して
調査してるよな？これも完全なる職務の妨害だから逮捕されるべきだろ？
それとも公務員は良くて民間はダメなのか？
言いたくはないがこれが公務員のやり方かと思ってしまうじゃんかw
- 202 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/10(火) 19:16:25 ]
- >>199
道端でちょっとぶつかった相手を裁判に掛けた事例があるのか？
訴訟大国のアメリカでもそんな事例は無い。
- 203 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/10(火) 19:23:07 ]
- 報道、記事などで訴訟になったケースは山ほどある。
それは正しいし正当だ。
嫌なら常に言葉に気をつけろって事なんだから
- 204 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/10(火) 19:55:06 ]
- >>202-203
訂正放送の要求を受け入れ謝罪し両者収まった件に対して、謝って済むなら裁判所はいらないと言ったのはそっちな。
- 205 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/10(火) 20:43:28 ]
- 【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
- 206 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2009/03/10(火) 20:49:45 ]
- 税関で働くものだが民間との賃金体系との比較には疑問がある。
そもそも公務員は利益を求めてるわけではないしな。
ただ労働量の比較で貰いすぎてる公務員は確実にいるだろう。
親戚は役所の地方公務員だがいくらなんでも手厚すぎる。
こっちは残って仕事していくこともあるのになぜ17:00終業の連中が
ワシと同等、いやそれ以上の待遇を受けておるのだ。
自治体はずっと赤字を垂れ流しているのに関わらず、だ。
さっさと潰れろ。
- 207 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/11(水) 00:33:26 ]
- まだやってたのこのスレw
今や逆転現象、ざまあwww
- 208 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/11(水) 01:07:51 ]
- クズ＝公務員w
- 209 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/11(水) 03:04:09 ]
- >>206
なぜって各々の市の条例で決まってるから。
決めた議員を選挙で選んでるのはそこに住んでいる市民です。
自分が選んだ職場なんだから誇りを持って働こうよ。
- 210 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/11(水) 04:08:42 ]
- 言った事がころころ変わる政治家に対して住民が責任持てなんて
お前どうかしてるぞ？
- 211 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/11(水) 04:42:56 ]
- 世の中何するにしても全て金。
世の中の中心は金。
なので公務員に批判が出てくるのも当然。
交わす為には結果を出そう。
自治体によっては差があり過ぎるのが難点だな。
残業て何？ていう自治体もあれば、そうでない自治体もある。
土曜日でも一部部署は17時30分まで通常業務を行なってる自治体もある。
批判されるような奴はヤミ専従やってるような奴だよ。
法律違反やってボーナスや給与を貰っちゃってんだよ。
- 212 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/11(水) 04:45:38 ]
- 味噌糞にするから駄目なんだって、中には馬鹿な奴もいる。
そうでない奴も普通にいる。
糞な奴も普通にいれば、真面目な奴も普通にいる。
- 213 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/11(水) 06:16:25 ]
- 痴呆公務員はほんとにクズばかりだよ・・いや、ゴミと言った方がいいかな。
- 214 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/11(水) 06:39:26 ]
- 自民党を支持しない奴は非国民。
小泉様と竹中様のお陰で日本経済は上向きになった。
今こそ小泉様と竹中様の意思を受け継げ
- 215 名前：非公開＠個人情報保護のため [2009/03/11(水) 07:26:19 ]
- 今の自民固執組は明らかに政府利権に拘る輩、考慮しても意味が無い。
今の支持率に影響している浮動票は単なる無能。これも捨て票。
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