- 1 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/05/28(土) 14:31:12 ]
- とりあえず作ってみました
- 783 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/06/29(水) 00:22:13 ]
- >782
ほう。
では、甘くない見通しによると、今後どうなると思う？
具体的に。
- 784 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/06/29(水) 00:31:40 ]
- >>783
食いついた食いついた。
おまえごときじゃ、話にならん。
- 785 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/29(水) 00:52:07 ]
- をを、>>781さん、まともそうな人じゃないか
>>770に答えてくれ～
- 786 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/06/29(水) 01:57:43 ]
- サビ残・・・今までは有った。牢記の指導が入ったので，これからはわからん。
- 787 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/06/29(水) 02:02:56 ]
- >784
何が「食いついた」なのかよくわからんが、答えてくれないのは残念だな。
まぁいいや。
>785
サービス残業？
あるに決まってるよん。まぁ大抵は常識の範囲内だから、
そんな心配するこたない。
特殊なとこ行くとちとツラいが。病院系とか。
あと部署により季節労働があるのも致し方ないところ。
- 788 名前：785 mailto:sage [2005/06/29(水) 02:08:39 ]
- >>787
そっか
常識の範囲内って～19時とか20時くらいってことね
サンクス
でも、サービスってとこがイヤなんだよな
メーカーでさんざん味わったから、
公務員になってまで経験したくないな
- 789 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/06/29(水) 04:21:55 ]
- >788
俺んところはだいたい定時。
帰らんと上がうるさい。
- 790 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/06/29(水) 04:25:27 ]
- >788
しかも、超勤は実績。やったらやっただけつく。
予算無くなったら、他の余った学部からもらう。
今月超勤１時間あるかないか・・・
よって
超勤しないと食ってけない
- 791 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/29(水) 06:03:02 ]
- >>788
残念ながら、公務員ではありません
みんな、アンケートなんかの職業のとこ、何にしてる
やっぱり、会社員？
それとも、その他？
- 792 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/06/29(水) 06:15:50 ]
- 団体職員
- 793 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/06/29(水) 08:41:36 ]
- >>781
トップ10の評価なんて理事か局長部長クラスくらいのものだろ
>>780
うちはそういう香具師ばっか。
震災の頃キャンパス巡りがあったが、たまたま通り道にある検察庁や裁判所、県庁を
未練たらたらな顔で眺めてた香具師が多数。
- 794 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/06/29(水) 08:45:13 ]
- >>766
「大学出てないやつに、大学のことはわからない」
↓
「大学出てないやつに、大学事務は無理」
「オーディションうからないやつに、歌手のことはわからない」
↓
「オーディションうからないやつに、歌手のマネージャーは無理」
んなこたぁない
- 795 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/29(水) 09:03:26 ]
- かといって、大学出てないやつが、大学の事は分かるかというと、そうでもない。
- 796 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/06/29(水) 09:33:59 ]
- 俺も最初の頃は未練があったが、数年経って冷静に考えてみるとそれほど羨むべきものでもない罠。
県庁…本庁はサビ残の嵐。出先はＤＱＮ揃い・未だにＰＣが一人１台ないなど劣悪環境
部局間移動が多く仕事内容が不安定
財務局などいわゆる御三家…転勤族
裁判所・地検…裁判官や検察官に顎で使われる立場。教官に顎で使われる我々とさほど変わらず
社保・ハロワ…近々民営化（または解体？）で国立大以上に危機迫る
法務局…人員削減で入管、矯正官署など危険職場に配転の可能性あり
そもそも今の時代に公務員なぞ目指したのが根本的誤りだったのではないかと考え中。
ちなみに、上記のどれも高卒でも勤まる職場ということに変わりはない罠。
- 797 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/06/29(水) 10:07:35 ]
- 自分は国立大職員受験生だけど、ここのひとは贅沢だよ。
そんなに残業なくて、変なやつ相手にしなくてよくて、転勤なくて。
これだけで十分だよ。単純作業、結構じゃないですか。仕事終わっても
自宅で勉強必要な仕事なんかいやだよ。と思います。
- 798 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/06/29(水) 10:48:19 ]
- 今日出張移動日の俺は，朝５時まで残業してましたが
そんなに残業ない というところは一部ですよ
- 799 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/29(水) 11:33:28 ]
- >>797
>>変な人
教授。
- 800 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/29(水) 12:07:06 ]
- >>751
地方の大学は潰れて下さいっていうことだよ。
今頃気付いたの？
- 801 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/06/29(水) 12:41:22 ]
- 変な人＝高卒＝サビ残の多さを自慢する。
くそあつい部屋でやるよりも、家に持って帰った方が能率あがるのにね。
暑くて死にそうなら家に帰れよ。そんなこと自慢すんな
- 802 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/29(水) 13:15:53 ]
- >>801
あなたは高卒が家に帰ってまで仕事すると思いますか？
そう、彼らは、あなたに残業をしている姿を見せ付けたいのです。
面白い性質だと思いました。
- 803 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/06/29(水) 13:33:50 ]
- >>801
個人情報保護のため、持ち帰り仕事は禁止します。
また、個人情報を含んだデータを自分の席のパソコンに保存することも禁止します。
予算が付き次第、HDDなしの端末に入れ替え、セキュリティの甘い現在の職場のパソコンは廃棄します。
…国立大学ではまだだけど、たとえば鳥取県庁ではもうこんな取り組みが始まっている。
大卒の頭脳を生かしてデータを上手に加工して仕事を効率化することは禁止され、
操作マニュアルどおりの仕事しか許されないようになる罠…
そのうち、電子メール送るのにも決裁とるようになったりして。
高卒ＤＱＮ世代の、ＰＣスキルの高い大卒への復讐が始まる予感…
- 804 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/29(水) 14:17:57 ]
- マニュアル通りでも良い。
人に聞く前にとりあえずマニュアルを読んでくれ・・・。
- 805 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/06/29(水) 14:54:35 ]
- >>803
> 操作マニュアルどおりの仕事しか許されないようになる罠…
> そのうち、電子メール送るのにも決裁とるようになったりして。
市外電話を掛けるのは未だに決済が必要ですが、規則上はね。
誰一人守っていないけど。
- 806 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/06/29(水) 15:16:00 ]
- >>804
> マニュアル通りでも良い。
> 人に聞く前にとりあえずマニュアルを読んでくれ・・・。
実は、マニュアルの手順通りに計算機化すれば大幅にリストラできるし
出来ない奴の面倒を見る苦労も無くなるという仕事内容なんだよね。
これまでの電算化は、訳の分からない変な代物だったから
リストラと結びつかなかったけれど、銀行がやったような
事務機械化をやられたら凄いことになる。
派遣で置き換えなんてレベルじゃなくて、阿鼻叫喚だよ。
学生や患者との現金の受け払いをクレジットカード限定に切り替えただけで
どれだけ人件費が浮くか考えてみろ。
そうなると、人間による判断と対応が必須の業務しか残らないことになる。
大学には、営業という職種が無いから、総力営業体制への配転で凌いで
激変緩和というのができない。
銀行の窓口の女の子の笑顔と美人と化粧技術は、生き残りのための特技
そのものなんだぞ。それでも、小額の預け払いや送金で窓口に行くと
ATMを使ってくれと、上手に角を立てないように断られる。
おまえら、美人で化粧が上手でマックの女子高生よりも笑顔か？
特技が無いと窓口業務さえさせてもらえないぞ。
- 807 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/29(水) 17:30:24 ]
- >>806
>学生や患者との現金の受け払いをクレジットカード限定に切り替えただけで
>どれだけ人件費が浮くか考えてみろ。
クレジットカードを持ってない患者、作れない患者は
診察拒否ということになってマズイ
- 808 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/29(水) 21:07:30 ]
- >>806
学務図書会計施設関係はことごとくあぼーんするな。仕事を楽にする努力をすればそのうち自分以外でも出来るからすげ替えという皮肉。
…ラッダイト運動だな
- 809 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/29(水) 21:43:34 ]
- >>674
詳しく！！
- 810 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/29(水) 22:23:18 ]
- 最近通勤がだるい
- 811 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/29(水) 22:37:17 ]
- >>806
国立大学も営業に力を入れなきゃならない時代じゃないの
学生を集めるのはもちろんだし、受託研究、教員の確保も必要だよね
駅弁の地元密着路線も、限度があるだろうし。
ただ、今の体制で営業しろと言われても、
営業部門に裁量権を与えるなんて考えないだろうから、
子供の使いで終わりそうだが。
- 812 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/06/29(水) 23:06:52 ]
- >>724
ほんの１年３月前まで国家公務員だったやつらをクビにできるかよｗ
現実を考えろ。問題の根はもっと深い。
仮にクビにできるとすれば、それは大学そのものが潰れたときだよ。
でも、その場合でも潰れた大学の職員を近くの大学が引き取るようになるだろうけどな。
俺旧電電公社職員だけど同じ事言ってた奴がたくさんいたなあ。
もう親方日の丸じゃないんだよ。考えが甘すぎる。ずっとぬるま湯につかって
しまうとどうしようもないね。
- 813 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/06/29(水) 23:10:35 ]
- 今は生首切らないで勧奨退職で対応しているけど
５年もしたら普通に生首切られるぞ
- 814 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/06/29(水) 23:22:48 ]
- 最近、丸文が予算獲得バトルロワイヤルみたいな企画物を
たくさん出すので、手続が大変だ。おまけにうからないし！
- 815 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/29(水) 23:57:34 ]
- >>814
さぁ、ヒアリングのはじまりです。
- 816 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/29(水) 23:59:44 ]
- >>812
> 俺旧電電公社職員だけど同じ事言ってた奴がたくさんいたなあ。
> もう親方日の丸じゃないんだよ。考えが甘すぎる。ずっとぬるま湯につかって
> しまうとどうしようもないね。
電電公社って、もともと公務員じゃないじゃん・・・・
- 817 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/30(木) 00:02:22 ]
- >>813
切れるかボケ！！
誰がみても仕事してないやつとか休んでばっかりいるやつは肩を叩かれるかもしれんが。
普通に仕事してるやつは大丈夫だよ。
- 818 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/06/30(木) 00:22:07 ]
- >>817
公務員根性が抜けない仕事量なんて高が知れている。
派遣の方が、もっと低賃金で、もっと必死に仕事量をこなすから、
正社員から派遣に入れ替えてきたのが、この10年の流れ。
- 819 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/06/30(木) 00:31:09 ]
- >>816
国立大学職員ってこういう理屈っぽい人多いよね。
公務員でもそうじゃなくても同じ親方日の丸だったじゃん。
現に今やってる仕事の大半がアウトソーシングできると思わないか？
効率化係数１％とか言ってるけど、国に金がないの分かってるだろ。
将来もっと交付金減らされるよ。特に付属病院のない大学は自己収入
少ないからリストラの嵐になるだろうな。
- 820 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/30(木) 00:46:09 ]
- >>808 ラッダイトって確か、組合が80年代からやってなかったか?
もっとも当方では、組合員以外だけで業務が回るほど効率化された訳じゃ
なくて、当時の組合員がほとんど現業を離れた結果、直接業務従事人数の
比率が結果的に増加して成り立ってるようなもんだが。
昔は、係解消で完全外注化を叫ぶ指導部に
「では命により外注用仕様としての業務マニュアルを作成しますが、前提
としてシステムリプレイスや改修が今後一切あり得ないことを保証して下
さい。それが行われると操作手順書がその時点で無効になりますが、必要
な業務仕様改訂を行う部署がその時点では存在しません」
と言うと少しは考え込んだものだが、完全丸投げ(運営レベルで委託)が可
能になった咋今は実にやばいな。
業務仕様策定をまず入札して、評価の上仕様決定、さらにそれに基く業務
受託業者を入札で決定すればいいんだから。
管理部門のみで構成されるスリムで安価な組織が実現した場合、上級管理
職には総合性に基く判断の的確さが問われるところだ(w
- 821 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/30(木) 01:01:06 ]
- >>819
鑑文の一字一句には五月蠅いくせに肝心の内容には何一つ疑問を持たない
それが国立大学職員クオリティ。
- 822 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/30(木) 01:03:01 ]
- >>818
だからって生首切れるか？
せいぜい採用抑えるくらいだろ。
もう４，５年くらいすれば団塊の世代が一斉に定年を迎えるから十分それで対応できると思うけど？
１０年もすれば自然に３分の１くらいの人数は減る罠。
- 823 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/30(木) 01:11:11 ]
- >>819
理屈っぽいってｗ
ほとんど現業職員と言っていい公社の職員とちゃんと人事院の試験を通った国家公務員なってら職員をいっしょにするなよ。
まあ大学の職員の仕事も現業に近いものもあるがｗ
>現に今やってる仕事の大半がアウトソーシングできると思わないか？
それはそう思う。
しかし、
>少ないからリストラの嵐になるだろうな。
は思わん。
>>822にも書いてるとおり、団塊の世代が大量に定年を迎えるから自然に減るからな。
- 824 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/30(木) 01:14:21 ]
- >>813
生首切る×
生首切れずに大学そのものが潰れる○
それで職員全員が無事退職になるよ。
- 825 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/06/30(木) 05:25:58 ]
- >>823
>> ほとんど現業職員と言っていい公社の職員とちゃんと人事院の試験を通った国家公務員なってら職員をいっしょにするなよ。
そうだな、確かに「いっしょ」にしちゃあかんな。
電電公社職員の方が、国家公務員よりも遥かに優秀だったもんな。
電々というのは旧逓信省の最良の部分が分離したということさえ知らんのか。
ずっと、日本の国家としての通信政策を決めるのは電々だった。
郵政省は、電々に頭が上がらないどころか、相手にさえしてもらえなかった。
書類いじりしか出来ない大学職員になるよりも、電電公社に合格する方が
遥かに難しかったのを忘れたのかい。いまだに、役人根性が抜けんやつだな。
- 826 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/30(木) 06:54:18 ]
- >>823
Ｑ なぜ、国立大学が法人化したか
Ａ 行政改革での公務員減らし目標達成のため
人事院の試験を通った国家公務員だろうが、政府にとってはただの駒
中央省庁にとって、外局はトカゲのシッポ
- 827 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/06/30(木) 09:17:03 ]
- ＠15分で俺の運命が決まります
- 828 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/06/30(木) 09:21:36 ]
- 図書館のおじさん職員さん、暇なのは分かります、分かりますがカウンターで
新聞読むのは止めましょう。というか自動貸出機で十分な気もするのですが。
一利用者より
- 829 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/06/30(木) 09:25:10 ]
- 確かに職員の金を全部
本に全部防犯シール貼るためのお金に回せば
職員は無駄だなｗ
年収500万とかもらってるとして
その500万で防犯シール貼れっつう話
まあ、どっちが高くつくのかは知らないが
- 830 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/06/30(木) 12:14:32 ]
- 一次落ちた━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
- 831 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/30(木) 12:15:57 ]
- 実際にクビになるかどーかなんて、誰にもわからないよ
経済学者が景気の予測ぜんぜんできないくらいに
それよりも、もっと身近な問題として、
仕事が忙しいか、サビ残があるか、人間関係はどーなのか、の方が大事
学生募集にあちこち飛び回り（出張自体はいいけど、その準備が大変そう）、
毎日にしてもスポット的にしても、深夜までタダで残業させられたり、
教授たちに頭上がらず理不尽な要求に従わされたり、
そういう職場だからみんなストレス溜まって、下っ端の職員が苛められたり、
こういうのがデフォルトなら、自分はちょっと考え直すな
私立の方が風通しいいのかもしれん
ところで、サビ残っていうことは、
給料の手当てに残業代が固定で入ってるってことだよな？
別途残業代が出ないんであれば、それはサビ残が多いと見ていいのか
- 832 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/30(木) 14:13:01 ]
- ここの人たちは、もし大学でリストラが始まったら
真っ先に自分の首が切られるだろうと自覚してるの？
それはそれで情けないような・・・
- 833 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/06/30(木) 14:22:16 ]
- むしろ、部分的な首切りではなく一気に事務アウトソーシング→管理職以外は全部クビ
（低賃金契約社員として、アウトソーシング先の会社に再雇用）になるだろうというのが
スレの流れだと思うが。
そうなれば、高卒も大卒も、ロートルも若手も関係なく全体が労働条件大幅切り下げ又は
路頭に迷うことを強いられるわけで。
今の国立大学事務の世界で、相対的に有能か無能かなんてことは何の意味もなくなる訳よ。
- 834 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/06/30(木) 15:37:45 ]
- 国立大学はまじやばいだろ。新卒の専門やってない奴は合格したらいってもいいんじゃない
専門勉強して国大いくのはもったいないぞ！意地でも県庁役所国機関にいったほうがいいぞ
俺の知ってる奴で消防警察志望がほどよく奇跡のマーキングで１次突破したからなｗｗ
おれ専門猛烈したのにもし２次で落とされたらこのＤＱＮと同じ職場だぜｗｗｗ
がんばるぜーー！！！2次は。
大学側もこれから厳しい競争さらされるのにどうして教養のみヒトあつめんだ？？
これから国大のみ職員のレベルさがるよ、まちがいなくね
- 835 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/30(木) 15:46:29 ]
- >>834
おまいが入ってレベル上げてくれ。
- 836 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/06/30(木) 16:23:19 ]
- >>833
部分的な首切りではなく一気に事務アウトソーシング→管理職以外は全部クビ
どうせ管理職はマル文から来るんだろうな、あっちもポスト全然ないって
いってたから。
- 837 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/06/30(木) 18:12:18 ]
- >>831
> 実際にクビになるかどーかなんて、誰にもわからないよ
> 経済学者が景気の予測ぜんぜんできないくらいに
あのな、地方大学が一つ無くなる時には、そこの全員があぼ～んだ。
勤務成績が良好かとか上に媚びるのが上手いかどうかなんかとは無関係にな。
そして、丸文は、明らかに地方大学の生命維持装置を締め上げている。
これは、民間で事業部丸ごとあぼ～んさせるときの伝統的手口とそっくりだよ。
これをやられると、どんな優秀なヤツでも全員が放り出される。
一本釣りでヘッドハンティングされるヤツだけ除いて、全員が路頭に迷う。
地方大学が破綻しなくとも、経営移管や統廃合の名目で、
新大学に雇用し直しになる時にも、制度的には同じ手法が使える。
このとき、制度的には、別大学への雇用し直しになるんだぞ。
これまで無かったというだけで、思考停止に安住してたら死ぬだけだぞ。
- 838 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/30(木) 18:17:36 ]
- >>837
> 地方大学が破綻しなくとも、経営移管や統廃合の名目で、
> 新大学に雇用し直しになる時にも、制度的には同じ手法が使える。
> このとき、制度的には、別大学への雇用し直しになるんだぞ。
> これまで無かったというだけで、思考停止に安住してたら死ぬだけだぞ。
アホか。
やるんだったら法人化するときにとっくにやってるだろｗ
あのタイミングが一番よかったんだから。
なんかこのスレ必要以上に悲観的なやつが多いな。
- 839 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/30(木) 18:32:23 ]
- >>837
あの～、漏れが狙ってるのは地方じゃなくて、都心の大学なんですが・・・
それに、別の大学に統合されても、再雇用になるなら、民間よりは全然いいじゃん
そりゃ仕事はキツくなるだろうけど、路頭に迷う可能性が少ないだけマシ
ただ、国立大職員は、公務員に準じるけど、正式に公務員なわけじゃないから、
全部アウトそーソングになった時、ホントに「クビ」になるのかなあ・・・
- 840 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/30(木) 18:40:21 ]
- それから、誰か>>831に答えてくれ
特に、後半の部分
今まではメーカー開発職で自己裁量性だったから、残業代つかないのはしょうがないと
思ってたが、
国立大職員って、国家公務員だったときから、残業代ってつかなかったの？
そのあたり、民間と比較にならないくらい制度整ってるイメージあったんだけど
- 841 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/06/30(木) 18:47:07 ]
- >>838
アホは、お前だ。
法人化の時に持ち出せば、雇用不安で法人化自体が難航する。
しかも、実効的には公務員を直接解雇と見做されるから、
裁判をやられれば揉める。負ける可能性も高い。
ところが、まんまと身分切り替えに成功したからには話が変わる。
もう外堀は埋められたから、これからは民間のリストラ手法が使える。
- 842 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/30(木) 19:05:27 ]
- 今年の関東の一次はかなり厳しかったみたい。
問題のレベルは知らんけど、教養40問全問必答でボーダー8割らしい。
国Ⅱ高得点、国Ⅰ一次合格で落ちた奴とか普通にいるみたいだし、
なんか試験スレでは阿鼻叫喚の様子…。
今年の関東の大学は質の高い新人が入ってくるかもしれんね。
- 843 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/06/30(木) 19:09:05 ]
- >>839
しっかりしろ、「再雇用」なんて言葉がどこから出てくるんだ？
別会社に「雇用し直し」てもらうときには、別会社は欲しい人材しか雇わない。
それ以外は、首にする必要さえない。別会社には、「再雇用」するなどという
義務なんかあるわけないだろ。
旧会社が破綻して消滅するだけで、別会社には何の関係も無い話だ。
何の特技も無く過剰な人員なら、全員あぼ～んが一番揉めなくて簡単だ。
そうじゃないと、選別の合理的理由を裁判で問われる危険が出てくる。
ただし、丸文から来た「幹部」にとっては、帰るだけのことかもな。
それからな、地方大学という名称は、旧帝および準ずるもの以外に対する総称だ。
- 844 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/30(木) 19:20:05 ]
- 国鉄がＪＲになったときに国鉄職員がどういう扱いを受けたか、
近くの元国鉄職員の人に聞いてみよう（ｗ
再就職先が大学とは限らないわけだよな
- 845 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/30(木) 19:29:45 ]
- 今日、一次を通過したヤツは、今日一斉公表になった職員の給与水準資料（文科省
サイトで一覧できる）をよく熟読してから、二次に臨んでもらいたい。
給与水準の低さは一目瞭然だ。
- 846 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/06/30(木) 19:32:19 ]
- >>842
なんか世の中間違ってるな。
なんでこの仕事に就くためにその水準の学力が要るのかと。
まあ優秀な人間が入ってくるのは大歓迎。
- 847 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/30(木) 19:54:40 ]
- で優秀な人間をダメにしていくと
- 848 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/30(木) 20:00:40 ]
- リストラ、リストラって騒いでいるバカがいるな。
テレビの見過ぎｗｗｗｗ
そんなに簡単に首切れるかっつーの。
お前は「明日から来なくいいから退職願書いてね」って言われて素直に書くのかよｗｗｗ
どうせ経理系か学務系のやつなんだろうけど、簡単にリストラにできるなんて甘くみるなよ。
- 849 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/06/30(木) 20:09:58 ]
- >>842
このスレ読んでいく気なくすと思う。
- 850 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/06/30(木) 20:19:12 ]
- まあ半分詐欺みたいな機関だからな。大学は。
大半の学生にとって大学行くメリットなんて大してないのに
「みんないくから」と高い金払って4年間遊びまくり。
中小大学＝行くだけ無駄
ということに学生が気付き始めたらヤバイ。
今、無名私大の陥っている状況が田舎の国大にもやってくる…
- 851 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/06/30(木) 20:34:55 ]
- >>848
> リストラ、リストラって騒いでいるバカがいるな。
> テレビの見過ぎｗｗｗｗ
> そんなに簡単に首切れるかっつーの。
> お前は「明日から来なくいいから退職願書いてね」って言われて素直に書くのかよｗｗｗ
民間の例だと、書類いじりしかしたことしかないヤツの解雇は簡単だ。
いきなり商品開発の最前線や営業の最前線に放り込むだけで、
自分から辞表を書かざるをえない精神状態に追い込まれる。
周囲は正に24時間フルに闘う戦士の集団で、そいつも同じ成果を求められる。
そいつでも出来そうな仕事を割り振ってくれるなんて親切は絶対しない。
そういう仕事は、アシスト職の派遣の女の子へ指示する。辞めさせたがって
いることがわかるように、本人の目の前でな。あるいは、同一の仕事で
派遣の女の子と競争するように指示。派遣の子でも優秀なのは凄い優秀だ。
自分の居場所のないことを、そうやって自覚させるわけだ。
社内には、そいつの能力を発揮できる職種があるのに、異動させない。
これで、ほとんどの人間が、やがて辞表を書く。
家族を養うために必死に耐える香具師もいるが、精神を病むことになる。
生き残るのは、ほんとに例外的にタフでずうずうしい、一握りだけだよ。
まあ、ちんたら仕事でも何の呵責も感じないし充実感も求めて来なかった
お役人様なら蛙の面にションベンで、平気だろうがな。
だが、お役人様じゃなくなったことは自覚しろよ。思い違いもいいとこだ。
- 852 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/30(木) 20:35:49 ]
- >>846
全然大した事無いよ。公務員試験と比較すると、専門試験がないから
併願公務員試験受験生にとっては、攻略は難しいが、
本来は、教養だけの面接激易試験。こんなおいしい就職試験ない。
- 853 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/30(木) 21:06:15 ]
- >>851
それってさ、教室系のおばちゃんを普通のとこに持ってくるいう異動だよなｗ
おばちゃんはそれで辞めるだろうねｗ
はい、よかった、よかった。
って、お前妄想しすぎｗｗｗ
それで、そういう手法のリストラを誰がやるんだよｗｗｗ
外部から呼んで何年か掛けてリストラするのか？
その間にリストラ対象の人間は定年で辞めてるつーのｗｗｗｗｗ
団塊の世代が大量にこれから自然にやめて行くのにリストラにコスト掛けて生首切ってなんのメリットがあるんだよ。
採用抑えて自然に減らして行く手法が現実的だろ。
あーアホ相手するの疲れるわ。
- 854 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/30(木) 21:19:53 ]
- 入試ミスに続いて、授業料免除ミスを某大学がやっちゃった
気をつけよう、暗い夜道と学生系
- 855 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/30(木) 21:50:15 ]
- >>853
君はそう思っていればいい
ただ、君の考え方と違う人がいるからといって、
最後の一行は言うべきではない
君の書き込みでも、違う考え方を否定できるだけの説明はできていない
- 856 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/30(木) 21:54:21 ]
- >>854
授業料免除は会計のヘマ。
- 857 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/06/30(木) 21:54:38 ]
- >>853
そういう思い上がりの貴方のためには、
大学丸ごとあぼ～んと賃金切り下げとの究極の選択を用意してあります。
人件費の圧縮は急務だ。
収益を増やすのが簡単ではない構造である以上、
コストカットに血道を上げるしかない。
思い上がりで、出来るはずなど無いと強がる前に、
ちゃんと対抗策を考える頭を持つことだな。
- 858 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/06/30(木) 22:28:59 ]
- 今年1月から採用されたけど額面が基本給与の二か月分も無かったです
大学によってまちまちなんですか？
- 859 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/30(木) 22:35:24 ]
- 一発目のボーナスは満額が出らんよ。
１月採用でも7割くらいじゃなかったけ？
４月採用だと3割くらい。
- 860 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/30(木) 22:38:26 ]
- >>859さん ありがとうございます 一月採用で八割強でしたので納得いたしました
- 861 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/30(木) 23:12:43 ]
- >>856
お宅の大学は授業料免除関係は会計がやってるの？
うちは学生部の担当係（not 会計）がやってるけどなあ。
時々成績データーの確認を怠って、ミスってるよ。
- 862 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/30(木) 23:20:10 ]
- なーなー、誰か>>831に答えてくれ
頼むよー
一次よくても、迷ってるんだ
- 863 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/30(木) 23:37:32 ]
- おまいらお茄子いくらもらったん？
- 864 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/30(木) 23:48:44 ]
- >>862
>仕事が忙しいか
毎日定時で帰れるところもあれば毎日午前様のところもある
>サビ残があるか
毎日午前様まで仕事して月45時間年360時間の残業で済むと思うか？
>人間関係はどーなのか
大学によっても部署によっても違うからなんとも言えない
個人的には悪くないと思うが
>一次よくても、迷ってるんだ
他の選択肢があるならそっち行きましょう
- 865 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/06/30(木) 23:59:11 ]
- >>862
私立に行けるのなら私立に行きなよ。
- 866 名前：862 mailto:sage [2005/07/01(金) 00:56:39 ]
- >>864 レスthx！
>月45時間年360時間の残業
なになに、これが国家公務員や大学法人職員の残業代上限ってこと？
その範囲なら一応申請→受給できるってことか
残業の多寡は部署によるってことかな
毎日深夜の部署ってどこ？ 入試課とか？
学生課や広報なんかは楽ちんなのかな～
大学の人間関係って、ドロドロしてるって聞いたんだけどなあ
特に最近法人化して、合併も進んだけど、そういうところって、
旧組織同士で、やっぱりギクシャクするんじゃないかなあ
いや、狙ってるとこが合併の噂（単なる風評だと思われるが）あってさあ
それに、教授陣と事務方が仲悪いとも聞いて、ちょっと迷ってるよ～
- 867 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/07/01(金) 01:06:22 ]
- >851
こういうこと書くの、好きな人がいるよね。
民間だと 民間なら 民間では 民間は 民間の場合 民間の例では
ﾊｧｧ。
- 868 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/07/01(金) 01:08:45 ]
- >866
まぁ、無能力だけに悪人はいないから、人間関係は悪くないよ。
教員達とも別に常識的な関係。
- 869 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/07/01(金) 01:23:44 ]
- >>867
だからお役人根性が抜けないと言われるんだよｗ
- 870 名前：862 mailto:sage [2005/07/01(金) 01:49:38 ]
- >>868
そうなんだ。ちょっと安心したよ。
教授陣が事務の仕事の仕方（無能さ？）に舌打ちしたり、って聞いたもんで。
でも、早く帰れても、いちいち、教授陣に「なに事務方だけ早く帰ってんだよ」
なんて思われたりしてたら、びくびくしちゃうな。やっぱ向いてないかも。
- 871 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/07/01(金) 01:58:09 ]
- 性格的に単調な仕事が合ってるのですが、
大学職員の広報の仕事は、やっぱ到底単調とは言えないですかね
かなりポジティブ＆アクティブじゃないと務まらない？
混じれ酢希望でお願いします
- 872 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/07/01(金) 01:59:04 ]
- >>871
あ、国立大学の広報、という前提でお願いします
仕事の内容なんかもよかったらお聞かせ下さい
- 873 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/07/01(金) 06:45:16 ]
- 国立大学の仕事内容って、レスであっただろ？
- 874 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/07/01(金) 06:55:17 ]
- マジレスしよう
＞性格的に単調な仕事が合ってるのですが、大学職員の広報の仕事
＞は、やっぱ到底単調とは言えないですかね
大学の広報って何か勘違いしていないかい？ たとえば受験生対象
の広報は入試課だよ。企業へのアピールは就職担当だ。外に出るの
は何でも広報っていうことではない。
一般的に広報っていえば、大学要覧の作成、学外への広報雑誌の編
集、プレス対応、最近ではＨＰの管理もはいるな。単調なわけがな
い。プレス対応なんて大変だぞ。対応が悪いとあることないこと書
かれる。
第一、いくら希望してもそこに配属されるとは限らないし、配属さ
れない可能性の方がはるかに高い。公認会計士の資格もっている奴
が会計を希望したり、弁護士の資格をもっているやつが法規担当を
希望したり、英検１級を持っている奴が国際交流を希望すれば話は
別。
面接での希望職場きかれた時の対応かい。だったら適当にいってお
けよ。
- 875 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/07/01(金) 07:11:16 ]
- >>866
>月45時間年360時間の残業
国家公務員は労働基準法の適用を受けない
大学法人職員は、労働基準法の適用対象となる
月45時間、年間360時間については、
「時間外労働の限度に関する基準」で検索してくれ
＞その範囲なら一応申請→受給できるってことか
公務員時代は、超勤手当予算が足りないので、全額支給されたことはなかった。
というか、残業自体が超勤予算の支給可能範囲しか無かったことにされた。
法人化されても同じ扱いをされていたが、労基が入ったりしたんで、
表面上は改善された事になってる。
- 876 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/07/01(金) 07:12:07 ]
- もし仮に一大学をまるごとアボーンしたとして
退職金の財源はあるのか？
運営交付金とは別枠だが
- 877 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/07/01(金) 08:01:58 ]
- >>874
公認会計士や弁護士資格を持ってる奴は大学来ないよな（ｗ
簿記や法学検定取得程度では会計・法規を希望しても通らないということか
英検は１級程度でも優遇されるの？
- 878 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2005/07/01(金) 08:46:54 ]
- >>874
弁護士の資格持ってたら大学職員になるわけがないだろ。
大学の顧問弁護士を狙った方がｳﾏｰ
- 879 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/07/01(金) 09:01:57 ]
- >>877
> >>874
> 公認会計士や弁護士資格を持ってる奴は大学来ないよな（ｗ
>
> 英検は１級程度でも優遇されるの？
配属決定者が、英検1級の意味する能力を理解していれば、
優遇されるかも。逆に、理解していない方が優遇されるかもしれない。
しかし、最近ではTOEIC信者が多いかも（藁
つまり、配属決定者は、資格の真の価値を理解しているわけではなく
なんとなく世評にしたがっているだけということ。
留学生担当の窓口の近辺へ行って、そこで窓口がどんな珍妙な英語もどきを
喋っているか偵察するといい。留学生に、窓口担当者の英語力評価を
聞いてみること。あんなんで、よく事故が起きないもんだ。
そういう中に、本当に英語の力の有る香具師が入って行って、
大歓迎されると思うか？
こっちの方が、英語の資格を評価する眼力があるかよりも、大問題かもな。
- 880 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/07/01(金) 09:24:20 ]
- >>853
自信たっぷりの853には、外国特許業務をやってもらおう。
産学協同の外郭団体を作るから、そこで民間のヤシと机を並べて
頑張ってくれたまえ。ヤシら、この道10年のプロだが、優秀なチミなら
問題なく圧倒できるよな。×年以内に弁理士の資格を取ってくれたまえ。
TOEFLも280点は欲しいな(傾向と対策のTOEICなんかじゃないぞ)。
出願の方は慣れるまで時間が掛かるかも知れんが、
外国特許調査くらいなら、今日今すぐからでも出来るよな。
特許英語なんて簡単簡単、優秀な853なら大丈夫。
アメリカの特許法を知らないだって。
はい、アメリカのロースクールで使っている教科書がこれ。自分で、やりな。
そこでの給与は、実力主義だから、チミには最高だよね。うらやましい高給取り。
ところで、万が一、成果が出ないなんてことになったら帰ってこなくていいよ。
…という、「片道切符」あるいは「姥捨て山」を、優秀な853にプレゼント。
- 881 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/07/01(金) 09:29:07 ]
- ただの事務員なのに、自分を総合職だと思い込んでいる勘違い野郎が多過ぎ。
- 882 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/07/01(金) 09:32:18 ]
- 俺の大学では１年間研修外国出張で英語勉強して、帰ってきたら部局の
庶務や会計というのも多いぞ。
事務員の大半のスタンスは英語は教員がしゃべるもの、事務員は高卒程度
の誰でも定型的にできる仕事以上には踏み出さない。
だから教員に相手にされない、の悪循環。
- 883 名前：非公開＠個人情報保護のため [2005/07/01(金) 11:44:58 ]
- 英語ができるからといって仕事ができるとは限らない。
最悪なのは、日本人で英語ができるが、日本語がメチャクチャなやつ。
意味不明な文書書いたり、わけのわからん説明するんで困ってる。
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