何で人件費じゃない予算から公務員に給料払ってんの

1 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/06(木) 12:39:21 ] いくら公金の目的外使用に罰則規定がないとは言ってもさー 盗んだもん勝ちっていうのはどうなのよ 2 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/06(木) 12:45:55 ] 選挙で選べない官僚ОＢの天下り・渡りし放題の給与や退職金は人件費予算とは予算計上せずに 謝金と言う名目で予算計上している事実をほとんどの国民は知らない 又、非常勤公務員人件費も公務員人件費として予算計上せずに 物件費として予算計上して公務員人件費を少なく見せ掛けている事実を ほとんどの国民が知らない 3 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/06(木) 12:53:11 ] 財政投融資「ゆうちょ貯金や年金積立金等」で融資を受け金利を一般会計で補填されている独立行政法人や公益法人等の出資の民間成りすまし民間企業に 公務員人件費にはまったく該当できない民間企業成りすまし民間機関に天下り・渡りし放題や国有資産隠しを繰り返す選挙で選べない官僚 4 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/06(木) 13:03:46 ] 選挙で選べない官僚使い放題財布で天下り・渡りし放題維持の為の採算無視の無駄遣いし放題が簡単に出来る財布の特別会計を清算するだけで 選挙で選べない官僚使い放題財布の特別会計清算金＋隠し資産含め合計５００兆円が国庫に返納されて 借金約１０００兆円が半減「特別会計清算金＋隠し資産含む５００兆円を充てる」出来るのに そうすれば、国債の利払い年間約１０兆円も同じく半減できて その半減出来た国債の金利払い削減分年間約５兆円で子供手当て「年間５兆円」の財源に出来るのに 5 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/06(木) 14:10:04 ] 同意する 何が消費税の増税だ 先にやる事があるだろうが 6 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/06(木) 19:00:14 ] 臨時職員の人件費総額がわからなくなるのは問題だよな 200万人×給与100〜150万円で人件費/給与が1.2〜1.5だとすると 国、地方合わせて2兆4000億から4兆5000億位かな？ 7 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:age [2011/01/09(日) 10:03:52 ] >>2 職員によって，「謝金」と「庁費」を使い分けていた。 だから，発表されている人件費はそれらを含んでのものなのか非常に疑わしい。 「隠れ人件費」の存在はあまり知られていないと思う。 8 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/09(日) 12:46:43 ] >>1 公務員には、人件費じゃない予算からは１円も給料は支出されてないよ。 9 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/09(日) 18:58:20 ] 給料とほぼ同額ある特別会計支出の手当てはどうかな 10 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/09(日) 20:50:58 ] >>9 特別会計から手当ってでてるん？退職金積立は特別会計のようだけどそれでなく？ あと国家公務員の人件費総額は一般会計と特別会計の純計だから手当として支出されているなら計上されているハズ 11 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/09(日) 21:00:08 ] 確か、特別会計予算支出で国家公務員人件費の５割を支出されている事実を 国政調査権を行使して選挙で選べない官僚使い放題財布の特別会計の全容を解明して国会で暴露する寸前で 殺された民主党の故石井こうき議員が暴露していたけど 12 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:age [2011/01/09(日) 21:00:39 ] >>10 特別会計から給料も手当も出てた 13 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/09(日) 21:05:32 ] >>12 外郭団体の事？収入も特別会計に入れてるんだから当然でしょ 14 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:age [2011/01/10(月) 10:05:44 ] >>13 外郭団体にも一般会計から出てたね 15 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/10(月) 11:13:44 ] www.mof.go.jp/seifuan20/yosan011.pdf まあ人件費総額はちゃんと一般・特別合わせて計算してる以上 正規職員に関しては約27兆円以上の給与・退職金を受け取ってる事はありえないな。 16 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/10(月) 11:35:13 ] 日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ！ 6 kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1286362041/805 805 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2010/12/31(金) 15:52:32 >>800 だな｡公務員の手取りには裏金から懐に入った金は表には出てこない｡ 懐に入ったからといって人件費には計上されないものもある｡ 警察費や消防費に人件費を紛れ込ませてる場合もある｡ 義務的経費の人件費を見て給与と判断しては実際の公務員の給与は 少なく示されるんだよな｡ 行政が出す公務員給与､人件費を鵜呑みにしちゃいかんのだよ民間人諸君！ もっと高いんだよ！って言いたいんだよね？800さん アッチのスレでは人件費と給与は別物だから統計を信じちゃイカン！って 公務員が言ってるようですけど 17 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/10(月) 12:08:30 ] >>16 >警察費や消防費に人件費を紛れ込ませてる場合もある｡ こんな事言ってる時点でこいつは公務員じゃない、いやまともな社会人ですらないよ 18 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/10(月) 13:45:31 ] >>17 http--www.pref.aichi.jp-koho-paper-pdf-kohoshi945.pdf この下の方の円グラフからすると まんざら嘘ではないようだけどな 19 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/10(月) 14:31:25 ] >>18 目的別歳出は何を目的として発表しているか分かって言ってんの？ 紛れ込ませてるって表現がどうしてつくんだ？ 20 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/10(月) 14:52:11 ] >>19 本来は公務員人件費は義務的経費を歳出枠で区分し その中に扶助費､公債費を含め指し示すべきだろ？ そんな事も理解してないで公務員やってるのか？ 21 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/10(月) 14:57:35 ] >>20 ……本当に知らないのか？じゃ一例を出そうか www.pref.kanagawa.jp/osirase/01/1103/zaisei-gaiyou/saishutuhen.htm このサイトの２つの円グラフを見てみろ。お互いの区分の意味が分かるか？ 22 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/10(月) 15:20:47 ] >>21 いや〜勉強になったわ 俺､このグラフで言う性質別しか知らんし目的別の表記って言葉も知らんかったです｡ でも､目的別だけを表記されたら人件費43.6%７６６０億がどこに消えるか､さっぱり分からん｡ 広報は性質別｡議会では目的別を採用すべきだと思うがね｡ ただ､感謝するよ｡教えてくれてありがとう｡ 23 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/10(月) 15:26:40 ] >>22 人件費の総額が知りたいなら「愛知県　財政事情」で調べろ。 資料には目的に応じた使い方ってものがあるんだよ 24 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/10(月) 16:06:00 ] >　資料には目的に応じた使い方ってものがあるんだよ だな。公務員が都合よく民間人に公表するべきものは特にｗ 25 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/10(月) 16:15:31 ] >>24 他に資料が必要なら行政文書開示請求制度を思う存分使ってくれ。 そもそも都合の悪い文書の基準って何だ？ 26 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/10(月) 16:28:58 ] >>22 >でも､目的別だけを表記されたら >>21のサイトには両方載ってるだろうが。 これは広報用のサイトじゃないのか？ 広報でも議会でもどこでも両方乗っけときゃ何も問題はないし、実際そうしてるだろ。 27 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/10(月) 16:43:06 ] >>26 愛知県のサイトでも普通にあるぞ。 子供じゃないんだから特定の情報を知りたいなら自分で調べろ。 28 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/11(火) 08:53:34 ] 神奈川の場合､県税収入９３２５億で人件費が７６６０億 真水の税収の８割が人件費に消えてれば目的別の表記は必須条件だろう 歳入と性質別グラフだけを対比すれば納税は公務員の福利厚生のものだと言ってるようなもんだ 29 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/11(火) 18:43:23 ] >>28 県債はともかく交付税、譲与税等は真水じゃないのか 人件費割合多いとは思うけど 都道府県は教員と警察関係で人件費の8割半とられるからそこらへんの改革が必要なんかね ttp://www.soumu.go.jp/menu_seisaku/hakusyo/chihou/22data/img/z-056.gif 30 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/11(火) 19:29:54 ] >>29 阿久根市の公務員が地方交付税を含めた税収を示して 黒字だと騒いでたのを思い出すわ〜ww 大黒字なら交付を受けるな｡ 親から金貰って家建てて「建てました」威張り散らすのと変わらんよ 31 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/11(火) 20:32:20 ] >>30 阿久根市民は、国税を払ってないんですね 地方交付税交付金が、なんでわざわざ 一回国に集めて、それを地方に分散させると思ってるんだよ 交付税貰ってるから赤字って言うのは、 日本の税制度を理解してないってこと 32 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/12(水) 01:39:47 ] 外で目的を使用して法令規則は罰せられて公的資金は示される。 泥棒は優勝する。 選出して選んで全体の空の下が広がっていることが予算で人員価格は官僚に退職金の賃金の予算で無料でまとめる。 予算が詫びる金の言葉の名前でまとめられて事実で人々と知識だ。 さらに予算はパートタイムの公務員人員価格の公務員の人員価格でまとめる。 記事価格でまとめることが予算で公務員の人員価格は見て唯一本当で不足する。 人々は学ぶ。 独立と管理会社で公益会社などに投資して民間を引き継いで国の投資などが融資する老人の金の公共の積立金は受信されて利益の一般的な会計の造りの代償と自営業が賃貸と預金だ。 公務員の人事価格で関連して自営業が成功して民間が国有の特性で無料で全体の空の下で広がって隠されて縫って戻って選出して選んで官僚だ。 33 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/12(水) 08:41:44 ] >>31 あら 国税を払ってたら貰えるんだ〜 今まで不交付団体はバカみてたわけだ 34 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/12(水) 10:50:39 ] 人件費以外に『謝金』って名目の人件費が年間２兆公務員に払われてる 35 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/12(水) 21:23:18 ] 借金「退職手当債」で公務員退職金平均２５００万円以上を 支払い続けているほぼ全国の地方自治体の現実をほとんどの国民は知らない 36 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/13(木) 01:45:46 ] >>33 地方交付税は国が一括徴収してるだけの地方税だもんな 不交付団体の住民からしたら損だけど再配分の役割は県税にもある これが真水じゃないなら県税も真水にはならんだろ >>35 地方公務員の退職金平均は1534万円（平成21年地方公務員給与実態調査） 37 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/13(木) 06:55:32 ] >>33 やっぱり理解して無いじゃ無いか 馬鹿すぎる 38 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/13(木) 13:56:08 ] >>36 家計に照らして真水と言えるかね >>37 あちこちで上から目線でレスするキ○ガイだろ？ 相手に納得させられないから､そうなんだろうがでしゃばんな おまえみたいな役所人間を知ってるが､きちっと説明も出来ない癖に 「そんな事も知らないのか？」って態度だが逆の状況になると 「最初から言ってください」って言うバカと同じ｡ クリスマスも正月も2ch三昧だったんだろ？ 39 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/13(木) 17:58:36 ] >>38 真水だろう、でも家計に例えるのは難しいな 兄弟全員（地方公共団体）が給与（地方税）の一部を実家（国）に仕送りして 母ちゃんがそれを貧乏な兄弟に配分してるって感じだろうか 分かりやすいかな？…むしろ分かりにくいかorz 40 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/13(木) 18:55:00 ] >>38 >>30で、上から目線で馬鹿にしてるのに、内容を全く理解してない 内容を理解してないことを指摘されると、人格攻撃に走る。 >「そんな事も知らないのか？」って態度だが逆の状況になると >「最初から言ってください」って言うバカと同じ｡ これって、まんまお前のことだろw その場で返るブーメランってすごいなぁ 41 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/13(木) 19:29:06 ] >>40 人格攻撃に走る 最低の人格だから突っつかれるんだろw その場で返るブーメランってすごいなぁww 42 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/13(木) 19:53:38 ] >>39 >>30の流れなら 兄弟全員（地方公共団体）が給与（地方税）の一部を実家（国）に仕送りして 母ちゃんがそれを貧乏な兄弟に配分した｡ その分配された金を貧乏な兄弟は生活費に注ぎ込まずに『ホレ｡こんなに現金有るんだぜ』と のたまう現状が阿久根市って話だろう 納めた金以上に金が入る仕組みで真水と言われてもな 生活保護費も収入の真水って感覚なんだろうか？ >>40 これ↓おまえだろ？ 日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ！ 6 kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1286362041/734 734 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2010/12/28(火) 12:25:22 >が公務員は､はなっから支払わないんんだよな｡ >高額療養費制度の高額療養費貸付制度を使って｡ この制度の趣旨を全く理解してないようだね…貸付の意味を小学校で習ってから来れば？ ↑の問題は863のリンク先のpage=1の指摘と同様なんだが そのレスが異口同音「理解してない」 おまえってバカなの？もしかして人件費云々でも騒いでたのも同じなのか？ 以前に国3種で子供が入院したついでに精神科に入院して来い！と言われてた モノホンのキ○ガイじゃないだろうな？ 43 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/13(木) 20:15:34 ] >>42 違う っていうか、お前は他の場所でも同じようなことしてるのか 学習能力皆無なんだな 複数の人にそういう対応されるって事は、 お前の方に問題があるって気付よ 44 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/13(木) 21:42:25 ] >>42 じゃあこの言い方ならどうだろう 地方公共団体の累進課税みたいなもの 所得税引かれた後の額は課税割合に関わらず真水だろ？ お金持ちには不利なのに どの地域の人にも同じように利益を配給するには一定額が必要で 税収の低い所は不利だし規模も大きく関わる（100件の仕事を10人でするより10件を1人でする方が効率が悪い） だからその不均衡を是正するためにあるんよ 家計において収入で税率が違うように公共団体でも財政に応じて交付が行われる ちなみに俺は生活保護費も真水だと思ってるよ、虚偽申告とかはともかくね 生活保護も再分配、セーフティネットの意味合いが強いけど 働けるなら自力で働いてそれが無理なら、もしくはそこまで稼げないならそれに頼ることは正当だ 45 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/14(金) 00:57:12 ] 空の財布は投票して選ぶ官僚による用途と終わって利益の軽い軽蔑の自由な天使と維持と実行と発信と自由な荒地に自由に行って容易に現れて財布と共に特別な口座で払われます。 投票して選んで官僚が使用して空の財布は国家の倉庫で500兆円のための回復を特別な口座でお金を一掃して隠して特性で含んで合計します。 賃借が粗雑である前の1000兆円は半減して特別な口座はお金を一掃して隠して特性は含んで500兆円で満ちて現れます。 国家の賃借に利益を与えてつらい年が自然に半減する前に支払いと10兆円に利益を与えます。 半減することは現れて国家の賃借と利息が支払われて前の5兆円が金鉱の電撃では年間の共有によって荒く削られて子供を回復して1年あたり5兆円の弁護に出廷します。 協定を締結します。 何かで消費税で増税します。 先で補助されます。 46 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/14(金) 08:19:56 ] >>44 > 税収の低い所は不利 あら 地方交付税って国税5税（所得税、法人税、酒税、消費税、たばこ税）の一定割合だから 税額格差が有るとは｡｡｡どこが低い？酒税､たばこ税 > 俺は生活保護費も真水 これを真水だと言われるとな｡根本的に考え方が違う｡ あくまでも援助金で支援｡己の権利とパチンコに行かれたら困る｡ 当然､最後の生活の手段として受ける権利を否定はしない｡ 自分も予備軍には変わらない民間人だからね 47 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/14(金) 08:27:52 ] >>43 > 違う 相変わらず何に対し､どの部分が「理解してない」「違う」のかを 書かずして理論展開してくんだな｡ 独りよがりもいい加減にしろな 48 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/14(金) 12:43:51 ] >>47 お前、その｢違う｣が何処に掛るか分からないって 国語の成績、よっぽど悪かっただろ ｢違う｣が掛る可能性が有る文章を考えて、 会話の流れ見てみろよ 49 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/14(金) 18:12:26 ] >>46 どれも地域間格差はあるよ↓は消費税の都道府県別納税額 ttp://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shohi2008/pdf/kazeijokyo.pdf 酒税とかは人口当たり納税額にあまり差はないかもしれないけど というか地方交付税の原資だけを考えてもダメだよ >>44で言ってる税収は他の地方税も合わせたもの、地方交付税ですべての公共サービスを行う訳ではないからね 地方税だと人口一人当たり徴税額で最大3.2倍（東京と沖縄の比較）の差がある　↓5ページ目 ttp://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/0593.pdf 考え方の違いはしょうがないか 50 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/14(金) 18:16:59 ] >>48 モノホンのキ○ガイじゃないだろうな？ に､だよなww 51 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/14(金) 19:01:31 ] >>49 おそらく税収額の話しでは無く税額の話の事かとww 約もう一人の公務員から「理解してない」とのおしかりをうけるぞ 52 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/15(土) 08:36:26 ] >>48 客「車のエンジンから変な音がする」 おまえ「おまえは理解していない」 客「エンジンから異音がするのって普通なの？」 おまえ「ほ〜ら理解していない」 客は何処に間違いが有るか分からない｡ 間違ってるなら間違ってる部分を指摘し修正すべきだろ ほんとに､おまえって友達がいないから説明の仕方を知らない 人間のようだな｡少しは小中学校のガキの頃の友人とも付き合えよ｡ いないかw 53 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:age [2011/01/15(土) 14:06:13 ] 謝金を借金で払う 54 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/15(土) 14:25:29 ] 財投債「借金」で地方債「借金」を買う 55 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/15(土) 17:44:47 ] >>52 仕事と2chの書き込みを同レベルで語るとは馬鹿だなぁ 説明をするのは、金をもらうため 2chで説明して金をもらえるのかよ 56 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/15(土) 20:19:12 ] >>51 累進課税に例えているがどの自治体でも税率は同じじゃないか、ってことかな？ え〜とじゃあバケツの水で例えようか、例えを例えで説明するのもなんか変だが 累進課税だと所得の多い人ほど割合が多くなる 50Lの水が入ったAからは10%、5Lが取られ 100Lの水が入ったBからは15%、15Lが取られる このときのAは-5、Bは-15で差は10 地方交付税では税率は同じだが配分がある 50Lの水が入ったCからは10%、5Lが取られ配分10Lが渡される 100Lの水が入ったDからは10%、10Lが取られ配分5Lが渡される このときCは+5、Dは-5で差は10 こんな感じ、税率ではなく配分によって差が生じる 57 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/15(土) 21:11:31 ] 人の価格の金額と問題をきびしくして臨時社員だ。 100個の賃金による200万人による150万円の人の価格の賃金の1.2人と1.5人だ。 国では地元住民が適当で2兆4000億人と4兆5000億人か？ >>2 社員が謝られた金で政府機関の価格は使用して共有だ。 発表して人の価格は含んでいてまさしくその疑問だ。 隠して人の価格で存在して知識で考える。 >>1 公務員では人の価格の予算の1円のための賃金で費やす。 特別な口座はおよそ賃金によって上の金の等しい金額に費やされて処理は出される。 58 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/22(土) 18:23:15 ] 自分らの使い放題財布の特別会計予算に公務員及びОＢ人件費を隠し放題出来る選挙で選べない官僚 59 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/23(日) 18:40:47 ] >>46 >地方交付税って国税5税（所得税、法人税、酒税、消費税、たばこ税）の一定割合だから >税額格差が有るとは｡｡｡どこが低い？酒税､たばこ税 馬鹿すぎて大笑い 地域に入る税を知らないだけだな、こいつ たばこ税は地域に入るし、法人税も一部は地域に入る 住民税は住民数に応じて違う それを交付税で補ってるだけだよｗ 60 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/23(日) 21:01:03 ] 会社員は飲酒運転やり放題だな。 それにしても笑えるのが朝日新聞の話。 他人の飲酒運転を記事にしていた記者が飲酒運転で捕まって、業界ぐるみで隠蔽ですか。 トヨタ社員の男逮捕＝飲酒ひき逃げ容疑、男性重傷―名古屋 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110123-00000036-jij-soci 飲酒運転の朝日新聞記者　処分は移動だけ？ yomenaijp.jugem.jp/?eid=11 >インターネットで出てきた記事である。 >インターネットなどないときは、まったく報道もされず、知ることも出来なかっただろう。 >朝日新聞のネットでの記事を調べても掲載さえされていなかった。 >また、他のマスコミ、新聞社なども掲載してなく、身内をかばいあう姿勢である。 >このようなことから一般の人は、まったく知らなく過ぎてしまうのである。 >同社によると、中川記者は警察取材を担当し、同県身延町教育長が１９日に酒気帯び >運転容疑で検挙された記事の取材・執筆にも携わった。 酒気帯び運転容疑で会社員を逮捕/横浜 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101130-00000031-kana-l14 中日新聞飲酒運転記者問題 www.tanteifile.com/diary/2006/10/20_01/index.html 61 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/23(日) 21:34:43 ] 警察の組織ぐるみでの隠蔽よりマシだよｗ 情報公開などない時は知りようもなかったな 62 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/23(日) 21:41:18 ] >>61 ソースを頼む。 63 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/24(月) 04:18:59 ] >>62 ニュースも見て無い引き篭もりかよｗ 64 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/24(月) 07:56:22 ] >>62 説明をするのは、金をもらうため 2chで説明して金をもらえるのかよ 自分で調べろ 65 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/24(月) 08:18:13 ] >>59 馬鹿すぎて大笑い←天に唾はく大馬鹿 66 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/24(月) 15:38:24 ] >>65=>>46 たばこ税が国税と思い込んでる馬鹿ｗ 法人税は３種類あるんだよ、ぼうず 67 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/24(月) 19:42:37 ] >>66 やっぱり理解して無いじゃ無いか 大馬鹿すぎる あと 句読点も勉強するように 68 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/24(月) 21:33:14 ] >>67 一般的な用語のサービスの意味も理解できないアホに、 たばこ税何て高等な物の理解を求める方が不条理 69 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/24(月) 21:57:06 ] 公務員はうらやましい。 うらやましい、うらやましい、うらやましい、うらやましい、うらやましい、 妬ましい、妬ましい、妬ましい、妬ましい、妬ましい、妬ましい、 うらやましい、うらやましい、うらやましい、うらやましい、うらやましい、 妬ましい、妬ましい、妬ましい、妬ましい、妬ましい、妬ましい、 うらやましい、うらやましい、うらやましい、うらやましい、うらやましい、 妬ましい、妬ましい、妬ましい、妬ましい、妬ましい、妬ましい、 うらやましい、うらやましい、うらやましい、うらやましい、うらやましい、 妬ましい、妬ましい、妬ましい、妬ましい、妬ましい、妬ましい、 うらやましい、うらやましい、うらやましい、うらやましい、うらやましい、 妬ましい、妬ましい、妬ましい、妬ましい、妬ましい、妬ましい、 うらやましい、うらやましい、うらやましい、うらやましい、うらやましい、 妬ましい、妬ましい、妬ましい、妬ましい、妬ましい、妬ましい、 俺も公務員になりたい、コネさえあればなれるのに。 あー、うらやましい、世の中なんて不公平だ。 70 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/24(月) 22:18:42 ] >>67==>>68 自演乙ｗ たばこ税が国税ｗ 法人税も３つ全部国税と思い込む馬鹿かよ 義務とサービスの意味もわからない馬鹿ｗ 行政サービスと呼称してると、それがサービスだと思い込んでるだけだろ、ニートくん 71 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/24(月) 22:20:54 ] >>67 お前が句読点を打ってすらいないだろｗ それに2chで句読点なんて言ってるのは言語版とかいう所にいるキチガイだけな おまえも奴らと同じキチガイだろｗ 72 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/25(火) 00:36:56 ] >>70 公共サービス基本法 （定義） 第二条　この法律において「公共サービス」とは、次に掲げる行為であって、国民が日常生活及び社会生活を 　　　　　円滑に営むために必要な基本的な需要を満たすものをいう。 　一　国又は地方公共団体の事務又は事業であって、特定の者に対して行われる金銭その他の物の給付又 　　は役務の提供 　二　前号に掲げるもののほか、国又は地方公共団体が行う規制、監督、助成、広報、公共施設の整備その 　　他の公共の利益の増進に資する行為 73 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/25(火) 00:50:30 ] >>70 お前にふさわしいサルでもわかるサイトだｗ 地方交付税制度の概要 www.city.ichinomiya.aichi.jp/division/zaisei/tihoukoufuzei.html 74 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/25(火) 01:17:49 ] >>9 特別な口座は処理を出しますか？退職金が立って特別な口座であることは蓄積されていますか？ 国家公務員で上に費用合計との特別な口座による純粋な合計によって人間料金合計の一般口座で扱われて夫です。 確かに特別口座予算は費やされて国家公務員人間料金と事実で50パーセントが費やします。 精力による国政用途と選挙は官僚用途と調査されることで全体の内容で財布について特別な口座で自由に明確で国会の露出だとわかることを選んでその付近の前者であるそうです。 殺されて民主党は死ぬ石の中の議員で既に良く露出しました。 >>10 特別な口座では処理は賃金で出します。 75 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/25(火) 08:52:54 ] >>70 やっぱり理解して無いじゃ無いか 大大馬鹿すぎる >>71 そんなに句読点の事だけでキチガイ扱いしなくても･･･ 小中学校で国語が出来ない結末なんだから仕方が無いだろ？ 自業自得なんだからさ〜怒らないで今からでも勉強すれば良いと思うぞ｡ がんばれ！アホ！あと､国税の内訳も勉強すると良い｡ おまえのような能無しに対し､わざわざリンクまで貼ってくれてる高尚な方もいるようだしね｡ 76 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/25(火) 18:54:58 ] 所詮は自称超越者だからな仕方ないよw 77 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/26(水) 12:13:18 ] 俺は超越者でさらに超大手上場企業のサラ-リーマンだけど年収７６０円です。 こんな選挙で選ばれない不公平が許されるのでしょうか？ でも税金の作文は苦手です。 78 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/26(水) 21:16:35 ] headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110126-00000136-jij-pol 国の借金、最大の997兆円＝国民1人783万円―11年度末見込み 79 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/26(水) 21:19:57 ] >>78 みんなの党に共感してくれてありがとう。 みんなの党以外の政党は、国の借金は日本国民と外人それに日本と外国の法人のが払うことになっているけど、 みんなの党が政権とったら、日本国民だけがすべて払ってくれるんだね。 本当にありがとう。 80 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/26(水) 21:23:45 ] >>73,>>75 へー たばこ税が国税ｗ 公務員の作ったサイトを出して「ソース」ｗ 法人税は３つあるんだよｗ 個人で言う所の所得税にあたる法人所得税だけが国に納めるもので、 ほかの２税は地方税だからｗｗ >>72 「サービス」の意味じゃないから、それｗｗ サービスの意味じゃなく、公務員がすべき義務を法制化しただけなｗ 質問から乖離した答えしか出せない馬鹿ばっかり 81 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/26(水) 21:24:33 ] >>80 では民間と公務員の比較の不明瞭かつ重大な矛盾点を指摘しよう。 民間と公務員何れのボーナス含有の論点は まず、企業が存続する、 には利益確保の分母に依っており、 無駄・恣意性が介在出来きる市場原理に則っている点。 対し公務員は、利益に依らない外部委託費として恣意的裁量で行うことが出来きない、 つまり恣意性に依る予算確保さえ出来れば、自分の仕事を外部に委託出来ることは 市場原理に依らない税金捻出である点で可能となり、大いに懸念されることは、事業仕分け等でも自明の点である。 このことは、公務員給与の平均643万円（非正規含まず）、民間企業の平均406万円（非正規含む）という比較の 根本前提の不整合であり、これはそもそも公務員正規職員の正当対価を表すことが出来ない比較を意味している 82 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/27(木) 01:15:10 ] >>80 一連の経過を見たが、お前そもそも国税５税を理解してないだろｗ >「サービス」の意味じゃないから、それｗｗ こっちは論外ｗ　もう破綻してるねｗ 83 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/27(木) 02:18:24 ] そもそもサービスの定義すら知らない超越者に何を説いても無駄。 正社員どころかアルバイトすらやった事が無い人だろうしな 84 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/27(木) 15:49:34 ] >>80 教えてくれないか？ おまえさんの所属部署やらを 85 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/27(木) 18:22:47 ] >>82-84 法人税は３つあるんだよ、坊やｗ 公務員がサービスと言ってるからサービスだ、ってんなら 世の中言ったもん勝ち そんな事もわからない引き篭もりかよｗ 86 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/27(木) 19:15:29 ] 地方こーむいん　なりてー 完全週休二日、祝祭日休み、有給完全消化、残業なし 年収３００マソで良いよ、ちゃんと仕事するよ だれか雇って 連絡は↓↓まで 87 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/27(木) 20:17:43 ] >>85 まずサービスとは何か、義務とは何か、サービスと義務は対立するものかを調べなさい 88 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/28(金) 01:00:33 ] >>85 お前の脳内辞書だと「サービス業」はどうなるんだ？ｗ 89 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/28(金) 01:04:43 ] >>85 素直に「役務」とでも解釈すればいいのにｗ 何がしたくてひとり頑張ってるんだろうねｗ 90 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/28(金) 01:25:09 ] >>12 周辺の集団は役立つか？特別な計算で収入に入って当然だ。 >>13 周辺の集団は普通の計算を出す。 ttp://www.mof.go.jp/seifuan20/yosan011.pdf 人事が費やされて通常特別なお互いで計算して上記だ。 正規の職員は関係づけられて約束して受信して27兆円以上と役立ちのための賃金で退職金を取る。 それに関して日本の公務員と欧米の2倍だ。6人だ。 ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1286362041/805 91 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/28(金) 06:07:13 ] 安産 92 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/28(金) 08:27:39 ] 世の中言ったもん勝ち 世の中言ったもん勝ち 世の中言ったもん勝ち こんな感覚だから公僕の金の無駄使いは無くならないんだろう 哀れ納税者 93 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/28(金) 15:44:15 ] >>87 公務員の労務はサービスでは無いよ 言葉の定義なんて聞いて無いし、単なる話題逸らしｗ >>88 サービス業は義務じゃ無いし、やってる事もまさしく「サービス」に値するものだが？ｗ 公務員のそれとは根本的に違う 馬鹿だろｗ 94 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/28(金) 15:56:17 ] >>93 >公務員の労務はサービスでは無いよ 本気でそう思うなら一度辞書を読んでごらん。 サービスの定義を誤解してるから分かりやすく教えてるだけだよ？ 95 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/28(金) 23:40:07 ] みんなの党が小泉竹中路線なんだ 小泉・竹中改悪の流れを引き継ぐみんなの党になど投票できるか！ ameblo.jp/hirokane604/entry-10586535469.html 小泉・竹中路線を継承している　みんなの党 topics.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-3ecb.html 労働者に冷たい気がしません？ www.varusu.com/thread/recruit/1278004729/ みんなの党支持率急上昇　個人投資家の支持率で２位 mojix.org/2010/03/21/minna_shijiritsu 96 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/29(土) 00:27:41 ] >>93 法令用語では普通に「役務」だけど バカなの？ｗ 97 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/30(日) 17:22:10 ] >>94 辞書の「サービス」の意味からかけ離れてる事だが？ ゴミ収集がサービスだと言うなら、廃品回収業者は第３種って事になるんだよｗ >>93 法令用語ｗ 公務員の使う用語集だよ、そんなの 解釈によってどうとでも読めるような言葉を集めたものなんて何の証拠にもならないね 明治の文豪が言ったから「全然」が肯定とか言ってる馬鹿と同じｗ 98 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/30(日) 20:03:55 ] >>97 お前が渉外事務を担当していないことだけはよくわかったｗ 99 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/30(日) 20:17:27 ] 少なくとも各区役所の人員数は現在の半分でも無問題 警察官と消防士はそのまま 国会議員は60%の減数に汁 教師もあれだけ必要ない その上で国会予算の赤字が０になるまで賞与、役職手当てを一切カット 刑法に触れる犯罪を犯した公務員は全財産没収と懲役刑の重刑に汁 と、こんくらいやらないと 「この国は20年後には無くなる」 100 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/30(日) 20:18:36 ] >>98 渉外事務ｗ たかが言葉いじりの事務屋ごときが随分大口を叩くんだな 技術レベルの交渉なんて出来ないだろ、お前 ヘラヘラ口開けて笑いながら話すのが正しいとか言い出しそうだｗ 101 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/30(日) 20:21:37 ] 公務員てのは馬鹿で世間知らずだから、 銀行とかの金融機関が国債を永遠に買い支えられるとか思い込んでるんだろｗ 国債の返済費用の為に国債を発行するなんて自転車経営は すぐ雪だるま式に膨れ上がって破裂する事も知らない コスト意識の欠片も無い馬鹿だからなｗ 102 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/30(日) 20:23:16 ] >>97 >公務員の使う用語集だよ、そんなの お前、日本の法律読めんの？ 103 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/30(日) 20:52:52 ] >>100 相手の詳細も分からずこの程度の返ししかできない 哀れなヤツｗ serviceの和訳には当然に公務、公共事業が含まれる。 104 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:??? [2011/01/30(日) 23:47:43 ] 民主党左翼議員は、増税の前に　地方公務員の高給20％カットをしなさい。 ■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■ 地方公務員の給料を30％カットすれば　大きな 好景気が訪れる　バカや縁故に給料払う必要ないし　団体職員 待遇に変えてしまうべき　夕張モデルに即すべし。 暫定税率維持、後期高齢者医療負担は地方公務員の給料を30％ｶｯﾄしてからやれよ。 勝手に相続税増額等　先に公務員給与見直しやれよ　バカ菅 人事院の公務員給与決定の手法に問題あり。 常用雇用員数50名→10名で充分 課長職の部下50名だの　東京のエリートの給与を田舎の公務員に払う必要ない。 105 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/31(月) 08:00:05 ] >>97 >ゴミ収集がサービスだと言うなら、廃品回収業者は第３種って事になるんだよｗ www.stat.go.jp/index/seido/sangyo/19-3-1.htm#r どう見てもサービス業です。どう見ても第三次産業です。…本当に第三次産業の意味を知らないの？ 106 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/01/31(月) 08:09:40 ] 名古屋市職員専用スレッドPａｒｔ94 kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1294668682/464 464 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2011/01/28(金) 20:29:37 国民年金・・・・・・・ 年金支給８０歳に、年金の徴収率４０％で既に破綻と。 公務員年金・・・・・ 年金支給６０歳維持　財源は増税と消費税で確保。 民主党は「自治労」公務員450万世帯1900万人の家族票が民主党を支援し支え る集票田の公務員を税金で手厚く保護。 公務員年金60歳支給（退職時の給与額４７．5％支給）平均年金額673万円。公務 員年金とは退職時の給与を基準に基づき支払われる。この退職時に長年の慣例と なっているお手盛り２段階昇給の最終給与×４７．5％が月額年金支給額となる。ま た公務員が死んでも、その家族子供にまで受給権が引き継がれる特典つき。給食 のおばちゃんの年金は月額35〜40万円はごく普通。役付き管理職職員になると月 額年50〜60万円にもなる。 107 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/01/31(月) 08:38:12 ] >>106 大嘘乙 www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2007/zenbun/html/j2313000.html 108 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/01(火) 02:55:43 ] 公務員は手で取って買収資金で取って入ってお金で表面を出します。 掛かって入って人事は払われてまとめます。 警察が払って消防が払われて人事が払われて模倣して含んで状況です。 義務の経は払われて人事が払って見て賃金は判断して実際に公務員と賃金です。 急に走って目立っています。 管理は出されて公務員賃金は人事で払って物を徹底的に調べないで信用と個人的な人で全てを飲み込むことです。 高く言いますか？800人です。 信用は悪く賃金の商品の異種がある熱の合計のため対象で人事を払います。 公務員は言います。 109 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/01(火) 17:40:28 ] >>103 公務も公共事業もサービスじゃないんだよ、ボウズｗ >>105 第３種産業がゴミ集めｗ 公務員が作った資料をソースｗ 110 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/01(火) 17:49:45 ] >>104 バカ管同意します。 相続税の基礎控除が４割下がると税金払うハメになる可能性がある地方公務員ですが 何か？ 111 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/01(火) 17:52:28 ] もうすぐ国民金融資産約１４００兆円「ローン等債務除くと１０００兆円」を超える６０年返済の借金の国債や地方債等を 国内資金で買い支え出来なくなれば 格付け同格の中国国債長期金利平均４％まで日本国債長期金利平均１％台が急上昇して 日本歴史上最低国債長期金利平均１％承認台の利払い年間約１０兆円が４０兆円に急増する日も近い 因みに、みんなの党の浅尾議員が国会で 国家公務員一人当たりの人件費だけで税金支出年間１０４７万円が消えてなくなり 地方公務員一人当たりの人件費だけで税金支出年間９３３万円も消えてなくなる事実を暴露している しかも、ほぼ全国の地方自治体が 借金「退職手当債」で公務員退職金平均２５００万円以上を支払い続けている事実をほとんどの国民は知らない 112 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/01(火) 19:00:51 ] >>109 ゴミ収集業者って第何次産業に入ると思うの？ 君の意見を聞かせて欲しいね 113 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/01(火) 22:24:38 ] ゴミにも群がる公務員 114 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/02(水) 00:14:00 ] >>109 で？ｗ たまには客観的な裏付けを出してみたら？ｗ 115 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/02(水) 00:28:41 ] >>109 公的資料に対して脳内資料ｗ あとは第三者が冷静に判断するだろうよｗ ま、これまでの孤軍奮闘・同調者なしの経緯に照らせば結果は明らかだがｗ 116 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/02(水) 00:53:23 ] 第三次産業の意味も知らないのにサービスを語るのは冗談抜きで頭がおかしいと思うわ… 超越者は中学校で社会科の授業を何一つ学んでいないな。それどころか小学校すら怪しいｗ 117 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/02(水) 00:56:30 ] >>109 テニスの試合中継を観ながら「今のサービスは、〜」などと聞いたとき、何を思い浮かべるんだろうか？ｗ 118 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/02(水) 01:03:50 ] 超越者ｗ リアルで惨敗続きなだけに、２ちゃんは絶対死守の防衛ライン およそ常人が理解できない無茶苦茶な屁理屈を使ってでも反論し続けなければなりませんｗ さもないと、２ちゃんですら負けを認めることになってしまいます　分かりますｗ 119 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/02(水) 17:35:58 ] 公務員が自身に都合のいいように編纂できる資料が「公的」とか大笑い 中央官庁が出した資料は全て正しいというのなら、 過去に出てる資料を指して「水増し」だとか「虚偽だ」という意見は出てこないのだよ（爆笑） >>116 第３次産業と同じような事を公務員がしてると思い込んでる馬鹿ってのは 社会で働いた事が無いニートか学生、つまりはお前自身だよ >>118 馬鹿の一つ覚えで「超越者」しか言えないんだな 理論的反論も出来ないガキは人格を攻撃するのが生きがいらしい 120 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/02(水) 18:56:23 ] >>119 ゴミ収集業者に対する意見は？第三種（第三次）じゃないんでしょ？ 121 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/02(水) 19:01:00 ] >辞書の「サービス」の意味からかけ離れてる事だが？ >ゴミ収集がサービスだと言うなら、廃品回収業者は第３種って事になるんだよｗ で、超越者の脳内では、廃品回収業者は何種なんだ？ 122 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/02(水) 20:41:11 ] >>119 解説書付きの資料しか読めないからそうなるんだろうけど 情報を得たいと思うなら手間を惜しむなってこと 公的機関の示す素データは収拾の根拠がちゃんと示されてる そういった情報を利用できないのを人のせいにするな まあ、解説書には恣意的な部分があるから気をつけないとな 確かに営業のプレゼンに近いものもあると思うわ 123 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/02(水) 21:29:19 ] >>16 >事が支払って模倣する人間と警察が支払って消防が支払って公務員は置いて状況だ。 その言葉で社会人は時に公務員として勤められる。 >>17 ttp--www.pref.aichi.jp-koho-paper-pdf-kohoshi945.pdf 公務員は下の人と丸い図だ。 公務員は偽りだ。 >>18 その言葉は目標歳費に別々に何かがある目的で発表しながら押されるか？ 模倣することを置いて公務員を表現するか？ 124 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/03(木) 00:30:01 ] >>119 >公務員が自身に都合のいいように編纂できる資料が「公的」とか大笑い >中央官庁が出した資料は全て正しいというのなら、 >過去に出てる資料を指して「水増し」だとか「虚偽だ」という意見は出てこないのだよ（爆笑） 今回示した日本標準産業分類そのものには意見ができず、公的資料一般論へすり替えｗ 虚偽だ？ｗ　日本の産業分類はお前が作ってるのか？　気に入らなかったら所管庁へ投書でもしとけｗ 125 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/03(木) 07:36:49 ] 超越者＝非正規労働者 126 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/03(木) 07:40:52 ] 結局底辺が自分の妄想を語るスレってことでオケ？ 他人の出した資料を嘘と決め付けるなら、嘘と決め付けられるだけの 証拠を提示せんと単なる言いがかりとしか言わないわけだがｗ まあ、どうせ一生社会に出ることがない人だからそんな常識なくても 困らないのかもねｗ 127 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/03(木) 14:40:31 ] つーかテレビのどのチャンネルひねっても 公務員の悪行三昧暴露されてるし 128 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/03(木) 14:48:55 ] >>127 そうだね そういえば、関係ないけど こないだの衆議院選の前は、 自民党の悪行三昧が暴露されてて、 民主党が国民の見方だったよね 麻生とか、漢字の読み間違いやカップラーメンの値段を知らないとかひどかったよね 民主党はそれを国会で毅然とした態度で追求してかっこよかったよね 129 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/03(木) 15:24:25 ] もう、みんなで税金を払うのをやめよう 130 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/03(木) 15:44:01 ] >>128 関係ないなら持ち出すなな 131 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/03(木) 15:55:33 ] >>129 どっから公務員様の給料を出すんだよ！w 132 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/03(木) 23:06:23 ] 廃品回収業者の殆どは再生業も兼ねてるんだよ、ニートどもｗ 回収だけしてるような業者なんていねーわ これだから世間知らずの引き篭もりは同じ世間知らずの公務員データを証拠だと言い張るんだなｗ 133 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/03(木) 23:08:32 ] >>131 公務員に給料・給与なんて要らねえよ タダ働きで充分 134 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/03(木) 23:10:44 ] もし公務員のデータが正しいと言うなら 空港・港湾・道路作成時の予測データが水増しされた事を追及されねえし、 公務員の給与が民間より高い事も追及されねえよｗ 公的データとやらが如何に正しい物だけじゃないか、単に知らないだけだろｗ 135 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/03(木) 23:20:45 ] ↑例外を持ち出して、それを一般化するのは典型的なバカだよ 136 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/03(木) 23:27:21 ] >>132 兼ねてようが兼ねてなかろうが職種としては別のもの 自分で最初に廃品回収業と言った時点で話の流れが決まってしまってる事を忘れては駄目だよ そういう話の展開は貴方の十八番でしょ >>134 空港・港湾・道路の工事を欲してる人に言ったら？ データ自体は間違いじゃない、データをどう読むかに色んな思惑が働いてるんだよ 137 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/03(木) 23:44:14 ] >>134 天気予報は外れることもある しかし、今や過去の天気のデータが誤ってるという根拠には成らない 138 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/04(金) 01:13:52 ] >>132 負けられない闘いｗ 139 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/04(金) 02:19:04 ] >>19 元々、公務員人事は掛かって義務の経典は掛かって枠組は時代まで費やされて分割されます。 掛かることに国が借りて掛かることが当たることを助かって含んで指は示されていますか？ 物から分かって公務員ですか？ >>20 真実で知っていますか？1つの例が出されます。 ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/01/1103/zaisei-gaiyou/saishutuhen.htm 丸い絵は所在地の2時までに見られます。両方で分割することを意味して分割しますか？ 140 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/04(金) 08:30:02 ] 【社会】速度違反の車を撮影するフィルム式速度違反取り締まり装置、フィルムの製造中止で運用ピンチ　兵庫 raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296772663/37 37 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/02/04(金) 08:16:37 ID:738Bj7ZJ0 いくら安全のためとはいえ１基５千万円以上の装置とかありえん こんなものを何十基も設置すれば財政難に陥るのも当然だろ しかも日本全国なら1000基以上は設置されてるということだよな 根本的に必要かどうかよく考えろボケ公務員 141 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/04(金) 09:47:04 ] デモか、税金不払いしないと役人天国は終わらないだろうね 142 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/04(金) 13:28:41 ] 税金出納明白に出来てないこと自体、ダメダメ日本 不正してても議員続けることが出来るって犯しすぎる裁かれろ‼ 143 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/04(金) 16:21:54 ] >>135-137 言い訳しか言えない馬鹿ども乙 例外でもなければ、読み方で変わる代物じゃねえよｗ しかも、天気予報と違って利用予測は人口予測とかけ離れた数字しか出てないんだがｗ 144 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/04(金) 16:24:56 ] >>136 >空港・港湾・道路の工事を欲してる人に言ったら？ 工事を欲してる人ってのは、工事の予算をつける事で潤ってる公務員だが？ｗ 土建屋だけが工事を欲しがってると思い込んでる無知かよｗ 145 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/04(金) 16:41:10 ] >>143 で？ 予測が違ってるからと言って、現在や過去のデータが違う根拠にならない ってのの反論になってないんだけど 146 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/04(金) 17:29:01 ] >>143 97 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/01/30(日) 17:22:10 >>94 辞書の「サービス」の意味からかけ離れてる事だが？ ゴミ収集がサービス”だと言うなら、廃品回収業者は第３種って事になるんだよｗ >ゴミ収集がサービス ↓ 132 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/02/03(木) 23:06:23 廃品回収業者の殆どは再生業も兼ねてるんだよ、ニートどもｗ 回収だけしてるような業者なんていねーわ >再生業も兼ねている このように前提を変えて話題を摩り替える事を普通は言い訳と呼びますな。 147 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/04(金) 23:35:39 ] >>143-144 で？　「行政サービス」，「公共サービス」は？ 148 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/05(土) 16:11:32 ] >>145-147 話題すりかえしか出来ない無能どもが 他人が摩り替えると鬼の首を取ったかのように言うんだなｗ 論理的反論すら出来ない無能は 馬鹿の一つ覚えのサービスの定義付けしか言えないらしいｗ 公務員がサービスと言ったからサービスだ、なんてのは屁理屈でしか無いんだよ ゴミ収集のは具体例であって、話題そらしでも何でも無いがｗ 公務員て馬鹿は具体例すら示せず、定義定義しか言えない無能集団らしいな 149 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/05(土) 20:52:54 ] >>148 そんな言い訳なんか求めてないがｗ 150 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/05(土) 21:14:19 ] MSN相談箱−税金を払わなくても行政サービスが受けられる理由 questionbox.jp.msn.com/qa1465079.html 151 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/05(土) 21:34:02 ] MSN相談箱−市に対する行政サービスの請願書 questionbox.jp.msn.com/qa2880928.html MSN相談箱−民間委託すべきではない行政サービス questionbox.jp.msn.com/qa1670600.html 152 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/06(日) 00:34:55 ] 引越日が3/31と4/1とでは、受けられる行政サービスに違いがありますか？ - MSN相談箱 questionbox.jp.msn.com/qa3548684.html 関東地方の行政サービス一覧サイトってありますか？ - MSN相談箱 questionbox.jp.msn.com/qa1462524.html 全国の行政サービスが比較できる　サイト教えて！！ - MSN相談箱 questionbox.jp.msn.com/qa1165055.html 世田谷の行政サービスってどうですか？ - MSN相談箱 questionbox.jp.msn.com/qa3079138.html 153 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/06(日) 00:54:25 ] 経済産業省の現役官僚が勤務時間中にツイッター!! 内部情報たれ流し!？ 職務専念義務違反!!　税金泥棒？ ↓現役官僚Ｓ氏のツイッター（どう見ても勤務時間中にツイート） twitter.com/socimedi ↓Ｓ氏が経済産業省の現役官僚であることを確認 www.carinavi.org/ja/career/67/ www.worldopenheart.com/news100701.pdf 154 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/06(日) 01:05:47 ] 京都大学経済学会 「經濟論叢」 第162巻 第1号 行政サービスの経営管理(1)　―行政サービスとは何か―　田尾 雅夫 www.econ.kyoto-u.ac.jp/ronsou/10162101.pdf 京都大学経済学会 「經濟論叢」 第165巻 第1・2号 行政サービスの経営管理(2)　―行政サービスのための組織―　田尾 雅夫 www.econ.kyoto-u.ac.jp/ronsou/10165101.pdf 155 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/07(月) 00:18:17 ] ぎょうせい‐サービス【行政サービス】 国や地方公共団体が、集めた税金等を用いて国民や地域住民に対して行う奉仕活動や役務 提供元：小学館「デジタル大辞泉」 dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/239874/m0u/ 156 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/07(月) 00:26:12 ] ぎょうせいさーびす【行政サービス】 官公庁や地方自治体などが、国民や住民に提供する各種サービスのこと。 戸籍などの手続き、年金、子育て支援、福祉、ゴミ処理や公共施設の運営 など、行政が提供しているサービス全般のこと。 提供：実用日本語表現辞典 www.weblio.jp/content/%E8%A1%8C%E6%94%BF%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9 157 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/07(月) 08:14:36 ] 【行政サービス】が､どうしたんだ？ どっからの流れで議論になってるの？ 「理解してない」とか変に流れを変えて騒いでる公務員が一人いるようだが そいつの自論展開じゃないだろうな｡ 158 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/07(月) 13:09:35 ] >>149 反論できないと「言い訳」しか言えない無能ｗ 159 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/07(月) 13:11:46 ] 行政が提供してるものは公務員がすべき義務であって 民間には出来ないってだけだよｗ それを公務員どもが「サービス」と呼称してるからってサービスだと言い張ってるだけだろｗｗ あげくの果ては公務員が作った法律を振りかざす馬鹿 160 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/07(月) 13:24:18 ] ここなに話してるの？ 161 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/07(月) 19:02:52 ] 国家財政破綻により公務員の取捨選択が始まる 自分だけに必用とされる公務員だけが生き残る origotou.blog.so-net.ne.jp/2011-02-02-2 162 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/07(月) 19:33:40 ] 【ネット】携帯電話の「健全」ゲームサイトで子供達の性犯罪被害相次ぐ…警察庁、どのサイトで被害が起きているか第三者機関に情報を提供 raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297070843/1 1 名前：空挺ラッコさん部隊ρ ★[sage] 投稿日：2011/02/07(月) 18:27:23 ID:???0 　「健全」と認定されている携帯電話のゲームサイトなどを通じて子どもが性犯罪に巻き込まれる ケースが相次いでいるとして、警察庁は、サイトの健全性を審査している第三者機関に対し、 どのサイトで被害が起きているかなど、具体的な情報を提供していくことになりました。 　警察庁によりますと、携帯電話の「ゲーム」や「自己紹介」のサイトなどを通じて子どもが 性犯罪などに巻き込まれたケースは、去年１月からの半年間で７３０件に上っていますが、 このうちおよそ半数は、サイトの健全性を審査する第三者機関から「健全」だと認定された サイトを通じて起きていました。 　このため、警察庁は７日、第三者機関の「モバイルコンテンツ審査・運用監視機構」と 覚書を交わし、どのサイトで被害が起きているのかなど、具体的な情報を提供して、審査に 役立ててもらうことになりました。 　今後は、子どもが性犯罪に巻き込まれた全国の事件を分析し、サイト別の被害の発生件数や、 犯行の状況などを半年ごとに提供するということです。 　警察庁情報技術犯罪対策課の四方光課長は「犯罪の実態や手法を提供することによって、 子どもが被害に遭わないよう少しでも役立てばと考えている」と話しています。 ソース：www3.nhk.or.jp/news/html/20110207/k10013909061000.html 関連記事 【社会】 携帯の「無料ゲームサイト」きっかけで、売春女子中高生が性被害に遭うケース激増 raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297060310/ バカじゃね〜の？第三者機関に対し具体的な情報を提供なんかしてないで とっとと世間に公表しろよ！･････もしかして携帯電話のゲームサイトと 癒着､天下りの関係でも有るのか？ 163 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/07(月) 20:53:44 ] >>21 研究される。 図形で自分で言って人格の知識による目的で説明して示して知識は押される。 押されて目的と43.6%のうちの7660億で時間が遠くに過ぎられて分割された人員価格について説明する。 言って明らかにするために押されて人格だ。目的によって打ち合わせで採用されて考えは押される。 感謝したいと思われる。教えられる。 >>22 人員価格では合計で知識で愛して知識と県だ。金融界の状況は調整される。 物質的で目的で協定は使用されて人は使用する。 164 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/08(火) 01:33:47 ] >>159 「行政サービス」と言う言葉に「公務員から任意で施しを受ける」ニュアンスを感じるので不快！　という程度の主張だろｗ 「行政サービス」と言う言葉に公務員の役務が任意か義務かを決定付けるような意味合いなんて含まれてないんだけどなｗ お前さんの独自理論にかかわらず「行政サービス」と言う言葉は公務員が言い張ってるかどうかに関係なく官民問わず世間 一般で>>150-152、>>154-156のように通常の用法に則って広く使われ、問題なく意味も通ってるしｗ その不快感はお前さんだけのビョーキだから安心しろｗ 165 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/08(火) 01:40:54 ] 国家財政が破綻したようだな ::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐ ::::::::　　　　　　　　｜　　　公務員がやられたようだな…　　│ :::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘ :::::　　　｜フフフ…円安で1ﾄﾞﾙ500円になったようだな …　 ┌──└────────ｖ──┬───────┘ ｜　国家破綻ごときにやられるとは│ ｜　４強の面汚しよ…こちらは国際競争力で無敵だぜ 　　　　　　　 │ └────ｖ─────────┘ 　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､ 　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |! 　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ● T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿ /人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ ) /　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　` 大手自動車ﾒｰｶｰ　　大手電機ﾒｰｶｰ 　中小企業　　　公務員 166 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/08(火) 04:53:14 ] こりゃあ、ひでえｗ 国家公務員は民間の７倍？の給料 【捏造】一目瞭然のテレ朝の捏造（ＴＶタックル） wellbetogether.iza.ne.jp/blog/entry/2136160/ TVタックルの印象操作 smashmedia.jp/blog/2011/02/003609.html 167 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:??? [2011/02/10(木) 21:05:40 ] 民主党左翼議員は、増税の前に　地方公務員の高給20％カットをしなさい。 ■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■ 地方公務員の給料を20％カットすれば　大きな 好景気が訪れる　バカや縁故に給料払う必要ないし　団体職員 待遇に変えてしまうべき　夕張モデルに即すべし。 暫定税率維持、後期高齢者医療負担は地方公務員の給料を30％ｶｯﾄしてからやれよ。 勝手に相続税増額等　先に公務員給与見直しやれよ　バカ菅 人事院の公務員給与決定の手法に問題あり。 常用雇用員数50名→10名で充分 課長職の部下50名だの　東京のエリートの給与を田舎の公務員に払う必要ない。 168 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/11(金) 14:12:11 ] まず団塊世代以上の年金削減が一番日本にとって、歳出削減に有効。 社会保障費の世代間格差で６０歳以上はプラス８０歳以上だとプラス３０００万円。 それだけ税金を払っていない。 それに対して、１０歳以下はマイナス４０００万円。 これから生まれてくる子があまりにもかわいそうだし、正直日本がもたない。 今のうちに年金削減するのが当然の理。 169 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/11(金) 16:50:39 ] バブルは誰も崩壊するとは思ってはいなかったが 見事破綻した 日本の財政が破綻するとは誰も思っていなかったが やはり見事破綻した みたいなことになる　歴史は繰り返す バブルの恩恵をまだ享受している公務員の給与がまず破綻する 170 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/11(金) 17:47:54 ] 【社会】 生活保護３兆円突破 不正受給急増 暴力団資金源根絶へ連携強化 raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297232325/366 366 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/02/11(金) 17:44:33 ID:/jb03GZ70 11 ：名前をあたえないでください：2011/02/11(金) 12:00:06 ID:MgqBhIvK 公務員だが、役所の人事査定がそういう風になってんだからしょうがない。 結局、逃げ回ってばかりの奴が出世する。査定している課長級の職員自ら が、困難に立ち向かわず、ごまかしと逃げ回りだけで出世してきた人間だ から必然的にこうなる。こういうところで正義感出して暴力団に立ち向か おうという人間は、危険分子扱いされて出先機関に飛ばされて最低の役職 と最低の給与で現場作業させられ定年まで全職員の見せしめにされたりする。 12 ：名前をあたえないでください：2011/02/11(金) 12:27:03 ID:MgqBhIvK 結局、役所の人事査定の基準が、「市民のためになったか。財政的に寄与した か」ではなく「如何に上司としての自分の立場を安泰にさせてくれたか」にな ってしまっている。従って、暴力団の恨みを買う行為（組員の生活保護を打ち 切る等）をするなんてのは、まさしく上司にとっては、自らを危険な立場に追 い込む危険行為（組員の恨みを買う）そのものだから、間違いなくそういうこ とをするを職員は、最低の評価をつけられる。役所の人事査定の方法と基準を 変えない限り、こういう問題は、永久に無くなることはない。 171 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/14(月) 13:26:55 ] 以前､サービスで盛り上がってたよなwちょっとこれを見てくれ 【愛知】モーニングサービスの中身を競う「モー１（ワン）グランプリ」金賞は７品セット３５０円 raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297403574/1 1 名前：上品な記者φ ★[sage] 投稿日：2011/02/11(金) 14:52:54 ID:???0 　愛知県一宮市の名物となった喫茶店のモーニングサービスの中身を競う「モー１（ワン）グランプリ」の入賞店が決まり、 １０日、同市の名鉄百貨店一宮店で披露された。 　一宮モーニング協議会（会長＝豊島俊明・一宮商工会議所副会頭）が主催。昨年度までは年に１日だけ開かれる モーニング博覧会の来場者による投票で決めていた。 しかし、今年度は協議会に登録した８５店をスタンプラリーのように回った客が、気に入った店を投票する方式で点数を競った。 　金賞に輝いた「カフェ　メールネージュ」（一宮市木曽川町外割田）のモーニングサービスは、飲み物にパン、サラダ、 ゆで卵、野菜スープ、フルーツ、コーヒーゼリーがセットされ、値段は３５０円。 パンはフレンチトースト、サンドイッチ、ワッフルなど８種類の中から選べ、１日に休日なら約２００食、 平日でも約１２０食が出るという。 　父の後を継いで経営する遠藤由香里さん（４０）は「手間をかけ、もてなしの心も大事にしています」と話した。 （2011年2月11日14時23分 読売新聞） www.yomiuri.co.jp/national/news/20110211-OYT1T00331.htm 多くの人間が350円で､こんなに！と凄いサービスに満足してるようだ｡ しかし公務員の給料を聞いて仕事の内容を聞き､それをサービスとするなら 喫茶店は奉仕に近いよな？ 172 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/14(月) 15:10:25 ] 公務員不合格者がくっさい堆肥撒いてるな 173 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/14(月) 17:14:24 ] 922 ：彼氏いない歴774年：2011/02/13(日) 14:58:08 ID:YOSp/Tzf 180以上で20代で貧乳でない嫁を募集中です 公務員年収500で首都圏に一戸建て所有です 174 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:??? [2011/02/15(火) 23:08:10 ] 民主党左翼議員は、増税の前に　地方公務員の高給20％カットをしなさい。 ■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■ 地方公務員の給料を20％カットすれば　大きな 好景気が訪れる　バカや縁故に給料払う必要ないし　団体職員 待遇に変えてしまうべき　夕張モデルに即すべし。 暫定税率維持、後期高齢者医療負担は地方公務員の給料を30％ｶｯﾄしてからやれよ。 勝手に相続税増額等　先に公務員給与見直しやれよ　バカ菅 人事院の公務員給与決定の手法に問題あり。 常用雇用員数50名→10名で充分 課長職の部下50名だの　東京のエリートの給与を田舎の公務員に払う必要ない。 175 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/16(水) 01:26:41 ] >物質的で目的で協定は使用されて人は使用します。 公務員で個人的な人で状況で公表して特別です。 >>24 材料で他の物に必要で要求するので管理記録は申告制を考えてできるだけ使用します。 合計で悪く記録と規格と何ですか？ >>22 >目的で説明します。 >>ともに所在地の21時までには説明します。 宣言書の用途と所在地ですか？ 両方が宣言書で打ち合わせで乗って何かにあって実際、問題につきます。 176 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:??? [2011/02/17(木) 23:23:50 ] 民主党左翼議員は、増税の前に　地方公務員の高給20％カットをしなさい。 ■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■ 地方公務員の給料を20％カットすれば　大きな 好景気が訪れる　バカや縁故に給料払う必要ないし　団体職員 待遇に変えてしまうべき　夕張モデルに即すべし。 暫定税率維持、後期高齢者医療負担は地方公務員の給料を30％ｶｯﾄしてからやれよ。 勝手に相続税増額等　先に公務員給与見直しやれよ　バカ菅 人事院の公務員給与決定の手法に問題あり。 常用雇用員数50名→10名で充分 課長職の部下50名だの　東京のエリートの給与を田舎の公務員に払う必要ない。 177 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/17(木) 23:31:25 ] 日本はテレビ局が国に支払う電波利用料が不当に安く設定されているぞ。 政府は消費税を上げる前に、電波オークション制度を導入し、税金としてテレビ局にきちんと払わせるべき。 　　　　　　　　　　フジテレビ　　　　テレビ朝日　　日本テレビ　　ＴＢＳ 平均年間給与　1534万円　　　　 1,213万円　　1,263万円　　　1358万円 従業員数　　　　1431人　　　　　　1,153人　　　　1,159人 ※全テレビ局が支払う電波利用料はたったの7億円 ■電波オークションとは 電波帯域の利用免許を各テレビ局や通信事業者に付与する際、一番高い買い取り額を提示した会社に割り振る方式 先進国の約2/3が導入し、問題なく運用されており、大きな税収となっている。 ■反対している者たち 　・各テレビ局（国民の公共の財産である電波を格安で利用し、従業員の給料等にあてているため） 　・総務省（現状、電波利用料は総務省の管轄であり利権となっている。財務省の管轄として税金化してほしくないため） 178 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/18(金) 23:16:18 ] テレビ局には公務員の天下りが山ほど入り込んでいて 年収2000万とかバカみてーな報酬受け取ってるから 平均年収が高めに算出されちゃうんだよね 179 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/19(土) 19:42:36 ] >>178 テレビ局はすべてレンホウに廃止にしてもらいましょう（笑）。 180 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:??? [2011/02/19(土) 22:58:08.10 ] 民主党左翼議員は、増税の前に　地方公務員の高給20％カットをしなさい。 ■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■ 地方公務員の給料を20％カットすれば　大きな 好景気が訪れる　バカや縁故に給料払う必要ないし　団体職員 待遇に変えてしまうべき　夕張モデルに即すべし。 暫定税率維持、後期高齢者医療負担は地方公務員の給料を30％ｶｯﾄしてからやれよ。 勝手に相続税増額等　先に公務員給与見直しやれよ　バカ菅 人事院の公務員給与決定の手法に問題あり。 常用雇用員数50名→10名で充分 課長職の部下50名だの　東京のエリートの給与を田舎の公務員に払う必要ない。 181 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/20(日) 11:16:29.26 ] わいせつ教諭相次ぐ…４割の教員が ttp://kkmmg.at.webry.info/201102/article_21.html 182 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/20(日) 18:32:42.98 ] 消費税２１％でも財政破綻した 日本とうりふたつで選挙で選べない公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ道を いつまで歩み続けるつもりなのだろうか？ 183 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/20(日) 18:33:53.18 ] ギリシャは消費税が２１％でも財政破綻した。 議員をはじめとするすべての公務員を選挙で選ぶことができないことが、財政破綻の最大の原因である。 しかし日本では、議員は選挙で選ばれる民主国家であるし、消費税もギリシャの４分の１以下の５％である。 世界最速で少子超高齢化が進み、労働人口も激減しているが、財政再建路線の議員の選出により、社会保 障カットや消費税をヨーロッパ並に引き上げることで、ギリシャのような財政破綻に陥ることはないであろう。 これまで国民は税収に見合わない支出をおこなうことを公約にしてきた議員を選んできたが、そのツケである 国民自らの借金１０００兆円を真摯に反省するときが来ているのだ。 184 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/20(日) 19:30:15.94 ] >>182-183 ギリシャは、労働者の４人に１人が公務員。 一方、日本は、準公務員＋公務員でも、労働者の２０人に１人。 ギリシャと日本では、公務員の数が違い過ぎ。 それに、ギリシャは脱税が常識化している。そこのところも日本と違う。 185 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/20(日) 19:39:31.37 ] いわゆる官民格差と言う物はほぼありません。毎年人事院勧告によって是正されています。 www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22kosshi_kyuuyo.pdf 官民の給与の差が２倍あると言っている人たちは国税庁の民間給与実態統計調査の結果を 引用・比較をしているようですが、この調査はアルバイト・パートも含んだ物なのに対し、 人事院勧告は正社員・職員のみのものであり、同一条件での比較になっていません。 www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04 民間給与実態統計調査 www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf 人事院勧告 すなわち格差があるような演出をしており、誤解を誘導しています。一言で言えば捏造でしょう。 また、国家公務員と地方公務員は同水準の給与となっています。 www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html 賢明な皆さんは日本国政府の弱体化が招く結果を勘案しつつ、この主張をする人々の 狙いを想像して合理的な判断をお願いします。 186 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/20(日) 20:21:13.11 ] >>26 中では知識が県の所在地で普通であることは愛されている。 情報で知識で自分と子供でどう仕様を話すかということだ。 神秘的にするのが可能でなく非常に県の税が人で9325億費やして川の中の状況で7660億を受け取る。 人は収入で淡水の80パーセント費やして時を過ごして目的で説明して状態が必要だ。 特性図形による歳入によって比較されてその言葉は公務員として健康な福祉によって納税で押される。 >>28 県の債券は税金などを税金と転送に支払って淡水だ。 いろいろな事で人が費やすので考えて比べて起こる。 管理部門の教師と人が費やして改革で必要な80パーセントの半分であるので警察は関係する。 ttp://www.soumu.go.jp/menu_seisaku/hakusyo/chihou/22data/img/z-056.gif 187 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/20(日) 20:55:02.10 ] 日本が夕張のようになるのは、もう目の前。 諦めるしかないよ。 188 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/20(日) 23:00:06.87 ] いわゆる官民格差と言う物はほぼありません。毎年人事院勧告によって是正されています。 www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22kosshi_kyuuyo.pdf 官民の給与の差が２倍あると言っている人たちは国税庁の民間給与実態統計調査の結果を 引用・比較をしているようですが、この調査はアルバイト・パートも含んだ物なのに対し、 人事院勧告は正社員・職員のみのものであり、同一条件での比較になっていません。 www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04 民間給与実態統計調査 www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf 人事院勧告 すなわち格差があるような演出をしており、誤解を誘導しています。一言で言えば捏造でしょう。 また、国家公務員と地方公務員は同水準の給与となっています。 www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html 賢明な皆さんは日本国政府の弱体化が招く結果を勘案しつつ、この主張をする人々の 狙いを想像して合理的な判断をお願いします。 189 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/21(月) 08:08:05.60 ] アルバイト・パートも含んだ物 掛け持ちアルバイト・パートも含んだ物だとしたら 都合の良い雇用統計だなw 190 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/21(月) 08:40:02.25 ] 自民党時代の公務員改革では 役所勤めの公務員を独立行政法人だとか公益法人だとかにせっせと移籍させ、 巧妙な公務員人件費隠しが行われたらしいね。 国の事業を行うから税金が投入される。 でもそこで働く職員は表向きは「公務員」ではなくて「民間の人間」という扱いになっているから、 給与の額は自分たちで勝手に決められる。 そんなこんなで、そこで働く職員の年収は２倍〜３倍に膨れ上がったようだ。 191 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/21(月) 08:43:32.96 ] 税収と比較して人件費の割合が高いと 「公務員の人件費が高すぎる！」と判断されて 公務員一人一人の給与が下げられてしまう恐れがある。 だから、「人件費」ではなく「謝金」という名目で職員に給与を払い、 人件費が高くなり過ぎないようにするという偽装工作までしているのだ。 そんなわけで、役所が発表している公務員人件費は国家公務員は５兆円、地方公務員は２２兆円で、合計２７兆円ということになっている。 しかし、これにはもちろん「民間の人間に偽装している公務員」の給与は含まれていない。 192 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/21(月) 17:16:44.92 ] 池上彰 嘘つきでがっかり 人事院勧告と国税庁の調査の比較するなよ すべての人間が１年間フルに働いている集団（公務員）と１年間に１時間しか働いていないような人間が いる集団（サラリーマン）の平均を比べる意味があるのか？ ５０人規模の事業所に勤務する職員がエリートだって 人気あるようだけどかなりのペテン師だった 他の話のレベルも推して知るべしか 残念、しかし、 全番組降板を発表　池上彰氏 ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/entertainment/news/CK2011011302000088.html 嘘も度をすぎるとこんな結末が・・・。 もう見ることはないのか、合掌。 193 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/21(月) 20:31:59.43 ] 一部の正規雇用の公務員を、高校生のバイトや主婦パートの平均と比べとも意味はない。 というか、恣意的いや悪意のある比較と言わざるを得ない。 人事院勧告との比較に持ち出される国税の調査であるが、この母集団となる1年を通じて勤務した給与所得者というのは、 1月から12月まで引き続き勤務し給与の支給を受けた月数が12か月の者である。 すなわち、月に1時間しか働いていない者も含まれているのだ。 194 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/21(月) 22:41:49.56 ] >>191 なんだよ謝金って よくわからんがもらえるなら下さい 195 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:??? [2011/02/22(火) 14:50:43.07 ] 民主党左翼議員は、増税の前に　地方公務員の高給20％カットをしなさい。 ■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■ 地方公務員の給料を20％カットすれば　大きな 好景気が訪れる　バカや縁故に給料払う必要ないし　団体職員 待遇に変えてしまうべき　夕張モデルに即すべし。 暫定税率維持、後期高齢者医療負担は地方公務員の給料を30％ｶｯﾄしてからやれよ。 勝手に相続税増額等　先に公務員給与見直しやれよ　バカ菅 人事院の公務員給与決定の手法に問題あり。 常用雇用員数50名→10名で充分 課長職の部下50名だの　東京のエリートの給与を田舎の公務員に払う必要ない。 196 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/22(火) 17:16:10.40 ] 「我々が政権取ったら自動車産業に携わる人たちだけ税金を２割増やします」 とか「出版業界の人たちだけ税金を免除します」とか政府が言い出したら、 「こいつら頭おかしい」と思うでしょう。 公務員の給与を２割減らす、というのはこれと全く同じなのです。 公務員の給与をカットすればその分は国・都道府県・市町村に残りますから、 その分の金を当該公務員から「税金として徴収した」のと全く同じことに なるのです。彼らから見ればいきなり税金を３倍増させられるのと同じことです。 「民間に勤めてるから関係ない」「ニートだから関係ない」とか言ってると、 すぐに狙い撃ちされますよ。 197 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/22(火) 17:20:56.20 ] 毎年数十兆円の６０年返済の借金が含んだ予算の税金支出の世界一高い公務員給与を払いすぎの税金を２割を国や地方に返還しろと言うてるだけだよ 198 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/22(火) 17:26:55.32 ] ただたんに、もらいすぎの世界一高公務員い給与「税金」を返還しなさいと言うてるだけ 199 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/22(火) 17:28:41.15 ] >>197 意味不明。 わざと変な日本語使っているの？ 200 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/22(火) 17:31:10.52 ] 公務員から税金とりすぎだから、消費税などの間接税を含む納税額の２割を公務員に返還しなさいと言うてるだけ 201 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/22(火) 17:31:17.00 ] やはり、おかしい 意味不明だ 202 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/22(火) 17:36:39.83 ] 公務員の給料を２割カットする代わりに、公務員の納税義務をすべて免除します。 ｂｙ　みんなの党 203 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/22(火) 17:41:53.34 ] みんなの党の浅尾議員が国会質問にて 国家公務員一人当たりの人件費だけで税金支出年間１０４７万円が消えてなくなり 地方公務員一人当たりの人件費だけで税金支出年間９３３万円も消えてなくなる事実を暴露している しかも、ほぼ全国の地方自治体が借金「退職手当債」で公務員退職金平均２５００万円以上を支払い続けている事実を ほとんどの国民が知らない。 それに、全額自費で払う国民年金保険料を４０年以上払い受け取れる国民年金最高月額６万６千円「生活保護の半額」の約４倍を 所詮、全額税金支出「毎年数十兆円の６０年返済の借金の国債や地方債が垂れ流し予算」の公務員共済年金月額平均２５万円を 支払い続けている事実もほとんどの国民が知らない。 おまけに、わずか２万数千人の官僚ОＢの天下り・渡りし放題維持の為に使われる税金支出年間１２兆数千億円を 相変わらず持続垂れ流し続けている事実もほとんどの国民が知らない。 因みに、もうすぐ国民金融資産約１４００兆円「ローン債務除くと１０００兆円」を超える６０年返済の借金の国債等を 国内資金で買い支え不能になれば 日本歴史上最低国債長期金利平均１％台の利子払い年間約１０兆円が 世界基準の国債格付け同等評価の中国国債長期金利平均４％台並までに駆け上がり 国債の利子払いだけで国税「２００９年度の国家税収３７兆円」のすべてが消えてなくなる日は近いが このような現状のままで財政破綻しないのでしょうか 又、財政破綻すれば国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか 204 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/22(火) 18:01:44.98 ] 大阪の西成愛隣地区にいる人みたいになるよ 205 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/22(火) 18:02:10.18 ] 「我々が政権取ったら自動車産業に携わる人たちだけ税金を２割増やします」 とか「出版業界の人たちだけ税金を免除します」とか政府が言い出したら、 「こいつら頭おかしい」と思うでしょう。 公務員の給与を２割減らす、というのはこれと全く同じなのです。 公務員の給与をカットすればその分は国・都道府県・市町村に残りますから、 その分の金を当該公務員から「税金として徴収した」のと全く同じことに なるのです。彼らから見ればいきなり税金を３倍増させられるのと同じことです。 「民間に勤めてるから関係ない」「ニートだから関係ない」とか言ってると、 すぐに狙い撃ちされますよ。 206 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/22(火) 18:22:10.11 ] 【話題】 大前研一氏　日本人がせっせと蓄えた1400兆円の個人金融資産は消えてなくなるだろう 貯金は国家に没収されてしまうのだ raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298363883/ 207 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/22(火) 18:28:43.52 ] マスコミは飲酒運転やり放題だな。 それにしても笑えるのが朝日新聞の話。 他人の飲酒運転を記事にしていた記者が飲酒運転で捕まって、業界ぐるみで隠蔽ですか。 飲酒運転の朝日新聞記者　処分は移動だけ？ yomenaijp.jugem.jp/?eid=11 >インターネットで出てきた記事である。 >インターネットなどないときは、まったく報道もされず、知ることも出来なかっただろう。 >朝日新聞のネットでの記事を調べても掲載さえされていなかった。 >また、他のマスコミ、新聞社なども掲載してなく、身内をかばいあう姿勢である。 >このようなことから一般の人は、まったく知らなく過ぎてしまうのである。 >同社によると、中川記者は警察取材を担当し、同県身延町教育長が１９日に酒気帯び >運転容疑で検挙された記事の取材・執筆にも携わった。 京都新聞記者が飲酒運転 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1292729453/l50 酒気帯び運転容疑でマスコミ職員を逮捕/横浜 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101130-00000031-kana-l14 中日新聞飲酒運転記者問題 www.tanteifile.com/diary/2006/10/20_01/index.html 208 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/22(火) 18:30:27.07 ] いわゆる官民格差と言う物はほぼありません。毎年人事院勧告によって是正されています。 www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22kosshi_kyuuyo.pdf 官民の給与の差が２倍あると言っている人たちは国税庁の民間給与実態統計調査の結果を 引用・比較をしているようですが、この調査はアルバイト・パートも含んだ物なのに対し、 人事院勧告は正社員・職員のみのものであり、同一条件での比較になっていません。 www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04 民間給与実態統計調査 www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf 人事院勧告 すなわち格差があるような演出をしており、誤解を誘導しています。一言で言えば捏造でしょう。 また、国家公務員と地方公務員は同水準の給与となっています。 www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html 賢明な皆さんは日本国政府の弱体化が招く結果を勘案しつつ、この主張をする人々の 狙いを想像して合理的な判断をお願いします。 209 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/23(水) 00:33:24.07 ] >>29 媚びて根に応じて地元は長い間に公務員として都市で税金を支払って税金は含むことを置いて目立っています。 黒人の特性で騒がしく思うことによって出します。 黒人のまさしくその色々な事の特性を支払って受け取ります。 両親は家のお金を威張ることが得て作って作ることが点在させて事件です。 >>30 長い間に市民は根で国税のお金を媚びて支払います。 地元は租税補助金を支払います。 少し分散による考えの周りの各国の都市の地元の通常を旅行します。 支払われた税金は得られて赤字で言います。 日本の税制から分かります。 210 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/23(水) 06:59:31.10 ] 最近、私が非常に危惧しているのは、公務員バッシングによって公務員の待遇が低下しても、 私個人にとって大きなメリットは何も無く、むしろ、労働者全般の待遇が引き下げられるだ けであって、ひいては日本の経済全般にマイナスとしか思えないことです。 すると「自分が納付した税金が無駄に・・・・」と言われるのでしょう。 しかし、私は公務員の毎日の仕事ぶりまでは知りませんが、（今のところ）世界一、安心で 快適な生活を過ごしており、私自身の周辺に整備されている公共網に大きな不満はありませ ん。 にもかかわらず、それに見合った税金を支払っているとも思ってませんし、世界を見回せば、 むしろ少ないくらいとも感じてます。 「少子高齢化社会を睨み、また、国際社会で勝ち抜くためには、官民を問わず無駄の排除を 徹底しなければならない」といった反論も聞こえそうですが、確かにその通りだとは思いま す。 しかし、個人的に思うのは少なくとも国家公務員の予算や人員の削減については、情報が溢 れるほど出てますし、それなりの進展があるのではないですか。 地方自治体も同様の動きと思っているのですが、違うのでしょうか。 むしろ、私は海外へ投資して国内雇用を減らしたり、法人税などの減税を求めつつ消費税増 税を求める財界の人達の公益に対する認識の低下を憂慮します。 確かに日本経済を支えているのは財界人であり、私の大ボスなんでしょうが、どうも昔に比 べて愛国心さえ薄れ、自社だけが生き延びれば良いとする風潮が強まっている気がします。 それは自由競争ですので当たり前ではあるのですが、国内雇用を確保し、安定した右肩上が りの労賃を提供するのも財界人の重要な役割のはずです。 これを財界人のモラルとすれば、最近のモラルハザードは目を覆うばかりで、そのスケープ ゴートとして公務員が利用されてます。 このような傾向とスポンサーを大切にするマスコミが更に迎合して、公務員バッシングをエ スカレートさせている気がしてなりません。 211 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/23(水) 08:45:50.49 ] >>209 時差がある方ですか？ 木星にでも住んでるの? 212 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/23(水) 08:55:48.39 ] >>211 こういうのを荒らしというんだよ だから相手にしちゃだめ 213 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/23(水) 22:22:05.59 ] 当然、荒しの書き込みの前に公務員の都合の悪い真実の書き込みを誤魔化す為に意味不明の書き込みをしている事ぐらいわかるわな 214 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/23(水) 23:03:17.75 ] >>213 なんでもかんでも陰謀論にすんなよ 公務員って大雑把なくくりで批判する範疇では都合の悪い真実なんて無いよ 個別の集団では表に出したくない話ではあるとは思うけどね 215 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/24(木) 04:27:04.06 ] 今現在電磁波兵器で大勢の一般市民が攻撃されてます。 電磁波が目にみえない事をいいことに電磁波兵器を好 き放題使ってとんでもない事をやってるやつらがいます。 自分は電磁波犯罪集団ストーカーの被害者です。 電磁波兵器を使えば洗脳もできるし頭も体もおかしくさ せられます。とんでもない事が他にもいろいろできます。 集団ストーカーのほのめかしやガスライティングなどの いろいろな嫌がらせも非常に悪質な犯罪です。 一度電磁波犯罪集団ストーカーという言葉で調べてみて ください。皆さん自身が攻撃されてる可能性も十分あると 思います。 どなたか自分たち被害者をこの犯罪の被害から助けて頂けな いでしょうか。お願いします。 216 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/25(金) 23:01:11.75 ] 「我々が政権取ったら自動車産業に携わる人たちだけ税金を２割増やします」 とか「出版業界の人たちだけ税金を免除します」とか政府が言い出したら、 「こいつら頭おかしい」と思うでしょう。 公務員の給与を２割減らす、というのはこれと全く同じなのです。 公務員の給与をカットすればその分は国・都道府県・市町村に残りますから、 その分の金を当該公務員から「税金として徴収した」のと全く同じことに なるのです。彼らから見ればいきなり税金を３倍増させられるのと同じことです。 「民間に勤めてるから関係ない」「ニートだから関係ない」とか言ってると、 すぐに狙い撃ちされますよ。 。 217 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/26(土) 00:19:50.53 ] もし、平均賃金のことで文句があるんだったら、 女性公務員に言ってね、 公務員は法律どおり男女平等にしているから、平均賃金が上がっている。 民間みたいに３０代でもう半分ぐらい差をつけて、そのまま差をつけていけば、 人件費２割ぐらい簡単にカットできる。 公務員叩きしたい奴は公務員女性でも叩いてください。 あとは、民間の女性の賃金を男性と同じにしてください。 民間は法律違反して、不当に女性の賃金を下げているんだから。 民間も女性と同じになれば、公務員より全然平均賃金上がりますよ。 これがマスコミが教えない答えです。 218 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/26(土) 20:18:03.46 ] いわゆる官民格差と言う物はほぼありません。毎年人事院勧告によって是正されています。 www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22kosshi_kyuuyo.pdf 官民の給与の差が２倍あると言っている人たちは国税庁の民間給与実態統計調査の結果を 引用・比較をしているようですが、この調査はアルバイト・パートも含んだ物なのに対し、 人事院勧告は正社員・職員のみのものであり、同一条件での比較になっていません。 www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04 民間給与実態統計調査 www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf 人事院勧告 すなわち格差があるような演出をしており、誤解を誘導しています。一言で言えば捏造でしょう。 また、国家公務員と地方公務員は同水準の給与となっています。 www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html 賢明な皆さんは日本国政府の弱体化が招く結果を勘案しつつ、この主張をする人々の 狙いを想像して合理的な判断をお願いします。 219 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/26(土) 20:21:30.79 ] 三井住友建設部長　５１歳女性のスカート内を盗撮容疑で逮捕 sankei.jp.msn.com/affairs/news/110226/crm11022618100014-n1.htm 220 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/26(土) 21:36:36.98 ] 法の規則は外部で使用する目的と公的資金の遂行を処する。 泥棒は選手権を獲得した。 予算内の全ての官僚の拡張使用中の空の下で選挙と選出されて自由な人々と数の濃度の価格の給与予算の退職手当だ。 実際には人々と知識を持って一緒に陳謝して言葉と推定される金の名前に置き換える。 また男性公務員の数に基づいて予算は男性公務員の数の価格の価格が収集できる短い時間を求められる。 十分な本当に見て価格集合化と予算と男性公務員の数の価格を報告する。 人々は学ぶ。 公共企業の経営の独立と投資会社は会計と補償と一般的な商業界の個々の利益が賃貸されて継承されるようにする市民で状態は金の預金者の資金調達資金公開開会式に適切な投資だ。 自営業が事業承継されて公務員の価格の関係は市民の自由の拡大によって国有財産は選挙では関節と背中と選出された官僚を隠す。 221 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/27(日) 11:13:44.43 ] 先ずは何を自動翻訳したのか言えよ↑ 222 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:??? [2011/02/27(日) 12:44:23.52 ] 民主党左翼議員は、増税の前に　地方公務員の高給20％カットをしなさい。 ■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■ 地方公務員の給料を20％カットすれば　大きな 好景気が訪れる　バカや縁故に給料払う必要ないし　団体職員 待遇に変えてしまうべき　夕張モデルに即すべし。 暫定税率維持、後期高齢者医療負担は地方公務員の給料を30％ｶｯﾄしてからやれよ。 勝手に相続税増額等　先に公務員給与見直しやれよ　バカ菅 人事院の公務員給与決定の手法に問題あり。 常用雇用員数50名→10名で充分 課長職の部下50名だの　東京のエリートの給与を田舎の公務員に払う必要ない。 223 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/27(日) 14:01:51.98 ] 平成21年分民間給与実態統計調査結果について ttp://www.nta.go.jp/kohyo/press/press/2010/minkan/index.htm 2009年の公務員給与の平均643万円、民間企業の平均406万円を精査してみましょう。 公務員の平均にはバイトやパートの賃金は入っておらす、民間には入っています。 公務員には３割の非正規がいると言われております。 しかし、１つの席を１人の非正規職員が１年を通して勤続することは稀で、通常は１ヶ月の 短期バイトです。 このため、職員の人数の比率は、正規：非正規＝７：３６となります。 非正規の時給を８００円と高めに見積もると、１ヶ月の給料は１２．８万円で、年収も同額の １２．８万円となります。 以上の数字を前提に、公務員の真の平均年収を算出すると１１６万円となります。 以上をまとめると、 公務員のバイト、パートを含む平均年収・・・１１６万円 民間のバイト、パートを含む平均年収・・・４０６万円 皆さんはこれをどのように考えますか？ 224 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/27(日) 16:11:36.27 ] 公務員のバイト、パートを含む平均年収・・・１１６万円 そもそも公務員のバイト、パートの給与は人件費から支出してませんよね？ うそつきさん 225 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/27(日) 16:15:04.78 ] 公務員のパートやアルバイトの人件費は、物件費等と言う名目で予算計上し 公務員人件費ではない事実をほとんどの国民は知らない 226 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/27(日) 16:19:03.19 ] >>224 比較の仕方は極端だとは思うが、年収は年収だろ？ 出所の区分と入るところの区分を一緒に考えてるぞ 227 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/27(日) 16:23:05.93 ] >>225 スレタイの間違いを訂正していただきありがとうございます 228 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/27(日) 16:25:02.59 ] >>226 年収は年収だろ？ って言うなら > 2009年の公務員給与の平均643万円、民間企業の平均406万円を精査してみましょう。 も年収は年収だよな？ で↓もう少し詳しく 出所の区分と入るところの区分を一緒に考えてるぞ 229 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/27(日) 16:34:08.85 ] こんどは、民間の正社員の平均給与を逆算してみましょう。 非正規率は次のホームページのデータを用います。 ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html これをみると３６％が非正規となっています。 非正規は年に１時間しか働いていない人も含まれているので、非正規の年収を 最低賃金の全国平均の７３０円とします。 ttp://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm すると、民間の正社員の人件費は、なんと９５２万円にもなるのです。 以上、年収についてまとめると公務員は６４３万円ですが、 民間正社員の人件費は１０００万円近くになるのです。 格差社会の元凶ここにありなのでしょうか？ 230 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/27(日) 16:37:24.20 ] パートやアルバイトの公務員は、公務員人件費で予算計上せずに物件費と言う名目で予算計上している事実を ほとんどの国民が知らない 231 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/27(日) 16:39:39.07 ] 民間は正社員の平均年収が1千万円なのか。 確かに、俺の周りはパートやバイトばかりだもんな。 232 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/27(日) 16:41:52.46 ] >>228 ここでいう話だと 人件費・物件費　→　出るところ 　人件費　→　正規・準職員の給与 　物件費　→　パート・アルバイト 受け取る側から見た給与・年収　→　入るところ 年収の比較をするなら受け取る側の視点で考えるのが普通だろ パート・アルバイトの仕事を委託すれば本当の意味での物件費になる 委託に出すほどの人員じゃなければ手前弁当でやったほうが安いから直で募集する 主たる目的に合わせて名目を振り分けているのだから出所の予算上の名目に文句を言ってもしょうがない なんならみんな入札にすればいいんじゃないのかな、ある一面業務を単純化できるしわかりやすい 233 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/27(日) 16:46:13.62 ] いわゆる官民格差と言う物はほぼありません。毎年人事院勧告によって是正されています。 www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22kosshi_kyuuyo.pdf 官民の給与の差が２倍あると言っている人たちは国税庁の民間給与実態統計調査の結果を 引用・比較をしているようですが、この調査はアルバイト・パートも含んだ物なのに対し、 人事院勧告は正社員・職員のみのものであり、同一条件での比較になっていません。 www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04 民間給与実態統計調査 www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf 人事院勧告 すなわち格差があるような演出をしており、誤解を誘導しています。一言で言えば捏造でしょう。 また、国家公務員と地方公務員は同水準の給与となっています。 www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html 賢明な皆さんは日本国政府の弱体化が招く結果を勘案しつつ、この主張をする人々の 狙いを想像して合理的な判断をお願いします。 234 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/27(日) 16:53:08.42 ] >>232 年収の比較をするなら受け取る側の視点で考えるのが普通だろ その視点で話してるつもりだが？だからこそ 公務員のバイト、パートを含む平均年収・・・１１６万円 はウソなんだろ？ >>229 リンク先によると 非正規雇用者にはパート・アルバイトの他、派遣社員、契約社員、嘱託などが含まれる。 と､有るが掛け持ちのパート・アルバイトの他、派遣社員、契約社員、嘱託はどう扱われてるんだ？ 分母の総数が合わないんじゃないか？更に15〜19歳のパート・アルバイトって学生も 含めてるのか？ 235 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/27(日) 17:04:28.00 ] こりゃあ、ひでえｗ 国家公務員は民間の７倍？の給料 【捏造】一目瞭然のテレ朝の捏造（ＴＶタックル） wellbetogether.iza.ne.jp/blog/entry/2136160/ TVタックルの印象操作 smashmedia.jp/blog/2011/02/003609.html 236 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/27(日) 17:13:01.36 ] >>234 >そもそも公務員のバイト、パートの給与は人件費から支出してませんよね？ って書いてれば出所で話してると考えてしまうわけだが、視点が同じなら何もいうことは無いよ 別に>223を擁護する気も無いんだけど >しかし、１つの席を１人の非正規職員が１年を通して勤続することは稀で、通常は１ヶ月の短期バイトです。 >このため、職員の人数の比率は、正規：非正規＝７：３６となります。 この部分で頭数を無茶な変換してるのは普通にわかる話だしね 実際には1：1くらいと思うがそうすれば民間の数字とあまり大差の無い400くらいになるんじゃないかな 237 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/27(日) 17:16:33.00 ] 結論 人事院勧告はよく調べられている。 終了 238 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/27(日) 17:20:34.69 ] >>236 一点だけ教えて頂きたいんだが >パート・アルバイトの仕事を委託すれば本当の意味での物件費になる と>>232にあるんだが､自分の認識ではパート・アルバイトの給料自体が >>225にあるように物件費から支出されてると思ってたんだけど違うんでしょうか？ 239 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/27(日) 17:28:33.55 ] >>238 そんなことどっちでもいいと思うが？ 何か問題でもあんのか？ 240 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/27(日) 17:30:18.93 ] >>239 人件費総額にパート・アルバイトの人件費が含まれるか含まれないかは大きいだろ？ 241 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/27(日) 17:33:16.41 ] >>238 ここの話で言えばそれでいいと思うけど、 経理畑じゃないから教えられるほど正確に答えられないよ でも、予算の付け方として 一定の業務（決まった仕事）に対する予算付けは物件費 複数の業務に対応する人材を抱えるための費用は人件費 ってところだと思う 要は個別の仕事に対して出される費用は人件費じゃないって考えかな 242 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/27(日) 17:37:20.02 ] >>240 大きい理由は？ 243 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/27(日) 17:37:36.58 ] つまり、公務員人件費年間２７兆円は、インチキもいい所で 天下り役人の人件費「高給・退職金数千万円」を謝金で予算計上し 非常勤公務員「パートやアルバイトや派遣」は公務員人件費として予算計上せずに物件費等で予算計上して 公務員人件費をすくように偽装している 244 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/27(日) 17:38:50.42 ] >>241 ありがとう 勉強になりました >>242 >>2が事実かどうかだよ すまんが席を外します 245 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/27(日) 17:41:20.53 ] かなり、本当の公務員人件費は膨らむな 246 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/27(日) 17:42:09.79 ] >>243 役所の非正規雇用200万人を社会保険の壁である年収130万円と仮定しても、 給与総額は2.6兆円 kkmmg.at.webry.info/201007/article_16.html 役所の臨時職員（＝物件費）を考える kkmmg.at.webry.info/201008/article_22.html 247 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/27(日) 22:29:21.36 ] >>31 おいこら。 国税を尋ねて支払って取得します。 現在集団に支払わずに愚かです。 人員価格以外に年の公務員の間、お金による名前の人員価格で2兆人に謝って支払います。 金を借りて消し止めることに退職することは小遣いと2500万円かより一層の公務員退職金平均を借ります。 現実で全国で地方自治体で人々で知識は絶え間なく提供することです。 >>33 地元が税金を支払って国は集まって混和の地方税です。 居住者が集団で不都合を支払わないで再び割り当てて行為で県は税金です。 本当に県の税と本当に水を水で薄めることです。 >>35 地元の公務員実際の状態は1534万円毎が調査する2009年に支払われて地方公務員は退職金を平均します。 248 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/27(日) 22:58:48.77 ] >>246 ごめんなさい。 >>公務員人件費をすくように偽装している 完全に間違いでした。 許してください。 公務員の人件費が多いなんて妄想でした。 249 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/28(月) 08:21:35.83 ] >>246 役所の非正規雇用200万人を社会保険の壁である年収130万円と仮定しても、 給与総額は2.6兆円 ↑これは人件費枠で支出されてないから公務員人件費年間２７兆円は正規職員給与の真水 250 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/28(月) 08:27:30.69 ] 【社会】国所管公益法人への年会費、自治体が143億円負担 raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298847666/1 1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★[tokimeki2ch@gmail.com] 投稿日：2011/02/28(月) 08:01:06.67 ID:???0 ?PLT(12556) 全国の自治体が国所管の公益法人に対して払っている会費などが、年間で百四十三億円を 超えることが本紙の調べで分かった。各自治体の議会では現在、来年度予算案を審議中だが、 負担の妥当性や効果について議論が高まりそうだ。　 各府省が所管公益法人の二〇〇九年度決算についてまとめた数字を本紙が集計した。 それによると、都道府県や市町村から計五百万円以上の年会費などを集めている国所管の 公益法人は五十六法人。出費する自治体は延べ数で約二万七千団体に上った。 具体例としては、地下鉄に関する調査研究などを行う総務、国土交通両省所管の 「社団法人・日本地下鉄協会」（東京）には、公営地下鉄を持つ九自治体が計四千五百万円の 年会費を払っていた。 さらに五十六法人の役員には、国家公務員ＯＢが百八十三人（うち常勤六十三人）いることも 分かった。 自治体には、国の公益法人の会員になり、会費を払う法的な義務はない。 だが、国との関係で「半ば強制的」に出費させられているという指摘もある。 自治体の出費も元は税金。民主党の行政刷新プロジェクトチーム（長妻昭座長）は、 この種の出費の妥当性について、各府省や法人側からの聞き取り調査を検討している。 *+*+ 東京新聞 2011/02/28[08:01:06.29] +*+* www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011022802000027.html まだまだ､ありそうだな 人件費には出てこない裏手当てみたいなものが････どれだけの泥棒なんだよ 251 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/28(月) 08:56:14.49 ] >>249 真水とか意味よくわかんないけど、何か問題でもあるの？ 252 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:??? [2011/02/28(月) 17:03:21.78 ] 民主党左翼議員は、増税の前に　地方公務員の高給20％カットをしなさい。 ■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■ 地方公務員の給料を20％カットすれば　大きな 好景気が訪れる　バカや縁故に給料払う必要ないし　団体職員 待遇に変えてしまうべき　夕張モデルに即すべし。 暫定税率維持、後期高齢者医療負担は地方公務員の給料を30％ｶｯﾄしてからやれよ。 勝手に相続税増額等　先に公務員給与見直しやれよ　バカ菅 人事院の公務員給与決定の手法に問題あり。 常用雇用員数50名→10名で充分 課長職の部下50名だの　東京のエリートの給与を田舎の公務員に払う必要ない。 253 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/02/28(月) 18:46:52.86 ] >>251 人件費偽装説が、２ちゃん程度の議論で完全に論破されたから悔しいんだろ（失笑） 254 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/02/28(月) 22:31:32.26 ] >>250 どこをどう読んだら手当になるんだ？ 橋本さんとかが言ってた話を形を変えて報道してるだけで目新しくないんだが 255 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/03/01(火) 16:20:10.87 ] >>253 論破 論破 論破 笑うとこですか？ 256 名前：家庭療養中コウムイン mailto:内部 [2011/03/01(火) 18:03:30.41 ] 公務員の特権ですズル休みをしても処分されませんよ！。 怠けた方がお得な公務員制度、給料・ボーナス・タダでイタダキダ！。 国民年金を納めないほうが得だ！ 働かないほうが得だ！ 国民年金の給付金よりも生活保護による受給額のほうが高い！ 怠け鬱サボリズル長期療養休暇中公務員バンザイ！。 欝でサボリ怠けて長期療養休職中でも年収は教職４０歳７５０万円だ夫婦共稼ぎで互い違いに３年間毎ズル休みしていても夫婦で年収１，５００万円だ。 鬱ズル休み仮病公務員。 257 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/03/01(火) 20:46:36.91 ] >>256 官民両サイドの問題をごちゃ混ぜにするな 企業も取り扱いに困ってる鬱の問題を茶化す感覚は最低だな 258 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/03/02(水) 01:40:01.47 ] >>255 そんなに悔しいのか（キャッキャ） 259 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:??? [2011/03/02(水) 12:41:40.94 ] 民主党左翼議員は、増税の前に　地方公務員の高給20％カットをしなさい。 ■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■ 地方公務員の給料を20％カットすれば　大きな 好景気が訪れる　バカや縁故に給料払う必要ないし　団体職員 待遇に変えてしまうべき　夕張モデルに即すべし。 暫定税率維持、後期高齢者医療負担は地方公務員の給料を30％ｶｯﾄしてからやれよ。 勝手に相続税増額等　先に公務員給与見直しやれよ　バカ菅 人事院の公務員給与決定の手法に問題あり。 常用雇用員数50名→10名で充分 課長職の部下50名だの　東京のエリートの給与を田舎の公務員に払う必要ない。 260 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/03/02(水) 13:30:11.60 ] 「我々が政権取ったら自動車産業に携わる人たちだけ税金を２割増やします」 とか「出版業界の人たちだけ税金を免除します」とか政府が言い出したら、 「こいつら頭おかしい」と思うでしょう。 公務員の給与を２割減らす、というのはこれと全く同じなのです。 公務員の給与をカットすればその分は国・都道府県・市町村に残りますから、 その分の金を当該公務員から「税金として徴収した」のと全く同じことに なるのです。彼らから見ればいきなり税金を３倍増させられるのと同じことです。 「民間に勤めてるから関係ない」「ニートだから関係ない」とか言ってると、 すぐに狙い撃ちされますよ。 。 261 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/03/06(日) 12:36:03.31 ] 【愛媛】松山市で元市職員が２０００万円を裏金として捻出し政治資金に流用か raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299244477/1 1 名前：依頼スレ220＠上品な記者φ ★[sage] 投稿日：2011/03/04(金) 22:14:37.07 ID:???0 松山市が発注した雨水排水ポンプ場のポンプ設置工事に絡み、下請け業者や松山市の元職員らが工事代金から 裏金を捻出していたのではないかとの指摘が寄せられ、松山市は真相解明に向けて調査に乗り出しました。 　裏金の捻出が指摘されているのは、松山市下水道施設課が発注した大可賀雨水排水ポンプ場の排水用ポンプ設置工事です。松山市によりますと工事の入札は２００３年８月、８つの業者が参加して一般競争入札の方式で行われ、 県外の大手機械メーカーが５億２２９０万円で落札しました。 この工事の請負契約をめぐって、下請け業者や松山市の元職員らが工事代金から２０００万円を裏金して捻出し、 政治資金に流用したのではないかとの指摘が４日までに松山市下水道部に寄せられました。 工事を落札した元請け業者は下請け業者と契約した際、建設業法に基づき業者名や契約金額、業務内容などを書面で 市に提出するよう定められています。松山市では今回の工事の書類には不備はなかったとしながらも当時の書類を見直すなど 真相解明に向けて調査に乗り出しました。松山市の野志克仁市長は「これについては確かに担当部から報告を受けている。 今、関係書類の確認を早急に行うよう指示をしている。 現在調査中なので、全てのことがはっきりしてからというふうにさせていただきたい」と語りました。 >>2以降に続く ncs2.rnb.co.jp/news/detail.php?recid=12615517 あれだけ問題になっても､まだやるかね？裏金作り 調査させたんだ｡事実なら関係者､全員を逮捕しろよ 間違いなく本来の仕事外の仕事をさせた業務妨害だからな 股の間で電卓打って裏金捻出なんて笑い話すんなよw 262 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/03/07(月) 20:53:27.21 ] >>33 分かって欠けて欠ける。 愚かだ。 >>36 家庭経済では絵の写実の水で言う。 >>37 上って一目で領収書と鍵で奴か？ 相手は分かる。 官庁の人に関しては知識で説明して可能であって気質だ。 役立って知っているか？態度は受信して状況だ。 言って言って最初にこれが馬鹿馬鹿しく好きだ。 神聖な出生の段落と新年と2人の精神集中か？ 263 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/03/09(水) 13:20:27.78 ] 「我々が政権取ったら自動車産業に携わる人たちだけ税金を２割増やします」 とか「出版業界の人たちだけ税金を免除します」とか政府が言い出したら、 「こいつら頭おかしい」と思うでしょう。 公務員の給与を２割減らす、というのはこれと全く同じなのです。 公務員の給与をカットすればその分は国・都道府県・市町村に残りますから、 その分の金を当該公務員から「税金として徴収した」のと全く同じことに なるのです。彼らから見ればいきなり税金を３倍増させられるのと同じことです。 「民間に勤めてるから関係ない」「ニートだから関係ない」とか言ってると、 すぐに狙い撃ちされますよ。 。 264 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:??? [2011/03/09(水) 15:21:40.59 ] もう、公務員の高給を20％カットし、手当ても無くするしか日本再生はない。 ■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■ 地方公務員の給料を20％カットすれば　大きな 好景気が訪れる　バカや縁故に給料払う必要ないし　団体職員 待遇に変えてしまうべき　夕張モデルに即すべし。 暫定税率維持、後期高齢者医療負担は地方公務員の給料を30％ｶｯﾄしてからやれよ。 勝手に相続税増額等　先に公務員給与見直しやれよ　バカ菅 人事院の公務員給与決定の手法に問題あり。 常用雇用員数50名→10名で充分 課長職の部下50名だの　東京のエリートの給与を田舎の公務員に払う必要ない。 国家1種は　もっと高給にすべき。 265 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/03/09(水) 17:58:28.91 ] ＜公立小中教員＞「非正規」最多の１５％に　人件費抑制で 教育の質の低下につながる恐れも指摘 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110308-00000030-mai-soci 266 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:??? [2011/03/12(土) 23:26:14.13 ] 東北地震の復興資金に公務員の高給30％カットした資金を充当せよ！！ ■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■ 地方公務員の給料を20％カットすれば　大きな 好景気が訪れる　バカや縁故に給料払う必要ないし　団体職員 待遇に変えてしまうべき　夕張モデルに即すべし。 暫定税率維持、後期高齢者医療負担は地方公務員の給料を30％ｶｯﾄしてからやれよ。 勝手に相続税増額等　先に公務員給与見直しやれよ　バカ菅 人事院の公務員給与決定の手法に問題あり。 常用雇用員数50名→10名で充分 課長職の部下50名だの　東京のエリートの給与を田舎の公務員に払う必要ない。 267 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:??? [2011/03/13(日) 14:35:31.91 ] どこの被災地でも　役所のインチキ対応の激怒！！！！！！！！！！！ アメリカ軍派遣要請が大きく遅れた 東北地震の復興資金に公務員の高給30％カットした資金を充当せよ！！ ■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■ 地方公務員の給料を20％カットすれば　大きな 好景気が訪れる　バカや縁故に給料払う必要ないし　団体職員 待遇に変えてしまうべき　夕張モデルに即すべし。 暫定税率維持、後期高齢者医療負担は地方公務員の給料を30％ｶｯﾄしてからやれよ。 勝手に相続税増額等　先に公務員給与見直しやれよ　バカ菅 人事院の公務員給与決定の手法に問題あり。 常用雇用員数50名→10名で充分 課長職の部下50名だの　東京のエリートの給与を田舎の公務員に払う必要ない。 268 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/03/13(日) 14:42:16.68 ] ほんとこーゆー奴って恥ずかしくないの？ 平時の公務員叩きは妄想だろうがなんだろうが、まだお茶目の範囲内だが、 天災による多くの人の不幸までダシに使うなよ知障 269 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/03/13(日) 15:23:59.44 ] 公務員て芸の出来ない餌代の高くつくペットでしょ。 270 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:??? [2011/03/13(日) 16:00:02.00 ] 「麻生政権で緊急に組んでいた耐震対策費4千億円。いつ来るかわからない天災に予算は無駄と、事業仕分けで高校無償化や母子加算手当に回したんだよな。絶対に忘れないからな、レンホーと民主党」 271 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/03/13(日) 16:29:15.97 ] >>269 年中､飼い主に噛み付くきっぱなしって所が嫌だよな 272 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:??? [2011/03/16(水) 15:15:32.27 ] どこの被災地でも　役所のインチキ対応の激怒！！！！！！！！！！！ アメリカ軍派遣要請が大きく遅れた 東北地震の復興資金に公務員の高給30％カットした資金を充当せよ！！ ■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■ 地方公務員の給料を20％カットすれば　大きな 好景気が訪れる　バカや縁故に給料払う必要ないし　団体職員 待遇に変えてしまうべき　夕張モデルに即すべし。 暫定税率維持、後期高齢者医療負担は地方公務員の給料を30％ｶｯﾄしてからやれよ。 勝手に相続税増額等　先に公務員給与見直しやれよ　バカ菅 人事院の公務員給与決定の手法に問題あり。 常用雇用員数50名→10名で充分 課長職の部下50名だの　東京のエリートの給与を田舎の公務員に払う必要ない。 「麻生政権で緊急に組んでいた耐震対策費4千億円。いつ来るかわからない天災に予算は無駄と、事業仕分けで高校無償化や母子加算手当に回したんだよな。絶対に忘れないからな、レンホーと民主党」 273 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/03/16(水) 15:37:41.89 ] 公務員にはストライキ権がないので組合がこれ以上低賃金に出来ない。 生活保護受給者を殺処分すれば全て解決 274 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/03/16(水) 20:44:44.43 ] >>38 明るく水の家政の例で難しいです。 地元は国の1時までに両親で公立の集団で賃金の地方税で全ての兄を送ります。 母親という兄と感覚で不十分に割り当てます。 分割されますか？分割されます。 >>30で上って内容から一目で全てを馬鹿馬鹿しく理解しています。 内容から分かると指摘して特性は攻撃して走ります。 >役立って知っていますか？態度は受信して状況です。 >最初に言って言って愚かにこのようです。 以前、笑いました。 転回している場所の板で帰りはハエです。 275 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:??? [2011/03/21(月) 23:29:34.44 ] どこの被災地でも　役所のインチキ対応の激怒！！！！！！！！！！！ アメリカ軍派遣要請が大きく遅れた 東北地震の復興資金に公務員の高給30％カットした資金を充当せよ！！ ■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■ 地方公務員の給料を20％カットすれば　大きな 好景気が訪れる　バカや縁故に給料払う必要ないし　団体職員 待遇に変えてしまうべき　夕張モデルに即すべし。 暫定税率維持、後期高齢者医療負担は地方公務員の給料を30％ｶｯﾄしてからやれよ。 勝手に相続税増額等　先に公務員給与見直しやれよ　バカ菅 人事院の公務員給与決定の手法に問題あり。 常用雇用員数50名→10名で充分 課長職の部下50名だの　東京のエリートの給与を田舎の公務員に払う必要ない。 276 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/03/21(月) 23:32:06.71 ] くっせーコピペ撒いてるな。 中ｗ卒ｗ君ｗ 277 名前：かたる mailto:ptjdmwjagpta [2011/03/21(月) 23:35:10.36 ] てすと 278 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:??? [2011/03/22(火) 16:51:10.06 ] どこの被災地でも　役所のインチキ対応の激怒！！！！！！！！！！！ アメリカ軍派遣要請が大きく遅れた 東北地震の復興資金に公務員の高給30％カットした資金を充当せよ！！ ■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■ 地方公務員の給料を20％カットすれば　大きな 好景気が訪れる　バカや縁故に給料払う必要ないし　団体職員 待遇に変えてしまうべき　夕張モデルに即すべし。 暫定税率維持、後期高齢者医療負担は地方公務員の給料を30％ｶｯﾄしてからやれよ。 勝手に相続税増額等　先に公務員給与見直しやれよ　バカ菅 人事院の公務員給与決定の手法に問題あり。 常用雇用員数50名→10名で充分 課長職の部下50名だの　東京のエリートの給与を田舎の公務員に払う必要ない。 279 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/03/29(火) 10:05:01.51 ] はい 280 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/04/08(金) 17:56:59.01 ] 「心」は誰にも見えないけれど、公務員への「無駄遣い」は２０３の書き込みを見れば見える 「思い」は見えないけれど、将来人口激減の若者や子供や生まれもしない子供らが主に返済になる ６０年返済の借金の国債等１０００兆円以上の支払い負担が非常に「重い」のは、誰にも見える 　　　　　　　　　えー　　　　　　もう破産しー 281 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:??? [2011/04/09(土) 13:25:37.27 ] ▲▲日本ユニセフ　職員36人で粗利益は27億円、法人税はナシ▲▲ 2011.04.05 07:00 東電労組、公務員労組を死守し国民を見捨てる　自治労民主党 ！！！！国家公務員給与5％カットでは焼け石に水だろうが！！！！ ▲議員の歳費30％カットに騙されないですよ。雑多に居る公務員の給与を大幅カット▲ ▲増税なんてバカでしょう？まず公務員の給与30％カットが当たり前、国民は納得しない▲ モンゴル、全公務員に一日分の給料の募金を呼びかけ headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110325-00000669-san-pol 東北地震の復興資金に公務員の高給30％カットした資金を充当せよ！！ ■もう　下げるのは公務員の給料しかない■ 公務員の給料を20％カットするのは、震災の大きさから当然！！　 田舎の公務員に法外な給料払う必要ないし　団体職員 待遇に変えてしまうべき。増税の前に公務員の給与カットは当然だ。 暫定税率維持、後期高齢者医療負担は地方公務員の給料を20％ｶｯﾄしてからやれよ。 何が子育て手当てだ？苦しんでる国民最優先だろ！　先に公務員給与見直しやれよ　バカ菅 勝手に　言論統制法案閣議決定しても、無駄だぞ。 ■公務員の人件費が高いと言われる根拠は？ 【年収ラボ　nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm】 平均年収：公務員（正規雇用のみ）708万円、民間（非正規雇用含む）434.9万円 【財務省　www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf】 平成22年度の国と地方を合わせた公務員の人件費は27.6兆円、人数は294.1万人。 27.6兆円を294.1万人で割ると1人あたり938万円。※給与以外の人件費含む ■人件費を削ったら公務員は辞めてしまうのでは？ 構いません。お金のためだけに公務を取り扱うような人には辞めていただいた方が国民のためです。 ■代わりの人材はちゃんと確保できるのか？ 公務員試験を通った者が自らの希望年収を申し出て、その額の低い者から順に採用します。 自分で希望年収を決められるので確実に人材は確保できます。 さらに納税者としても人件費を必要最小限に抑えることができます。 282 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/04/09(土) 20:06:39.98 ] 「厚遇？」っていうと、 「不遇」っていう。 「高給？」っていうと、 「薄給｡手取りは○○」っていう。 「民間準拠？」っていうと、 「50人以上の優良企業で､入れ替え有り」っていう。 そうして、あとで彼が学生時代バカだったと気が付いて、 「でも本当はちょっと悪いなって思ってる？」っていうと、 「勉強して公務員になれば」っていう。 こだまでしょうか。 いいえ、公務員の屁理屈です。 283 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/04/09(土) 20:59:50.69 ] なあ、お前のレスはいつも公務員の批判だな。 一番最初、お前のレスを見た時からそうだったよな。 俺が大学生で、お前が同じ年だったとき、 お前が興味ある話題は公務員の批判ばかりだったな。 「俺は、ネットで公務員の実態を知っているぜ。あいつらは税金泥棒だから」 お前はそういって笑ってたっけな。 俺が大学出て有名企業に入社して多くの社会経験をしているとき、 お前は公務員批判のコピペや公務員の荒さがしばかりしていたよな。 「毎日定時上がりで楽ばかりしている」 「たいした仕事をしていなくても給料はしっかりもらっている」 「税金で生きている奴らは無限に働け」 そういう罵声やコピペを目をギラギラにして張っていたのも、ネットの世界だったよな。 あれから数年たって今、こうして、たまにお前のレスを見ると内容はやっぱり公務員批判だ。 ここ最近か、公務員批判が話題に出たがいつまでも批判をしているのはお前みたいなタイプだけだ。 別に公務員批判が悪いというわけじゃないが、結局は民間でも公務員でも人によらないか。 若手や現場の生の声、悪徳民間経営者を考えれば、過度な公務員批判は無意味な足の引っ張り合いの気がしてならない。 なあ、べつに一流の人間にならなくたっていい。 もう少し努力すれば、こんなとこで公務員の批判だけをする人生ではなく、恋人や仲間、家族が 大切な人たちが自分の周りにいるはずの年齢じゃないのか、俺たちは？ でも、今のお前を見ると、 お前が毎日毎日公務員の批判ばかりしているお前を見ると、 俺はどうしても「もっと人間らしくなろうぜ」って言えなくなるんだ。 お前が現実では惨めな生活だということも知っているよ。お前がネットしか居場所がないことも知ってたよ。 多くの若者が将来に向けて頑張っている中、一回りも歳の違う、10代の暇なネット利用者の中に混じって、 社会に不要な負け組扱いされて、それでも必死に卑屈になって公務員の批判をしているのもわかってる。 だけど、もういいだろ。 何年もずっと同じ公務員批判を、人生に挫折したころからしていないで、いい加減他人ではなく自分のことを考えてくれ。 そういう公務員批判は、ネットをやり始めて浮かれているガキどもだけに許される暇つぶなんだよ。 284 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/04/09(土) 22:10:22.98 ] なんだ、 　自分の会社の派遣社員の人件費が業務費に算入されていること 　関連会社の費用一切が自分の会社の経理に現れないこと を知らない輩の、知らない恥をさらすためのスレか。 285 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/04/09(土) 22:37:17.88 ] 学生の俺にもわかりやすくたのむ 286 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:??? [2011/04/13(水) 12:50:24.97 ] ☆大胆な事もやる・・・たった5％の公務員給与カット。。20％でないですか？☆ たった1500億で？？20％カットなら6000億だ！！ 議員の歳費カットになんて騙されないよ・・・国民を甘く見るなよ こんな非常時にも、期末手当、高給ザックザック貰ってドボーンｗｗ モンゴル、全公務員に一日分の給料の募金を呼びかけ headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110325-00000669-san-pol ☆民主党左翼政権は何でも隠す・・・自治労根性！！☆ 公務員の給与カットもせず、増税ばかりの民主党 米軍は測定装置を積んだ無人機を飛ばして独自の情報収集に着手している。米政府からの測定装置の提供の申し出は地震直後に行われたが、日本政府は当初断り、事態が悪化し受け入れたという。 レンホー、辻元、仙谷 左翼政権　中国に日本を明け渡す売国奴 【東日本大震災】 台湾の救援隊、2日待たされ到着　日本、中国側に配慮か★3 ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300115705/l50 被災者の命よりも中国共産党の顔色が大切な民主党 299:民主党大人災 ◆NISHIMATSU 2011/03/21(月) 22:08:32 .80 ID:s2FXf59b0[age] 【速報】民主党、仙谷官房副長官「福島から非難できない連中は低所得者だからしょうがない。」＠BSフジ 国際政治学者の藤井厳喜氏は「米国は『ともだち作戦』と称して、大震災の救援活動に全面協力してくれている。 そんな同盟国を軽視していたとすれば、両国の関係悪化が心配される。背景には、民主党の一部にある反米的性格と、 東京電力と役所の官僚主義、秘密主義があるのでは。危機管理の基本は『事実を明らかにして、最悪のケースに備える』ことだが、菅政権には期待できそうにない」と語る　 大震災と原発危機に加え、日本は同盟危機まで背負い込むのか。 287 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:??? [2011/04/14(木) 23:44:51.97 ] ☆何が　災害復興税だ？？先に公務員の高給下げてからだろ！！！！！☆ ！！！！国家公務員給与5％カットでは焼け石に水だろうが！！！！ ▲議員の歳費30％カットに騙されないですよ。雑多に居る公務員の給与を大幅カット▲ ▲増税なんてバカでしょう？まず公務員の給与30％カットが当たり前、国民は納得しない▲ ▲他国モンゴルでも、全公務員に一日分の給料の募金を呼びかけてるんだぞ！！！！ headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110325-00000669-san-pol 東北地震の復興資金に公務員の高給30％カットした資金を充当せよ！！ ■もう　下げるのは公務員の給料しかない■ 公務員の給料を20％カットするのは、震災の大きさから当然！！　 田舎の公務員に法外な給料払う必要ないし　団体職員 待遇に変えてしまうべき。増税の前に公務員の給与カットは当然だ。 暫定税率維持、後期高齢者医療負担は地方公務員の給料を20％ｶｯﾄしてからやれよ。 何が子育て手当てだ？苦しんでる国民最優先だろ！　先に公務員給与見直しやれよ　バカ菅 勝手に　言論統制法案閣議決定しても、無駄だぞ。 ■公務員の人件費が高いと言われる根拠は？ 【年収ラボ　nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm】 平均年収：公務員（正規雇用のみ）708万円、民間（非正規雇用含む）434.9万円 【財務省　www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf】 平成22年度の国と地方を合わせた公務員の人件費は27.6兆円、人数は294.1万人。 27.6兆円を294.1万人で割ると1人あたり938万円。※給与以外の人件費含む ■人件費を削ったら公務員は辞めてしまうのでは？ 構いません。お金のためだけに公務を取り扱うような人には辞めていただいた方が国民のためです。 ■代わりの人材はちゃんと確保できるのか？ 公務員試験を通った者が自らの希望年収を申し出て、その額の低い者から順に採用します。 自分で希望年収を決められるので確実に人材は確保できます。 さらに納税者としても人件費を必要最小限に抑えることができます。 288 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/04/16(土) 13:03:08.98 ] 全員が１千万以上を希望したらどうするんだろ 289 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/04/22(金) 08:24:32.19 ] 公務員の給与は、一般人に査定させるべき！ 税金から給与が支払われるのだから、一般人が査定するのは当たり前。 あと公務員は各種手当が多過ぎる。手厚過ぎるんだよ。この税金ドロボウ！ 290 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/04/23(土) 00:17:43.64 ] たいして社会に役に立たない仕事をしている給料泥棒の分際で粋がるなよ ここは公務員の板だ それすら理解できないカスは黙ってろ 291 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/04/25(月) 00:59:43.38 ] これは酷い　役人が日本を駄目にしている　中国に負けるはずだ、 www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/708.htm 292 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/04/25(月) 10:50:02.59 ] >>290 給料減らされる公務員ゴキブリさっさと自殺しとけよ 293 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/04/25(月) 11:01:14.58 ] もはや公僕ではなくて公賊だな 294 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/04/25(月) 23:38:12.04 ] ネットの見えない相手に死ねとかいってどんな効果あるのかｗ 日々の人生はネットだから必死に罵倒するのかねｗｗ 何言おうがお前の負け組人生は変化なしｗｗｗ 毎日毎日負け組が公務員板に来てなにしたいの？ｗ 295 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/04/26(火) 08:28:33.75 ] ネットの見えない相手に死ねとかいってどんな効果あるのかｗ と見えない人間に言っております 296 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/05/01(日) 09:04:11.07 ] 名取市職員の３月残業代　市長が半額カット　県、是正指導 　宮城県名取市で東日本大震災の対応に当たった市職員の３月分の超過勤務手当が１億６０００万円に膨れ上がったため、 佐々木一十郎市長が半額カットして支給したところ、市職員労働組合が反発、県の是正指導を受けて正規の通り支払われることになったことが２７日、分かった。未払い分約８０００万円は、５月支給の給与に上乗せされ支払われる見通し。 　市によると、削減対象となったのは３月１１日以降の震災対応の残業や深夜・宿直勤務、休日出勤で発生した超過勤務手当。管理職を除く市職員５３０人分で、４月２１日に支払われた。 　超過勤務は１人平均約１００時間、約３０万円だったが、１５万円カットされ約１５万円が支払われた。消防や水道復旧に携わった職員の中には、月２００時間を超えたケースもあった。 　同市の超過勤務手当は年間約２億円だが、１カ月でその８割を占めたことになる。 　佐々木市長は「震災で無収入の市民が大勢いる。避難所では多くのボランティアが無給で働く。そんな時に基本給がある市職員が、割り増し手当を満額受け取るのは市民感情として許されない」と削減した理由を語る。 　削減に労組側が異議を唱え、事務レベルで交渉したが物別れとなった。その後、この情報が県に寄せられたという。 　県市町村課は「明らかな労働基準法違反で、罰則規定もある。市民感情というが、法令上は許されないこと」と市に是正を求めた理由を語る。 　市職員労組の足利弘昭委員長は「被災した市民のため、超過勤務手当の一部を役立てられないかと組合で検討しようという矢先に有無をも言わさぬ形でカットされたため、組合員の中に反発があった」と説明する。 　労組は支給される手当から復興財源として市に寄付するよう、組合員に呼び掛けていくという。 2011年04月28日木曜日 www.kahoku.co.jp/news/2011/04/20110428t11024.htm 297 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/05/01(日) 13:54:36.11 ] >>296 名取市長は、公務員はただ働きしろってことですね。 または、ただ働きが嫌なら定時で帰れってことですね。分かります。 まあ、残業しなくていいし残業代も出ないんなら、どんなに業務が回らなくても定時で帰りますけどね。 ・・・ああ、そういう意識だからサービス残業が横行するんですね。これも分かります。 298 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/05/01(日) 14:08:33.58 ] みんな一時的に固定給にしちまえばいいんだよ 被災地はある程度自己判断を迫られているんだろうから管理者扱いでいいだろ そうすりゃ時間外の記録とか余計な財務管理が無くなる ただし労務管理はしっかりやってやってくれ 299 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:??? [2011/05/01(日) 20:09:15.37 ] 災害時に手当ての話かい？世界一バカで脳天気な公務員　いい加減にしろ！！！ ★名取市職員の３月残業代　市長が半額カット　県、是正指導★ この住民の命や生活の危機の時に、何が時間外手当だ？いい加減にしろ！！ 　宮城県名取市で東日本大震災の対応に当たった市職員の３月分の超過勤務手当が１億６０００万円に膨れ上がったため、 佐々木一十郎市長が半額カットして支給したところ、市職員労働組合が反発、県の是正指導を受けて正規の通り支払われることになったことが２７日、分かった。未払い分約８０００万円は、５月支給の給与に上乗せされ支払われる見通し。 　市によると、削減対象となったのは３月１１日以降の震災対応の残業や深夜・宿直勤務、休日出勤で発生した超過勤務手当。管理職を除く市職員５３０人分で、４月２１日に支払われた。 　超過勤務は１人平均約１００時間、約３０万円だったが、１５万円カットされ約１５万円が支払われた。消防や水道復旧に携わった職員の中には、月２００時間を超えたケースもあった。 　同市の超過勤務手当は年間約２億円だが、１カ月でその８割を占めたことになる。 　佐々木市長は「震災で無収入の市民が大勢いる。避難所では多くのボランティアが無給で働く。そんな時に基本給がある市職員が、割り増し手当を満額受け取るのは市民感情として許されない」と削減した理由を語る。 　削減に労組側が異議を唱え、事務レベルで交渉したが物別れとなった。その後、この情報が県に寄せられたという。 　県市町村課は「明らかな労働基準法違反で、罰則規定もある。市民感情というが、法令上は許されないこと」と市に是正を求めた理由を語る。 　市職員労組の足利弘昭委員長は「被災した市民のため、超過勤務手当の一部を役立てられないかと組合で検討しようという矢先に有無をも言わさぬ形でカットされたため、組合員の中に反発があった」と説明する。 　労組は支給される手当から復興財源として市に寄付するよう、組合員に呼び掛けていくという。 2011年04月28日木曜日 www.kahoku.co.jp/news/2011/04/20110428t11024.htm 300 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/05/01(日) 21:05:34.97 ] >>299 したくはないが、そういう行為が起こったんだったら言わなきゃ仕方がない。 使用者が従業員を人間としてみているか、金蔵と見ているかが問われているんだ。 考えてみろ、建設会社に勤めていて、復興のため長時間残業を強いて１００時間残業したあげく 「避難所ではボランティアが無給で働く。そんなときに基本給がある社員が 残業手当を満額受け取ることは被災者の感情が許さない」 と言った理由で勝手に５０％カットになったらどう思う？ もし、これがまかり通るんだったら、公務員は金輪際給料は上がらんし。 そんな職種に来たいと思う輩は民間企業に採用すらされないゴミか 金なんかいらないお公家さんのような世間知らずのボンボンだろうね。 いい加減、その感覚が自らの首を絞めていることに気がつけよ・・・ 301 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/05/01(日) 21:13:40.57 ] >>299 公務員というより労働組合 給与、労働環境に口をはさまない組合なんてありえないんだけど それに最初に持ち出してるの市長さんじゃない？でも納得してる職員もいるんでは？ 御用組合ならわからなくもないけど、なんでも批判対象にする根性はある意味尊敬する 302 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/05/01(日) 22:48:04.89 ] >>299 役所で残業代を払わなければ、それを口実に民間でも払わない企業が出てくるかもしれないんだが、 震災前からニートさんだった連中からすれば「働いたら負け」をドヤ顔で立証できるから、 むしろ、役所で残業代が払われない方が、ニートさん達にとっては願ったりかなったりなんだろうね 303 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:age [2011/05/01(日) 23:12:00.85 ] 「公務員の給与が高すぎる」という話もよく聞きます。 少し古いですが、ここにあるような数字で、上場企業平均よりも高いなんて、というような批判もあります。 計算を間違えていなければ公務員の給与が民間より高くなるデータが出ても間違っていません。 しかし、データをどう解釈するかは別問題で、即「民間並みに引き下げろ」という結論に達していいものか疑問に感じています。 日本が好景気だったバブル時代に戻ってみると、民間が高給取りで公務員は不人気職種でした。 地方公務員は人が集まらず必死に人材募集をしていたと聞きます。 民間は景気に連動する形で給与が上がっていったにもかかわらず、公務員はそれについていけなかったのです。 バブル以降の日本は逆に不景気であり、それに合わせるように民間企業の給与は下がっています。 単純に以下のような仕組みでしょう。 ・好景気では民間が有利 ・不景気では公務員が有利 不景気が続いているからディフェンシブ株や公務員の方がパフォーマンスがよくなりがちということです。 公務員の給与が良くなる条件の時に公務員の待遇について文句を言うのであれば、好景気の時の公務員の待遇について文句が言われるべきでしょう。 好景気を謳歌して「公務員なんかになる奴は落ちこぼれ」のように言っていた民間が、不景気になると公務員の給与はおかしいということが正しいのでしょうか。 公務員の給与を引き下げろという主張があってもいいですが、単純に今の条件で民間より高いというだけでの批判はアンフェアです。 また、好景気になると公務員人気が衰えて人材確保に困るというケースも考慮されないと国家運営上まずい。今の待遇でさえも景気が よくなれば人材が集まらない中で、どうやって公務員の人材を確保すべきかを考えないと問題になります。 304 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/05/01(日) 23:19:50.28 ] >>303 別にどうでもいいよ。 この国は公務員の質が原因の一つとなって潰れるんだから。 うたかたの夢をせいぜい満喫すればいいさ。 305 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/05/02(月) 07:39:15.48 ] >>299 公務員がよく「赤字財政は俺達の責任じゃない！俺達は選挙で選ばれた 連中の支持したことを忠実にこなしただけだ！だから選挙で選んだ おまえらの責任だ！」って言うけど 選挙で選ばれた佐々木一十郎市長の支持は聞かんのな 結局は自分に都合が良いか悪いか､懐が潤うか潤わないかで判断するだけなんだろ？ 306 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/05/02(月) 07:54:01.62 ] 好景気とか不景気とかいう問題じゃないよ既に 財政規律を維持したい政治家と官僚 社会保障費は削られたくない老人達 これらを考えるとしわ寄せが行くのは幹部職員でない末端の公務員 優秀な人間は官僚にならず外資系企業等に行く時代だし現在の制度そのものが代わることも在り得るだろう 307 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/05/02(月) 07:55:30.14 ] >>306 ×代わる ○変わる 308 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/05/02(月) 07:57:46.73 ] >>305 法令違反は支持がどうのこうのという問題じゃないから、聞く必要すらない。 それともなんですか、選良は法律を無視していいってことですか？ しかも、法令や条例を制定する側の行政の長が。 それって、どんな法治国家なんですかね。 ・・・ああ、だから竹原全阿久根市長が支持されたんですね。 309 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/05/02(月) 08:19:14.27 ] >>308 原発の基準値の上限変更も明らかに法令違反だよな あっちは無視か？勝手ですね〜 310 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/05/02(月) 08:21:11.07 ] 早く正社員になりたい 非正規ではだめだ 311 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/05/02(月) 08:36:34.06 ] 法令違反だから聞く必要は無い････か ストライキした札幌や宝塚の公務員は公務員法違反で逮捕されたのか？ 法令違反の犯罪者だよな？まさか軽い処分で市民対応なんてさせて無いと信じたいが｡ 312 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/05/02(月) 09:30:55.74 ] 頼むから早く仕事してくれー、すげー人並んでるのに何で対応しないんだよ。 あと相談者じじばばウゼ、毎日遊びきてんのかはよ四ね 313 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:??? [2011/05/02(月) 15:15:48.36 ] ★災害時に手当ての話かい？世界一バカで脳天気な公務員　いい加減にしろ！！！★ 死ぬ生きるの修羅場で　高給せしめて労組活動。。。。バカにも限度がある。 この住民の命や生活の危機の時に、何が時間外手当だ？いい加減にしろ！！ 　宮城県名取市で東日本大震災の対応に当たった市職員の３月分の超過勤務手当が１億６０００万円に膨れ上がったため、 佐々木一十郎市長が半額カットして支給したところ、市職員労働組合が反発、県の是正指導を受けて正規の通り支払われることになったことが２７日、分かった。未払い分約８０００万円は、５月支給の給与に上乗せされ支払われる見通し。 　市によると、削減対象となったのは３月１１日以降の震災対応の残業や深夜・宿直勤務、休日出勤で発生した超過勤務手当。管理職を除く市職員５３０人分で、４月２１日に支払われた。 　超過勤務は１人平均約１００時間、約３０万円だったが、１５万円カットされ約１５万円が支払われた。消防や水道復旧に携わった職員の中には、月２００時間を超えたケースもあった。 　同市の超過勤務手当は年間約２億円だが、１カ月でその８割を占めたことになる。 　佐々木市長は「震災で無収入の市民が大勢いる。避難所では多くのボランティアが無給で働く。そんな時に基本給がある市職員が、割り増し手当を満額受け取るのは市民感情として許されない」と削減した理由を語る。 　削減に労組側が異議を唱え、事務レベルで交渉したが物別れとなった。その後、この情報が県に寄せられたという。 　県市町村課は「明らかな労働基準法違反で、罰則規定もある。市民感情というが、法令上は許されないこと」と市に是正を求めた理由を語る。 　市職員労組の足利弘昭委員長は「被災した市民のため、超過勤務手当の一部を役立てられないかと組合で検討しようという矢先に有無をも言わさぬ形でカットされたため、組合員の中に反発があった」と説明する。 　労組は支給される手当から復興財源として市に寄付するよう、組合員に呼び掛けていくという。 2011年04月28日木曜日 www.kahoku.co.jp/news/2011/04/20110428t11024.htm 314 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/05/02(月) 23:28:37.68 ] >>309 被爆上限の特例は省令改正をもって行われているし、その手続きが適正である限り どこも法令に違反していないと思われるが、何をもって違反と？ ちなみに、「法令」とは、憲法、法律、政令、命令（府令、省令等）、条例等を言う。 315 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:??? [2011/05/03(火) 00:04:16.87 ] ★僅か10％カットですか？国民負担の前に「公務員給与大幅カット」当然だろ・★ 国家公務員給与１割下げ　政府提示 3000億円、復興財源に　人勧前、異例の労使協議 ★名取市職員の３月残業代　市長が半額カット　県、是正指導★ この住民の命や生活の危機の時に、何が時間外手当だ？いい加減にしろ！！ ★東電よりも何よりもまず、公務員の給与20％カット最優先でしょう？★ 原発賠償、税金で負担も＝「異常時」限定で東電支援―政府 時事通信 4月23日(土)19時3分配信 ☆何が　消費税3％上げるだ？？先に公務員の高給下げてからだろ！！！！！☆ ！！！！国家公務員給与5％カットでは焼け石に水だろうが！！！！ ▲議員の歳費30％カットに騙されないですよ。雑多に居る公務員の給与を大幅カット▲ ▲増税なんてバカでしょう？まず公務員の給与20％カットが当たり前、国民は納得しない▲ 東北地震の復興資金に公務員の高給30％カットした資金を充当せよ！！ ■もう　下げるのは公務員の給料しかない■ 公務員の給料を20％カットするのは、震災の大きさから当然！！　 ★★★★★ 某TV番組で昨夜、元官僚エリートは 復興に必要な額は、増税しなくても、地方公務員の高額給与を削減することで 捻出できることを明言。 何でも「国として補償します」なんて言ってるが、原資は「税金」だろう？ だったら、まず議員報酬30％カット、公務員給与30％カットしてから、足りない 分を　復興税なりで国民に理解を求めるのが当然だろう。 316 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:??? [2011/05/03(火) 15:49:04.80 ] ★災害時に手当ての話かい？世界一バカで脳天気な公務員　いい加減にしろ！！！★ 死ぬ生きるの修羅場で　高給せしめて労組活動。。。。バカにも限度がある。 この住民の命や生活の危機の時に、何が時間外手当だ？いい加減にしろ！！ 　宮城県名取市で東日本大震災の対応に当たった市職員の３月分の超過勤務手当が１億６０００万円に膨れ上がったため、 佐々木一十郎市長が半額カットして支給したところ、市職員労働組合が反発、県の是正指導を受けて正規の通り支払われることになったことが２７日、分かった。未払い分約８０００万円は、５月支給の給与に上乗せされ支払われる見通し。 　市によると、削減対象となったのは３月１１日以降の震災対応の残業や深夜・宿直勤務、休日出勤で発生した超過勤務手当。管理職を除く市職員５３０人分で、４月２１日に支払われた。 　超過勤務は１人平均約１００時間、約３０万円だったが、１５万円カットされ約１５万円が支払われた。消防や水道復旧に携わった職員の中には、月２００時間を超えたケースもあった。 　同市の超過勤務手当は年間約２億円だが、１カ月でその８割を占めたことになる。 　佐々木市長は「震災で無収入の市民が大勢いる。避難所では多くのボランティアが無給で働く。そんな時に基本給がある市職員が、割り増し手当を満額受け取るのは市民感情として許されない」と削減した理由を語る。 　削減に労組側が異議を唱え、事務レベルで交渉したが物別れとなった。その後、この情報が県に寄せられたという。 　県市町村課は「明らかな労働基準法違反で、罰則規定もある。市民感情というが、法令上は許されないこと」と市に是正を求めた理由を語る。 　市職員労組の足利弘昭委員長は「被災した市民のため、超過勤務手当の一部を役立てられないかと組合で検討しようという矢先に有無をも言わさぬ形でカットされたため、組合員の中に反発があった」と説明する。 　労組は支給される手当から復興財源として市に寄付するよう、組合員に呼び掛けていくという。 2011年04月28日木曜日 www.kahoku.co.jp/news/2011/04/20110428t11024.htm 317 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:??? [2011/05/03(火) 23:11:15.66 ] 日本郵政では、50万のボーナスカットが提案されてるのに、宮城県名取市では 「火事場泥棒」と言える　超過勤務手当て1億6000万でゴネてる香具師が居るらしい 今、真っ先に出来る事・・・それは公務員の給料を30％下げる事 増税や復興債発行前に公務員（議員）の給与を大幅にカット ★名取市職員の３月残業代　市長が半額カット　県、是正指導★ この住民の命や生活の危機の時に、何が時間外手当だ？いい加減にしろ！！ 人が死ぬ生きるの時に、手当てがどうだなんて、普通考えられない。 常識からかけ離れている公務員の感覚が大きな問題になっている。 納税者からの納税があっての、給与、手当てではないのですか？ 納税者が危機に瀕している時に、手当てが云々等、常識では考えられない。 318 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/05/03(火) 23:35:44.39 ] >>317 そりゃ、お中元時期にあんなトラブル起こしちゃボーナスカットは当然だわな。 一方、名取市はあれだけ働かせて半分ただ働きなんだから、復興なんてやってられませんわな。 319 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/05/03(火) 23:44:58.14 ] >>317 良くも悪くも民営化のなかで無茶な合併をゴリ押しした外の人がいたからじゃない それに全国展開の企業となったJPの東北の資産にダメージが出てるんだからしょうがない ちゃんと手続きをとったものなら双方納得の上、ゴリ押しすれば角が立つ 被災自治体だってそう 無い袖は振れないというのは誰でも判ってることなんだからね 320 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/05/04(水) 10:59:30.55 ] >>317 日本郵政の例とごっちゃにしてるのは、意図的？天然？ 321 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:??? [2011/05/05(木) 14:00:19.75 ] 日本郵政では、50万のボーナスカットが提案されてるのに、宮城県名取市では 「火事場泥棒」と言える　超過勤務手当て1億6000万でゴネてる香具師が居るらしい 今、真っ先に出来る事・・・それは公務員の給料を30％下げる事 増税や復興債発行前に公務員（議員）の給与を大幅にカット ★名取市職員の３月残業代　市長が半額カット　県、是正指導★ この住民の命や生活の危機の時に、何が時間外手当だ？いい加減にしろ！！ 人が死ぬ生きるの時に、手当てがどうだなんて、普通考えられない。 常識からかけ離れている公務員の感覚が大きな問題になっている。 納税者からの納税があっての、給与、手当てではないのですか？ 納税者が危機に瀕している時に、手当てが云々等、常識では考えられない。 322 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/05/05(木) 18:05:16.75 ] ◆私の派遣社員の実体験 ・交通費補助、保険、年金、有給、割増残業手当もすべてなし ・首かけパスの色が違っていて一目で派遣社員と分かる ・300円でカレーが食べられる社食は正社員しか使ってはならない ・昼休みはテレビもエアコンもない派遣社員専用の小部屋でコンビニ弁当 ・エレベーターも正社員しか使えない ・タイムカードは自分で押してはならない。社員さんに預けて帰る ・ロッカーも使用不可。トイレで着替えて荷物はデスクの足元に置く ・トイレは正社員が許可をもらわないといけない（小便は2回/日、大便はNG） ・「頭痛薬下さい」と言ったら「派遣社員にはあげられない」と言われた ・デスクは派遣4人で1つの机を共有する ・タメでも一回り年下でも、正社員に対しては敬語を使わないといけない ・正社員とのプライベートの接触は厳禁。ご飯を食べに行くのもNG 323 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:??? [2011/05/06(金) 12:58:39.05 ] 今回の震災を通して分かった事 ■民主党は、左翼でアメリカ帝国主義敵対心丸出しで、原発事故を拡大させた。 ■公務員（行政）は一部を除き、全くの役立たずで高給を即座に下げるベキと痛感 ■東電は、未だ天下りと、労組の力で電気料金値上げで国民負担を狙っている ■マスゴミも政治に操られ、被災者の窮状を映す事すらやめた 324 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/05/06(金) 13:46:53.21 ] >>322 社畜気質満々だな そんな会社燃やして刑務所入るのが正解だろ 325 名前：市民の暴言で窓口職員ＰＴＳＤ、公務災害認定 mailto:yomiuri [2011/05/06(金) 19:04:57.78 ] 読売新聞 5月6日(金)14時58分配信 兵庫県内の自治体で窓口業務を担当していた女性職員が、市民からの暴言を受け、心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）を発症し、 地方公務員災害補償基金兵庫県支部から１月に公務災害として認定されたことがわかった。 自治体の窓口業務を巡るトラブルで、職員の精神疾患が公務災害に認められるのは珍しいという。 女性から相談を受けたＮＰＯ法人「ひょうご労働安全衛生センター」（神戸市）や同支部によると、女性は２００８年８月、 窓口を訪れた市民に「インターネットに名前を載せる」「はよ死ね」などと言われた。 その後、女性は窓口でのやり取りを思い出しておびえる「フラッシュバック」や、勤務先に近づくと鼓動が速くなるなどの 症状を訴え、ＰＴＳＤと診断された。 最終更新:5月6日(金)14時58分 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110506-00000466-yom-soci 326 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:??? [2011/05/07(土) 00:05:34.93 ] 今回の震災の件では 東電は　役員報酬は70％カットし、職員も30％カットし電力料金値上げなんて 許される物ではない。 公務員も、手当てどころか本給も20％カットして震災用として使用して頂くは 納税者に対して当たり前 327 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/05/07(土) 02:34:04.63 ] >>326 俺、思うことがあるんだ。 そもそも、東電管轄内の全員が安全を確保できるだけの電気料金の請求を認めてこなかった事や、 発電所立地に理解を示さなかったことで管轄外のあんな場所に建てざるを得なかった事、 電力使用を抑制しなかったことで古い原発を長期にわたって使用せざるを得なかった事にも 責任があると思うんだ。 だから、今の時点で東電管轄内に住んでる全ての人間の所得税を５０％加算して、 管轄内の住人の消費税を５０％にしても良いと思うんだ。 え、管轄外で買えばいいって？ それは検問で規制するんですよ。東電管轄内の住人は管轄外に出ることは禁止。 さもないと、他の地域の東電管轄内に住む住民への厳しい目は収まらないと思うんだよね。 328 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/05/07(土) 04:41:07.33 ] >>327 そこで思うんだが、電力使用を抑えて欲しいと東電はこれまで本当に思ってたのかな？ 確かに昼夜や夏冬、春秋のヘッド差を埋めないと利益が上がらないから困ってたのはあるけど、ならオール電化ってなんなんだろうな 結局使ってもらわないと稼働率が落ちるから、みんなが節電しても同じ様に増やそうとしたんじゃないの？ 安全のための出費まで抑えろと誰か言った？ 安全ですって言い続けてたのは誰？ 無知も罪だが、知らされない伝えられない事実は知りようが無い 329 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/05/07(土) 05:36:05.39 ] >>328 東電は営利企業だし株式会社だから、株主のためにも利益を上げなくてはいけないな。 利益を上げるには、収入を増やすか支出を減らさないといけないわけだ。 支出のカットの手段としては、給料を下げたり福利厚生を削ったり教育コストを減らしたりするほか、 発電などに使う燃料費や資材などのコストを切り詰めるという方法があるな。 一方で、収入を増やす方法としては、単価を上げるか、販売量を増やす等の必要があるな。 ところで、支出のカットには限度がある（まさか、壁を紙にしたり、給料を０にするなんてことはできないから）し、 単価を増やそうにも公共料金だから政府の認可が必要になる（認可の最終判断は経済産業大臣）から、 国民の目を気にする政治家の下では簡単には上げられない。 であれば、自ずと販売量を増やす、つまり消費電力を増やす方向にしかないわな。 経済合理性って奴ですかねぇ？ 安全です、と言い続けた理由？　そんなの、明快じゃない。 「安全ではない」と言ったとたんに、原発を建設することがほとんど不可能になるから。 核廃棄物処理場などの建設が難航した理由などの状況は事故前からあったわけだし、 言い続けなければ、この国は必要な電力を満足に供給できないことになってただろうね。 知ることは大事だが、知った情報を適切に処理できないとむしろ悪い状況になる。 それは、放射性物質の風評被害（下手に情報が出てるために諸外国から「日本」ってだけで敬遠される） で学んだことだと思うが。 330 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:??? [2011/05/07(土) 12:27:40.25 ] 電力会社は経済産業省にすればいいし、ガスや水道も同じだ 公営民営化自体考えられないと思う。 ここに公務員の高給データ作成の技が潜んでる 331 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/05/07(土) 12:28:45.38 ] いやさ、公務員の仕事内容増やしすぎなんだよ。もっと減らせばいい。 そして、公務員も減らせばいい。（夜警国家もしくは、準無政府状態） ・生活保護受給者は手当てカットで好きにしてください。（働いていないんだから当然でしょ。） ・母子家庭の母子手当は廃止。（死別以外の人は、好き勝手に離婚しているんでしょ？） ・介護福祉は廃止。年寄りは介護が必要になる前に何とかしてください。（長生きすればするだけ税金の無駄） ・医療もどんなに苦しくても、金が無い人は好きにしてください。（医師不足解消） ・ハローワーク廃止。（仕事は自分で探すものです。） ・保育所は廃止。仕事しながら育児してください。（幼児は本来、母親の近くにいるべきです。哺乳類でしょ？） ・子ども手当て廃止（子ども生んだ人は、それなりの経済力あるから生んだんでしょ？） ・道路補修は一生なし。（壊れていたら、ボランティアで直してください。） ・下水道廃止（自分の排泄物は自分で何とかしてください。） ・警察廃止（自警団でも作って、アフガニスタンのようになってください。） ・消防廃止（倒れても、何とかして病院に行ってください。家は、完全燃焼で。） ・ゴミ収集廃止（自分で使ったものは、自分で処理しなさい。） とりあえず公務員は、日本銀行職員、外交員、自衛官だけいればよしとしよう。 税金はみんなタダ。 332 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:　 [2011/05/07(土) 13:06:39.84 ] >>330 日本語でおｋ 333 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:??? [2011/05/07(土) 23:49:41.93 ] 今回の震災の件では 東電は　役員報酬は70％カットし、職員も30％カットし電力料金値上げなんて 許される物ではない。 公務員も、手当てどころか本給も20％カットして震災用として使用して頂くは 納税者に対して当たり前 334 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:??? [2011/05/08(日) 12:30:15.75 ] 税収どころか、生きるか死ぬかの瀬戸際の住民が日々必死に生きているのに・・・ 公務員（自治体職員）は、時間外手当だの、未だ高給を下げて納税者の急場に 対応するという気持ちが全くない。これは大きな問題だ。 挙句は、何でも国で補償と言うが税収が下がって　国の経済がこれだけ冷え込んでる中 どこにそんな予算があるんだ？まずは　公務員給与一律30％カットと東電職員給与40％カット ましてや、ボーナス等言語道断である。議員、東電役員も給与70％カットして、国民負担はそれからだ。 335 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/05/13(金) 10:17:21.39 ] 【政治】財務省、地方公務員の給与に充てる地方交付税も削減へ　最大１０％、６千億円捻出 raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305215623/1 1 名前：鉄火巻φ ★[] 投稿日：2011/05/13(金) 00:53:43.99 ID:???0 地方公務員給与も削減へ　最大１０％、６千億円捻出 　財務省は１２日、東日本大震災関連の復興財源を捻出するため、国家公務員の給与引き下げに合わせ、 地方公務員の給与に充てる地方交付税も最大１０％削減する方針を固めた。国費ベースで最大６千億円を ２０１１年度第２次補正予算に充当する。 　地方公務員の給与水準は地方自治体の自主性に委ねられているが、人件費は国家公務員の約４倍に達しており、 国家公務員に準じた引き下げが必要と判断した。引き下げ対象には教員給与も含まれる。 2011/05/13 00:39 � 【共同通信】 www.47news.jp/CN/201105/CN2011051201001207.html 336 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:??? [2011/05/13(金) 14:55:27.21 ] ■僅か「10％」の給与カットですか？震災で泣いてる国民に対して出来る事 　はそれだけですか？マニフェスト通り「20％」カットは当然でしょう？ 今回の震災の件では 東電は　役員報酬は70％カットし、職員も30％カットし電力料金値上げなんて 許される物ではない。 公務員も、手当てどころか本給も20％カットして震災用として使用して頂くは 納税者に対して当たり前 それも「労組」に提案（笑える） 結局「自治労民主党」って事だろｗｗ 日本社会主義連邦共和国の成立は　出来ても即「終焉」だ 337 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/05/13(金) 17:06:21.55 ] >>331 だいたい同意 福祉国家を求めておきながら公務員に文句言う奴はアホすぎ 国から自立できない奴が国に文句言うなと 338 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/05/13(金) 17:48:48.25 ] 左翼自治労の逆襲市長叩きスレ 土浦市職員、放射能が恐くて震災直後に リフレッシュ休暇、県外に逃亡 toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1304996647 【社会】土浦市、震災直後に休暇を取って妻とともに 県外に避難した職員に訓告…「自覚と責任に欠ける」 toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1304982373 【話題】原発事故、白手帳と緑手帳の妻パニックで 有給休暇　土浦市職員"処分"に賛否両論 [05/12] toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305135594 339 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:??? [2011/05/15(日) 12:37:53.30 ] ■僅か「10％」の給与カットですか？震災で泣いてる国民に対して出来る事 　はそれだけですか？マニフェスト通り「20％」カットは当然でしょう？ 　納税者が危機で　公務員給与はたった「10％」カットですか？ 今回の震災の件では 東電は　役員報酬は80％カットし、職員も30％カットし電力料金値上げなんて 許される物ではない。 公務員も、手当てどころか本給も20％カットして震災用として使用して頂くは 納税者に対して当たり前 それも「労組」に提案（笑える） 結局「自治労民主党」って事だろｗｗ 日本社会主義連邦共和国の成立は　出来ても即「終焉」だ 東電役員の高給叩きを民主党幹部はしているが、一般職（労組組合員） の高給は叩かない　笑える 340 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/05/15(日) 13:40:30.04 ] 派遣社員にだけはなりたくない 341 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/05/18(水) 17:35:10.51 ] 同時に勤務時間も１０％カットか。 342 名前：非公開＠個人情報保護のため [2011/05/18(水) 18:58:34.99 ] 勤務時間１０％カットしても良いから勤務時間内は職務に専念して オ･ネ･ガ･イ 343 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/05/18(水) 20:42:17.68 ] もう専念しているから大丈夫。 民間みたいにサボっている人なんていませんよ。 344 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/05/19(木) 23:23:14.01 ] まあ体がもたないだろうからわからんでもないが、色んなとこで営業の合間に寝てるんじゃね？って人いるわな なんというかそれで遅くまで働いてるからって食ってかかられたりするのも違和感を感じるわけで 345 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/05/20(金) 00:15:36.65 ] >>344 俺が聞いた話では、業務時間中にデスクでマンガを読んでる社員がいたとか。 レベルが低いところならまだしも、そこそこレベルが高いところだと思ったんだが。 346 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2011/05/20(金) 21:50:43.96 ] 民主党は公務員の給料を２割カットするなんて言ってない。 国家公務員の２割を国から地方に移管することで、国の人件費を２割カットすると言っているだけ。

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