- 1 名前：1 mailto:sage [2019/11/02(土) 07:56:12.36 .net]
- まだまだ続くよー。
官僚の定義はよくわかんないけど、ここでは霞ヶ関勤務ってことで。
※前スレ
ノンキャリ官僚だけど質問ある？ Part.17
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1566385915/
- 771 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/24(金) 05:19:06.52 .net]
- 赴任期間というものが理論的にはあるらしいが現実にどういうものかは知らん
- 772 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/24(金) 19:18:03 .net]
- >>745
もうダメです
- 773 名前：1 ◆34vKqzSsFQ mailto:sage [2020/01/25(土) 00:37:15 .net]
- >>763
あれま、どうしたんです？
- 774 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/25(土) 10:57:26 .net]
- >>764
キャリアに痛めつけられています
- 775 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/25(土) 14:02:27 .net]
- キャリアとかノンキャリとか関係ないだろ
良い人はいいし、クソなやつはクソ
- 776 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/25(土) 22:18:51 .net]
- >>764
1さんありがとうございます。
隣の課まで聞こえるくらいの大声で理不尽に怒鳴りつけられました。
電話をしながら机を殴ったりするし、大変な人です。
- 777 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/25(土) 23:28:54 .net]
- パワハラ懲戒対象化は6月からかー
それまでやりたい放題ってこともないと思うけど
- 778 名前：1 ◆34vKqzSsFQ mailto:sage [2020/01/26(日) 00:10:57 .net]
- >>767
うーん、まだそんなことするバカいるんですね…上司とか監察に相談することも視野に入れてみてはどうでしょう？
- 779 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/26(日) 02:53:57.33 .net]
- >>769
ありがとうございます
上司には相談しました
- 780 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/26(日) 11:08:19 .net]
- >>770
人事院に直訴しよう
外部の手が入るまで理解できないと思うよ、本人も相談相手の上司も
俺も昨年度そういう上司に当たったけど、どうしても俺が悪いという話に持っていかれてしまったから近いうち辞めるつもり
そりゃ俺が悪いから怒られてるんだが論点はそこじゃないだろと
- 781 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/26(日) 12:54:12.23 .net]
- >>771
ありがとうございます
771さんも大変ですね
私はマッサージに行って気分転換してきました
- 782 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/26(日) 13:04:43.91 .net]
- 新人だからつまらないことを気にしてるのかもしれないけど、そうやって直訴したらやっぱり干されたりするのかな？と不安になったりする。
- 783 名前：1 ◆34vKqzSsFQ mailto:sage [2020/01/26(日) 14:22:05 .net]
- >>773
どうなんでしょうねぇ…組織の自浄力に期待するか、干されても無視するか、より炎上させられる燃料ゲットと考えるか（ ＾ω＾）
- 784 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/26(日) 14:31:22 .net]
- 干されたところで自分で辞めなきゃクビにはならないし、
たいした期待度のない仕事で給料はもらえるし、
ほかの人に見えないものが見える人生もたのしいぞ
- 785 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/26(日) 16:33:21 .net]
- >>772
1年間毎日毎日自分の機嫌が悪いだけで机叩いたり恫喝したり人間性否定されて本当にトラウマ
当時は泣いて帰って外食して酒飲んで寝ることで心を保っていた
- 786 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/26(日) 17:26:06 .net]
- そういう自分と徹底的に合わない上司がいてもその人の権限だけで飛ばされたりしないもの？
- 787 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/26(日) 18:11:08 .net]
- 一般的に言って、キャリアにノンキャリの人事権はないんじゃないか。
当該の「上司」がどの程度の役職か知らんけど、補佐クラスなら論外。
ｵﾚもむかし技官補佐にさんざん怒鳴り散らされてメンタルやられたけど、
いま別のところで再度遭遇してお互いの専門性に敬意を持って接する関係だよ。
- 788 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/26(日) 18:19:43.76 .net]
- >>778
うちはキャリアもノンキャリもキャリアがさばいてる
全部の省庁で同じかは知らね
- 789 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/26(日) 18:48:56 .net]
- >>778
技官補佐は変な人多いからね
- 790 名前：非公開＠個人情報保護のため [2020/01/26(日) 19:15:11 .net]
- >>779
それは大変だな
余計にキャリアに頭上がらないね
- 791 名前：779 mailto:sage [2020/01/26(日) 20:43:52.52 .net]
- >>781
そういうもんでも無い
ノンキャリでも実績を積み重ねてきた人の意見は重いから
自衛隊における上級曹長みたいなもんかな
現場レベルの人事を動かすときに、ノンキャリの長くいる人に意見聞きに来たりしてる
人間なんだから、一方的な奴には付いていかないって
- 792 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/26(日) 20:56:12.05 .net]
- >>782
b省か
- 793 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/27(月) 20:54:43 .net]
- 元官僚YouTuberの方が動画で「総合職の若手に仕事が集まりがち」という旨話してた
そこで質問させていただきたい
1 同じ役職でも配属される部署の傾向としては総合職の方が忙しい部署になりがちなのか
2 地方からの本省出向組と本省採用一般職の配属先の傾向に差異は感じるか
3 期間限定本省出向の人が配属されがちな部署はあるか
4 出向初っ端から国会対応や法改正などにあたった人を見たことあるか
5 昨日までの一週間(月〜日)の労働時間(例9時〜17時)
6 テレワークは週何回使ってるか
答えれるものだけでもいいのでお願いしたい
- 794 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/27(月) 21:05:48 .net]
- 1 仕事は部署でなく人についてくる
2 差はないが、出向組だけだと仕事が回らないから、うまくバランスよく混ぜてる
3 特段傾向なし
4 普通の話
5 取り敢えず昨日は14:00-21:00。先週の前半は海外出張だったので、24時間勤務みたいなもんだった
6 頻繁に。単なる持ち帰りのサビ残だけどね。
- 795 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/27(月) 21:24:07 .net]
- >>785
海外出張って何省？本省勤めならよくあるの？
- 796 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/27(月) 21:37:06 .net]
- >>769
飛ばされました
- 797 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/27(月) 21:52:08 .net]
- >>784
1について、同じ役職って前提が間違ってるんだよな。
係員にしても係長にしても、キャリアがつく職とノンキャリアがつく職ってそもそも区別されてるから。
- 798 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/27(月) 22:11:44 .net]
- >>786
本省です。比較的多いね。
突発的に出張が発生する感じ。
ヒドイ時は、朝出勤したら、今夜発で行ってくれ、とか。
- 799 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/27(月) 23:25:11.29 .net]
- >>789
外務省…？
- 800 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/28(火) 05:08:47.84 .net]
- 違うよ。
出張にせよ、国会にせよ、とにかく突発的に重い仕事が発生するから、要ストレス耐性だね。
- 801 名前：非公開＠個人情報保護のため [2020/01/28(火) 06:36:22.09 .net]
- 連想ゲーム、、、
「おら、うたん！」
「泊め、うち」
「右、うち」「左、うち」
「祖父と晩苦」
「えっ！晩、蹴りよん?」「怒り、信じ」
- 802 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/28(火) 12:25:08 .net]
- >>784
1 そういった傾向はある
2・3 特に差はない
4 ふつう、出向だからと配慮はされない
5 9:00〜19:00
6 週1〜2回
>>789
公務出張って、その都度、公用旅券が必要じゃない？
部署や業務によっては公用旅券の種類が違うのかな？
- 803 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/28(火) 12:39:47 .net]
- 国際業務してる人は数次旅券だよ
- 804 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/28(火) 12:40:47 .net]
- >>793
原則、都度の渡航先指定の単回の旅券だけど、
頻繁にある職だとマルチを出してもらって持ってることもあるんじゃないか。
- 805 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/28(火) 20:13:38 .net]
- >>795
うちは国際関係に異動すると、予定がなくても適当にでっち上げて数次旅券発行させられる
- 806 名前：非公開＠個人情報保護のため [2020/01/28(火) 21:29:33 .net]
- 旅券は半日でできるでけど、査証は半日じゃでないだろ。
まさか公用旅券で観光VISAではなかろうに。
- 807 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/28(火) 21:43:57 .net]
- >>797
ビザが必要な国だけでもあるまい
- 808 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/28(火) 21:46:55 .net]
- >>797
米国も本当はダメだけどESTAでも入れるし
- 809 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/28(火) 21:59:47 .net]
- 米国も出張多い人はマルチのビザ持ってるよ
- 810 名前：非公開＠個人情報保護のため [2020/01/28(火) 22:34:39 .net]
- キャリアの年下上司と一緒に海外行ったけど、
一人だけ英語喋れなくて、おまえ何しにきたの？的な状況でつらかった
- 811 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/28(火) 23:34:49 .net]
- それが勉強のモチベーションになる
悔しかったことを思い出して精進するべ
- 812 名前：し []
- [ここ壊れてます]
- 813 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/29(水) 00:41:24 .net]
- コッパンスレで話題になったのですが官舎は4月以降にならないと入れないのでしょうか
- 814 名前：1 mailto:sage [2020/01/29(水) 06:52:21.86 .net]
- >>801
ほえー、厳しい世界ですね(´・ω・｀)
>>803
単に空きやすいのが4月ってことじゃないでしょうか？
- 815 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/29(水) 15:50:41 .net]
- 空いてるなら3月中に入れるんですね
ありがとうございます
- 816 名前：非公開＠個人情報保護のため [2020/01/29(水) 23:38:10 .net]
- 勤務地の官舎に空きがあればいつでも入れる
問題は転勤が絡む場合
４月に辞令もらわないと勤務地が変わらないから次の勤務地の官舎には入れない
- 817 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/30(木) 04:46:33.79 .net]
- 採用される前のやつが入れるか、って話じゃね？ なんとなく
- 818 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/30(木) 06:37:06.57 .net]
- 採用や異動に伴う転居は、発令後じゃないと入居資格がなかったはず
勤務地内の転居なら空き次第
- 819 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/30(木) 07:52:03.45 .net]
- そうか？
自分は新採のときも異動のときも発令日前に宿舎入ったぞ
- 820 名前：非公開＠個人情報保護のため [2020/01/30(Thu) 08:41:57 .net]
- >>809
内定があれば良いとかじゃないかな
- 821 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/30(Thu) 21:42:54 .net]
- 厚労省の新型肺炎関係の人たち、しばらく家に帰ってないんだろうなあ
お疲れさんです
- 822 名前：非公開＠個人情報保護のため [2020/01/30(木) 23:04:32.45 .net]
- >>811
担当部局だけでは人が足りなくて、関係のない他局から人を招集しないといけない事態と聞きました。
- 823 名前：非公開＠個人情報保護のため [2020/01/30(木) 23:10:08.86 .net]
- 厚労省内でパンデミック起こったら色々詰むな
- 824 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/30(木) 23:15:35.91 .net]
- そんな中で問取りとか答弁書きとか、やってらんないな
野党が桜ばっかりなのは、そういう配慮があったりして？
- 825 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/30(木) 23:18:56.07 .net]
- >>814
草
- 826 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/31(金) 06:58:43 .net]
- >>801
うわ
普通勉強してから行くよね…
それとも観光目的？
- 827 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/31(金) 07:30:29 .net]
- >>813
元々あそこはパンデミック
- 828 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/01/31(金) 17:40:13 .net]
- 高卒って能力低い？
- 829 名前：1 ◆34vKqzSsFQ mailto:sage [2020/02/01(土) 07:51:56 .net]
- >>818
全然そんなこと関係ないですね（ ＾ω＾）
- 830 名前：非公開＠個人情報保護のため [2020/02/01(土) 11:38:40 .net]
- おまえらの年齢と級と年収教えてくれます？
年収スレはエアしかいなくて参考にならん。
ちなみに俺は32歳3級590万
- 831 名前：非公開＠個人情報保護のため [2020/02/01(土) 11:51:12 .net]
- 43歳4級790万
- 832 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/02/01(土) 12:04:21 .net]
- >>820
号俸も教えてくれないと
- 833 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/02/01(土) 12:38:52.72 .net]
- 土曜の昼に聞かれても号俸なんぞ思い出せんわ。月曜に仕事行って見ねえと
- 834 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/02/01(土) 14:42:46.26 .net]
- 46歳、5級、910万
- 835 名前：非公開＠個人情報保護のため [2020/02/01(土) 15:53:04 .net]
- 40歳 3級62号
早く4級になりたい
- 836 名前：非公開＠個人情報保護のため [2020/02/01(土) 16:32:12 .net]
- >>818
高卒のほうが出世してるくね？
- 837 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/02/01(土) 16:39:13 .net]
- >>826
前も出てたけど、大卒ノンキャリはノンキャリの試験を自ら選んだかそっちしか受かる能力がない程度のが集まってるけど、
高卒試験を受けた人のポテンシャルに上限はないからな
- 838 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/02/01(土) 17:26:48 .net]
- 高卒組は能力のバラツキが大きいからね。
その辺のキャリアより地頭がいいのもいるし。
- 839 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/02/01(土) 17:31:47 .net]
- >>825
何でなってないの？
- 840 名前：非公開＠個人情報保護のため [2020/02/01(土) 20:09:36 .net]
- 52-6-1180 ちなこうそつほさきゅう
- 841 名前：非公開＠個人情報保護のため [2020/02/01(土) 20:58:41 .net]
- 補佐で1200万もいくなんて、何省だよ
- 842 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/02/01(土) 23:23:05 .net]
- 7級でも1100までなのにねぇ
- 843 名前：非公開＠個人情報保護のため [2020/02/01(土) 23:48:43 .net]
- 残業代ガッポガッポやな
- 844 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/02/02(日) 06:48:56.47 .net]
- キャリアが同い年かそれ以下でドンドン出世していくのってやっぱり悔しいの？
- 845 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/02/02(日) 07:38:14.01 .net]
- 大して給料が高い訳でもないのに、重責を担わされて、むしろ「大変ですね」という感じかな。
実態を知ってしまうと、キャリアを羨ましく思う人は少ないんじゃないか？
- 846 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/02/02(日) 09:27:01.63 .net]
- >>834
さんざんさんざんさんざん言われてるけど、「違う仕事してる人」なんで。
キャリアさんほど偉くして頂ける仕事なんてとうていできませんわ。
- 847 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/02/02(日) 09:46:00.28 .net]
- 俺はマーチ未満のスペックだし全然悔しくないな
仕事も楽しいし、同級生より恵まれてると思う
周りを見ても、気にしてる人は少ないと思う
- 848 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/02/02(日) 09:48:45.69 .net]
- そもそも、それが気になる人は一般職にならないだろ
それが嫌で辞めちゃう人はいるけど、稀な例
- 849 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/02/02(日) 11:49:41.91 .net]
- >>834
別の国の人たちだから
- 850 名前：非公開＠個人情報保護のため [2020/02/02(日) 11:57:00.22 .net]
- 同級生に総合職内定者がいる高学歴な人だと気になったりするのかもしれないね
自分はそうじゃないから、東大とか早慶出身でかつ頭がキレッキレの人と一緒に働けることをラッキーに感じると思う
ないとは思うけど「自分が一番できる」環境って刺激なさそう
- 851 名前：1 mailto:sage [2020/02/02(日) 13:04:51.06 .net]
- 実務もそこそこにどんどん偉くなっていきますから、内外と渡り合っていくには並々ならぬ勉強量をこなしてるんだろうな、って感じますね(´・ω・｀)
- 852 名前：非公開＠個人情報保護のため [2020/02/02(日) 13:44:31 .net]
- 最終的には、小規模管区機関の長になるのが目標かな
それ以上はノンキャリアではまずなれないし、ならなくていい。
独立した組織の長ってところがポイントだ。
本省の局長だろうが部長だろうが毎日上司の様子を見ながら仕事するわけだから。
- 853 名前：非公開＠個人情報保護のため [2020/02/02(日) 20:42:09 .net]
- 実務はほとんどやらんで、書類や部下の話だけで状況しっかり把握して、上司や関係機関や議員と高度な調整こなすなんて俺には無理だし、つまらなそう
現場が一番、管理職とかなりたくない
- 854 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/02/02(日) 23:13:13 .net]
- 補佐が一番楽しいっていうよね。
課室長になると実務から離れちゃうし。
部局長になると国会答弁もあるし、昔と違って官邸の顔色も気にしなきゃいけないし。
- 855 名前：非公開＠個人情報保護のため [2020/02/03(月) 00:21:22.53 .net]
- 部局長なんか絶対なれないし、課室長にもほぼなれないからそんな心配してもねぇ
- 856 名前：非公開＠個人情報保護のため [2020/02/03(月) 00:23:00 .net]
- >>831
>>833
アベレージで50時間くらい残業手当かな。
実働に対して何割認められるかは職場次第だけど
- 857 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/02/03(月) 06:44:51.24 .net]
- ＫＲは新型コロナで大変そうだな。
国会でも一杯質問入って、それだけで何も出来ないくらいだろうな。
- 858 名前：非公開＠個人情報保護のため [2020/02/03(月) 14:28:02.14 .net]
- ノンキャリで出世するキャリアのことを妬ましく思うのは、多くは早慶とかを卒業して
はいってくる人だな。自分ももしかしたらとか勝手に妄想するのだろう。
はっきりいって同じ職場にいたとしても全くの別職種でしょ。
だいたいすぐに移動していなくなるし。
- 859 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/02/03(月) 14:37:44.11 .net]
- >>848
意味わからん
通訳してくれ
- 860 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/02/03(月) 17:26:19 .net]
- 皆激務すぎて本当に限界迎えたらしっかり休んでる？
過労死しないか心配
- 861 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/02/03(月) 18:17:29 .net]
- >>849
書いてあるとおりで理解できるが。
これでわかんなかったらなんて書けばわかってもらえるのか見当もつかない。
- 862 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/02/03(月) 18:25:45 .net]
- >>851
キャリアに文章の意味が分からないって怒られない？
- 863 名前：非公開＠個人情報保護のため [2020/02/03(月) 18:44:58 .net]
- 俺も下二行が何が言いたいのかよくわからん
- 864 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/02/03(月) 19:00:27.97 .net]
- >>852
他人が書いたものを理解できるか、って話が、書いたわけでもないオレの表現力をディスる方向に向かう心の貧しさが理解できない。
まず挨拶代わりに他人を見下さないと死ぬのか？ 何様だよ。
- 865 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/02/03(月) 20:01:13 .net]
- >>854
ほら、他の人にも意味が分からないって言われてるじゃん
客観的に見てみなよ
自分の書いたレスをさあ
- 866 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/02/03(月) 20:02:09 .net]
- だれか通訳してくれよお
- 867 名前：非公開＠個人情報保護のため [2020/02/03(月) 20:26:11 .net]
- 早慶とか、の内容を明確にしてください。
早慶は一般職の方が多かったような…。
- 868 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/02/03(月) 20:44:15 .net]
- >>855
誰がなにを書いたと信じて意味のわからない煽りをしてるのかよくわからない
- 869 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/02/03(月) 21:20:51 .net]
- 英語にすると論旨が明解になる。
わかりにくい文を書く人には「それを英語で表現してみて」と言うべし。
- 870 名前：非公開＠個人情報保護のため [2020/02/03(月) 21:27:00 .net]
- 早慶はもちろん、宮廷非東大京大も数はノンキャリア＞＞キャリアだ。
総合職の女性3割採用ルールという安倍の愚策により
最近では、女に限って早慶やらマーチやらの低学歴キャリア女が多くなったが。
- 871 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2020/02/03(月) 22:10:50 .net]
- 昔の?種はマーチが主流で、日東駒専やその下だっていたけどな
宮廷とか早慶で一般職も悪くないけど、そこで落ち着くなら子供の頃からしゃかりきに勉強しなくても良かったんじゃ...とは思う
|
 |
