●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part23」

1 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U [2007/09/27(木) 23:05:35 ID:Pj+avWDr] 脱会の為の話題を扱います。お悩みの方はここでゆっくりと相談してください。 脱会しても「絶対に幸せになれる」と決まっているわけでもないし、 ここの人たちが現実にあなたの前に現れて励ましてくれるわけでもありません。 幸せは自分の力で掴むものです。 しかし、ここの人たちはみな善意で活動しています。 「引き換え」に「財務」「投票・Ｆ取り」「新聞購読」などを要求しないことは確実です。 ここでマターリ、時間をかけて脱会に取り組んでくださいね。 脱会手続きをされた方は個人情報が漏れない程度に その後どうなったかもカキコよろしくヽ(´∀｀)９ ﾋﾞｼ!! ◆過去ログへの御案内 kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/ ◆前スレ ●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part22」 society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184174488/l50 ◆【脱会(退会)に関する基本的Ｑ＆Ａ】　※2ch創価公明板有志の皆様に深く感謝します。 kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/21_log.html ◆【脱会(退会)に関する法的Ｑ＆Ａ】　※法律ヲタさん・内部監査室長さんのご指導に心より感謝致します。 kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/houritsuwota.html ◆スレが荒れたときの避難所 ☆●○私、創価学会 脱会しました。○●☆出張所 jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1157766420/l50 jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/5753/1157766420/　（携帯） その他のテンプレは、>>1-10あたり 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 01:31:46 ID:???] 私は２世で２０年ほど所属していますが、今悩んでいます。 教義よりも、「新聞啓蒙！Ｆいくつ！」という戦い？に嫌気がさして、 未活動になりつつあります。といっても、座談会や同中に出席していた ぐらいで新聞啓蒙や折伏なんてしたことありませんが。 先日、婦人部の方から何度も留守電が入っていたこともあって ３人グループに出席したのですが、「退転すると『これでもまだ分からない？ これでも？』というぐらいどんどん悪いことが起こるよ。だから、 頑張ろうよ」などと言われました。これがよく言われている脅しか！と感じました。 そのことで更に嫌になり、もう放っておいてほしいのですが、座談会前には 電話はあるし当日迎えに来ると言うし。毎回、用事があるからと断るのも、 新聞の集金でその方が来るため、顔を合わせなければならないので気まずい です。いっそ、脱会してしまえばいいのですが、親に言うと険悪になりそうですし。 今は逃げることばかり考えています・・・。 528 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2008/01/17(木) 01:35:41 ID:???] >>516 「南無妙法蓮華経」だけじゃわからん 新興宗教にも伝統宗教にも「南無妙法蓮華経」を使う所は沢山あるもの 色々仏壇屋のサイトを見て廻って自分の家の仏壇の形と中身と飾りが どの宗派のタイプなのか知るとちょっと手がかりになるかもね 529 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2008/01/17(木) 02:15:48 ID:???] >>527 どもども脱会４年目ぐらいの人です　ﾉｼ 婦人部さんはしつこい人はかなーりしつこいですから 相手するだけでも疲れますよね（＾＾；お疲れ様です〜 >教義よりも、「新聞啓蒙！Ｆいくつ！」という戦い？に嫌気がさして、 私も２世で、一時期信仰に興味を持った時期もあったんですけど その時に同じことを思って元々冷めては居たんですけどより冷めましたねw 本当に"信仰に興味がある人達の集団"という気がしないんですよねぇ 座談会ですが、相手がしつこいと断っても断っても断りきれない時が あったりして、出たり出なかったりするとなんかもっといやになったりして 悪いのは無理強いしてくるあっちなのに自己嫌悪に陥ったりして 中学の頃でしたか、それが原因で泣いたこともあります・・・ そんなこんなで今ではもうすっかり創価アンチになりましたw なんで創価には信教の自由がないの！(怒)とか思いまして 530 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2008/01/17(木) 02:16:36 ID:???] >>529続き 脱会は最終手段としても、なんとか座談会には出たくないですよね 大変だけどやっぱり今は地道に断るしかないんじゃないでしょうか 今はまだあなたのことを「機嫌をそこねているのかな？強く誘えば くるでしょ。離れることはゆるさーん」みたいに思ってるのかもしれませんが 誘っても誘っても行かなければ「ああこの人はこないんだな」と思う日も 来ると思います。(盲目的に誘ってくるかもしれませんが＞特に選挙前) そういえば以前「人を車に待たせてるから早く」と言われ座談会に一緒に 行くように促されましたが、その半ば脅しのような誘いに腹が立ったので 絶対に「行かない」と粘りました。そんなんしらんがな（ ｀皿´）ﾑｷｰ 本当に信仰するしないは気持ちで決めていいことだと思いますよ 義務でもなんでもないんだし。理由はいらないんです。 本当は「気が向かない」「したくない」でいいんだと思います 断るいい手が思いつかなくてごめんなさい（＾＾；＞誰かヨロ 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/17(木) 03:56:24 ID:ohwO3Ebm] ２ちゃんが消えて無くなるかも知れんぞ↓ オマイら覚悟しとけよ 人権擁護法案の問題点 (1/5) jp.youtube.com/watch?v=dah17Oxrw9o 532 名前：α [2008/01/17(木) 12:24:56 ID:TNX0IEW2] >>527 逃げないで自分の思っている事を言ったらよいのでは？ 向こうは脅しているとのではなくあなたのためだと考えているはず。 ならばあなたも正直に話せば？ 親にも話すといいよ。険悪になってもね。 集金に来ても顔をあわせても普通にしていればいいじゃない？ それに悪い事なんて学会にいてもいなくても起きる事じゃない？ 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 18:18:10 ID:???] 創価ってこわいね。 何人もの宗教関係者と話したが、みんな「あそこはゲホウつかいすぎ。最悪」ときく。 ゲホウってこれ？　 kowabanas.2.tool.ms/167/ 534 名前：527 mailto:sage [2008/01/17(木) 23:05:34 ID:???] >>530 >>532 レスありがとうございます。 心の平安、幸せを求めるための宗教なのに、 続けないと悪いことが起こるからしなきゃいけないと言われると 追い詰められているようで、気が滅入ります。 出席は断り、徐々に自分の気持ちを話すようにしていきたいと思います。 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/18(金) 01:25:03 ID:XUtqTAX0] 洗脳度合いがキツイおばさんが居るけどもう人間としての自分を捨ててるね。 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/01/18(金) 08:07:30 ID:???] 主體？ 科學技術 燦爛？ ？？？ ？ ？？ 社會主義成功塔 ？？？ 偉大？ 將軍？ ？？？ ？？？ 太陽朝鮮？ ？盛大國 嶺？？？ 總進軍 ？？？ 總進軍 ？？？ 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘ [2008/01/18(金) 08:30:27 ID:???] ＞527　　さん　お気持本当によくわかります。 こちらも　今の　層化の活動に嫌悪感ばかりで。新聞啓蒙　選挙のＦ（第一 此方も考える頭があるのに・・。強制的に今回は誰です。何人にお願いしましたか？） とＦ報告を求められると・・・。参ります。又この頃は　師弟師弟と言われ 此方では　池田氏は　何だか　神聖化され。奥さんまで　出てきて・・・。 これで　次期　世襲となれば・・・。もう本当やってられない。　確たる後継者を作れない 池田氏・・・。　人には　引き際　と言うの野があるよね。　そして　狂信的な　おばさん達には　参っています。　 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/18(金) 10:05:12 ID:DH63zpwg] 確かに、狂信的なおばさん達には参るね。 まあ、それだけ欲求不満だってことでしょう。 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓage [2008/01/18(金) 14:54:29 ID:???] 実際に創価儲の婆は多い 見かける限りでは五十過ぎ辺りの婆がヤバいかな 人数も熱狂度も高い気が そんで創価返しするんだよな 被害を話すと逆上してごまかし揉み消すんだ 携帯からいつもご苦労なこってｗ 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/18(金) 16:03:13 ID:oBbB+Zkg] 学会初心者の者です。 私が入信の際に、私の子供も勝手に入信させられてしまいました。 私たち家族には入信させる意思は全く無かったのに 当然とばかりに入信させられていた事を最近知りました。呆 子供の信仰は、親が勝手に決めたくないし 寧ろ 創価の特殊な価値観（神社お守り怖い等）を子供の頃から植えつけたくないので 絶対に入信させたくなかったのです。 なので 子供だけでも脱会させたいのですが もし脱会手続きを取ったら その事は地区の人にバレてしまったりするでしょうか？ 何やら、カードと言うものがあるみたいですよね？ このカードは会員が引っ越しても新住所の地区の組織に伝達されて どこに居ようと学会の縁が切れないようなシステムみたいなのですが。。。 子供が未来部とやらの年齢になったとき きっとお誘いが来ると思うので、嫌なんです。 541 名前：定食屋 mailto:竜田age [2008/01/18(金) 16:58:42 ID:???] 脱会したらすぐにバレます。 学会員に秘密で引っ越して表札出す前に学会員が訪問してきた事が3回あります。 カードが回るから学会から逃げるのは無理だと地区部長に言われた事があります。 お子様を脱会させても署名とかに勝手に名前を使われたりするかも。 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/18(金) 17:23:41 ID:oBbB+Zkg] >>541 ガーン･･･ やはりバレるのですね。 私の子供に対して、福運が凄いだとか、そんな事を言うので 「子供の入会に関しては、分別がつくころ（中学生くらい？）になってから 本人の意思に任せたいので、この子は入会させたく無いし、入会させた覚えは無いのですが。」 と申したところ、 「入会したと言っても名前が入ってるだけだから 活動に関しては分別がつくまでやらなければ良いだけの話 あんまり深く考えなくても良い。」 という風に言われました。 子供を未来部とやらの活動には参加させたくないのです。 何故なら 友達関係が創価限定になってしまうかもしれないからです。 地域の友人として、創価の子供が居る分には全然かまわないのです。 けれど 組織の中だけでは育って欲しくないので 未来部の活動だけはさせたくない。。。orz 私だけ入会していて子供を敢えて脱会させるとなると 妙な確執が生まれてしまいそうですね。 こまりました。 皆、良い人達だと思ったのに 独善的が過ぎると言うか･･･。呆 こんな形で印象が悪くなってしまうというのは実に残念です。 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 17:41:58 ID:???] >>542 あなたのような親に育てられれば、私も無駄に悩まなくて済んだのに。 今私は社会の価値観と子供の頃から植えつけられた創価の価値観で悩んでいます。 同年代の人間のやっていることがくだらなく見えて仕方がありません。旅行、テレビドラマ、グルメ、くだらなすぎです。 仏法流布と政治に興味を持つことこそすばらしい。 かといって、創価にも疑問を持っており創価の活動も出来ません。 社会にも、創価にも友人はいません。本音を話せるのはネットだけです。 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/18(金) 18:07:39 ID:oBbB+Zkg] >>543 >旅行、テレビドラマ、グルメ、くだらなすぎです。 と思っている人は 学会以外の人にだって沢山居ますよ。 私もドラマなんかは見ないです。 続けて見る事が億劫なので… > 仏法流布と政治に興味を持つことこそすばらしい。 > かといって、創価にも疑問を持っており創価の活動も出来ません。 政治に興味を持つのは素敵な事だと思いますよ でもそこに信仰を絡めてしまっては良くありません。 今日座談会に出てきたのですが 関西方面なので、今度府知事選があるのです。 一応公明党は橋下さんを公認しているので、創価学会としても彼を支持するように 入れたくなくても、棄権せずに、ちゃんと投票してください。 と、仰ってしました。 これは政治に興味を持つという事ではないですよね。 きちんと自分の意思で選んだ人に投票する事が一番 大切な事だと思うのですが・・・ > 社会にも、創価にも友人はいません。本音を話せるのはネットだけです。 >>543さんみたいな方は、きっと沢山いらっしゃると思うので このようにネットを介して、友人を作る事が出来ると思うのですよ。 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘ [2008/01/18(金) 19:03:43 ID:???] >542 544 こんばんわ！　言われている事は本当によくわかりますぅ〜。　どの宗教もそうでしょうが 自分達の　想いばかりを押し付けてきますからね。　それも　それが　相手さんにとってよいことだと 理解しているふしがありますので・・・。 ＞544さん　へぇ〜　　橋本公認になったんですかぁ〜？ 選挙は　これまでも　上から下へ。　こっちにも　考えあるのよぉ〜〜〜と　叫びたくなります。 まぁ＝選挙は　誰に入れたかなんて　わからないのですがね。 逐一　　組織から下ろされる事柄に　納得いかない！　気持悪くも思います。 小さな園児が　せんせい　先生　となんら考えずと言うわけにはいきませんからね。 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:わ [2008/01/18(金) 20:22:55 ID:???] >>543 ＞仏法流布と政治に関心を持つことこそ素晴らしい。 ちょっと気になるので一言。 仏法の何たるかはそんなに簡単には解らないよ。 無数の大乗仏教経典が、およそ千年間に渡って、インドから中国に至広い地域で無名の人々によって創作された。 法華は釈迦が死んで600年後に創作された。 経典が全て釈迦の説いた教えというのは、創価のうそ。 五時八経典説は、情報が乏しい1300年前の中国天台大師チギの仮説。百年前に学問的に否定された。 更に、釈迦の説いた仏法は日本の仏法と全く異質の別の宗教。 前世と来世の前提しか無いから、先祖や子孫の概念が無い。 従って、墓も戒名も仏壇も無い。 死んだら物に過ぎない遺体は、燃やして川に捨てて終わり。 更に中国人は儒教に仏法を取り入れて別の宗教を創作した。 戒名を付け、代々墓を守り、死んでも先祖が飯を食い続けるから仏壇に毎日飯を上げる。 そして日本は神道に仏法を取り入れて、死んだら神として奉る別の宗教に変質させた。 ひたすら源流に戻るのが正しい仏教なのか、地域や民族性に適応したのが正しい仏教なのか考え込んでしまう話だ。 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/01/18(金) 22:50:26 ID:???] 中国先述の教典は偽経と云うのが今の学説ですよね？ すると無量寿経が偽経になる可能性が… 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 23:04:36 ID:???] >>540 カード伝達が上手くいかない事もあります。条件としてあなたの夫婦のご両親が学会員でない（もしくは、活動に熱心でない）場合 これをおこすには、学会員に連絡をせずに引っ越す。国政選挙期間中に引っ越す。等のカードが動かせない状況を作るといいです。 必ずしも、カードが移動されると言う状況はありえませんので、間が２〜3ヶ月空いていると行方不明の扱いになりやすいです。でも、入会していると言う記録は残ります。 脱会したらすぐにばれるというのも、2ヶ月に１回統監という作業（カードと組織の人数を確認する事）があるので通常時だとばれますが、 上記国政選挙＆地方市区町村議会選挙が重なる（去年の4月みたいな状況だと）脱会したけど選挙期間中なので訪問に行けずあいまいになる可能性も少ないですがあるといえます。 あとは、断固自分の意見を突き通す事で子供の脱会が認められる場合もあります。 例えば、あなたの思っていることをはっきり言う事です＞子供の信仰は、親が勝手に決めたくないしということ、ただし創価の悪口とおもわれる話はしない事！ あなたと思われるレスを見ましたが、すんでいる所が関西だと結構きついかもしれません。自分のイメージですが・・・力になれなくてすみませんorz 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/01/18(金) 23:29:20 ID:???] >>543　>仏法流布と政治に興味を持つことこそすばらしい。 かといって、創価にも疑問を持っており創価の活動も出来ません。 もし、良ければ釈尊の伝記を読まれると良いと思います。確かに>>546さんのご指摘の通り、仏法は簡単に解りませんが、 釈尊は仏教の始祖ですし学ぶ事は多いと思います その際、特定の宗教観に縛られずに読む事をお勧めします。釈尊の逸話の中で、人間としての釈尊に触れることができると思います。 今の宗教家がいかに釈尊とは違った生き方しているか理解できるだけでも一読の価値があります。 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 23:58:37 ID:???] >>547 法華経を最高のお経とする根拠となっている無量義経は中国発の偽経だというのが学問的通説 中国って昔から今と同じようなことやってたんだな 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 00:19:14 ID:???] ＞５４９ どこの宗教の伝道師？ 創価もどこも信じないよ。 552 名前：５４９ mailto:ｓage [2008/01/19(土) 01:18:37 ID:???] >>551 >どこの宗教の伝道師？ どこにも属してませんよ。　むしろ宗教には懐疑的です。厳密に言えば宗教団体には懐疑的です。 もし、私が特定の宗教の信者なら○○出版社○○の書いた本を読んでくださいと 宣伝しますよ 553 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2008/01/19(土) 01:31:54 ID:???] >>540 お誘いは断っていいんじゃないかな 親が責任を持って断ってあげないと 子供には無理だし 脱会ですがバレるのを恐れてては何も守れませんですよ 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 01:35:06 ID:???] >>548 ロムってましたが便乗で質問させてください。 今春に結婚が決まっている学会３世です。 一時期会合に顔を出している時期がありましたが、今はまったく活動しておらず、 むしろ創価学会が大嫌いで、結婚式も神前でやります。 （昔から会館よりも神社仏閣が大好きだったので） 結婚する彼とは遠距離恋愛中なのですが、今日電話で家の中に聖教新聞が見つけたことを話され、 どうしても自分が会員であることが言えず、誤魔化してしまいました。 また、彼もそのことについてかなり悩んでいたらしく、学会が嫌いなことも見て取れました。 今いちばんおそれているのは、結婚後の新居に学会員が追っかけてくることです。 彼にその現場をどうしても見られたくありません。 来ても徹底的に無視するつもりですが・・・。 カードを移動する際、結婚して苗字が変わっても来るんですよね？ 母を説得して、引越し先（県外）を知らせないよう頼むしかないんでしょうか。 脱会したいくらいの心境なのですが、私が出て行った後に、 母が会員に責められることを考えるとそれもためらってしまいます。 一度カードを移した後、即座に脱会届けを書けば、実家や地元にはバレませんか？ 学会員て、本人が成人しても連絡取れない時は平気で親に連絡しますよね。 確か弟がそうだった気がするので、無視して母に連絡がいくのも怖いです・・・。 555 名前：DD [2008/01/19(土) 03:26:11 ID:K5GQ5P5l] 私は明日（というより今日ですね＾＾；） 直属の先輩に当たる学会員さんを呼び出して退会宣言しようと思ってます。 母親が昔から創価に入っており、生まれたばかりの私は案の定、自分の意志 とは関係なく入会させられていました。 学生時代の頃は、活動もたまーに文化会館に連れて行かれビデオを見せられる 程度だったので、気にしていなかったのですが… 社会人になると同時に毎日の様に学会活動…挙句の果てには会館の警備をさせられる 所まで来てしまいました。優しい方ばかり（偽りかもしれませんが）だったので 私が断りきれなかったのも、いけなかったのですが、考えに考えて辞める事に いたしました。脱会用紙も強引本部には送るつもりですが、出来ればその学会員さん には、納得していただいた上で退会用紙を送りたいのです。もしアドバイスが ありましたら是非ともよろしくお願いいたしますｍ(＿ ＿；)ｍ 556 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/01/19(土) 06:54:22 ID:6fUpQTvI] >>554 さん まずは、ご婚約おめでとうございます。創価板の脱会スレで神前式の話題を聞くとは(笑 さて、バレる・バレないは他の会員さん達のこともありますので一概には言い切れませんが、 書かれている内容をそのまま彼氏さんにお話しすることは難しいものでしょうか。 変に隠したり誤魔化したりしながら取り繕った生活を営んでいくよりは、正直に話して理解を得、 その上で親御さんのご協力を求める方が、お互いにスッキリするように思いますよ。と言っても、 レスを読んだ限りでの感想ですが。私は恋愛や結婚に関してはその都度正直に話してました。 それで問題が起きたことはありません。良い機会です、１人よりも２人で解決されてみては？ >>555 DD さん 難しいですね。先輩の方も簡単に納得出来るくらいでしたら会員はされていないでしょうし(笑 ご自身と相手の方とを客観的にみて、教学や一般常識も含めた「対話力」(×論争力)において、 自信がおありでしたら説得を試みるのも良いでしょうが、それでも大抵こじれますよ。 出すのはせいぜい「信教の自由」程度で、後はひたすら"柳に風"で受け流すのがベストですよ。 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/19(土) 08:22:16 ID:tOStvMr5] >>555 円満解決は不可能。 あなたが不幸になるのを待っているはずです。 退転者と円満などありえません。 退転したから不幸になった といいたいが為に 不幸な目にあうように必死に題目上げる連中になるでしょう あなたが不幸にならないと自分達の信じるものが疑わしくなるからね。 円満解決など望まず、あなたの権利として、堂々とアクションしましょう 558 名前：合沢仁志 [2008/01/19(土) 08:23:28 ID:6J4lk+hR] うんうん 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 09:41:20 ID:???] >>556 ：山椒島様 ありがとうございます。 一度誤魔化してしまった手前、本当のことを話すのは勇気が要ります。 でもずっと取り繕うのも確かに辛いですよね・・・。 実はさきほど、母に昨日のことをそのまま正直に話しました。 彼に自分が学会３世であることを言えなかったことや、学会活動をする気が無いこと、 小さい頃からいろいろなことを強制されることが耐えられなかったことなど・・・ 今までも未活で学会批判はしてきたので、母も黙って聞いてくれました。 「自分はやってると言わなくても、お母さんは一生懸命やってるって言えばよかったのに」 と言われましたが・・・。 母は信心深いし活動もきちんとしているのですが、 最近は学会という組織からは一歩ひいて見ている感じなので、 妄信的に「仏罰が当たる！」と言ったりする人ではないので有難いです。 実際にうちの別居している弟も神前式をしていて、それに対して文句も言いませんでしたし・・・。 とりあえず今後活動する気はないことを伝えましたので、転居の際のカードの移動も拒否したいと思います。 彼にこのことを伝えるかどうかはそれまで待って、またここで相談させていただけたらと思います。 ありがとうございました。 560 名前：極楽浄土 ◆ADVAN/0JS. [2008/01/19(土) 09:59:04 ID:PawFnAaZ] ----------------------------------------------------------------- 今年1月から4月にかけて、カルト創価学会の折伏強化期間の模様です。 市民の皆様は創価学会の勧誘にご注意下さい。 尚、学会員による迷惑行為、被害等ありましたら、 各スレッドへ情報をお寄せ下さい。 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/01/19(土) 10:09:54 ID:???] 財務の集まりが悪かったのですか？ 562 名前：DD [2008/01/19(土) 10:25:00 ID:K5GQ5P5l] >>556 >>557 ご返信ありがとうございます！ やっぱり無理ですよねぇ… この後に及んで、学会員のご機嫌取りしようなんて考えが甘かったみたいです。 どう思われようと、自分の意見を頑として通したいと思います＾＾ どうせもう会いませんし、ね また結果の方が出たら書き込みさせていただきますｍ(＿ ＿；)ｍ 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/19(土) 11:16:04 ID:P9fJi/LL] >>548 有益な情報有難う御座います! とても参考になりました。 お察しの通り、関西です^^; 難しいかもしれないですよね… 入会させてくれた人の親切心は有り難い事だと思ってますが、福子である夫が、やはり勝手に入れさせられていた事は自分自身でもショックだったと言っていました。 なのでもう一度、家族の意向を伝えて潔く脱会手続きを取ろうと思います。 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/19(土) 11:19:57 ID:P9fJi/LL] >>553 アドバイス有難う御座います^^ 確かにその通りです… 事を穏便にすませたいと思っていたのが 間違いでした。 自分が入会する時に覚悟はしていたつもりなのですが、実際問題に直面すると、人間と云うのは弱いものですね。 潔く脱会手続きを取る事に決めました! 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/19(土) 16:22:33 ID:L6a9QDNd] これが日本の本当の仕組みだ �@統一教会 →日本人信者から２兆円を搾取。日本の国会議員に１００人以上の秘書を送り込む。 　韓国の田舎の独身ブ男に、若い日本人女性を人身売買してまた儲ける。 �A朝鮮総連 →自民党大物議員や社民党議員に賄賂を贈り、拘束。朝銀に巨額の税金を投入させる。 　その金が北朝鮮にいき、ミサイルや核開発の費用になる。 �Bパチンコ屋 →年商３０兆円産業で、その８割が在日系企業。日本人をバクチ漬けにして 　生活費を搾取し、その金を自民党と社民党に献金。 �C創価学会 →池田大作はじめ幹部はことごとく在日朝鮮人。庶民階級を騙してお布施を集金し、 　在日の特権拡大に政治力をふるう。韓国の侮日運動を組織をあげて支援している。 �D暴力団 →５０％が在日（ちなみに在日の比率は０･５％）。麻薬や覚せい剤を南北祖国から 　安く仕入れて、日本人をドラッグ漬けにして金を稼いでいる。反コリア運動を 　暴力と脅しで監視し、ときには偽装右翼を演じる。 番外 在日の２大ウソ →�@「我々は戦時中に強制連行されてきた」 　�A「戦時中に無理やり日本人にしておきながら、５２年にその国籍を奪った」 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘ [2008/01/19(土) 17:31:13 ID:???] 脱会手続きは　いきなり本部へとは　いかないのでしょうか？ 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/19(土) 17:35:53 ID:k6Kth4qi] ↑それはダメ！ぜったいダメ！ １００年安心させてあげるから、脱会なんて考えないで。 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 17:40:12 ID:???] それ何て年金？笑＜100年安心 569 名前：DD [2008/01/19(土) 18:05:18 ID:K5GQ5P5l] 2時間後に先輩学会員と会話する場を設ける事に成功しました。（退会話のため） 今から心臓がバクバクしてます… 話だけ聞いて、後は幹部に任す、という展開はなんとなく読めてるんですけどね 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/19(土) 18:09:35 ID:QAaovx7j] >>569 がんば！ 571 名前：DD [2008/01/19(土) 18:17:39 ID:K5GQ5P5l] >>569 ありがとうございます＾＾ 自分で決めた以上、絶対にやりとげようと思います！ 学会活動なんてやってられっか(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/19(土) 18:18:48 ID:P9fJi/LL] 頑張れ〜! 573 名前：DD [2008/01/19(土) 18:20:11 ID:K5GQ5P5l] 連レスすみません 上記は>>569は間違いです、>>570さん宛でしたorz これは酷い自演だ( ゜Д゜) 574 名前：DD [2008/01/19(土) 18:29:08 ID:K5GQ5P5l] >>572 ありがとうございます〜 そわそわして、なにかしてないと落ち着かないー＾＾； 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/19(土) 18:35:53 ID:gRZlMoKv] 人間やめますか？ 創価やめますか？ 576 名前：私の師匠はイケダでないのでね、会則変えてくれ mailto:ａｇｅ [2008/01/19(土) 18:40:57 ID:???] >>571>>574 師匠の先生を何と考えてるのだ？と言ってくることが多いので 「私の師匠は日蓮大聖人です。ダイサクさんは、永遠の指導者 とされているようですが、ニセモノの指導者でしょ。」 というとアキラメテ脱会させてくれるでスヨ。 日蓮大聖人は、宗祖であり成道の姿から行って代作ごときが 成りすまししたことに、層化の誤りがあるのであって、この一点 を見失うと、層化員をすら救うことができません。 　代作はニセモノですが、大聖人は、本物であります。 成道のしだいは、 　日蓮大聖人・・・・・久遠元初・・・・無始無終の宇宙根源の成道 　釈迦・・・・・・・・・五百塵天劫の初成道・・・・天文学的大昔の成道 　大通知勝仏・・・三千塵天劫の初成道・・・・釈迦以後の成道 　阿弥陀仏、大日如来・・・・・釈迦己心内の成道、物語上の成道 　代作・・・・・・・・信心無く成仏でなく天下取りを目指して地獄行き というふうに明確であり、日蓮本仏は日蓮正宗教義の骨格です。 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 18:51:01 ID:???] >>569 自分の人生を自分で選べて当たり前だから遠慮せずやめてまえ。 圧されても気にせずご自分の気持ちを言ってきな。 納得なんてしてもらえなくても告げるだけで充分だよ。 がんばれ〜応援してます。ﾌﾚｯﾌﾚｯ 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/19(土) 18:59:52 ID:r/ChHP7Q] そのうちこの板全体の、たった一人のプロ被害者も、アクセスできなくなるのではないだろうか。 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/19(土) 19:28:45 ID:MlnXlmco] >>578 君の電波全開の妄想が早く現実になるといいね。 不可能を可能にする信心だからね。 頑張ってね(･∀･) 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/19(土) 20:15:45 ID:P9fJi/LL] >>576 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/19(土) 20:49:30 ID:LfNMNczu] >>569 結果教えてください。 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 20:52:48 ID:???] 569無事かな 583 名前：DD [2008/01/19(土) 21:48:36 ID:K5GQ5P5l] すいません、今終わりましたｍ(＿ ＿；)ｍ 相手の学会員を通して、上層部と話をする機会を設ける事が出来ました… 明日が真の勝負のようです。 ちなみに案の定、学会員の反発に合ってしまい 学会活動しなくてもいいから籍は置いとくべきだと言われました。 こっちはスッキリしたいんだよ…そんな微妙な立ち位置にいるのはゴメンだ（ ´_ゝ`） 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 22:05:16 ID:???] お帰りなさい、乙です。 籍を置いておく意味は？？活動しないなら意味無いじゃんね。 明日って…相手は一晩使って対策を練るつもりだね もうあなたはこれ以上話も無くないですか？あとは向こう側の都合だけだと思います。 明日を待たずに届けを出すでいいんじゃないでしょうか。 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2008/01/19(土) 22:16:21 ID:TWsyOE67] >>583　がんばれＤＤ 応援してるよ★ 586 名前：DD [2008/01/19(土) 22:30:05 ID:K5GQ5P5l] >>584 乙ありです。 全くもってそのとおりですよね、イミフなり(´・ω・`) ですねー、同じ話を別の人にするだけ…無意味orz もう書いちゃう事にしました、ご助言感謝です〜 >>585 ありがとうございます！いじりの対象にはなっても応援 されることはないと思ってたので勇気付けられます＾＾ 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/19(土) 22:31:57 ID:aqqYvbst] >>586 いっそのこと箱を捨てちゃえ(嘘です) 588 名前：DD [2008/01/19(土) 22:55:13 ID:K5GQ5P5l] >>587 創価のためにそこまでしたら負け犬＼(^o^)／ でも、そうする人もいるんでしょうねぇ…創価怖っ とりあえず今日話した学会員がガチでいい人すぎて困る… 家も近いし、勝手に辞めた事がバレた後の惨劇が想像できね(ノд`) あれ、まだ戸惑ってんのか…？orz 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/19(土) 23:03:12 ID:LfNMNczu] >>588 いい人なら辞めた後でもなんらかの付き合いをしてくれる。 会をやめるだけで、絶縁にはならないでしょう。 590 名前：DD [2008/01/19(土) 23:07:53 ID:K5GQ5P5l] >>589 なるほど。 それで関係がなくなれば、その人は所詮そこまでだった…と。 踏ん切りがつきました、ありがとうございます〜！ ここぞという場面での優柔不断、失礼しました。 こういう悪い癖……治してぇorz 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 23:09:22 ID:???] DDもいい人過ぎるから悩んじゃうんだね 勝手に辞めたことにはならないよ、今日ちゃんと話したんだし。 もう誰の許可も要りません、毅然と（あっけらかんと？）していておｋ きちんと手順を踏んで脱会しようとするDDに好感がもてます。 私はゴタゴタが面倒で脱会せずにジーッと未活のまま… 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/19(土) 23:16:14 ID:LfNMNczu] ＞＞590 そのいい人も今後やめていくかもしれない、そう思えば、会抜きで、 接しやすいでしょう。良くないのは会の組織関係、方針と思えばいいでしょう。 593 名前：DD [2008/01/19(土) 23:31:37 ID:K5GQ5P5l] >>591 すごく気が楽になりました、自信持ちます(`・ω・´) 私の場合は未活の方が、逆にうるさかったりするんですよ。なので思い切って… ちなみに相談に乗ってくださる皆さんの方が私の何倍も好感もてますよ〜＾＾ >>592 ですね、とりあえずは辞める事だけを考えたいと思いますｍ(＿ ＿；)ｍ その後にどうにでもなるさ（ﾃｹﾄ 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/19(土) 23:36:23 ID:sXh3DYXl] >>学会活動しなくてもいいから籍は置いとくべきだと言われました。 うーわー　気持ちわるーーーーーーい 595 名前：548 [2008/01/20(日) 00:02:14 ID:E7M6shOU] >>554 結論が出たみたいですね。相手の方とよく話し合ってください。もしかしたら脱会に協力してくれるかもしれません。 でも、参考のため統監について説明します。 ご本尊授与する際、もしくは2世3世になったとき書くカードで、これは組織の支部長もしくは地区部長がもっています。 >>540さんの起さんの件は、もしかしたら紹介者があなた方ではないかもしれません（折伏成果の横取り、） 紹介者があなた方でない場合お子さんは少し脱会がしやすくなるかもしれません。ただし、誰が紹介者かは教えてくれないパターンが多いでしょう。 で、統監システムは、2ヶ月に一回（選挙等があると変更される。）引っ越すとカードが引越し先の組織に移動されます。（極めてまれですが、このときの移動でカードがなくなることもあります。宝くじで1等が当たる確率くらい） 引っ越しても移動しない場合があります。それには、家族の協力と会員に友人がいない事が不可欠です。色々な理由付けで、会員に教えないと調べる事が出来ないのでカードが送れません。 仮に、その際（このスレテンプレのように）脱会届を出したらどうなるか？まず、家族の家に家庭訪問すると思います。（ここでも、人により訪問しない場合がまれであります。） ここで、家族が入会してても組織に批判的ならこない可能性もありえます。 結婚される方で引越し脱会される方は、相手の方とよく話しあい協力を得るのもいい手だと思います。（それでも、大変である事は変わりないですが） 自分達でけりをつけたいならカードを移してから脱会、親に迷惑をかけていいならそのまま脱会をするのがいいと思います。 選挙期間中に脱会するのがいい方法かもしれません（選挙活動優先ですからね）なお、家庭訪問に来た時は、言葉はよく選んで自信をもって発してください。 長文すみませんでした。 596 名前：548 [2008/01/20(日) 00:11:34 ID:XZ1yIdQn] 誤字訂正 ×起さん 〇お子さん なお、今度の統監は2月の第一週にある予定です。が、期日がないので、カードが遅れないこともあります。 597 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/01/20(日) 00:27:40 ID:6JatZSkv] >>591 さん 理由が理由ですから、未活のままでも良いと思いますよ。 いつか何かの理由で、またはご自身の判断で「やめる！」となった時に考えれば良いと思います。 それまでに統監(定期的に整理するのが原則です・・・がry)が抹消されているかもしれませんしね。 気にせずいきましょう。内心の信仰と宗教団体に籍を置くこととはまったく別のことです。 >>593 DD さん おつかれさまです。が、上の人と・・・というのは、引き止めの基本パターンですよ(笑 理由や不満などを聞き出して、お決まりの返し文句で言いくるめる。それでダメなら情に訴える。 まさに相手の思うツボ、真面目に話して結果はドツボ、というケースがままあります(笑 基本的に"信じている人"と"信じていない人"との話だということを忘れないで下さい。 筋を通されることには賛成ですが、あまり誠意や譲歩を見せるとかえって逆手に取られます。 「もうやめる！」と思った時点で、たとえ統監に載っていても、あなたはもう"信者"ではないのです。 やめた後の退会という事後処理を"任意で"しているだけに過ぎません。淡々と頑張って下さいね(笑 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/20(日) 00:54:07 ID:???] 山椒島さん、いつもレスありがとうです＞今回は>>591ですが 最近引越しをしまして、転居先の地区でははっきりとした態度で臨もうと 気合を入れております。（新聞の関係で住所はバレてしまったので逃げられなかった；） そういえばカードがなんたらって言っていたなあ、 紛失願うｗ 仏壇も、越してから一度も開けていない、てかセッティングしてないｗ 仏罰が起こりそうで怖い〜けど今更触るのも怖いよ。 私にとってこれ（宗教）は幸せになれるアイテムではないです。 多感な頃に恐怖を感じすぎて洗脳に失敗したというところでしょうか。 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/20(日) 01:00:47 ID:???] もうかれこれ未活になって新聞も辞めて１年になろうとしてるけど これって自動的に退会できるの？ そうしてくれればありがたいんだがね。 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/20(日) 01:27:22 ID:Sq/zHoFv] ２０、３０人で取り囲んで２、３世を学会から引きずり出しましょう！ 601 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/01/20(日) 01:32:04 ID:6JatZSkv] >>598 さん 洗脳・・・かどうかはともかく、私は他ならぬセンセイその人のおかげで目が覚めました(笑 創価学園時代やその後の会員時代を通して、しばしば間近に接することが出来ましたので。 それなりに活動を頑張ったおかげで、実に色々と見聞きすることも出来ました。 いやぁ、有難いことです。「池田先生のおかげ」です。だからって活動を勧めはしませんけどね(笑 >>599 さん 人知れずコッソリ改訂or削除されていなければ、創価学会会則第６条２項にこうあるはずです。 　会員が次の各号の一に該当するとき、直ちに退会したものとみなす。 　　１)この会以外の宗教団体の信者となったとき。２)信仰する意志がなく、御本尊を返却したとき。 　　３)６ヶ月以上にわたり、理由なく会員としての活動をせず、または所在不明となったとき。 が、実態は各地区の統監担当者の判断によります。あまり期待しない方が良いかもしれません。 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/20(日) 02:16:14 ID:???] 私、顕彰会？だったかな。若いときに騙されて連れられて 雰囲気に押されて住所氏名書いてしまって…ってことがあったけど 創価にその事がばれたりするのかな。 よく知らないけれどあれって創価の分家っぽい？からさ。 繋がりがありそうだし。 ところで山椒島さんって退会された方なんでしょうか。 603 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk [2008/01/21(月) 00:58:21 ID:lWIqfpLO] >>602 さん 顕正会と創価学会ですが、元々は共に日蓮正宗の信徒団体でしたから、分家というよりはむしろ 兄弟と考えた方が近いかもしれません。近親憎悪とでも言いますか、とかく非常に仲が悪いです。 そんな傍迷惑かつ不出来な兄弟を産み出し、勘当(破門)して喧嘩をしている"親"が日蓮正宗です。 親子共々、言ってることや、やってることは似たようなものなのですけどね(苦笑 偽装入会などで盗み出すならともかく、好意で個人情報を提供することは無いと思いますよ。 それから、私は退会者です。もう10年以上昔の話になります。 ごく稀に、私の経歴を知る近所の方達から創価学会絡みの悩みや相談を受けることがあります。 そんな時はつたない助言をしたり、代わりに相手方の会員さん達と話をして解決したりしていますが、 基本的に普段は創価学会とは何の関わりもありません。平々凡々と日々を過ごしています(笑 仏罰？ありませんよ、そんなもの。少なくとも創価学会を退会したくらいではね(笑 死んでから地獄に落ちる？退会者は１千万人を優に超えます。仮に落ちても退屈はしません(笑 604 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2008/01/21(月) 01:07:46 ID:???] >>602 分家じゃないですよ どっちかってーと仲悪いみたい 連絡はしてないでしょう 605 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2008/01/21(月) 01:14:29 ID:???] >>603 >死んでから地獄に落ちる？退会者は１千万人を優に超えます 学会員「死んでから地獄に落ちるぞ！」 アンチ「お前らの居ないんなら地獄の方がマシ」 なんちゅう小話もありますね。あれ結構好きw 606 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2008/01/21(月) 01:14:59 ID:???] >>605 お前ら「が」 でした。失礼! 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/21(月) 10:48:15 ID:???] 去年の11月に脱会したんですが、その時男子部長に 「今はそれでいいかもしれないが、歳をとったら後悔することになるよ。周りに流されて何も残らない人生になるよ、一生根無し草だよ」と脅しなのか嫌味なのかよくわからないことをいわれました。 正直、お前の事だろう！って思いましたけどね。 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:わ [2008/01/21(月) 11:39:00 ID:???] >>607 最も古い経典の中で、釈迦は サイの角のようにただ一人で歩め 自分を島とし、自分をよりどころにしなさい と教えています。 釈迦の生きた時代の仏教は、 金や権力には無関心、 仏壇も本尊も墓も無く、 集団でととうを組んで行動することを嫌いました。 自分をよりどころにできる自立した人間を目指したようです。 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/21(月) 13:44:49 ID:kzkt+4Nz] まあ、一服せいや。 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/21(月) 14:02:32 ID:yxDfX6oS] >>607 聖教新聞や創価の教えに流されている創価信者に言われたく無いですよね。 創価信者の使う言葉はそのまま創価信者に対して使う事が出来るから笑えますね、自分を棚に上げている証拠ですね。 創価信者はウザイですね 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/21(月) 15:27:30 ID:O119zxhL] 俺創価で今年20歳になるんだが何か兄弟や知り合いから知人を折伏しようとか 何か挑戦しようとか言われた。だけど俺全然やる気ないし友達も今3人しか いない。おまけに3人とも創価の話しても興味ないと思うしあまりそういう 誘いとかしないし、それに断られても強制とかしたくない。もっとも面倒 だから折伏とかしなくていいよね？それと辞めたくなったら辞めていいよね？ 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/21(月) 15:28:03 ID:bLYZfyjx] 　＿＿＿_ 　|←創価|　　　　　　 創価　　　　　　創価 　￣ | |￣　　　　　┗(∵　)┳('A`)┳(∵　)┓三 　 　 | |　　　　　　　　┏┗　　┗┗　 ┏┗　 三 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　創価　　　創価　　　創価 　　　三┏( ∵)┛┏( ∵)┛┏( ∵)┛ 　　　三　 ┛┓　　　┛┓　　　┛┓　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　＿＿＿_ 　|←創価|　　　　　　 創価　　　　　　創価　　　創価　 　￣ | |￣　　　　　┗(∵　)┳(^o^)┳(∵　)┓┗(∵　)┓三 　 　 | |　　　　　　　　┏┗　　┗┗　 ┏┗　　　┏┗　　三 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　創価　　　創価　　　創価　　　創価 　　　三┏( ∵)┛┏( ∵)┛┏( ∵)┛┏( ∵)┛ 　　　三　 ┛┓　　　┛┓　　　┛┓　　　┛┓ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ これ傑作だなｗｗ 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/21(月) 15:28:34 ID:???] >>607です。レスありがとうございます。一人立つ精神・一人を大切にというスローガンに踊らされいいように使われていましたね。 疑問を口にすれば「信心が浅いから愚痴が出る。浅きを去って深きにつくだよ」とか「嫉妬はいけないよ！そんな暇があればやってごらん」とか言い返すのがバカバカしくなることばかりでした。 このまま家畜みたいな一生よりは地獄に落ちてもいいから人間らしく生きようと思い約三年かかりましたが脱会することができました。おかげで新年はすがすがしい気持ちで迎えられました。 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/21(月) 15:41:02 ID:hSM+MS/S] 愛知県名古屋市中川区在住 安田学＝創価バカ会員 創価バカの集団ストカー部のごまかし方は"自意識過剰" 自信過剰で自意識過剰なのは創価バカだ!!! 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:ｄ−＠ｎｅ．ｊｐ [2008/01/21(月) 16:03:04 ID:???] このスレ見て良かったよ。 友達が勧誘してきたから危く洗脳されそうになったよ。 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:はげ [2008/01/21(月) 16:44:14 ID:???] >>611 折伏する必要はこの現代においては無いよ。 何の為に折伏するの？創価思想を広めるため？ それだったら普通に本屋さんで池田大作の著書が置いてあるのだから それで十分じゃない。 会員ふやす必要はなに？ 創価の創始者は「公宣流布は御本尊流布」って言ってたけど 仏壇広めてどうするの？ 選挙や折伏に挑戦する暇があったら もっと楽しい事した方が良いよ。 なんて言ったら「魔だ」とか言われそうだね。。。orz 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/21(月) 17:11:21 ID:XJnK7v2a] >611 私も折伏選挙のお誘いで困ることが多いです｡口裏を合わせてくれる友人がいるので､その人に折伏選挙のお願いをしたことにしてもらってます｡ 信教の自由､辞めたくなったら辞めるのは当然ですよね｡ ……周りの学会員からの視線が痛いですがorz 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/21(月) 18:12:01 ID:k9SVF7SX] まあ、一服せいや。 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/21(月) 18:23:33 ID:9+KskLtv] 顕正会とかいう暴力的な連中が、創価を逆析伏するために 公明党のポスターの貼ってある家に乗り込んでくると 先週の週刊誌に書いてあったな。 創価も家でのんびりとしてられないのだな。 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/21(月) 18:32:01 ID:0/fEnUGJ] ¶∈α※＊∵★◎◇▲▼いっぷくしゅるｗ 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/21(月) 18:34:48 ID:k9SVF7SX] まあ、一服せいや。たばこ坊主。 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/21(月) 18:47:39 ID:???] 池田大作 　　↓ IKEDADAISAKU ↓ 奇数文字を抜かすと・・・ 　　↓ K D D I A U 　　↓ ん？？？？ 　　↓ KDDI au ??????????? 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/21(月) 18:57:19 ID:lEzgDk24] 信じるか信じないかは あなた、次第。 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/21(月) 20:41:19 ID:k9SVF7SX] まあ、一服せいや。 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/22(火) 00:39:38 ID:HyGNDDC+] ＞＞622　　ｂｙが抜けてる。 626 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2008/01/22(火) 06:38:39 ID:???] >>611 あれだ、きっと２０歳になったら選挙権があるから 「信者増やして公明党に１票入れさせろ」ってことだろな 20歳になったら今に「F集めてこい」とかも言われるよ(俺も言われた) 折伏しなくていいと思うよ その学会員もいい教えなら入会しなくてもタダで教えれw そして辞めたくなったら辞めていいと思うお (でも家族でケンカになりそうなら未活程度にするのも技かも) でもいい経験だから今のうちに色々見たり聞いたりしとくといいよ 脱会したから見れなかったけど池田かいちょと長井秀和の衛星放送見たかった そしたら長井がフィリピン？でﾀｲｰﾎされた時話題に出来たのにw 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/22(火) 08:45:39 ID:???] qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036968640/400

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