- 1 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U [2007/09/27(木) 23:05:35 ID:Pj+avWDr]
- 脱会の為の話題を扱います。お悩みの方はここでゆっくりと相談してください。
脱会しても「絶対に幸せになれる」と決まっているわけでもないし、
ここの人たちが現実にあなたの前に現れて励ましてくれるわけでもありません。
幸せは自分の力で掴むものです。
しかし、ここの人たちはみな善意で活動しています。
「引き換え」に「財務」「投票・Ｆ取り」「新聞購読」などを要求しないことは確実です。
ここでマターリ、時間をかけて脱会に取り組んでくださいね。
脱会手続きをされた方は個人情報が漏れない程度に
その後どうなったかもカキコよろしくヽ(´∀｀)９ ﾋﾞｼ!!
◆過去ログへの御案内
kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/
◆前スレ
●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part22」
society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184174488/l50
◆【脱会(退会)に関する基本的Ｑ＆Ａ】 ※2ch創価公明板有志の皆様に深く感謝します。
kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/21_log.html
◆【脱会(退会)に関する法的Ｑ＆Ａ】 ※法律ヲタさん・内部監査室長さんのご指導に心より感謝致します。
kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/houritsuwota.html
◆スレが荒れたときの避難所
☆●○私、創価学会 脱会しました。○●☆出張所
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1157766420/l50
jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/5753/1157766420/ （携帯）
その他のテンプレは、>>1-10あたり
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/05(月) 23:40:42 ID:0jRPksDq]
- 僕は２世です。
牙城会で中心会館に任務に着いています。
最近、ようやく学会に対し疑問や疑いを持つようになりました。
母と妹二人いますが・・・まず僕一人、脱会出来ますでしょうか？
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/05(月) 23:55:16 ID:2FKC4HxZ]
- >>152
脱会したいと思えばできます。
なぜできないのですか？
また、何に疑問を抱かれましたか？
ちなみに私は、学会２世で、脱会者です。
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/06(火) 00:16:27 ID:KucJ9VJg]
- blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/cat_1501605.html?p=4
反創価学会学習講座」① 「反創価学会学習講座」 ①
憲法２０条を改正して、創価学会を駆逐せよ！
この『極右評論』において、目指す３つの項目を挙げました。
①「在日朝鮮人」に対する特別永住資格付与制度の廃止
②宗教法人法の改正
③再販制度と宅配制度の見直し
これから、この３点については、専門家の意見なども紹介し、それぞれを担当する行政当局に対する働きかけを皆様方と進めて行きたいと思っています。
今夜は巨大な組織となってしまった創価学会をターゲットにした宗教法人法の改正問題を考えていくことにします。これまで幾度かこの宗教法人改正問題は俎上に上
りましたが、いつも「大山鳴動して鼠一匹」の類に終わってしまいます。ましてやこれほどまでに創価学会が強大な力を持つに至った現在、この組織をどうするかは、
法律によって厳しく取り締まって行くしか方法はありません。そこで、宗教と政治とは、先ずどのように憲法で規定されているのか。それを学習することにしましょう。
どこに問題があるのかを学び、その法律の欠陥は何なのか？それを探って行きます。憲法20条には次のように書かれています。「信教の自由は、何人に対してもこれを
保障する。いかなる宗教団体も国から特権を受け、または政治上の権力を行使してはならない」引き線部分の法文が曖昧で紛らわしい。「いかなる宗教団体も」のいか
なるという表現は、如何わしい教団でも国から特権を受けることができるのか？…とも解釈される。この「いかなる宗教団体」に創価学会が含まれないことを確認する
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/06(火) 00:17:04 ID:KucJ9VJg]
- 必要がある。あのように如何わしい教団が特権を受けるなど、とてもじゃないが納得できることではない。特に特権という文字が何を意味しているのか、不気味である。
「特権」は支配を感じさせるので、これは変えるべきである。続いて「または政治上の権力を行使してはならない」とありますが、どうもこの法文が判然としない。こ
の「または…」との表現が逆に政治の権力を場合によっては行使出来るかのようにも聞こえてくる。従ってこれは明確に次のように改めるべきである。
「信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。要件の満たされた宗教団体は国から特典が受けられる。全ての宗教団体は政治に介入し、権力を行使してはならない」
これですっきりします。つまり創価学会は公明党という政党で政治に介入してはならないし、ましてや自民党と連立を組んで政治権力を行使してはならない訳です。ま
た、「要件の満たされた」というのは、宗教法人の資格を意味します。創価学会は日蓮宗から破門されており、その宗教法人の資格に疑義がもたれています。特典とは税
制の優遇を受けられることですから、創価学会はこの特典を受けることが出来ないというわけです。憲法を改正して創価学会を完全に駆逐してしまいましょう。誤解のな
いように最後に書きますが、現在の憲法20条でも十分に創価学会と公明党は憲法違反の存在です。我々が大きく成長した時には、裁判所に訴えて行きたいと思います。
ブログ・ランキング参加中！ 応援よろしくお願いします！
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 00:18:48 ID:???]
- jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/30474/1192474175/672-
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/06(火) 01:15:44 ID:muI2MxxT]
- >>153
まず同居していると言うのが一番です・・・
あと2chや色々なサイト、人から話を聞いてです。
同じ男子部に相談しても『誰もが一度は通る道だよ！そこから人間革命していくんだ！』などと言われて話になりません。
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/06(火) 03:07:00 ID:KP7ZWDnO]
- (･∀･;)ゼイリブ
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 03:13:59 ID:???]
- >>157
親が活動してる学会員だと脱会すると親に分かってしまう。
まず未活になってみては
- 160 名前：159 mailto:sage [2007/11/06(火) 03:16:30 ID:???]
- 別居して脱会なら親にばれないらしい
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/06(火) 03:21:42 ID:muI2MxxT]
- >>159
未活ですか・・・
家族に分かったとしても責められる事は無いと思います。
牙城会も早く辞めたいです・・・
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/06(火) 03:54:52 ID:szy4WkKN]
- >>152
>>152
私は創価斑２期生で、平成３年に私一人で脱会したんだけど、親兄弟の
反発はすごかったですよ。
だけど、何とか説得させて１年かかったけど、９人脱会させた。
できるなら、あなたがおかしいと思う所を家族にしっかりと話してあげて、
家族で脱会する方がいい場合もあるかも知れない。
まず学会から距離を置く所からはじめていったらどうですか？
脱会そうな気配があると、幹部とかしょっちゅうやってきますしね。
私の場合は県長が知り合いだったから、その県長と取り巻きを相手にやりあったから
その後のいやがらせは割と少なかったけど、仕事関係や学会員はストップでした。
自分のために、家族のためにも、是非脱会して欲しいと思います。
急がずとも心が離れていけば、自然と脱会へと進むと思います。
頑張ってください。
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/06(火) 04:18:40 ID:muI2MxxT]
- >>162
創価斑ですか・・・僕の友達にも居ますよ。
そうですね、母が10年以上も配達員をやっているぐらいなので家族の脱会は難しいと思います。
学会にしろ牙城会にしろ、とにかく早く抜け出したいです！
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 16:29:21 ID:???]
- >>163
自分も二世で現役創価斑だが、君と同じような状況だよ
お互い頑張ろうぜ
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 17:01:35 ID:???]
- 昨日、相談していたものです。
今日、偉いさんに自分の代役（牙城会）を立ててくださいとの連絡をしました。
返事はまだ来ていませんが早く抜け出せるように頑張ります。
- 166 名前：政教分離名無しさん [2007/11/06(火) 17:49:27 ID:p5kJFQ58]
- 結構、同じ悩みを持った人が多いんだな。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/06(火) 22:32:30 ID:6VMccvcb]
- 自分は男子部部長を降りました。この前の選挙終わってから。
もうあの選挙のやり方では無理なのに、いつまでも幹部は号令ばかり。
でもって末端部員は水増しのＦ・Ｚ報告。中間管理職（＝部長）は適当に
膨らませてノルマに帳尻合わせ。膨れ上がるＦ・Ｚ数。突然の、意味の無い
会合。だらだらと夜中まで続く。担当幹部は我が地域がトップと自己満足。
で、ふたを開けたら１５０万票以上のマイナス。
これじゃ信心で受止めろと言われてもやってられん。自分の貴重な時間を
返してくれ。もうこれ以上ただ働きして、現実逃避してもなにもならない。
仕事しっかりやろう。いままで活動に充ててきた時間と精力をもっと現実
社会の中で活かそう。
以上３０歳前半の男の覚醒でした。
- 168 名前：>>１６７立派にＭＣ溶けましたね。 mailto:ａｇｅ [2007/11/06(火) 22:49:28 ID:???]
- 普通は以下のパターンが多い。
自己を励ましてい続けているうちにＭＣが進化する。
早めに喪家のやってる悪、ダイサクの天下盗りによる犠牲者の数々。
大聖人にそむいてる代作喪家のイケダ邪教化にキズイタホウガいい。
ニセ本尊、ニセ博士号漁り、ニセ会長、世襲化くらいでＭＣ溶けない喪家員哀れ。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/11/06(火) 22:58:17 ID:???]
- >>167
負けるが勝ちというのがお前らの師匠の励ましだったよな。その調子で負け続けて連続ダイダイ大勝利してくれ。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 23:45:10 ID:???]
- なんとか抜け出せそうです・・・
早く普通の人に、自由になりたいです
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/07(水) 01:13:35 ID:wsuBXUIA]
- 162さんよ！君もＳ班２期生か・・・俺も２期生だったぜ。１９歳で２期生になって
約１５,６年層化班生活・・・。脱会して10数年・・・。お陰で、仕事も任務で当たり前のように休むし、
家族も省みず活動したので学会員時代は生活、家庭内も安定してなかったなあ・・・。
今は、思い通りの人生が過ごせてるがな・・・。同じ、層化の時代の空気を知ってる奴がいたのでちょっとレスしてみた・・・。
層化は雇ってもらってる職員、民音、盛況や自営の仕事で会館の施工、内装、電気工事、自動販売機を置いてもらっている、庭木の剪定をさせてもらってる・・・など儲け口として
割り切ってるなら会員でいても得だがなあ・・・。
光線流布実現の為、先生にお応えする為って信じてると身体壊してお金なくして時間なくして
ぼろぼろになるわなあ・・・。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 04:22:38 ID:???]
- 活動しなくなったら、幹部らから変わったと言われますた。
当然変わったでしょう。悠々と暮らしていますから。
あまり創価に熱心でない部員さんからは、とても元気で前より若くなったと
言われますた。
どちらが本当の事を言ってくれているのでしょうか。
- 173 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U [2007/11/07(水) 05:34:08 ID:HLlApgoK]
- >>165 >>167
以前ネットを検索してたら
「信仰心を利用してただ働きさせたらダメ。その分の給料支払いましょう」という
裁判の判決文を見つけた
牙城会もその判決文を見せて請求したらいいんじゃない？
そしたら「こいつにやらせたらダメ」と言うことになるかもしれない
すいません
今その記事を探すヒマが無いっす ｵﾔｽﾐｰ ﾉｼ
- 174 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U [2007/11/07(水) 05:35:15 ID:HLlApgoK]
- こんなスレもあたw
■■■牙城会任務付きたくない■■■＠創価・公明
society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1194001978/l50
- 175 名前：葬化の幹部職務 mailto:ａｇｅ [2007/11/08(木) 19:28:18 ID:???]
- >>＞本日の寸鉄 2007/11/06
＞名誉学位記224名誉市民550 名誉市民賞550
>>＞私は、最高幹部がこの賞の見返りに市長選挙支援を約束しているのを
＞知っています。市長の買収対価が名誉市民賞でした。
＞池田博士は、竹入の詐称以上です。池田名誉博士です。ニセ博士の詐称は、
＞層化の恥ですので、止めましょう、止めさせましょう。
この二つを組合すと、名誉博士号取りには多大な寄付金。
名誉市民称号は、その2.5倍だが、選挙支援見返りなら、名誉博士号のほうが
金がかかってるかも。にしても、名誉称号漁りは、空前絶後。葬化の幹部かわいそう
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/08(木) 22:26:45 ID:HzxvXWqJ]
- 無知が政治について語ってます。突っ込んでやってくださいw
nachita.blog.drecom.jp/
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 23:12:04 ID:???]
- 脱会者ではありませんが、学会にいた方に聞きたいのです。
創価学会員による嫌がらせや脅し行為を止めさせる、またはやりにくくさせるいい方法はないでしょうか？
またそういった嫌がらせの類が横行しているのはご存知ですか？
スルーされちゃうかな…。
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/08(木) 23:32:49 ID:iBsfrvh3]
- 俺は同中にも座談会にここ最近行ってないし、任務(牙城会)なんて１年以上ついてないで。嫌がらせ等などまったく無し。ほっとかれてるよ(笑)
信心するといろいろ疑問に(選挙やらなんやら)思う事が次々でてくる。しかしそれを魔の一言で片付けられてしまう。
信心に頑張ってた時、いい事あったかな～？と思う程度。いろいろ考えると頭がいっぱいになりますわ。
同志に嫉妬や怒ってはならない。向こうが間違っていたとしても！?
俺は好き嫌いハッキリしてるからね。
変なヤツ結構多いし。かと言ってはい辞めますとはなかなかいかんのよ。何が言いたいのか分からん文章だが、ソーリー。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 00:38:25 ID:???]
- >>178
あなたの言いたいこと、何となくわかる。私も似たような立場だから(笑)
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/09(金) 02:54:02 ID:WH/WhsvW]
- どなたか上司からの勧誘で入会し、脱会した人はいませんか？
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:あげ [2007/11/09(金) 07:28:55 ID:???]
- >>178
ｱﾃｸｼも同じだぉ^^;
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/09(金) 09:23:03 ID:wOQXR6oq]
-
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ そうだ！オマエラが政治家になればいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
ＮＮＬＰ － 日本国民労働党
life8.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1181522961/274
オマエラが主張し、行動しなきゃ、世の中変わりません。
日本オワタｗｗｗｗで納得出来ますか？
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 10:59:08 ID:???]
- 博士の独り言
2007/11/09(金) 07:58:13 [公明党（創価学会）]
創価「民主は仏敵」か
「仏敵・民主党」との連立は「自民の自殺」と公明・北側幹事長
福田、小沢両党首の連立協議。それは自民党のパートナー・公明党にとって、悪夢の事態に他ならない。
創価学会にいわせれば民主党は「仏敵」。北側一雄幹事長によると、手を組むことは即、
「自民の自殺行為になる」というのである。週刊新潮11月15日号（11月8日発売）記事より
「打倒民主」の祈り
表題記事には、ジャーナリストの談話を通じ、云く、『先の参議院選前、四国婦人部長が
“民主党は仏敵です”と語った録音テープがあるのですが、その中には、“打倒民主のために
お題目を唱えている”旨の発言さえ収められている。おそらく全国で同じようなことが言われ
たに違いありません』と紹介している。そこまでして来たゆえに、先の党首会談による「連立」
話には『“裏切られた”、との思いが強いのもまた事実。彼らのショックと徒労感は大きい』
（同）と分析は続いている。しかし、これはまだ同教団の一側面である。同記事（週刊新潮）
- 184 名前：政教分離名無しさん [2007/11/09(金) 14:24:34 ID:SJlkp9gV]
- 本スレの脱会スレはこちらですよ。
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 15:12:23 ID:???]
- 創価を倒せ！m9（＾Д＾）プギャー
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 15:36:14 ID:???]
- 私も2世脱会者です。いろいろ理由はあったのですが家族での会話の内容も
全て信仰が基準になるのが嫌でした。脱会当時若くて子供もいてお金がなく
その時に公布基金を断ると偉いさん達がきて地獄に落ちるといわれ、それで
今迄の事も嫌になって、脱会しました。。。辞めた後の兄弟達の行動はもの
凄かったですが、今でも時折非国民のような言われ方します。。
- 187 名前：政教分離名無しさん [2007/11/09(金) 16:23:59 ID:SJlkp9gV]
- なんでsageてるんだ？
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 17:17:39 ID:???]
- 私のことかなぁ。。sageてますか？メール欄にsageといれてしまったんですが
いれてはいけないんでしょうか。。。わからない
- 189 名前：政教分離名無しさん [2007/11/09(金) 22:30:00 ID:SJlkp9gV]
- >>188
今度から、ageと入れておいてくれ。
検索しないで、重複スレを作る人が居るからさ。
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/11/09(金) 23:19:17 ID:???]
- ＞＞189
わかりました。。。メール欄にageと入れました。。。
他の掲示板でもこうした方がいいんですか？
ついでに教えて下さい。。
- 191 名前：政教分離名無しさん [2007/11/10(土) 00:56:27 ID:K2uTIf4d]
- >>190
他の掲示板でも、そのスレッドの雰囲気を見て
ageるかsageるかをしたほうがいいね。
スレッドを作る時も、重複スレがないか検索してから立てると、
叩かれずにすむよ。
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/11/10(土) 01:08:27 ID:???]
- 性同一性障害がばれて退会させられました。
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/10(土) 02:20:31 ID:AYmBMoIW]
- 警察官に出来ることは、安全な社会を作るのを、手伝うこと。
警察官が安全な社会を作ることは、出来ない。
たしかカナダ人の大学教授がいっていた
しかし朝鮮層化な安全な社会は田舎地獄だし
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/10(土) 02:42:11 ID:SVCivo3k]
- >>192
何処で何を見聞きしたのか、それを知りたいですから。是が非でも。
そうしなければ根本からの事態の収拾には辿り着けないままだと思いますし。
匿名故の『思い込み』から来る疑心暗鬼が問題の本質にあることに気付いて下さい。
現実でも同じことです。
気にしなければ些細な出来事も、一度疑い始めると全てが悪しき物に見えてきます。
ですから互いに抱えている問題、考え、主張を全て晒した上で事態の改善案を模索する段階に来ているのだと考えています。
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 23:11:45 ID:???]
- 仲良くしている創価の姉妹がいて
先日可愛い縫いぐるみを１つずつプレゼントしました。
でもこいつら「ありがとう！」の言葉もなかったよ。
所詮、創価ってこんな奴らの固まりなんだよ。
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/11(日) 02:19:20 ID:mh3hMTcd]
- 先日、相談していたものです。
とりあえず牙城会を辞める意思を伝えて、それからメール＆電話等は来ますが連絡を絶っています。
改めて感じます、ひつこい学会員。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 02:32:04 ID:???]
- そこで「あっそう。辞めるの。わかった」とあっさりバイバイされたら
逆に未練も持ちそうなもんなのにね。
そんな余裕ないか。
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 04:33:28 ID:???]
- >>196大丈夫。そのうち連絡全然こなくなるから。
結集のきついのだけ連絡くるとかね。
それもなくなってくから。
そいで勤行会と財務の連絡だけになる。
向こうが、用のあるのはそれだけみたいだからさ。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/11(日) 04:38:27 ID:mh3hMTcd]
- >>198
そうだといいのですが・・・
財務、勤行だけですか・・・ますます嫌になりますね。
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/11(日) 18:04:45 ID:ieKNwh55]
- 財務が何に使われてるでしょうか。
勤行してても自分の財産減るだけじゃないの。
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/11(日) 21:31:17 ID:fzWaTKdk]
- 自分が未活になった経緯を聞いて下さい。
えぐい話だけど、幹部からの携帯に出ようと頭で思って手を動かそうと
しても動かないんです。体が脳にストップかけたんです。こんなことって
あるか？とマジで思ったのです。人体には自己防衛する本能があって、
肉体が精神を制御することってあるらしいんです。そのケースに入った
と思って、あ、マジでやばいな。と思ってそれ以来未活になりました。
それからは、仕事でも殺人的ノルマこなしながら、精力剤飲み飲み、
３０歳の体に鞭打って土日に活動するという生活を変えたので
心身共に健康です。食欲や、仕事に対する意欲も上がりました。
今までお世話になった学会だから全て否定したり、批判するつもりは
ないけど自身の今後の人生と身体のことを思って、長期休暇してます。
いやぁ、末端幹部はほんと体力と持続力要りますよ。どこの社会でも、
末端が一番苦労するし、割りにあわないことさせられるんですね。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/11(日) 23:19:48 ID:ZLPV+vdf]
- >>178
私も同じですよ～。
>>201
やはり、それは活動をする事を身体が拒否してたんでしょうね。
私も未活気味になってから生活がすごく楽しいんです。
でも学会の方から、同放や座談会の連絡がくると
ず～んと落ち込んでしまうんですよね。行きたくないんです。
どうしても。私は根が真面目な人間なので、うそをついて
休むとどうしても自分を責めてしまって余計落ち込んでしまう。
でも学会を辞める事もできない（身内の手前）
信仰自体は間違ってないと思うんです。でもやはり層化の活動には
疑問がたっくさんあって、それを肯定できないのです。で、それを
幹部に伝えると、頭おかしいみたいな目で見られ、もっとお題目を
あげろとか会合に出ろって言われるわけですよね。でも一回洗脳が
解けた自分は会合に出て、一生懸命がんばってる同士を見ると
なんか嫌悪感を感じてしまうんです。私はどうしたらいいんだろう・・・。
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 00:50:21 ID:???]
- >>201恐ろしい話ですが、あるでしょうね。体の自己防衛機能は我々には考えもつかない出かたで出るのでしょう。
>>202真面目だからこそ一生懸命になってしまう。真面目だからこそ何故と思うことは
ちゃんと納得の出来る説明をしてもらいたい。
きっとそんな感じだと思いますが、とても説明出来る人などいません。
いるとすれば、こういうところの方々かもしれませんね。
滅茶苦茶言う人もいますが事実を書いてくれている人も沢山います。
よく見ていればわかります。わかっていくようになります。一般人と学会の違いが。
裁判のように明らかになっていることですら、幹部に聞いても真実は言いません。
知らない幹部もいる。知っていても都合の悪いことは言わない。人が離れていくから。
そのような団体が果たして素晴らしい平和への運動、行動している者達だと言えるの
でしょうか？表面だけを繕い、綺麗に見せかけたものを誰も信用しません。
人間がしている事なのですから、家族であれ、愛するパートナー、子供、信用する人が
嘘をついた、失敗をしたらうわべだけ繕えばいいのでしょうか？哀しいことですよね。
嘘をつかない、間違ってしまったら謝って正す。こんな事は幼児から教えられてきた
ことです。これが、途中からだんだんと嘘を嘘と認めずに綺麗ごとを並べられても
頭や体が変だなーと感じるのが普通の人だと思います。感じなくなってしまったら
おしまいです。嫌なものを嫌と拒否する動き、言葉も出すべきときは出さなければ
いけません。
自分に正直に生き、違ったなと思えば軌道修正しなが生きていいのです。
何も心配いりません。全部自分に返ってくる(罰など)なら、しっかと受け止めて
生きていくから大丈夫という気持ちになって下さい。
そんな人のほうが当然多く、皆しっかり頑張って人生歩んでいますから。
駄文失礼。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:31:36 ID:???]
- >>178
> 同志に嫉妬や怒ってはならない。向こうが間違っていたとしても！?
へぇ～そうなんだ。敵に対しては、誹謗中傷して叩くのに‥‥
ほっとかれているなんていいですね。私もそうしてもらいたい。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/12(月) 20:59:51 ID:UtlUeA+f]
- まだ電話とメールがちょこちょこ来ます
家に電話がかかってこないかビクビクする毎日・・・
勘弁してください
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/13(火) 23:31:43 ID:ehE8JL5U]
- 某県分県男子部長と書記長揃っていつぞやの１級試験不合格。
彼らのご指導で御書絡みが出るとドン引きというよりお笑い。
仕事終わってから深夜まで必死こいて勉強して合格した俺ら
低級幹部は一体なんなんだ？
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/14(水) 01:13:07 ID:oTjljtOy]
- それよか御書学と称してなんだかよくわからない自己愛憤怒の
自分の心にはいつも思いってものがあるんだよって思わせたかっただけの謎の会合のカラクリを
知っていながら話さず未だに自分は谷洋一郎と関わってないよと言ってる奴らの謎とか。
あ、コピペにマジレス。
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/14(水) 02:00:01 ID:VwNkmet5]
- 私は少年部員会のころから 活動しないでいました
親に叩かれる叱られるのがイヤで なすがまま。
中等、高等は迎えが来るから仕方なく。
女子部もしかり、ただそこでがんばらないと結婚できない
だの、あのこは活動していないのに結婚したとか
宗教活動は何を目的にされているのか・・・
私は 勤行もしょうだいも活動も面倒なので
家出る時 名簿移さないでと頼み それから
関わっていません
ただ道歩いていて、ポスターやご自由にどうぞ新聞棚に
出会うと この家注意と 頭に叩き込みます
なぜ創価が一番正しい宗教なのか
そうだったら他の神様なんなのか
そうだったらこんなにも沢山宗教あるのはなんなのか
それが私の一番の疑問で辞めた訳です
- 209 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk mailto:age [2007/11/14(水) 02:36:22 ID:???]
- >>206 さん
で、指導を受けると「役職に上下無し、信心に肩書きは関係無し」などと言われるのでしょうね(笑
それならば組織それ自体も関係無いでしょう、と言いたいところですが、その辺りの返し文句も
ひと通りそろっていますし、今はもっと巧妙に丸め込んでいるのでしょう。
まぁ、最近の教学試験は"教学の研鑽"よりも"組織の引き締め"を主目的としているようですから、
あまり内容や結果にこだわる必要も無いような気もしますが。
組織の意向にとらわれずに、虚心坦懐、御書と向き合うことは良いことだと思いますよ。
もっとも、創価学会版御書という時点で少々アレですけど(笑
既に退会されているのでしたらお疲れさまでした。まだ現役会員さんでしたら、またいつでもどうぞ(笑
- 210 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk mailto:age [2007/11/14(水) 02:50:56 ID:???]
- >>208 さん
「この家注意」、私もやりますよ。三色に彩られた看板の店舗も同様です(笑
ネタとして読んでもらえたら良いのですが、ある神社でクリスマスの催しが行われていました。
疑問に思った氏子さんが神主さんに問いました。「神社でキリスト教の催しはいかがなものか？」
神主さんは答えました。「"八百万の神"と言うくらいだから、多分キリスト様も入ってるんじゃね？」
私はこの話が大好きです(笑
また、何かにつけて池田氏が比肩したがるガンジーの有名な言葉に「ヒンズー教徒は良きヒンズー
教徒であろうとすれば良い。キリスト教徒は良きキリスト教徒であろうとすれば良い」とあります。
それでいいんじゃないでしょうか。様々な思想に自ら触れ、自ら考えることが大切だと思いますよ。
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/14(水) 03:33:08 ID:9zUsVWX0]
- 現在の会員数は何人でしょうか？
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:すかっとage [2007/11/14(水) 06:00:14 ID:???]
- 山椒島さんのレスはいつもすっきりさせてもらえます。
>>211
さぁ250万くらいが妥当な線だと思ってますよ漏れはね。
すかっとした朝になりました。山椒島さんありがとう。
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/14(水) 07:01:31 ID:VNN5Ktkd]
- 会員数のみで実力を測るのはこの団体を過小評価することになると思います。
会員が１０００万いようが、選挙に関わらなければたいした影響はありませんが、この団体は選挙を通じて国政を動かしています。
公明党支持率及び学会員人口は全体の３パーセント程度ですが、得票率となると全国平均１２パーセント程度にもなります。その政党がキャスティングボートを握り、法案の成否に影響を与える状況にあるならば、その影響は選挙で過半数を獲得したことと変わらないのです。
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 10:24:17 ID:???]
- >>211
JGSSという大規模な社会調査によると、だいたい2％が創価学会を信
仰していると答えている。
ttp://jgss.daishodai.ac.jp/japanese/3questions%20frequency/table/xxrl.html
- 215 名前：208です [2007/11/15(木) 00:29:18 ID:54LNfdqN]
- 山椒島さんありがとう
今、説得攻撃受けてる方 乗り切ってください
引き止めるほうは 試練の時だ あいつを助けねば の 一念のみ
と思っているんだろうな
信心を否定される と 自分も否定されてるかもと
思いたくないのかなって 思います
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/15(木) 09:19:20 ID:NbtbhvR5]
-
学会員よりも脱会した人の方が遥かに仏法者らしい件について
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/15(木) 10:09:51 ID:pblPLEo1]
- 厚木市の牙城会メンバー教えてください
いくらくらい出せば名簿とか手にはいるかな？
電話まで堂々と盗聴されてて腹立つんだよね
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 04:47:19 ID:???]
- >>217
それは学会員の知り合いが居れば容易に手に入ります。
基本的に名簿には・・・所属地区、名前、生年月日、電話番号、メールアドレスが主に書いてあります。
- 219 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2007/11/17(土) 01:11:51 ID:???]
- >>217-218
牙城会の話もストーカーの話もスレ違い
集団ストーカーやるって本当ですか？その55
society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1194863969/l50
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/11/17(土) 01:33:24 ID:???]
- >>217
Winny（ウィニー）で探せば、あるらしいってうわさだけど・・
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 14:01:42 ID:???]
- 創価学会公称の会員世帯数は、821万世帯（平成15年）だが、選挙票の
推移（減少）や本部幹部クラスの脱会者の実態証言、聖教新聞の購読部
数などから類推すれば、活動している会員はすでに200万世帯を切り、
多く見積もっても100万台の前半にまで実存世帯数は落ち込んでいる、と
の分析がある。
海外のSGIについても百数十万人としているが、これはすでに脱会した人
口も含めた数値であり、実質的な数は40万人にも及ばないものと推計さ
れている。
たとえば、インドネシアやガーナでは、組織ごと創価学会から脱会して
日蓮正宗に帰属。スペインでは、責任者と活動メンバーの大部分が脱会
し、同じく日蓮正宗に帰属。その他、40数ヶ国にわたって脱会者が相次ぎ
、台湾のように、創価学会がほぼ壊滅状態にいたった国々も増えている
そうだ。
specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-677.html
北朝鮮の喜び祭と似ている創価学会の文化祭（聖教新聞より）
blog77.fc2.com/s/specialnotes/file/rokudan.jpg
- 222 名前：匿名希望 [2007/11/17(土) 23:12:37 ID:9pZd6GcB]
- 俺、岐阜県関市の創価学会の者だけど、創価学会からの電話がウザくてマジ
辞めたいんですけど、どーしたらいいっすか？
創価学会から電話がくると出たくないし・・・・Ｔさん、Ｏさん、Ｋさん、
Ｓさん。特にＴさん、もう二度と電話かけてこないで下さい。マジ迷惑なんで。
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/17(土) 23:25:03 ID:4TIYoCI6]
- >>222
辞めたい理由はなんですか？
辞めたいのであれば辞めればいいだけの話です。
あなた自身本当に信念を持って辞めたいを願っている
のであれば辞めれるはずです。他の人は関係ないです。
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/17(土) 23:59:02 ID:mBi7/ezn]
- 親が創価で自分は生後３ヵ月くらいで入会してることになってるみたいです
こんな強制入会みたいな事自体は法的に許されているのですか？？
また自分の判断で入会したわけではないのに脱会する為にはやはりきちんとした届け出が必要になるのでしょうか？？
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/11/18(日) 00:16:09 ID:???]
- >>224
必要でしょ
カルト宗教だから・・な
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/18(日) 00:22:53 ID:RtdMqZH+]
- >>225
やはり必要ですか…
面倒ですが勝手に宗教団体に所属させられてるのも気持ち悪いので届け出を出そうと思います
ありがとうございました
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/18(日) 00:45:23 ID:ZjFzsl3X]
- 今日は、創価の創立記念日だぞ！
どうやら、今回ばかりはアンチが暴れるのを創価が望んでいるみたいだから、
相手してあげればｗ
どんどん脱会者を増やせ！！
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 00:48:13 ID:???]
- 750 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 19:00:52 ID:jAp5gq/U
blog.goo.ne.jp/denden-nerima-chuoline/
ひでぇｗｗｗｗｗこいつ神だｗｗｗｗｗｗｗｗ神すぐるｗｗｗｗ
HN：通(痛)勤快速(青梅行き)
歳：厨二
使用機材：EOS Kiss DigitalX
Canon 35-105mm F3.5-4.5
Canon 100-300mm F4.5-5.6
Velbon CX444
(↓一時的に貸してもらってるレンズ)
Canon 50mm F1.8
TAMRON 100mm F2.8
住処：東京の北海道こと青梅市
学校：禁則事項です。(特定されたら色々とヤバイし)
好きな車両は？：国鉄の新性能電車のほとんど、EF62～EF65、ED75、
京急のシーメンスのGTO積んでる車両、E501VVVF換装してないやつ
嫌いな車両は？：209系、E231系、EF66、EF200、EF210、EH200、EH500
好きな漫画：ネギま！、ハルヒ、瀬戸花、ToHeart2 ColorfulNote
中学から見たアニメ：ネギま、ハルヒ、ひぐらし、ゼロ魔、らき☆すた、瀬戸花、藍蘭島、絶望先生、ハヤテ、こどものじかん、
二ノ宮、CLANNAD、けよりな、スクイズ。まだあるかも
↑のアニメで、好きなキャラを挙げるとしたら？：ネギま＝のどか、ハルヒ＝ハルヒと長門、ひぐらし＝魅音、ゼロ魔＝選べない、
らき☆すた＝こなた、瀬戸花＝燦、藍蘭島＝りん、絶望先生＝小森、
ハヤテ＝ヒナ、こどものじかん＝そんな見てない、二ノ宮＝麗華お嬢様、
CLANNAD＝智代、けよりな＝そもそも絵が酷すぎて話にならない、スクイズ＝刹那
ゲーム：ひぐらし、うみねこ、ToHeart2 XRATED
好きなタイプは？(言うまでもなく虹)：ツンデレとか
よく見るサイトは？：ニコ動、1とれ、1のり
好きな曲は？(真面目に)：GONG、未来への咆哮、鳥の詩、真赤な誓い、Butter-Fly、アクエリオン、ライブアライブ2曲、ゼロ魔OP2曲、
You、そらのむこう、Thanks、アンインストールとか
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/18(日) 00:50:39 ID:0kphNbAi]
- 脱会者を増やすには、これだ！
デタラメな「しられざる創価学会の教義」
www5c.biglobe.ne.jp/~lotus/
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/18(日) 03:05:47 ID:pwwh2ixN]
- ワンパターンで飽きた
結局アンチ数人がキチガイレス繰り返してるだけじゃん
しかも内容は幼稚、稚拙、低俗
アンチの人生は惨めだな
そのエネルギーを他の事に使えよ
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/18(日) 03:13:04 ID:YMHuWuRx]
- 創立記念日ですが末端部員は これといった活動ナイんですけど～ アンチ暴れても相手しないと思いますよ～
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/18(日) 03:16:36 ID:G43+K79o]
- >>216
そのモノサシがヤバいことについて
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/11/18(日) 03:33:01 ID:???]
- >>230-232
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 03:46:49 ID:???]
- >>226
そんなの放っといても平気だろ
１０００万人以上いることになってて、実体は２，３００万人なんだろ
７００万人くらいが幽霊だよ、下らん事に時間を割くのはもったいない
俺なんか生まれて４７年間層化だぜ
- 235 名前：匿名希望 [2007/11/18(日) 08:44:14 ID:HKyPV0Ix]
- >223
辞めたい理由は、家の親が創価学会を嫌ってるから辞めたいんですけど。
俺、何か騙されて学会に入らされたような気がするんです。
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/18(日) 09:28:53 ID:ZjFzsl3X]
- >>230
じゃ、掲示板から去ればいいじゃん。
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/18(日) 09:42:09 ID:o6C8HTKF]
- >>235
親が反対するから辞める。あなた自身はどうお考えなんですか？
辞めるも続けるも結局あなた自身が決めることでしょう。
その優柔不断さが騙される原因です。
もちろん、彼らは、騙しているつもりはないと思います。
それとあなたのような人は、創価学会に入っても何の験もないと
思います。なぜなら、目的をもって入信したわけではなさそうなので・・
個人的な意見を言いますとあなたの辞めたほうがよいと思います。
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/18(日) 19:42:20 ID:R7B94TfM]
- 創価学会員って犯罪者が多いので聞ますが、
牙城会って短刀とかドス持って歩いてるんですか。
持っているなら逮捕される前に学会辞めたほうがいいですよ。
一度逮捕されたら人生夢も希望も相当なくなりますよ。
- 239 名前：政教分離名無しさん [2007/11/18(日) 23:41:36 ID:ZjFzsl3X]
- >>238
それ銃刀法違反だろ。
そんな事ねぇよ。
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 00:01:26 ID:???]
- 仏敵監視、電子機器を利用した情報収集はよくしますよ
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/19(月) 08:09:00 ID:GO6AXHs9]
- 結局谷洋一郎は除名になってないんか？
- 242 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2007/11/19(月) 09:28:25 ID:???]
- 牙城会の話はこちらへどうぞ
＾＾＾＾＾＾＾＾＾牙城会１５＾＾＾＾＾＾＾＾＾＠創価・公明板
society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1187050170/l50
- 243 名前：政教分離名無しさん [2007/11/20(火) 15:25:23 ID:EAehh+T2]
- 脱会スレはこちらですよ。
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/21(水) 00:28:17 ID:f4VKfXKa]
- はじめて投稿しています。
私の友人の一家がほぼ層化一家です。
でもその人たちはすごくいい人っぽいのですが
最近層化に誘われるようになってしまいました。
その人たちはいい人なのであまりきっぱりとも断りずらいのですが
なんとか、傷つけないように誘いを断る方法は無いものでしょうか？
よろしくお願いいたします。
m(._.)m
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 00:46:29 ID:???]
- >>244
そういう断りにくい関係を利用して勢力を伸ばすのがカルト。末端はいい人なのは認めるけれど、彼らは上に利用されてるだけなんだからまともに相手しちゃダメ。
相手は断られることには慣れているから相手しないこと。善人だからといって隙を見せるのはカルト上層部の思う壺だよ。
はっきり最初から断らないと、逆切れされたりもするし。あいまいにしないことです。
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/21(水) 01:42:47 ID:23YJFfmQ]
- >>244
これからどんどんしつこく勧誘してくると思いますよ。
あの手この手でね。
はっきり断って、以後勧誘して来なくなる人とはそのままお付きあいしても問題無いと思います。
中にはそういう方々もいらっしゃいます。
油断は出来ませんけどね。
断っても断っても勧誘してくるタイプなら、縁を切るしか無いでしょうね。
趣味が合おうと、その他の性格が良かろうと、
それではカバー出来ないくらいに付き合い切れなくなります。
折伏ってやつですか？
何度も呼び出されて延々勧誘受けて…
はっきりした価値観の違いも浮き彫りになるから、
それまで仲が良くても
「あの人とは合わない」
と感じるようになります。
だから、未練も残りません。
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 01:48:43 ID:???]
- 甘い顔したら最後、しつこいぞー。
工作活動に注意せよ。
- 248 名前：政教分離名無しさん [2007/11/21(水) 03:01:28 ID:ASiBnVD8]
- 最初はどの宗教団体も、人当たりがいいんだよ。
でも、それに騙されると、後がとんでもない事になるので、相手にしないほうがいい。
- 249 名前：ギャル系 ◆GJolKKvjNA [2007/11/21(水) 03:22:15 ID:hEvTStGB]
-
ID:??? ←基地害のマークか何かですか？♥
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/21(水) 16:52:21 ID:f4VKfXKa]
- >244
自己レスです。
本当に皆さん、きちんと回答してくれてありがとうございます。m(._.)m
ここに書き込みしてよかったです！(^^♪
そうなんですよね。
最初はうちは、話も楽しくて面白かったのですが、、、、
会話の節々で「妙な違和感」があるのも事実です。(^^ゞ
普通の人と比べると、やけに仏教について詳しかったり
たまに私が本当にさり気なく「ここはこうした方がいいんじゃない」という感じで、注意というか
助言をすると「そんなことあなたに言われたくない」くらいのイキオイで言い返されるし(^^ゞ
層化のこともネットとか週刊誌とか見るとすごいこと書かれてますけど
「あ！そういう批判は見ないように教育されてる」とか
「正しいことをしていると、まわりから批判される」とか
「池田先生が世界平和のために、世界中を飛び回っている」とか
マジでドン引きしました！(;^_^A
でも皆さん本当にありがとうございました！
やはり、はっきりお断りします！
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/11/21(水) 17:22:34 ID:???]
- >>250
がんば！
創価スイッチといって創価学会を否定すると凶暴になります。
きっぱりと断るのは良いのですが、根も葉もない噂をまかれたり嫌がらせを受けないよう「うやむや」にするとか、約束を故意に破るとか「いい加減な人」になることもまた大事。
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:22:47 ID:???]
- >>250
学会員でなくとも仏教に詳しい人はいるものなので
その辺は偏見を持たないようにね。
現代人の宗教アレルギーは創価学会とオウムが原因だよな。
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