- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/19(月) 11:01:20 ID:???]
- 脱会の為の話題を扱います。お悩みの方はここでゆっくりと相談してください。
脱会しても「絶対に幸せになれる」と決まっているわけでもないし、
ここの人たちが現実にあなたの前に現れて励ましてくれるわけでもありません。
幸せは自分の力で掴むものです。
しかし、ここの人たちはみな善意で活動しています。
「引き換え」に、「財務」「投票・Ｆ取り」「新聞購読」などを要求しないことは確実です。
ここでマターリ、時間をかけて脱会に取り組んでくださいね。
脱会手続きをされた方は個人情報が漏れない程度で。
その後どうなったかもカキコよろしくヽ(´∀｀)９ ﾋﾞｼ!!
◆過去ログへの御案内
kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/
◆前スレ
society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1167817238/
◆【脱会(退会)に関する基本的Ｑ＆Ａ】 ※2ch創価公明板有志の皆様に深く感謝します。
kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/21_log.html
◆【脱会(退会)に関する法的Ｑ＆Ａ】 ※法律ヲタさん・内部監査室長さんのご指導に心より感謝致します。
kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/houritsuwota.html
◆スレが荒れたときの避難所
☆●○私、創価学会 脱会しました。○●☆出張所
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1157766420/l50
jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/5753/1157766420/ （携帯）
その他のテンプレは、>>1-5
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/27(火) 12:44:43 ID:nGvpxhg4]
- ↑81の人いいｱｲﾃﾞｨｱかもしれない。自分達がして来た事をわかるべきだね。
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/27(火) 13:51:43 ID:???]
- >63
友人はまた、折伏することによって、
自分の所属している地区での成果を上げる為もあります。
（○○本部○○支部○○地区○○ブロック）＝今はこのように地区体制になってます。
今は選挙体制でF取りが中心になっていますが、
これも各地区の成果を競っているようなもの。
そして座談会で「私は今月、折伏を○人しました！」と発表し皆から拍手喝采。ｗ
たかが数取りで人を虚仮にするなんてひどいと思いませんか？
折伏された人達は数字扱いなんですよ。
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/27(火) 14:16:05 ID:???]
- >>83
> 折伏された人達は数字扱いなんですよ。
馬鹿な見方をするものだな。
不特定多数に個人情報を一から十まで晒せ、と？
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/27(火) 14:21:45 ID:???]
- >>84
○○番の方を折伏しました！ってか。
違うっしょ。例えば２人勧誘する必要があるとするなら
「えっと、○○さんと○○ちゃんなら折伏できそうだな」
ということです。
○○さんの幸せを願っての折伏ではないということです。
あ、、釣りか。
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/27(火) 16:36:35 ID:???]
- >75
>７１です。
> 小学校からの友達で、宗教の事を除けば、凄くいい子なんです。
> お互いにすれ違ったままで辞めるのは、友達も私も後味が悪いと思いました。
あなたは誠実な方ですね。友情を保っていくには時に難問にぶつかることもあるでしょう。
いつも思うのですが学会に関する問題は人を人間不信にさせてしまうということです。
彼は学会という組織の教えでしか問題を対処できないでいるのです。
あなたには自己中に見えてしまいますが彼自身はあなたのため（表向きには？）なのでしょう。
彼の話をあなたからの間接的な言葉でしか判断できませんけれども凄くいい子という彼に対する
あなたの評価はこれまでに色んなことがあっても友情が続いてきたことの言葉だと思います。
もう信用できないとも書いていますが宗教を除いてお友達でいることはできないものでしょうか。
ネットに書かれていることは主にその方の主観が書かれていますし偽りも堂々と
書き込んでいる方もおられます。>78さんも書いていますがあなた自身が経験し可笑しいなと
感じたのであればここに書かれていることだけを鵜呑みにするのではなくあなた自身が
思い当たることがあるのですからそれだけで根拠となるのではないでしょうか。
>79信仰を深め、折伏することで自分がしあわせになれると思っている。
そうなのですか？
相手のことを考えるのであれば相手の意思を尊重することも必要であることを
学会の方は教えられているのではなかったでしょうか。（読んだ記憶があります）
簡単に入会させるというのもどうかと思います。
調べて考える時間というものが必要でないかと感じます。
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/27(火) 17:08:35 ID:???]
- >>81
そのアイデアいただきます
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/28(水) 12:57:05 ID:8ISx0LoI]
- 嫌がらせが心配
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 13:31:36 ID:???]
- >>84
支部や本部単位の会合なら、友人の〇さんを折伏したく〜
と活動体験。そのときに不特定多数の前で、友人の生い立ちや悩みなんかを
軽く聞かして頂いてきましたね。
顔も知らない名前だけが、一人歩きで見ず知らずの者が家族構成や悩みを知って
しまう。こんなことは当たり前のように行われています。
後々セミナーになんかで、その友人とやらを見て不特定多数は、あの方なのね
と見ているわけですよね。自分の知らないところで、そんなこと言われているとも知らず。
あまりにも、数、数、数ばかりで、ご都合主義創価が嫌になら辞めました。
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 20:10:06 ID:???]
- >84のおっしゃるとおり
また地区協議会のときも、「内の○さんは友人の○○さんが折伏ができたんだろうか？
私達も一緒に行ってあげよう」ということもあります。
友人の○○さんは、急に知らない人達のお説教責めに遭い入会を断ると、
また何回も同じようなことが行われるのは当たり前。
それで皆嫌になるわけですよ。
これも皆、地区の成果の為だけなんです。
人の気持ちなんてまったく考えてませんよ。
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 23:05:54 ID:???]
- >>89
実際、個人情報保護もヘッタクレありませんからねえ
軽く法律に抵触しているって自覚は無いんでしょうね
筒抜けを気安さとか暖かさなどと偽って
「創価家族」なーんて言ってのけますからね
生計をひとつにしているわけでもないのに、ねえ
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/03/29(木) 00:06:12 ID:???]
- あげとくか
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/29(木) 00:47:18 ID:6LXFSXIB]
- 願いが叶わないからやめた
- 94 名前：６３ mailto:sage [2007/03/29(木) 03:46:01 ID:???]
- >>76
所属組織のところは、地区とか関係なく、婦人部とかでいいんですか？
>>77
その言葉を、そのまま吐き捨ててやりたい
>>78
>自分自身が実際にその目で見て、経験したことを根拠にすればいいのです。
>自分が感じたことを、ありのまま伝えてるんですが話しになりません。
>>79
>友人の方が「私に幸せになって欲しい」と言っているようですが、引き留めている
のは友人本人の信仰のためです。
>本当にそう思いますね。こっちの事なんか、口ばっかりで全然考えてくれてない。絶対に退会はします。
>>81 >>82
そうしたいのは山々ですが、めんどくさくてこっちが挫折しそうです
>>83
>自分の所属している地区での成果を上げる為もあります。
（○○本部○○支部○○地区○○ブロック）＝今はこのように地区体制になってます。
>自分の所属してる地区とか詳しい事知らないんですよ。。。せいぜい知ってるのは、女子部って事だけです。
>>86
>宗教を除いてお友達でいることはできないものでしょうか。
>私は、できますよ。でも、向こうがどう思うかはわかりません。違うスレを見てると、辞めた後、嫌がらせとかされたら困るなっていう不安の方が大きいです。
みなさん、私事にレスしてくださってるのに、いつもレス遅くてすみませんm(__)m
- 95 名前：ツァラツストラの猫 [2007/03/29(木) 10:50:35 ID:osR8Ojn3]
- ひさしぶりに来ましたニャン。痴呆選挙でソッカー怪人が来たら今度こそウンチをぶっかけてやろうと思ってるのですが、なぜか来ないですニャン（ｗ
６３さんは大変ですニャン。
でも脱会をあまり深刻に考えないほうがいいと思いますニャン。
とりあえず脱会してみて、気が向いたらまた入会するというくらいでいいと思いますニャン。
それが信仰の自由というものですニャン。
ひとつ教えてくださいニャン。
ソッカーでは今も地獄に堕ちるとか言っているのですかニャン？
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/29(木) 12:41:03 ID:???]
- >>94
所属組織名がわからないということですか？
わからない場合は書かなくても大丈夫です。住所から、どこの地区かわかります。
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/29(木) 15:55:24 ID:???]
- >>95
一度脱会したら二度と入りたくない団体
＞ソッカーでは今も地獄に堕ちるとか言っているのですかニャン？
少なくとも6年前までは言ってた。今は知らないけど、たぶん変わってないだろ
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/29(木) 17:53:55 ID:???]
- 「組織から離れると後悔する」「辞めると不幸になる人が多い」とは
言われた事があるな。
「地獄に落ちる」系の恫喝にも、色々バリエーションがあるんだろう
- 99 名前：ツァラツストラの猫 [2007/03/29(木) 18:01:33 ID:osR8Ojn3]
- >97
>98
いつでも戻れると思って脱会する人がいてもいいニャン。
お気楽脱会のほうが脱会もしやすいニャン。
それとだニャン、僕もソッカーに地獄に堕ちると言われたニャン。
ソッカー本部に抗議の電話を何度もしたらそう言われたニャン。
でも地獄がどんなところなのか説明しないのだニャン。
６３さんは脱会したら地獄に堕ちると言われたのかニャン。
ソッカー怪人が地獄がどんなところなのか説明したのかニャン。
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/29(木) 18:04:53 ID:???]
- >98に同意
「あの人は組織から離れたから魔が入って不幸になる」とか言いますね。
今の時期は選挙体制なので折伏どころではないので
退会するなら良い機会かもしれません。
学会員を逆に不幸に陥れましょう。
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/29(木) 22:32:07 ID:???]
- 脱会オフがあったら面白いねｗ
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/29(木) 22:48:12 ID:PM2BWtRl]
- >>95
おお、久しぶり。
- 103 名前：ツァラツストラの猫 [2007/03/29(木) 23:50:02 ID:osR8Ojn3]
- >102
もうすぐ参院選挙ですからニャン。
スレもひとつ立ててみましたニャン。
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/30(金) 06:11:13 ID:1MUU/EZz]
- 昨日の朝一、脱会届を内容証明郵便で出しました。自分は学会歴10年、牙城会８年の地区リーダーです。特に嫌な思いをした訳でもなく、ただ活動が面倒臭く、そんな中途半端な自分に嫌気がさしただけなんです。あと、活動する時間があるなら、その分を家族と過ごしたい。
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/03/30(金) 06:47:49 ID:???]
- >>104脱会おめでとう！今迄の時間を取り戻して下さい。本当におめでとう！！
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/30(金) 09:31:52 ID:t1pvH3t2]
- >>105
ありがとうございます !
今、聖教新聞と大白蓮華を今月で止めてもらうように電話したとこです。
でも、まだ誰にも言ってないので、これから 「どうしたの?」 「何があったの?」 攻撃が始まるんだろうな・・・。
まぁでも、ようやく開放されたぁぁぁ!! って感じです。
特に、牙城会着任の4時間半(3交代)は耐え難いものがありました。
これからは、とことん家族につくしたいと思います !!
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 09:39:06 ID:???]
- >>106お疲れさまでした。
まだ誰にも言われていなくても、新聞を止め大白を止めたことで地区はザワついて
いると思いますよ。活動家が新聞を止めるという事は学会では普通じゃないですもん。
地区から男子部に連絡も既に入っているでしょう。
後々にあーだこーだと言われる事も覚悟され届けを出されたのですから、あと少し
辛抱して頑張って下さい。既に自由の身であることを噛みしめて、笑って対応して
やって下さい。家族はさぞ喜ばれているでしょう。
これからは家族を大切に素敵な家庭を新たに築いていって下さい。
おめでとうございます！！
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/30(金) 13:26:58 ID:gAlub327]
- >>104
おめでとうございます。
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 15:11:16 ID:???]
- >104
脱会、おめでとう！
これからは神社・仏閣など参拝できますね。
日本の古くからの歴史の勉強にもなるので、
こちらのほうにも目を向けてご家族と楽しんでください。
学会は絶対に神社・仏閣を参拝することは御法度だからね。
鳥居をくぐることさえ敬遠するしね。変な奴らだよ。
- 110 名前：ツァラツストラの猫 [2007/03/30(金) 19:10:03 ID:Prek4w8D]
- >104
よかったですニャン。
選挙前というのは、脱会のいいタイミングですニャン。
やれることは今のうちに全部やっておいたほうがいいですニャン。
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/30(金) 20:11:00 ID:lveXYEtP]
- 壱壱壱ゲト
信心は素晴らしいんだよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/30(金) 20:22:42 ID:nV6RL2pj]
- 【北朝鮮への帰国事業や、チュチェ思想を賛美していた創価学会公明党。】
北朝鮮への帰国事業
創価学会が賛成した事実をなぜ隠すのか
―池田大作発言は動かぬ証拠
www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-04-25/05_01.html
公明党−−
金日成個人崇拝に迎合
無法行為の批判も回避
www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-23/14_0401.html
北朝鮮問題 「反省なし」は公明党
自分のことは語らず 共産党の悪口ばかり
拉致問題 公明は実行容疑者釈放要求
帰国事業 日赤が主体で政府推進池田氏は“広布の大前提”と
北朝鮮の無法 公明は個人崇拝体制賛美
www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-04-22/04_01.html
埼玉県議会で公明党議員が、在日朝鮮人帰国事業を促進したとして
日本共産党を攻撃する質問をおこなったものの、日本共産党議員の質問で、
埼玉県議会では全会一致で帰国促進決議を採択していたことなどが明らかになり、
公明党の道理のなさが浮き彫りになっています。
www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-12-15/12_BE001.html
公明党 まともな解決の道示さず 拉致問題
公明党 金日成体制を礼賛
www.jcp.or.jp/activ/active60-ratimondai/ratimondai.html
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/30(金) 20:36:40 ID:x2sULCjM]
- >>104
お疲れ様です。
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 20:59:08 ID:???]
- 牙城会って具体的になにするところなの。？
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 21:07:06 ID:???]
- >>114
＾＾＾＾＾＾＾＾＾牙城会１２＾＾＾＾＾＾＾＾＾
society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1164583985/
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 21:09:09 ID:???]
- >>112
なんと・・・
瓦解員もしぶといですが、赤旗もしぶといですね
創価が世論に引きずられブレまくってるサマがよくわかりました
一読の価値アリ
私を折伏した人にも読ませたい・・・
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/31(土) 09:51:21 ID:???]
- >>116
脱会するためには、本人のＭＣが解けないと難しいので、ますます
深刻です。脱会させたい人が２ＣＨや批判本を読んで納得すると一番いい。
ちょうど結婚詐欺師に惚れている女性を説得する難しさに似ています。
本人が、やはり「代作は称号あさりしたり、本尊模刻してホウボウ者」と思える
ようにもって行く必要ありますね。
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ge [2007/03/31(土) 09:54:24 ID:???]
- >>116-117
金正日マンセイと 代作バンザイは、どちらのＭＣが解き易いだろうか？
両方難しいが。
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/31(土) 16:53:01 ID:Ik1nd1kL]
- 二週間前に脱会届を内容証明・配達記録で出したんですけど
何の反応もないよ＾＾；；
揉み消されたのかな？
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/03/31(土) 17:15:51 ID:???]
- >>119
選挙で忙しいからじゃないでしょうか。
終わってから、嫌がらせ、中傷デマ流しが始まると思うｗ
がんばって下さい。
脱会おめでとうございます。
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/31(土) 21:03:46 ID:G9mr3Kdl]
- >>104です。
先程、部長と自分を折伏してくれた人が家に来て、1時間ほど話しをしました。
なかなか納得はしてもらえませんでした。
最後に部長が、「本部が了解しても地区が了解しない限り脱会は受理されないよ」
と言われました。
地区が受理しようとしまいと、自分はもう学会員ではないですよね ?
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/31(土) 21:05:45 ID:LXh/FURE]
- >>120
もう、そんな事しかできない創価学会に呆れるな。
実に嘆かわしい。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/31(土) 21:14:06 ID:???]
- >>121
> 地区が了解しない限り脱会は受理されない
信教の自由もへったくれもないですな…
なんでそう非常識な大嘘を平気でつけるのか、
その部長の人格を疑いますね。
ボイスレコーダーでその連中の発言を
録音でもしてやれば良かったのに。
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/31(土) 21:18:32 ID:G9mr3Kdl]
- >>123
半ば、信用していた人だけにショックです。
自分はもう学会名簿から抹消されてるのでしょうか?
ご本尊は勝手に処分してもいいんでしょうか?
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/31(土) 21:30:54 ID:???]
- >>124
法的には、すでにあなたは信者ではない。
本尊はもともとあなたの所有物なのだから、信者かどうかとは無関係に処分できる。
名簿からの個人情報削除については、本人からの求めがあれば
団体は即刻削除しなければならないはず。
普通の団体ならね。宗教団体は違うのだろうか
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/31(土) 21:32:39 ID:G9mr3Kdl]
- >>125
ありがとうございます。
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/03/31(土) 22:13:54 ID:???]
- >>121 部長が、「本部が了解しても地区が了解しない限り脱会は受理されないよ」
明らかに憲法20条違反だ。刑法上の強要罪に該当する可能性もある。
「なぜ退会を認めないのか」理由を問い質すこと。そして次に話す機会があれば君
の言うとおり録音すること。証拠になるし裁判になれば100％君が勝訴する。
もめるようなら共産党系の弁護士に相談するのが良策(後で投票くらい依頼され
るかもしれんが基本的に入党勧誘はしない)。
退会を認めないと言うなら「弁護士と相談している。退会確認訴訟を起すぞ」と言
えば引き下がるはずだ(ファビョって捨てゼリフ吐かれるかもしれんが)。
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/31(土) 22:26:28 ID:???]
- ＞＞121
地区の了解ってｗｗｗ
どうどうと嘘が言えるなんてカルト宗教はなんでもありだなｗｗｗ
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/31(土) 22:28:39 ID:???]
- ＞＞121
まーあまり酷いようなら本部に直接苦情を言いましょう。
選挙前ですからすぐに静かになると思いますよ。
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/31(土) 22:35:34 ID:G9mr3Kdl]
- >>121です。
いろいろとありがとうございます。
あまり事を荒立てるつもりはありません。
もうしばらく問答は続くとは思いますが、落ち着くまで、なるべく冷静に進めたいと思います。
しばしの辛抱ですねw
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/31(土) 23:29:05 ID:LXh/FURE]
- やっぱり、メンツが潰れるから脱会させたくないんだろうなぁ。
それじゃ、なんか信仰と関係なくなってきてる。
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/31(土) 23:37:32 ID:???]
- >>121
今度同じこと言ってきたら、
「じゃあ今本部に確認しますね。電話しますから。」
と目の前で電話してあげたらどう？
本部に電話するときは、
「○○地区の〜部長が、脱会届を本部に出しても地区が了承しないと脱会が認められないと
おっしゃっているのですが、本当ですか？」
と名前まで丁寧に言ってあげるとか。
自分のことじゃないけど腹立つわ〜
- 133 名前：６３ mailto:sage [2007/04/01(日) 00:26:59 ID:???]
- >>95
>>99
私は、地獄におちるとかは言われた事ないです。
脱会届出したら、私を誘った会員に連絡がいくんですか？
こっそり辞めたいんですが、それは無理なんですね？
もう連絡を取りたくない感じなので・・・
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 00:30:19 ID:???]
- ＞＞133
地区にはかならず連絡が行きます。
縁を切るつもりなら、家に来ても無視して問題ないでしょ。
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 01:12:41 ID:???]
- マンションの管理会社勤務の者ですが、
創価学会はきち外＆ＤＱＮと思います。何故なら学会員の入居者から
先ほど電話がありまして、午前０時半にですよ。
しかも私の携帯に電話をかけてくるなり、雷が鳴った後にＴＶが見れなくなりました。
だとさ・・・明日の朝電話して来いって・・・
２４戸のマンション満室状態で、しかも集中アンテナでお前のとこしかかけて
きてないって事はお前のＴＶがおかしいんだよ！
普通は朝に電話してくるんだよ！火災でもねえのに緊急事態とかいって電話してくるんじゃねえ
- 136 名前：６３，１３３ mailto:sage [2007/04/01(日) 02:02:04 ID:???]
- 地区に連絡がいくっていうのは、
上の人だけじゃなくて
誘った友達にも知らされるってことですか？
そういえば、友達は部長かなにかやらせてもらってるって言ってたような。。。
家に来ても、一人暮らしじゃないので、親が出ちゃうんですよね。。。
私が家にいない時に来てくれればいいんですけどね。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/04/01(日) 09:36:51 ID:???]
- >>130
本部に電話。これで解決するよ。
本部は建前上でも脱会の自由はうたっているから、さっさと電話すればいいよ。
出来れば地区(部長？)の電話番号を本部に伝えるか、本部とのやりとりを録音。
大丈夫だから、１日も早く心安らかな日を過ごせばいい。
何故に創価なんぞに、偉そうなことを言われにゃならんのか！？
義務教育じゃあるまいし。
多分に地区が受理しなければ〜と思いこんでるんだろうけど、本部の姿勢は
電話で言えば、そんな指導していませんってなるからさ。
こういうお馬鹿な地区が顕在すんだね。ってこれも本部がきちんと指導してない
せいなんだけどね。わざとだよ、出来れば脱会者増やしたくないから。
しかし本音はそうなんだけど、言っていけば建前上だけでも本部に都合の悪い事は
言えないから。財務と同じだよ。
電話してしまいなよ。
- 138 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk mailto:age [2007/04/01(日) 13:11:04 ID:???]
- >>136 ６３，１３３ さん
創価学会の組織としては、「誘った友達」に知らされる明確な仕組みはありません。
ただ、やはり何かの折に耳に入る可能性は十分にあると考えた方が良いと思います。
例えば136さんの最寄りの地域の「上の人」達に、お友達が136さんのフォロー(家庭訪問等)を
依頼していた場合、必然的に脱会情報はフィードバックされると思われます。
また、最寄りの地域に本部から脱会確認の連絡が入った場合も、統監(会員データベース)に
基づいて連絡がいくかもしれません。この辺は地域や担当者の活動レベルに依ります。
136さんとお友達が同じ地域である場合は、まず確実に知られると思いますよ。
その上で、お２人の友情や、内心の思想信条(信教)の自由に関して、もう一度考えられるなり
話し合われるなりされてみてはいかがでしょうか。創価学会は独自の価値観を宣揚し、それを
頑なに固持することを奨励する団体ですから、相反する立場での説得は困難を極めます。
一方的に譲歩・妥協することが無理な場合は、やはりある種の見切りも必要かもしれません。
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/01(日) 13:28:27 ID:8OCTJTlG]
- ┌────────────――――――─――──┐
│2007年2回4日 ＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ .│
│ 阪神. |WIN| | ざ ん ね ん ！ | ..│
│【 11 】レース |.. ...| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ . |
│ | 単 | │
│回糶蠻回 回鬱爨回....| 勝 | [10] シャドウゲイト │
│鬱爨鬱鬱 爨鬱鬱鬱....| ＋ | 各100,000円 │
│糶蠻臠靉 糶蠻臠靉....| 複 | │
│回鬱臠靉 回鬱鬱爨....| 勝 | │
│第51回 （GII) |.. ...| 単勝 100,000円│
│産経大阪杯 . ￣￣. 複勝 100,000円│
│JRA競馬板 合計 ..★20,000枚 ★200,000円│
│4月1日 0800101232384 1010010362685 30001719│
└───────────────────────┘
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/01(日) 21:07:31 ID:SFjE4JVh]
- >>121
俺なんか、本尊返さなかったから脱会してません、だってよ。
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 21:32:14 ID:???]
- >>140
地区の言い分だと「御本尊返却願？」という規定の書式を使わないと
統監を削除しないんだと
でも本部が退会認めてるのにおかしいよねｗ
どうせ本尊返却しても交付料？は返してくれんだろしｗ
集団で訴訟でもするか…
- 142 名前：ツァラツストラの猫 [2007/04/01(日) 22:12:24 ID:ut5NDgia]
- >133
63さんは苦労しておられるようですニャン。
僕の知ってる元ソッカー信者は「しばらく休養する」と言って、それから脱会しましたニャン。
僕は本人に、「地獄とか仏罰とか、そんなものとは無縁な現実の世界でしばらく生きてみるほうがいい、でないと、脱会してもちがうおかしな信仰を持つことだってあるから」と言いましたニャン。
それで「休養」ということにしたようですニャン。
とくに手続きはしなかったようですニャン。
地区によってちがうとは思いますニャン。
「休養」さえ許さない地区もあるかもしれないですニャン。
でも「休養」ができるのならそこからはじめてみるのも方法ですニャン。
- 143 名前：ゴムバケツ ◆l7EklMq8go mailto:sage [2007/04/02(月) 00:23:17 ID:???]
- >>104さん
１０年やってれば結構精神的にしみついてる部分があると思うから、
ゆっくりと自分で自分をケアしてあげてね。
それと、このスレの住人さんは多分助けになると思うよ。多分ｗ
だから、報告も含めて時々このスレに来てくださいな。
とりあえず、緑が豊富なきれいなお寺や神社に行って（有名じゃなくていい）
思いっきり！深呼吸するといいよ。創価にいるときには味わえない
感覚がそこにあるから。
>>121
もう、どこでもあるんですね、こういう事。最低だわ。
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/02(月) 03:45:16 ID:1FJx0GVV]
- 宗教は、人間一般の強迫神経症である。
byフロイト
宗教を愛し、守っていくには、それを守らぬ者を憎んだり迫害したりする必要はない。
byモンテスキュー
無宗教――世界中の偉大な信仰の中で、一番重要な信仰。
byビアス
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/02(月) 12:48:11 ID:jj9XFhRh]
- >>143さん
大変なお気遣い、有難うございます。
10年やってたと言っても、今までいい思いや良い結果を得た事が信心による実証だと思った事はありません。
結局、信心を始めてから脱会するまで、ずっと半信半疑のままでした。
だから、信心を始める前、信心をしてる時、そして今、自身は何も変わっていません。(自分でそう思ってるだけかな !?)
まぁ、変わったと言えば、今開放感に満ち溢れていい気分、てとこでしょうかw
昨日は地区部長が家に来ました。
この人はすごい穏やかな方で、すんなり納得して頂けました。
それから、今日ご本尊を燃えるゴミと一緒に出しました。
脱会届けを出した時以上にスッキリ感を味わう事が出来ましたw
問題無いですよね?
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/02(月) 18:22:24 ID:???]
- >145
問題ないですよ。
ゴミと一緒に出そうが燃やそうが、あなたの自由なんですから。
私も１７年間信心していましたが任用試験に受かっても
未だに仏法の知識が頭に入ってません。
それに組織の偏見や見栄が目立つようになり
組織に付いてない人間に何か不幸な事が耳に入ってきたら
「組織に付かないから魔が入ったのよ」なんて言う始末。
そのうち私も言われるだろうよ。
何か言ってきたら「もうすぐ脱会するので、とっくに魔も入ってるし地獄にも堕ちてますよ」
って言い返してやるよ。
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/02(月) 19:03:51 ID:zhgat3h7]
- 身近な人のMCを解いていきたいんですが、
こちらはまずどんな知識を得るべきですか？
参考になる本などありますか？
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/04/02(月) 19:25:54 ID:???]
- ttp://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/
>>147
カルトとＭＣについてはある程度ここで学べる。ただ、理論がわかってもそれを実際にやれるかどうかが問題。時間も根気もいる作業だから。
- 149 名前：入会３年目男 [2007/04/02(月) 20:41:28 ID:f0T99Vbu]
- 嫌がらせが怖くて脱会できない・・・・
アパート紹介してもらったし忘恩のやから扱いされてぼろくそ言われそう。
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/02(月) 21:14:57 ID:v+U/38ij]
- >>121>>140
こうなったら何度でも脱会届出しゃ良いんじゃない？
そうすりゃ、どういうこっちゃ？と本部が動くかも。
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:a g e [2007/04/02(月) 21:18:59 ID:???]
-
まだまだ、往生際の悪い地域もある
ってことですなぁ。
ご都合主義で一貫性がないと言われても、しようがないっちゅうことですなぁ。
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/03(火) 22:09:50 ID:???]
- sage
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/04(水) 18:44:16 ID:kQAwxAlZ]
- 本部より支部のほうが偉いのか？ｗ
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/04(水) 19:44:38 ID:???]
- >>153
本部とは信濃？
そりゃ本部です。地域も地区＜支部＜本部です。
脱会届けは出して、地区統監が２ヶ月に１回あるけど、今選挙だから間があいて
いる可能性もある。選挙終わったら必ず統監あるわ。
次参院選のためのきちんとした名簿が要るから。
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/04(水) 21:34:55 ID:???]
- >>154
そう信濃。
ありえないよね、支部のほうが偉いなんてｗ
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 20:54:34 ID:???]
- SAGE
- 157 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk mailto:Dark Side [2007/04/05(木) 21:10:54 ID:???]
- 脱会！脱会！人生最高だぜ！！！
- 158 名前：質問させていただきます。 [2007/04/06(金) 01:05:24 ID:tqKHF49R]
- 携帯から失礼致します。
やっとダンナさんが脱会する気になってくれたのは嬉しいんですが、申請書を送らないと脱会させてもらえないのでしょうか？
ダンナさんは、地区の青年部リーダーと直接対峙して脱会してやる！と言ってますが、それは可能ですか？
ちなみに活動は一切してなくて、納骨堂を使用する為にダンナさんのお父さんが亡くなった時にやむなく家族で入っていて、今回お墓が買えたので全員脱会する、という事情なのですが…。
もしよろしければ、どなたかアドバイスをお願い致します。
乱文、失礼致しました。
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/06(金) 01:18:50 ID:xK0mWct1]
- >>158
>申請書を送らないと脱会させてもらえないのでしょうか？
>青年部リーダーと直接対峙して脱会してやる
脱会できますよ。
でも、内容証明書が一番確実だよ。
ウチも一度、地方の幹部に会って脱会届を書いて出したけど、
後で他の会員が"脱会できない"なんていちゃもんつけてきたんで、結局内容証明書で脱会しました。
そしたらもう来なくなりました。
がんばれ！
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/06(金) 01:23:07 ID:ZdQYkU35]
- >>158 質問させていただきます。さん
過去に何回も述べてきたことなのですが、脱会（退会）の意思表示をするだけでいいのです。
従って、一応、可能というべきだと思います。
ただですね、その意思表示は創価学会に対してなすべきものなのですが、「地区の青年部リーダー」
なる人物に、その意思表示を受領する権限があるのか否かは、問題となるところですね。
私としては、このスレで紹介している方法をとった上で、事後的に「地区の青年部リーダー」にあって
既に脱会（退会）している旨を告げた方が望ましく思います。
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/04/06(金) 02:00:55 ID:???]
- 脱会は簡単にできます。誰にも言う必要などありません。脱会届けを学会本部に送るだけです。便箋に脱会の旨を書き、必ず内容証明で送る事です。詳しくは脱会スレに書いてあります。
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/04/06(金) 02:03:15 ID:???]
- ↑《訂正》
詳しくはこのスレの1-5に書いてあります。
- 163 名前：158の者です [2007/04/06(金) 03:19:38 ID:tqKHF49R]
- レス戴いて、ありがとうございます。助かります。
質問ばかりでお手数おかけして申し訳ないのですが、申請書は家族連名で書くのと、個人で書くのとどちらがいいのでしょうか？
主人、義母、義姉、それぞれが別住所ですが、近い場所なので地区は同じです。
活動しない事で義母が嫌がらせにあっていて…。早く脱会したいと泣いています。
連名で良いのなら、朝イチで証明付けて送付したいと思いますが…。
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/06(金) 03:39:24 ID:???]
- >>163連名で構いませんよこのｽﾚの>>1-4をまるっと同じ文章で四人(だったよね？)分の役職あれば記入して印鑑各自の捺印して。
内容証明(ハンズ・ロフトでも購入可能)本尊は「ゆうぱっく」で本部に郵送。お届け済みサービスの葉書も忘れずに記入してね。
既に嫌がらせ受けているんだから学会員に打ち明けず手続きをして退会してから本部に内容証明届く頃、確認の電話もしてから地域会員に「退会しました」と伝えてください。何を言われようが退会済み！これは、本部も認めています。
安心して
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/06(金) 03:50:50 ID:lJ3kRCRo]
- 脱会ではないですが。入んないといったら、朝から晩までストーカー、嫌が
らせ、ありもしない噂、など受けています。入らないとやめないゾといっ
た感じですが、スレは違いますが、よければお願いします。
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/04/06(金) 03:51:03 ID:???]
- 【浅野史郎】民主党、東京都知事選候補者選びにおける茶番劇について
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1172478893/l50
東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/06(金) 03:53:36 ID:tqKHF49R]
- >>164様
ありがとうございます！
脱会できれば、義母も安心すると思います。
朝、主人が起きたら早々に動きます。
本当にありがとうございましたm(_ _)m
携帯から長々とスレ汚し、大変失礼致しました。
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/06(金) 03:58:21 ID:Hn6IkRvz]
- >>165
証拠を見つけて、創価学会本部に証拠のコピーを送って
嫌がらせを受けたという苦情を出してみては、いかがでしょうか？
支部、会館に苦情を言うともみ消されるらしいので、本部のほうが確実だそうです。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/06(金) 04:29:16 ID:lJ3kRCRo]
- >>168
恐れ入ります。
実をいうと私、交渉、法律などの専門でして。
早速やってみます。
- 170 名前：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw [2007/04/06(金) 07:39:51 ID:Zuuyou+3]
- あれ、名無しになっている。何故だ？
>160は、私のレスです。
（時間がないので、今はこれで終わります。）
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/06(金) 08:26:01 ID:IhJZ5lbI]
- 小和田恒が日本国際問題研究所の理事長だったとき。
理事長室の中に自分専用のトイレを作らせて1500万。
家具はすべて猫足のものに取り替えさせて2400万。
週に2回は昔の外交官の知り合いを外国から招いて帝国ホテルでパーティー。
当時の職員の雰囲気は最悪だったらしい。で、散々お金お使いまくった挙句、
辞めていったらしい。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/06(金) 09:37:41 ID:???]
- >>158
納骨堂を使用するために家族で入会してしまう場合もあるんですか。
差し支えなければ、もう少し詳しく教えて頂きたいです。
また、届けを郵送後もよければカキコお待ちしています。
地域により、色んなケースがあるため参考にさせて頂きたく、お願いいたします。
早く安心した日々を過ごされますように。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/06(金) 11:50:46 ID:???]
- >>171
で、小和田雅子の妹（双子のどちらか）の夫が創価の幹部という噂だな
準皇族を名乗り東宮に出入り、雅子の静養先にも必ずついていくという…
- 174 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U mailto:sage [2007/04/06(金) 12:30:33 ID:???]
- >>712
158さんじゃないけどレス
創価の会館に付属してる学会員用の納骨堂のことだと思うよ
全ての会館にある訳じゃないけどね
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/06(金) 14:39:21 ID:xK0mWct1]
- >>165
どういう嫌がらせを受けたのか、5w1h方式でいいので記録はつけておいたほうがいいですよ。
後々の証拠になりますから。
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/06(金) 17:22:12 ID:MSHNnizs]
- 良かったですねぇ、人格崩壊ジジイの成太作（ソン・テチャク）の呪縛から
解放されて。
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/08(日) 11:09:33 ID:MUzRZ5zU]
- 訪問が本当にひつこいです｡出なかったら大声で叫んだり､近所迷惑です…(:_;)女子部の人にこう言われました｢ﾎﾟｽﾄ見たら日程の紙はさんでおいたのに全然見てないし！私捨てといたらから！｣ という
事を一方的に言われました意味わかんねー…ほんとに腹立たしい｡
こっちは体調悪くて
寝込んでんだよ！！性格悪すぎおかしいよ創価
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/08(日) 11:32:51 ID:???]
- >>177関西のしと？ひつこいって書いてあるから。
学会員である限り、学会員はやってきます。仲間、同志だと思ってますから。
それは、共に戦ってこその仲間であり、日程を見て参加してくれない学会員は
％が下がるから腹が立つわけですな。
しかし、いざ辞めると言うと上への体裁、地域からの脱会者が出ることは
汚点なために引き止め行為に必死になるわけですな。
あなたの為を思って言っているんだなんてことはうわべの言葉。
本当に思っているなら、普段からそう思われるような行動、言動をするはず。
でも、してませんわな普段は。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/08(日) 13:00:35 ID:LO8JJC5U]
- 脱会しているのに来やがった・・・
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/08(日) 13:05:27 ID:8SwB4H+6]
- キモオタ死ね
- 181 名前：813 ◆liWKrp9m8U [2007/04/08(日) 14:05:48 ID:XV9AkroM]
- >>177
取り合えず警察に電話するのはどうでしょうか
「家の前で大声出してる人がいる」つって
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/08(日) 15:42:00 ID:77wjkQ6n]
- >>177
もし、その話が本当なら、他人の郵便ポストを物色したとして、
かなり問題ですよ。
|
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