●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part21」

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/19(月) 11:01:20 ID:???] 脱会の為の話題を扱います。お悩みの方はここでゆっくりと相談してください。 脱会しても「絶対に幸せになれる」と決まっているわけでもないし、 ここの人たちが現実にあなたの前に現れて励ましてくれるわけでもありません。 幸せは自分の力で掴むものです。 しかし、ここの人たちはみな善意で活動しています。 「引き換え」に、「財務」「投票・Ｆ取り」「新聞購読」などを要求しないことは確実です。 ここでマターリ、時間をかけて脱会に取り組んでくださいね。 脱会手続きをされた方は個人情報が漏れない程度で。 その後どうなったかもカキコよろしくヽ(´∀｀)９ ﾋﾞｼ!! ◆過去ログへの御案内 kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/ ◆前スレ society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1167817238/ ◆【脱会(退会)に関する基本的Ｑ＆Ａ】　※2ch創価公明板有志の皆様に深く感謝します。 kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/21_log.html ◆【脱会(退会)に関する法的Ｑ＆Ａ】　※法律ヲタさん・内部監査室長さんのご指導に心より感謝致します。 kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/houritsuwota.html ◆スレが荒れたときの避難所 ☆●○私、創価学会 脱会しました。○●☆出張所 jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1157766420/l50 jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/5753/1157766420/　（携帯） その他のテンプレは、>>1-5 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/10(木) 05:50:12 ID:Yy6F41yu] みなさん、レスありがとうございました。 >>509 すでに去年、総本部に電話し脱会できてる事を聞いてます。 電話で本名と脱会時の住所を言いましたから。 なのに脱会できない気の弱い信者が、 脱会した私を羨んでデマを流してるだけです。 >>496に書きましたが本尊も処分済みです。21年前に処分しました。 21年間一度も信者による訪問や投票依頼がない事からも、 脱会できてるのは完全に分かっています。 今わたしがやる事は、デマを流す連中をこらしめる事です。 こうやって脱会場所と私の特徴をネットに書けば、奴らの嘘が一気にばれ、連中は困ります。 511 名前：P! mailto:sage [2007/05/10(木) 08:19:36 ID:???] >>510 去年本部に確認されたとのことですが、その際本部職員は何かしら調べた上で 脱会済みであることを言われたのでしょうか？ それとも既に21年も前のことでもあるから、籍は既に無いでしょうという感じ なのでしょうか？ 以前確認に電話をしたのですが、膨大な量の脱会届けが着くため確認は出来 ませんが、出したのなら地区で処理していると思いますといいような いいかげんな対応でしたので、お聞きしたかったのです。 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/10(木) 08:27:24 ID:LlbmWzFu] >>511 > 以前確認に電話をしたのですが、膨大な量の脱会届けが着くため確認は出来 > ませんが、出したのなら地区で処理していると思いますといいような > いいかげんな対応でしたので、お聞きしたかったのです。 そんなに大量に脱会している人が居るのか？ 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/10(木) 12:11:20 ID:???] うちの地区の年配会員夫婦と派遣で来ている地区婦人部長が協議会で大喧嘩をしたそうだ。 私はもう学会には関わってないけど、婦人部の人が話してくれた。 問題は言った言わないの口論らしい。 またこの地区婦人部長は、同じ地区の錦宝会の人（７８歳）に深夜１１時頃に電話をし、 「あなたが言ったんでしょ？」と喚きの電話をしたそうだ。 まったく非常識過ぎる。 そしてこの地区婦人部長は他の地区でも同じようなことばかりやっているので、 学会員からの嫌われ者。 この嫌われ者と支部婦人部長が仲が良いので、うちの支部は最低最悪。 二人の独裁ぶりのお陰で皆が会合に出るを嫌がっていると聞いた。 「そいつらの話しは聞かない方がいいですよ。モラルがなってない連中だから」と言ってあげました。 それから年配夫婦会員というのもくせ者で、 いつも会合や座談会に来たら自分達の功績しか話さない。 これは私も知ってる。 そしてブロック体制になり、あるブロックの担当がこいつら夫婦が入り、 ブロック長との意見が合わず、ブロック長は新しいことをやりたいのに、 古株が頭から押さえているので進展しない地区である。 こういう奴らって除名できるかな〜。 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/05/10(木) 12:41:32 ID:???] >>513 除名など出来ません。普通にどこの地域にもある光景です。 それが皆がいる前で大喧嘩になるか、人がいないところでなるか、片やバカらしくなって 会合に出ず活動しなくなるか、脱会するかのどれかなだけですよ。 上に持って行ったところで皆発展途上の凡人、色々あるだろうが助けて行ってあげて 下さいってなもん。あちこちの地区に入って嫌われながらも役職を外さないことが それを証明しているようなものです。 末端においては何があろうと地区が動いていれば(成果)いいのです。 もう片やの夫婦もその典型的な方々ではないでしょうか。 幹部(末端でも役職あれば幹部)は部員さんを見ていかなければならない。 地区部長、婦人部長をその下の役職の人は守らなければならない。(B長など) 成果ありきの集団ですから、事件にでもならなければ除名はないですね。 多々の非常識など、ごくごく当たり前にあるのが創価ですから。 人ではなく“法”ですからとうまくかわすんですね。 515 名前：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI [2007/05/10(木) 13:46:30 ID:Wcid7dIU] >>510そのデマは，羨むのもあるけど，内部向けの退会抑制工作ともとれます。そうだとすると創価学会工作員は愚かにも逆効果発現させちまった訳です 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/10(木) 13:55:48 ID:vkQjz//3] 子供の頃、狂信的信者である馬鹿母に勝手に入会させられていた私だが、どのようにすれば脱会できますか？ 最近、私も子供の時から創価学会員だと聞かされ、知ってしまった今では、すぐにでも即脱会したいと考えているのですが。 なるべく母に脱会がバレないようにしたいのですが（創価を信奉するあまり、母が私に恨みを持つ可能性が大なので） 創価信者達に知り合いなどいないので、脱会する為の知識が皆無であるので教えていただければ幸いです。 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/10(木) 16:10:34 ID:???] 私も生まれて間もなく創価です。 高校で倫理の勉強をした時に、人が生まれながらに持つ権利の宗教の自由というものを知り、私は既に親に奪われていたのですね。 518 名前：510 [2007/05/10(木) 16:32:25 ID:Yy6F41yu] >>511 >>510です。「21年も前の事だから、すでに籍はありません。」と言うことです。 しかも私は以前の鳥取から違う住所に、信者に引っ越し先を告げず16年も前に引っ越している事も話したら 「それなら余計です。うちは週に1〜2回は会合に来てもらってるので、四か月以上、連絡が取れない場合、信者とは見なされません。」と言われました。 それに私は21年前に直接脱会した際、仮入会トラブルの事だけじゃなく、ｿｰｶの政教一致体質は良くない事について説明したら、地区部長が「分かりました。脱会手続きをしておきます。今後あなたの家に会員が行く事はありません」とはっきり言いました。 これでレス終わりにさせて頂きます。 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/10(木) 21:11:33 ID:REcycte5] >>518 脱会にまつわる話を色々読ませてもらい私も書きたくなりました 日本では政教分離の憲法があるのに、それを無視して勝手に公明を作った 層化は早く解散するべきです。 私もあなたと同じ８０年代に脱会した者です　 あの頃はまだ正宗の一派だったので正宗からの監視の目も、ある程度までは 届き、脱会が今よりはしやすかった。 だから脱会者が多かったような記憶があります 池田は帰化した朝鮮人であり確実に朝鮮系カルトであることは間違いのない事実。 ここを読み早く多くの方が脱会して欲しい 520 名前：嫌韓・嫌朝 [2007/05/11(金) 05:19:31 ID:aSbCp463] 脱会後に層化が朝鮮系カルトだと知った。 朝鮮総連、層化、公明、在日韓国人・朝鮮人に破防法をかけて下さい。 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/11(金) 18:17:51 ID:???] society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1168529229/130 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/14(月) 03:48:34 ID:???] ↓を読んで創価がチョンによる工作だと気づいて下さい ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/14(月) 05:47:30 ID:UnOd7BD5] 脱会した男　九州です。 創価員＝日蓮教信者なんでその教義のみが唯一絶対。 したがって、どんな正当な妥当な論理的理由があっても 認めることはできない。 パッとやめて１００％無視だね。 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/14(月) 07:55:48 ID:???] >>518 >四ヶ月以上連絡が取れない場合信者とは見なされません。 これが日本で創価の取り決めとして、きちんとなされているならば 確実に統監人数は、まず半分に減ります。 そのような決まりごとであってもなされてはおらず、徹底していれば ホッとする籍だけ会員がどれだけいるか。 525 名前：退会希望者 mailto:age [2007/05/14(月) 09:21:43 ID:???] >>523＞パッとやめて１００％無視だね。 それでないと喪家は粘着質ですし、少しはMCされてるのでなかなか止めれません。 やはり本部に退会届を郵送するのが一番でしょうか？その時、層化本尊はどうするかな？ 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2007/05/14(月) 14:33:10 ID:B2TUouX6] ＞＞524 ウィキぺディアでは250万とのこと。800万人だったら新聞の発行数1500万部はいくでしょう。 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/14(月) 22:18:29 ID:ZLIOtbvi] 層化を辞めたい高校生です 親族すべてが層化でしかも親は宗教学教授という始末なんですが どうすればよいでしょうか？あなた方ののお力をお借りしたいです。 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/14(月) 22:32:27 ID:qzRYNmP5] 自分は脱会して気持ちがかなり楽になりました。他の宗派は邪宗と言う原理主義には納得ができませんでした。脱会したら不幸になると脅かされましたが、不思議なことに逆に幸せになりました。 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/14(月) 23:03:40 ID:Jn+Us/Da] >>525 >>527 お疲れ様です 大変でしたね このスレでは>>1から順に脱会の手続きをまとめてありますので まずはお読みになってみてください スレ住人が個別の疑問質問にできる限り回答させていただきます 530 名前：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI [2007/05/14(月) 23:21:02 ID:+5rzErYv] >>527さん 脱会自体は簡単なんですが，問題はそれによって生じてくる結果なんです（とはいえ，信仰というのは個人の自由ですから，それによって不利益があることが完全におかしい）。 いわばひとりひとりちがいますので，もう少し詳しい状況を書いて頂きますと，経験者の皆さんが話を進めやすくなります。 たとえば，他に姉妹・兄弟があるのか， 親がどの程度はまっているのか（凄く熱心なのかどうか，どちらの親が熱心なのか，回りの例えば婦人部がどういうふうに関わっているのか）などです。 またあなたがどういう状態なのか（例えば仏罰に恐怖があるのか等）です。 要するに，相談者があなたの環境を知りたいわけです。またメンタルな問題があると， 話題として避けなければならないものがあるので，なかなか話が始まらないのです。そこら辺を教えてください 531 名前：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw [2007/05/15(火) 00:05:18 ID:QiKy5wNN] >>527 現実的に今すぐやめなければならない理由があるなら別ですけれど、そうでないなら、急いて事を 起こすべきではないであろうと思います。 世の中に出ると、様々な事で、自分の本意を曲げなければならなくなる事があります。 そんな時の為の人生修行だと思って、自活するまでの間は、そのまま猫を被っていましょう。 会合などの誘いは、ウソでもよいから適当に予定でも作って、断りましょう。 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 02:57:08 ID:???] なんかややこしいので、普通に脱会する内容を書いて、送るだけではまずいんですか？それか地区の学会員に脱会したいと言うだけではダメなんですか？ 533 名前：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI mailto:sage [2007/05/15(火) 04:46:31 ID:???] >>532配達証明付きの内容証明にして本部に送付（郵便局の窓口に出す）すればよいのです。 これは意思表示の内容と到達を公証するためです。 本当は地区に伝えてもよいわけだし，世界に評価されてる教団ならそうあるべきですが，全く違います。 地区の学会員に言ったり，あるいはかぎつけられますと，妨害されたり，様々な被害が発生した実例が多すぎます。 例えは悪いですが，広域暴力団事務所にわざわざ出向くようなものです。 内容証明はそんなに面倒ではありません。大きな郵便局だと土日でも受け付けます。 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 05:26:47 ID:???] 自分は現在、通信制高校の３年生です。 家族は自分以外はどっぷり浸かっていて、特に母親がバリです。 自分が入会したのは中学２年ぐらいの頃でした。 ですが、その１年後、虐められて学校に行けなくなり、 結局公立高校を受験する事すら出来ず、私立に行く事になりました。 まぁその頃は熱心に活動してたんですけど、今考えてみるとバカらしいです。 そのうち私立でも居心地悪くなって、結局、スクーリング時の通学に １時間半もかかる通信制高校に編入しました。 なんで信心してるのにこうも人生うまくいかないのか不安になってきて、 次第に題目あげるのも嫌になりました。 いずれ自活する日が来れば、その時は脱会したいと考えています。 今はなんとかバイトが見つかって、明日はその初日なんですが、 明日座談会があるからバイト終わったら来るようにと、母親に言われました。 けど、自分の性格上、バイトなどの初日は精神的に疲れることは間違いないので、 その直後に座談会なんて、正直行きたくないです。 でも、母親はまったく人の話を聞かない性格なんです。 どうにかして、座談会に行くことを拒否したいんですが、どうすれば良いでしょうか？ 長文になってしまい、申し訳ありません。 535 名前：名無しさん@ご立腹。 [2007/05/15(火) 08:16:42 ID:xskseteT] >>534 　なんで信心してるのにこうもこうも人生うまくいかないのか不安になってきて、次第に題目あげるのも嫌になりました。 題目あげていれば、なにも悩む事がなくなるとは限りません。悩みがあるから、解決する為にあげるのです。 座談会に行きたくなければ、行動あるのみ。言葉では伝わらないのなら仕方ありません。あなたが、母親から 自立したいという心の現われであると感じます。でもひとつだけ覚悟しなくてはいけない事があります。それは 人が生活に変化をもたらそうとする時、必ず苦しみ、悲しみなどあなたにとって、試練となる出来事が起こります。 あなたは、それに耐えなければなりません。その先に自由が待ってます。これから先の人生の中でたくさん起こり ますので、そのときの為の練習ぐらいの気持ちで、親に逆らってみましょう。健闘をいのります。 536 名前：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw [2007/05/15(火) 08:30:23 ID:Icm0u9tw] >>532 「普通に脱会する内容を書いて、送るだけ」であっても、内容に問題がなく、その意思表示の相手方が 受領権限を有する者であれば、理屈としては脱会（退会）の意思表示として問題ありません。（但し、 内容証明郵便によらない場合、意思表示の内容などについて争いの余地は残ってしまいます。） 「地区の学会員に脱会したいと言うだけではダメ」なのかについては、それによって創価学会に対して 意思表示を行ったと言えるのかが問題となります。 本来、脱会（退会）の意思表示は創価学会に対して行うものなわけですが、ただ、創価学会が法人で あるところから、実際には法人の代表者等その意思表示の受領権限を有する者に対して意思表示する 事になるわけです。 問題は、一般の学会員に、創価学会に対する意思表示の受領権限があると言えるのかどうか、という 点にありますが、創価学会の何らの事務をも担当していない一般会員については、そのような権限を 認める事は難しいのではないかと、私は思います。 （なお、判例には、法人に対する隔地者間の意思表示について、必ずしも厳格な意味における受領権限が ない者に郵便などが交付された場合にも"意思表示の到達"を認めたものがあるのですが、それでも、 創価学会の一般会員において同様に解する事は難しいのではないかと思います。） 何らかの役職がある会員の場合にどうかを検討すべきかもしれませんけれど、いずれにしても、法人の 代表者宛に意思表示をなし、それが到達した場合に比べ問題は残りますので、簡単で確実な方法を選ぶ べきではないでしょうか。 537 名前：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw [2007/05/15(火) 08:31:07 ID:Icm0u9tw] >>534 バイトでいろいろあった事にして、間に合わない時間に帰ってくればよいのではありませんか？ お酒は飲めない年代なのかもしれませんので難しいかもしれませんけれど、仕事後に誘われ断れなかった でも何でも、理由など構わないと思いますけれど…。 私も>535氏と同じで、皆さんが御両親に対しておとなし過ぎるように思いますが、それはそれ。 自活するまでは、知恵を使って対抗しましょう。 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 21:25:32 ID:???] いま麻疹流行ってるから行かないほうが良い予感がすると母に言ってみる 「あれ？なんか熱っぽい、ちょっと寝かせて」と言ってみて それでも連れて行こうとするなら鬼だな 539 名前：名無しさん@ご立腹。 [2007/05/15(火) 22:01:11 ID:xskseteT] >>538 だめだこりゃ。まだ甘えてるな、そんなのが通用するの？母親に。君の親だから 一番よく知ってるんじゃないの？よく考えなさい。自立した考えを持ちなさい。 信念を持ちなさい。でないと、いつまでも母のいいなりになちゃうよ。しっかりしろ。 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/15(火) 22:05:23 ID:Lgsd+9tQ] >>530 親は池田氏の専属運転手をやったことがあり 祖父母は地区部長、仏壇に100万かける始末です あと仏罰は信じていないので。 親族は層化を辞めれば会社がつぶれる病気で死ぬと想像している状態です。 基本的に親戚含め全熱心な層化学会員です。 なので層化学会員のかたがたにも知り合いが多くて かなり不安なんです。 なにか悪いことが起こると「ﾎﾗ！題目していないからよ！」 と言う始末です。もう大変ですよ。 嫌がらせの確率はきわめて高いと思われます・・。 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 22:17:44 ID:???] >>540 ここは不特定多数の人が見る場所だから 個人を特定できるような情報は書き込まない方がいい 削除依頼出せますか？ 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/15(火) 22:39:01 ID:vicA2exo] 533，536 532ですが、詳しい説明有難うございます。 多分、私の家族全員脱会するので、辞めるだけならいい加減で良いと思ってましたが やはり、内容証明で届けます。 参考になりましたm(__)m 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/15(火) 23:47:53 ID:Lgsd+9tQ] >>541 すいません削除依頼のやり方がわからないんですが 544 名前：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw [2007/05/16(水) 00:27:02 ID:HcEP5oSU] >>542 実際のところ、創価学会が脱会（退会）の意思表示を法的に争うという事は、創価学会にとって特にメリットも ありませんし、考えにくい事ではあります。 しかし、法的に問題のない意思表示を、内容証明という手段を採って行う事は、脱会（退会）者にとっては 特に大きな不都合もなく、法的問題の起こる余地を少なくすると言う点で望ましいものと思います。 そして事実上、何より断固とした脱会（退会）の意思を示す事になりますので、この点でも脱会（退会）者の 気持ちに適うものなのではないでしょうか。 545 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U [2007/05/16(水) 02:12:55 ID:jkNuKNcG] >>543 この程度だと「個人が特定できるほどではありません」と言われて 削除されませんから、依頼しなくていいと思いますよ ２ちゃんは特に「自己責任」を重くみますから 発言内容が嘘か本当か知りませんがもっと慎重に発言をどうぞ ２ちゃんねる／ガイドライン info.2ch.net/guide/adv.html 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/17(木) 02:58:27 ID:ZUHveKfX] 内用証明の簡単な手順を教えてください。郵便局に書いた手紙をもって行き、どうすれば良いかを聞けばいいんですか？ 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/17(木) 06:48:05 ID:???] ググれカス 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/17(木) 09:13:50 ID:???] >>546 このスレの>>1以降のテンプレで手順を説明してあります 脱会届の書式というかひな型がありますから 携帯からでも見られますよ 落ち着いて頑張ってください 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/05/17(木) 10:38:07 ID:???] >>547 その言い方はないんじゃない？実際ググルの意味を知らない人間だっているじゃん。 切羽詰まっている人ならばなおさらだと思うよ。 ここで聞きたくて余裕もない人なら尚更にね。 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/17(木) 14:36:50 ID:O9Sx6Urx] テンプレの>>1-6に、詳しい説明が書いてあります。 もし、分からない所があれば、質問をどうぞ。 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 02:55:52 ID:???] 今から内容証明準備するんだけど〜 今年って平成何年だったっけ？ オラなんだかわくわくしてきた！！！！！！ 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 03:15:40 ID:???] わくわくしてたけど不安ぬなってきた！ 親がバリ幹で 何年にもわたって自分はやめると伝えてあるのですが やらなくていいから持っていなさいと言われ続けてきました。 脱会届が本部に届いても親が「あの届けはきまぐれなので 受理しないでください」と言えばオワリだな〜って不安です （そのくらい平気でやる親です） そういう事ってありえるのかな〜 553 名前：名無しさん@ご立腹。 [2007/05/18(金) 06:46:20 ID:HbhTjJ1f] >>552 　あなたが成人しているなら、独立されて脱会したほうが良いかと思います。 あなたが感じる不安というのは、当たっているのではないでしょうか。不安を 解消する為の努力をしましょう。 554 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U [2007/05/18(金) 07:32:39 ID:kI9mLhDo] >>551 １９年 555 名前：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw [2007/05/18(金) 08:13:45 ID:Gp+/847d] >>552 法律上の原則としては、本人の意思表示を他人である第三者が覆す事はできません。 先に為した意思表示を覆すためには原則として、あなた自身がその脱会の意思表示を "撤回"する旨の 新たな意思表示をなし、最初に行った脱会の意思表示が創価学会に到達する前に（少なくともそれと同時に） 撤回の意思表示を相手方に到達させなければならないのです。 したがって、そのような御心配は、 一応は無用であろうと思われます。 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 09:19:31 ID:???] >552さんが未成年なら、子供の意思表示を親が否定ってのはあり得るんでしたよね？ でも成人してるなら、法律ヲタさんの仰るとおりたとえ親だろうと意思否定はできませんから、親御さんに握り潰されないようｺｿｰﾘ内容証明を出せばOKなはず。 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 16:39:57 ID:???] 522です。成人していて独立もしています。 みなさんの言うように内容証明さえだせば心配無用という事ですよね。 安心しました！！！！ワクワクします 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 14:51:31 ID:???] 飲酒運転した嫌われ支部婦人部長と嫌われ地区婦人部長（二人とも仲良しさん）が 家に来たので追い返してやった。 「お話することはありません。お帰り下さいっ！」と言ったら 「また来るね」だとよ。 玄関ポストを見たら公明グラフのお土産が入っていたので、 即、古紙回収のところに置いた。 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 23:02:10 ID:???] 私は未成年なんですが成人したら脱会したいと思っています。 両親も自分で考えてやめたければやめても良いと言ってるのですが、家族の葬式などを行うときは創価学会の形式でやらないといけないのでしょうか？脱会した方の経験談など聞きたいです。 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:Sage [2007/05/19(土) 23:39:32 ID:???] >>559 なくなられたかたと残ったかたのバランスと言いましょうか・・ 喪主が誰になるのかにもよりますし、喪主は喪主だけれども兄弟(子)が多かったり なくなったかたの本当の兄弟がいらした場合は、話し合いになる時もあります。 何でもしゃしゃりでてくるような創価親戚がいたりすると、ややこしいと思います。 なくなったかたの思いを大事にして、考えて差し上げれると一番良いかとは思います。 お葬式、初七日、骨納め迄は、なくなったかたの意思を尊重。あとは家族のやりかたで。 そんなふうに考えてもいいのでは？ お墓が創価ですと、他宗のお坊さんをつれては行けませんが。 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 00:48:47 ID:???] ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙｻﾛﾝで深刻な書き込みを見つけてきました。しかしｽﾚﾁになるとかを恐れているみたいで。 まだまだ聞きたい事あるんだけどとか、真剣に親や 家族が創価で困っている子を多数見ます。皆さん協力していただけませんか？ 音楽→ｳﾞｨｼﾞｭｻﾛﾝ→創価で検索するとｽﾚが出てきます。お願いします！ 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/20(日) 01:06:18 ID:XFog+C7g] >>560さんレスありがとうございます。 私の親戚ほぼ全員学会人なんで脱会には反対されるかもしれません。ですが頑張ってみます！ 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 09:14:03 ID:???] >561 これか？↓ ガゼットが創価学会に狙われてるようです(・∀・) ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/visual/1171915117/l50 皆、協力してやろうじゃないか！ 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 10:59:39 ID:???] >>563さん、ありがとう。創価学会を知らない子もいます。危険だと感じたので協力を依頼しました。 カキコしてくださった方、ありがとうございます！ 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/20(日) 13:05:50 ID:/qFJVkau] human7.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1166287310/l50 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 13:08:44 ID:???] ↑ ほのぼのに立てるか？ﾜﾗ お仲間でやってなwww 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 14:35:53 ID:???] なんかさっき、創価学会員だった人たちが、 ニッケンとやらを信じ始めたらしく俺の家族にも勧めてきたけど断った。 なんか怖いな。 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 16:54:40 ID:???] 日蓮仏法の教義からして受け入れられなかった。仏法学ぶなら純粋中の純粋、釈尊が一番。 中国、日本とわたってきて、その国々独自の解釈で発展した仏教にはうんざりです。 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 20:33:00 ID:???] ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願い致します。 付き合っている彼女から、結婚を考えているならば、書いて欲しいと言われ、入会希望カードなる二つ折りのﾊｶﾞｷの様な物に、名前、住所及び生年月日を書いてしまいました。 彼女はこれだけでは、入会にはならない。と、言っていましたが本当でしょうか? 熱心すぎる彼女に、引いてきました。この先別れる可能性をかんがえさせられ不安になってしまいました。どなたか教えて下さい。 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 21:14:40 ID:???] >>569 創価に限らず、 意味の分からない紙に個人情報書くなんて迂闊ですよ。 レンタルビデオ屋の入会書類でさえ 危ないと言われているこのご時世に… 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 21:26:39 ID:???] >>569 彼女に聞くのが一番早いんじゃないのかな。 あと個人情報を他人に教えたことを後悔しているので、カード返してほしい、と。 先にそのカードの行き先を聞いておいて、彼女が返却に応じない場合は 直接自分で取り返しに行けばいいかと。 層化に個人情報を差し出すなんて勧誘に来てください、と言っているようなもの。。 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 21:28:35 ID:???] >>570 確かにそのとおりですね。 迂闊にも書いてしまった私がﾊﾞｶでした。相手は、私が持っているだけだからと言っていましたが、心配でなりません。 573 名前：501 [2007/05/21(月) 02:51:08 ID:y6J5oho6] 私は>>501に書いた、鳥取県西伯郡大山町で直接脱会した者です。現在は大阪に住んでます。 私の場合は、会合の日にｿｰｶの政教一致体質を批判し、共産党の宮本議長宅の盗聴事件、替え玉投票事件の事などを、何も知らないアホ信者どもに説明してやり、その場が大騒ぎになりました。 一般信者も地区部長もカンカンに怒って、向こうから辞めてくれ、という雰囲気になりました。 で、その場で私が脱会届けを書き、地区部長が受理。 私は「二度と家に来ないでください」と、その場にいた全員にはっきり言いました。 その後は過去ログに書いたとおり、訪問も電話もありません。 ただ脱会から21年もたつのに、脱会された事を一部の信者がまだ恨み、私がまだ信者であるかの様なデマを 流すときがあるので、カバンに神社のお守りを付けたり、 よく神社に行ったりして脱会した事をアピールする事もしています。 先日、親戚の葬儀で鳥取に帰ったときも、信者は一人も来ませんでした。葬儀も実家の曹洞宗式でした。 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/21(月) 02:55:21 ID:y6J5oho6] >>505に書いた理由もあり、今回も脱会場所を載せました 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/21(月) 03:07:29 ID:y6J5oho6] >>573の続き。 葬儀の方法を書いた理由も、うちの母方実家（鳥取）が日蓮宗そのものに縁が無い理由をネットでアピールし、デマを流した信者をこらしめる為です。 父方は融通念仏宗。 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 08:12:45 ID:???] >>573-575 猛者登場ｗ 21年前にそういう辞め方が出来たとは驚きです 時期的には宗門から破門される前あたりですかね 情報も少なかった時代にさぞや勇気も要ったことでしょう まともな人はとうの昔に脱会したり宗旨替えしてますね 現在では、内部であれこれ事件について言及すると 「ネットに毒されている」とみなされ指導が入ります 今さら地区で真実を述べても「魔に食い破られた人」扱いです 嫌な時代です 577 名前：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw [2007/05/21(月) 08:30:04 ID:cer3du19] >>465 ＞とりあえず、Gスレは今日もアンチが元気だなｗ　 ＞乙！ ご苦労様です。 創価学会員にアンチの正論を論破する事など、不可能ですものね。（w 578 名前：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw [2007/05/21(月) 08:31:24 ID:cer3du19] すみません。誤爆しました。 579 名前：573.574.575 [2007/05/21(月) 14:06:45 ID:y6J5oho6] >>576 大喧嘩すれば誰でも直接脱会できます。 その場にいる他の信者が脱会意志を持つと困るので、早く出ていってくれ・辞めてくれと言う険悪な雰囲気になるから。 それと21年前だから余計に脱会しやすかった。あの頃はまだ正宗の一派だったので、わずかながら正宗の監視の目が届いてた様で、今よりは直接脱会する人が多かった。 それと公明が野党だったので今ほどはｿｰｶに権力がなかった。まだ新聞やテレビがｿｰｶの事件を報道できた時代。 あの時代に辞めといて良かったと思う 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/21(月) 14:16:12 ID:y6J5oho6] しかし、これから脱会する皆さんは私の様な辞め方を絶対してはいけません。 本部に内容証明で脱会届けを送り、静かに辞めてください。 私は上の様な辞め方をしたので、その後の嫌がらせがすごいです。 >>502に書いた私の友人は内容証明で脱会したので、友人への嫌がらせはありません。 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/21(月) 16:18:00 ID:doAHMui6] >>580 嫌がらせするなんて、とんでもない集団ですね。 宗教団体としての意味があるのでしょうか？ 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 16:54:49 ID:???] >>569>>572 現物を見ていませんので、断言は出来ませんが、二つ折り・・ 入決カードではないかと思われます。 今後、入会する かも しれないというような、どちらかと言えば会員側が 成果(証拠)や仏壇に置き祈るためのものです。 勿論、何でも疑いなく書類に記入することは宗教以外でも気をつけることですが この入決カードを書いた人が入会するかと言えば、そんな事はありませんでした。 そんな簡単にはいきませんと言ったほうが良いでしょうか。 入会するときのカードは、住所氏名の他に印鑑押印、写真が必要だったと思います。 そして、家族に会員がいなければ本尊(小さいお守り本尊の場合もあり)を もらうことになります。会館でしか受け渡しはないはずです。 今変わっていればわかりませんが。 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 20:53:59 ID:???] >>572 概ね>>582さんの仰るとおりです 彼女さんは毎日２度も仏壇に掲げたそのカードを見ながら勤行をし あなたが入会するようにと題目を上げることでしょう 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/21(月) 21:38:28 ID:WZ5PFtAG] 上げときます。 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/21(月) 23:27:28 ID:/ODvn5N/] すみません。又ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙｻﾛﾝの草加ｽﾚで脱会したいけど、どうすればいいですか?とlessがあったので助言をお願いします。 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/21(月) 23:37:19 ID:/ODvn5N/] 連投すみません。草加を肯定している勘違いがいます。退会したい方へのlessが携帯からなので512文字しか打てません。 草加が今までに、どんな悪さをして。 又 どんだけ一般人に迷惑な存在なのかを書いてくださると。 助かります。 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 23:48:07 ID:???] >>586 ここに誘導するのが早いんじゃね？ 創価板自体に来て見てもらってもわかるだろうしよ。 人によって、財務の話でエー！ってのもいりゃ、教義でエー！人間性でエー！ 真実の成果主義にエー！はったりｺｰﾋｰｶｯﾌﾟ事件にエー！偽造写真にエー！ 色々だからな。 誘導しておいでよ。スゲーメンバーが控えておいでだからよ。 ｱﾝﾁｽﾚにおいでの〇〇島氏なんてスゲーからよ。 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 23:48:37 ID:???] そのスレで自分の経験と、退会までのイキサツを書いたら「漏れ創価だけど友達に嫌われていない。創価のせいにして自分に甘えてない？」って。学会員に反論されちゃった！！ 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/21(月) 23:55:31 ID:/ODvn5N/] 誘導ありがとうございました。ここに来てくれるといいのですが、助かります。ありがとうございました。 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 00:07:35 ID:???] VサロからきたけどVサロに寄生している安置とさぁ〜あんた達グル？グルだよな楽しいか？こんなことしかできんでｗｗｗ 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/22(火) 00:13:45 ID:rOBUgU/W] >>590 私はアンチではないんだがね。 創価に入会していて、願いも叶わないし。 民衆が当たり前に思っていることと、被害と「こんな所だよ」的なことを正直にあのスレに書いただけですが？ 592 名前：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI [2007/05/22(火) 00:43:39 ID:NZYYyS/F] >>585 創価学会本部宛てに >>2>>3 の「配達証明付き書留内容証明郵便」を送付します。 書留ですので郵便局の窓口に依頼します。大きい郵便局で扱っていて，土日もやっています。 自分の住所の郵便局でなくても大丈夫です 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:onegai [2007/05/22(火) 00:48:11 ID:???] 質問させてください。 ◆【脱会(退会)に関する基本的Ｑ＆Ａ】　※2ch創価公明板有志の皆様に深く感謝します。 kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/21_log.html ◆【脱会(退会)に関する法的Ｑ＆Ａ】　※法律ヲタさん・内部監査室長さんのご指導に心より感謝致します。 kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/houritsuwota.html 上記ホームページが開けないのですがURLが変わったのでしょうか？ よろしければ教えてください。 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/22(火) 00:49:15 ID:w+fOKzam] ex22.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1179760461/ このスレに行ってみろ 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/05/22(火) 00:54:58 ID:???] >>593 開きますよ。 もしやと思い、携帯から見ても見れましたが？ 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 01:03:28 ID:???] >>588 釣りなのかもしれないが ＞漏れ創価だけど友達に嫌われていない。 本人には自覚のないケースが多々。 変な集団には関わりたくないと思う一般人は創価だと分かると 相手に障りない態度で接し、裏では 「創価だから気をつけてほうがいいよ。普段はいい奴なんだけどね･･･」 と言われるケースがほとんど。 逆に脱会したと聞けば尊敬されるし心からの友人になれると思う。 勇気を出した人はみんなから慕われてもっと交友関係も広がると思う。 これから脱会を考えている人は勇気をもって。 一般の人たちはみんな温かく迎えてくれるよ。 597 名前：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI [2007/05/22(火) 01:09:27 ID:NZYYyS/F] >>585 先程そちらの（あなたが来た元の）スレに入ってレスをいれました。 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 04:06:10 ID:???] プロ固定のみなさん、毎日この板での荒らしご苦労様ですＷ 脱会抑制工作も大変ですねＷ 層化に批判的な人は多い事がＩＰを金で買ったら分かったでしょう。 ・そうやって個人情報を集めて何人殺しましたか？ ・層化から日給はいくら貰っていますか？ ・仕事に失敗すると減給やイジメにあいますか？Ｗ ・層化みたいな在日勢力から金をもらい、日本を潰して、最後はどうしますか？層化は「必要のなくなった関係者」は最後必ず潰すか殺すかしますよ。 姉歯や堀江や野口氏や竹入みたいにね 安い給料で捨て駒にされてるんですよ 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 05:32:27 ID:???] 与党も野党もメディアも朝鮮人だった（バックにはユダヤ） www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yotoyato.htm 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/05/22(火) 11:19:09 ID:???] >>596 そうだよね。 私の友達が草加なんだけど選挙のお願いしかされてないけど、一応この人一見普通なんだけど草加だ。 とは思いながら付き合いしてるよ。 勧誘されたら、縁切りするね。 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 14:38:04 ID:???] お暇な方VIPにいらしてください！！また創価ですよ！！（笑） 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/22(火) 21:40:13 ID:iZcfKMO5] ２ちゃん初心者だから良くわかりませんが、辞めたら気分が楽になりました。 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 22:46:55 ID:???] >>597さん いつもありがとう。 なんか、Vｻﾛの人達って。この危険なカルト団体の事に無知すぎるんですよ。 又、頼みますね！ 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/23(水) 01:47:18 ID:+m3EpgaV] 御本尊様はどこかに返しに行くのですか？自分で処分された方はどの様に処分したのでしょうか？前は信心してたので脱会すると決めても、燃えるゴミとして処分するのはさすがに気がひけるのですが…。あと御本尊様を入れてるケース？はどうすれば。 。燃えないゴミ…？？？ 605 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk mailto:age [2007/05/23(水) 01:55:28 ID:???] >>604 さん 「所定の書類を添えて本部長宛てに返納」というのが内規による正式な手続きのようですが、 別に宅配便で最寄りの会館や信濃町の本部などに送付しても構いません。 ケースがあるのでしたら、そのケースに入れて包装の上、お返しすれば良いと思いますよ。 おしきみをくわえるかどうかもご随意に。この仏法は"随自意の法門"ですからね(笑 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/23(水) 05:18:55 ID:+m3EpgaV] >>605さん ありがとうございます。 学会の友達が多く、脱会宣言するのに勇気がいるし、自分自身まだ脱会の決意が固まっていないのですが7割位は脱会したい気持ちがあるので気持ちが固まったら信濃町宛に返納しようと思います。 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 07:01:28 ID:???] >>582 >>583 ありがとうございますm(__)m 放っておいても大丈夫という事でしょうか? 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 08:57:13 ID:???] >>607 入会をするための用紙ではないと書かれていますので大丈夫ですよ。 もし心配なら、先日書いたあれーと見せてもらったりできません？ 表に入決カードと書いてあると思いますよ。 それと、これからは簡単に名前や住所を書かないように気をつけてくださいね。 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 09:05:33 ID:???] >>608 ありがとうございますm(__)m 見せてもらったのですが、入決ではなく、入会希望カードとありましたが･･･｡ 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 11:02:06 ID:???] >>609 結婚が決まった時に入会させるための、いわば予約です >>608さんのおっしゃる「入決」とは「入会決意」の略です 入会決定ではありません 入会希望カードをご自身が直接書かいたなら、お相手は まだマシな人かも知れません 私は相手に勝手に書かれてしまいましたよ　orz 一事が万事そんな具合でしたから、結局別れましたが… この際ですから、>>609さんも この先、ご自分が本当に学会員としてやっていけるかどうか いろいろと検討なさってみるといいでしょう

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