- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/19(月) 11:01:20 ID:???]
- 脱会の為の話題を扱います。お悩みの方はここでゆっくりと相談してください。
脱会しても「絶対に幸せになれる」と決まっているわけでもないし、
ここの人たちが現実にあなたの前に現れて励ましてくれるわけでもありません。
幸せは自分の力で掴むものです。
しかし、ここの人たちはみな善意で活動しています。
「引き換え」に、「財務」「投票・Ｆ取り」「新聞購読」などを要求しないことは確実です。
ここでマターリ、時間をかけて脱会に取り組んでくださいね。
脱会手続きをされた方は個人情報が漏れない程度で。
その後どうなったかもカキコよろしくヽ(´∀｀)９ ﾋﾞｼ!!
◆過去ログへの御案内
kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/
◆前スレ
society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1167817238/
◆【脱会(退会)に関する基本的Ｑ＆Ａ】 ※2ch創価公明板有志の皆様に深く感謝します。
kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/21_log.html
◆【脱会(退会)に関する法的Ｑ＆Ａ】 ※法律ヲタさん・内部監査室長さんのご指導に心より感謝致します。
kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/houritsuwota.html
◆スレが荒れたときの避難所
☆●○私、創価学会 脱会しました。○●☆出張所
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1157766420/l50
jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/5753/1157766420/ （携帯）
その他のテンプレは、>>1-5
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/23(月) 20:29:10 ID:???]
- 私も脱退したい。この前の選挙活動はうんざりでした・・・。
またもうすぐ選挙活動が始まります。
は〜．．．。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/23(月) 20:35:55 ID:8SF25tg/]
- うんざりしてるのになぜやるのかわからない。人間関係が欲しいの？
選挙やらないくらいで切れる関係なら、そんな関係俺は要らないな。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/23(月) 20:43:01 ID:N0dbG75m]
- 仕事は今一番大切なﾓﾉなどでやめることはできません。
活動、集まりにはなるべく参加せず、仕事を離れる時に脱会届を出すｺﾄにします。
周りから脱会できないとか、脱会しても一生付きまとわれると言う話を聞いたのですが、ここにいる脱会した方の話を聞いて安心しました。
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/04/23(月) 20:49:02 ID:???]
- >>376さん
嫌かもしれないけど前の旦那さんに事情を伝えて印鑑借りてみるか・・・・・。無くしたとか見つからないなら、同じ苗字の三文判で充分なんだよ？？
俺の友人の奥さんは全部、昔の旦那さんに任せて退会してるよ！
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/23(月) 20:51:13 ID:???]
- >>377さんは内部アンチなのかな？
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/04/23(月) 20:58:20 ID:???]
- 選挙活動はノルマがあるからね
一人何人とかｗ
とくに都市部に行けば行くほど
新聞啓蒙やらしゃくぶくやら
ポイントがどうとかで
支部同士の戦いが激しくなる
そして目立った活動をすれば池田に喜ばれるｗｗｗ
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/23(月) 20:58:38 ID:???]
- いっぱい居るでしょうねぇ内部アンチは…
特に若い学生とか、二世・三世なんかは。
好きで入会していないし、親が熱心で自分はやりたくない。嫌いなのに…
親が脱会するのを願っている人は大勢いると思う。
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/04/23(月) 21:05:24 ID:???]
- >>382
その通りだけど「ノルマ」って言葉出したら激怒してたぜ!!
理由は「目標を決めてやらないとｸﾀﾞｸﾞﾀになって結果が出ないからﾀﾞ!!」だってよ(´，_ゝ`)
同じ意味だし(´_ゝ`)
やってることかわりないのになｗｗｗ
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/23(月) 21:52:10 ID:zrnGW/SK]
- 380ｻﾝ答えてくれてありがとうございます(:_;)
前の旦那に頼めそうにありません(>_<)
学会員がうちに来るって事は、今の実家の住所ゎ名簿にあるって事ですよね??
しかもみんな旧姓で尋ねてくるんですけど入会時に書いた住所と苗字じゃないと必ず脱会できないんですか??
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/23(月) 22:03:16 ID:???]
- >>384
学会は「悪しきノルマ主義」を表向き否定してるからね。
実際やってることはノルマ主義そのものなのに。
一目瞭然なのに、誰もが目をそらして見ないようにしている組織の矛盾点を
ズバリ指摘されたら、そりゃ怒るだろうね
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/23(月) 22:04:04 ID:???]
- 選挙の場合、支部別のF目標に始まり、地区別→ブロック別というふうに
F目標が協議会で決められ、それを地区ごとで競ってるって感じ。
「あそこの地区は目標達成だって！うちの地区が負けてるわ！
どこか頼める人っていないの？」ってなことになり、
我々が奴らのF集めの犠牲になるというわけ。
人情もへったくれもないよ。
>>379さん
学会員に惑わされないように。
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/23(月) 22:16:50 ID:8SF25tg/]
- >>384
信者は綺麗な言葉でごまかされて満足してるだけなんだよな。
ノルマ→目標
無償選挙活動→信心の戦い
低賃金新聞配達→無冠の友
イラク戦争支援→イラク復興支援
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/23(月) 22:55:51 ID:bUh1xFGG]
- >>366
悪用するなよ。書類偽造で、逮捕になるからな。
犯罪なんてしたら、君の人生が駄目になるぞ。
>>372
引っ越しても、貴方の個人情報が入ったカードがその地域に回るだけだから、意味無いよ。
一番いいのがテンプレを見て、脱会することだね。
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/04/23(月) 23:14:21 ID:???]
- >>385さん。
旧姓で訪ねてくるのなら旧姓の三文判買ってきて確か\300くらいで売ってるので構いませんから。
貴女だけでも旦那さんとは連絡出来ないのならば>>1-4位までのテンプレート通りに事を淡々と進めていけば脱会できます！安心して！そんな境遇に縛られて創価に関わって
人生台なしにするなんて
ニート・メンヘラどころか単なる金儲け独裁主義者の池田・・・・
の下僕となり
人生終わってしまいます
交流やら社交もカルト同士でしか
出来なくなりますから！！勇気出して必ず脱会できます
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/23(月) 23:32:07 ID:???]
- >>388>>386
その通り
当たり過ぎていてマイコン学会員(末端信者)なんて、哀れになってくるね
- 392 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U [2007/04/24(火) 03:37:57 ID:kt3zjGQX]
- >>365 >>390
内容証明郵便の脱会届にハンコは絶対必要なんですかね？
実を言うと郵便局では「中身には特に必要ない」と言われたんですが
気分的にハンコ押してた方が正式な書類っぽく見えると思ったので押しました
>>376
難しい苗字じゃなかったら１００円ショップにもハンコ売ってますよ
- 393 名前：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI [2007/04/24(火) 04:03:10 ID:RnVaX8tJ]
- >>392紙が二枚以上になるときに割り印（契印）をするのに必要なんですよ。普通の印のように使った場合は契印も同じものでないといけないようです。
あとは差出人の表示のしかたは，封筒と同じでないといけないのです。
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/24(火) 09:11:50 ID:???]
- >>375 これは無いよ↓
ものすごくきつい事を言えば、「８人に囲まれる」ような状況になる、
そうしたのもあなたの身の因果。つまりあなたも悪い。
変な詐欺よりたち悪いもん。仕事関係や上下関係利用しているんだからさ！
署名捺印は372に問題有ると私も思うけど←これだって身を守るために
仕方が無いよ、退会するより入会しない方が一生付きまとわれるもん
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/24(火) 13:14:08 ID:UayNFzmj]
- それくらい必死にならないと、会員が集まらないんだろうな。
いろんなお友達に、このスレをメールで教えてあげるといいよ。
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/24(火) 13:15:50 ID:UayNFzmj]
- それくらい必死にならないと、会員が集まらないんだろうな。
いろんなお友達に、このスレをメールで教えてあげるといいよ。
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/24(火) 13:19:12 ID:UayNFzmj]
- 鯖の調子が悪いので、連続スマン。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/24(火) 13:38:13 ID:pEQbrGHM]
- もう創価学会やめます。
綺麗ごとばかりに騙されていました。
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/24(火) 16:04:49 ID:UayNFzmj]
- >>398
そんな事を書くよりも、テンプレを見て脱会すればいいではないか？
掲示板に書き込みしている暇があるなら、すぐさま脱会の準備するんだ。
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2007/04/24(火) 17:37:02 ID:g0uTp8zM]
- 易者での相談多いらしいよ。
いろんな活動強要されるとか。
選挙に利用できるかどうかが採用基準でしょうね。
自分の党ならわかるけど、自民のカモ扱いされてるだけよ。
自民に1っ回潰されても、懲りず、今回復党して、306議席になっても、まだ
付いてく、いつ死ぬかわからない時代に貴重な時間捨てて、自民に入れてください
なんて、しかも嫌われて頼み回るのって、ある意味かわいそうだよ。
飛び込み営業なんてつらいぜ。
自民に好き勝手させないために、反権力で反戦､平和、福祉を訴えていた、ずいぶん
大昔に子供のとき陰ながら応援してたけど、裏切られた印象の方が現実化してしまった。
どこの国でも反権力を掲げながら組織がある程度大きくなると権力と融和していった例は
あるそうですけど。それが宗教団体なのか選挙団体なのか？正宗の責任重いな。
宗教には科学的あきらかに反する滑稽な教えがどこでもあると思う。キリストにしろ
神道にしろ。でも組織としてのあり方にそれほど人権や人命までも破壊していくほど
危険と思われてない。と思う。
軍権力と政治権力と一致してしまわないようにしていくのが、望ましいとされるのが、
人類発展の英知なんだと思う。神道が政教一致の選挙団体なら、神社に行かないです。
100パーセント。
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/24(火) 19:24:07 ID:mI+68Vlv]
- 「宗教は阿片」と言われて久しいですが
同時に 道徳的な愛を説く、ということも 皆さんご存知かと思います。
□ カ ル ト テ ク ス ト
space.geocities.jp/mindmanipulate/cult-text.html
- 402 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U [2007/04/24(火) 22:59:34 ID:ti79jJrV]
- >>393
レスありがとうございます。ちょぃと調べてきました
郵政公社−内容証明Q&A
ttp://www.post.japanpost.jp/question/question/syomei_qa/3.htm
>(3) 謄本の文字又は記号の訂正等
>謄本の文字又は記号を訂正/挿入/削除するときは、その字数及び箇所を
>欄外又は末尾の余白に記載し、差出人の印を押印していただきます。(後略)
>(4) 謄本が2枚以上にわたる場合の契印
>謄本の枚数が2枚以上にわたるときは、そのつづり目に契印をしていただきます
文字を訂正する時と２枚以上になる場合以外印鑑が「必要」になる訳ではないようです
訂正がなく用紙が１枚の場合印鑑無しでも出せます
(ここのテンプレート通りの分にするならば１枚以内に収まります)
そういや「電子内容証明(e内容証明)」>>6 なんてサービスもありますが
そちらを利用したら印鑑なんて押せませんものね
てことで>>376さん
印鑑があったほうが格好良いですが、絶対に必要という訳でもないようです
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/04/25(水) 00:18:49 ID:???]
- 最近脱会しました
本部に脱会届を送りました
数日後に地区の幹部から矢のような電話が来ましたが
留まる気持ちは寸分もない事を伝え
その後連絡はありません
退会された方に質問です
ご本尊はどうしてますか？
お返ししたのか、捨てたのか、それともヤフオクに出品したのか
みなさまご教授願います
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/25(水) 00:34:34 ID:???]
- >>403
ここの皆さんの書き込みから判断すると
一応、地区幹部に返しておいたほうが後腐れがないようです
学会の規則にもその旨が書いてあったと思う
までも、ご本尊を返したからといって入会時に払ったお金が
戻ってくることもないから、買ったものだと理解して
自分の好きなように処分する人も多いですね、２ｃｈでは
学会ヲチャで売ってくれという人もこのスレに来てましたよ
- 405 名前：194 [2007/04/25(水) 14:23:21 ID:hbk1jxG8]
- 私のコレクションの一つとなりました。ということでいいのでは。
もらった物でも貸してもらった物でもなく、買ったものなのですから。
層化や日蓮正宗の本尊は贋物なので、ありがたくもなんともありません。
身延に行けばみやげ物店で本尊を売っています。
日蓮正宗や創価の本尊よりも土産物店の本尊の方がよっぽどマシに見えます。
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/25(水) 20:29:50 ID:???]
- 支部婦人部長が飲酒運転した、ということを地区以外の知り合いから聞き、
地区婦人部長言ったら、本人に言いやがった。
私はそいつともう１人の友人しか話してないのに
支部婦人部長は自ら「私のマイナスになることは言わないでください。私を慕って居る人達に悪いですから」
みたいなことを留守電に入れやがった。
勿論、地区以外の知り合いに対して、会員のお通夜会場の隅で３０分間延々と
私は悪くないことを言っていたそうだ。
飲酒運転したってことは、信心別にしてモラルの問題じゃないのか？
世間で騒がれているのに。
それを平気で認める学会っておかしいよ。
また、DQNな婦人部長を慕う奴らも狂ってるよ。
もうこんな奴の話など聞きたくないので組織に付くのを辞めました。アホらしい。
ご都合主義で独裁者の婦人部長である。
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2007/04/25(水) 21:07:10 ID:Cm5fF5rm]
- ソウカの悪口言わなければ何してもいいと言ってた信者がいた。
つまり、モラル感覚がどうなのか？
いじめやセクハラ、人権侵害、レイプ、殺人もいいってことなの？
一般社会よりソウカの方が犯罪率高い統計でてたよ。
ヤクザも恐れると言われるのはなんとなくわかる。
ヤクザは自分たちを宗教団体って善人面してないよ。
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/25(水) 21:13:50 ID:???]
- 407ＯＫですよ
創価で今までそのような事した人はいませんから。
何故か実刑となると元学会員で内部的には退転者が悪事を働いた
事になりますから。
だから退転者は悪！すばらしい教えです。コワッ
- 409 名前：愛夢 [2007/04/25(水) 21:22:29 ID:0/s8Ob11]
- 学会やめたらだまされ続けた男と別れる事ができ,ＡＶ女優を卒業して普通の仕事に就職する事ができました。
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2007/04/25(水) 22:57:59 ID:Cm5fF5rm]
- まだ若いんでしょ。若いだけでもいいよな。
陰ながら応援させて頂きます。
世の中変化は速いですから。もう5年先は予測できないと商売のプロが言ってた。
- 411 名前：創価撲滅委員会 [2007/04/25(水) 23:54:14 ID:j1zBbMFW]
- 冤罪みたいです
熱狂的な創価の信者です！ mixi.jp/show_friend.pl?ses=10294944_8798a8c733343500fa35477c671d7704&id=10351310
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/26(木) 00:12:17 ID:N4d8dGTo]
- >>406
創価学会本部に、通報どうぞ。
本部のHPに、メールするところあるよ。
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/26(木) 00:47:30 ID:???]
- >>412
通報できるんですね。教えてくれてありがﾄﾝ｡
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/26(木) 01:26:00 ID:???]
- 『支部婦人部長は自ら「私のマイナスになることは言わないでください。私を慕って居る人達に悪いですから」
みたいなことを留守電に入れやがった。』
↑お前らこそ脱会した人を超マイナスに風評操作するくせして。しかも集団でさ…やっぱカルトだよ。
ﾁﾗｼの裏ｽﾏｿ
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2007/04/26(木) 11:21:36 ID:PnOlcWQ7]
- 「私は反省し2度とやらないようにします。私を慕って居る人達に悪いですから」
飲酒運転だろ、これくらいのこと言えるんじゃない？
裁判なんか被告人はひたすら反省、謝罪をするよね。普通。破壊カルトか？
- 416 名前：eco ◆Tqjt69zEXA mailto:http://yy48.60.kg/yukanseikyo/ [2007/04/26(木) 12:14:36 ID:???]
- 自分で自分を破壊する､最悪なカルト集団
これが権力握っている訳だから､世界中が狂う訳だ
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/26(木) 12:27:18 ID:ND6khlvi]
- 脱会したいのですが、父が学会の墓地に入っています。
母は脱会する意志がないのですが、私が脱会したら父の遺骨を返還されてしまいそうで心配です。
自分の墓があれば問題ないのですが、なにか知恵を貸していただけませんか？
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/26(木) 12:38:26 ID:???]
- >>417
お墓は借りているのではありません。購入されましたよね？
お母さんは学会員、あなたが脱会しても一応お母さんが繋がっています。
確か、学会を脱会したから墓を売りたい、２基も親が購入してしまったから
１基だけでも売りたいという話があったが、売れなくて困っていたような。
うろ覚えで悪いが・・
遺骨を返却してくるなど、ないと思うが。
>>406
弁解ペラペラしてるヤシなんぞ、まわりも面と向かっては言わんが、絶対
同じように言ってると思うぞ。学会婦人部の集団はそんなもん。
悪くいうと福運が消えるー。でも内心は思ってるような集団。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2007/04/26(木) 13:15:41 ID:PnOlcWQ7]
- >>417
時間ください。
1お父さんを慕っているのですね。安らかに成仏してほしい。
2自分の墓があれば良い。
墓作るのに予算的に100万くらいはかかるのかな？土地と墓石。
作れるまで、親戚の墓かとこかお寺などに預かってもらうとか？
遺骨が返還されるって？社会通念上ありえる？
お父さんはご自分で選んだ人生なので仕方ないでしょう。お母さんも自分で選んだのだから
責任は自分にある訳でとおもうのですが？嫁いだ訳で旦那さんと同じになるのはよくあることで。
親戚がお世話になっている住職さんなら無料で相談してくれるでしょう。
誰かお願い。ごめんなさい。
- 420 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U [2007/04/27(金) 04:29:10 ID:RfZgD6WT]
- >>417
創価公式によると学会員とその家族は買えるみたいですね
創価学会公式 > 会員サポート > 墓地公園と納骨堂のご案内 > FAQ
ttp://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/member-support/memorial-park/faq.html
>◆創価学会の会員でなくても申し込みはできますか
>会員またはその家族の方からのお申し込みを受け付けております。
学会員さんから聞いた「噂」ですからアテになりませんがw「他宗の人でも買える」と聞いた
ことがあります。嘘でしょ？と続けて聞いたところ「墓地公園の近くに住む創価で無い人も
買ってる」と言ってたので本当なら脱会しても全然関係ないとは思うんですけどね
入園に関してはその墓苑毎に管理者がいるようでそちらに問い合わせるようになってる
みたいです。名前や脱会のことを言う必要は無いと思うので
「家族が学会員じゃなくなったらお墓を出なきゃいけない？」と聞いてみてください
電話番号はこちら(pcのみ) ttp://www.sokanet.jp/sg/sn/memorial_park_top.html
昔は規約がネットで見れたと思ったけど、どこいっちゃったんだろ？
規約ではたしか"墓苑の中で他宗の宗教行事をしてはいけない"とあったはずなので
脱会後そのまま使えたとしても、他宗のお坊さんを呼んでお経を上げたりはしちゃいけない
といわれそうな気がします、拘束力がどこまであるか疑問ですし、まあそういう機会自体
なさそうですけどね。購入した時に規約をもらってると思うのでみつけて読んでみてください
- 421 名前：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw [2007/04/27(金) 07:42:57 ID:aAtp/pX2]
- >>417
レスさせていただくつもりなのですけれど、今朝は時間に余裕がありません。
申し訳ございませんが、今夜以降とさせてください。
- 422 名前：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk mailto:dirigent@mukogawa.w.u [2007/04/27(金) 13:54:46 ID:???]
- >>404
ま、ケジメをつける意味で本尊は返すのが正しいだろうと思う。
なにも、仮にも全学会員が尊敬（そんぎょう）の的としているようなものまで粗末にして、
それこそ後腐れを生じさせてしまってもつまらないじゃないか。
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/27(金) 17:03:20 ID:???]
- スレ違いかもしれませんが、脱会した方々に聞くのが一番いいかと思い、質問させていただきます。
近々田舎に土地を購入して家を建てようと考えていますが、学会の会館？が近くにあります。
非信者である私に、何か不利益被る可能性ってあるのでしょうか？
激しく勧誘とか、ご近所会員率高いとか？
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/27(金) 17:29:57 ID:12IjMlDr]
- ＜ネット掲示板＞中傷書き込み放置の管理人を書類送検 大阪
4月27日13時13分配信 毎日新聞
インターネットの掲示板に書き込まれた女子中学生（１３）に対する実名中傷を放置したとして、
大阪府警南署は２７日、掲示板を管理する大阪市内の材木卸会社役員の男（２６）を名誉棄損ほう助の疑いで書類送検したと発表した。
書き込んだのは、小学校時代に同じ塾に通っていた別の私立中学校の女子生徒（１３）で、
同署はこの生徒を名誉棄損の非行事実で児童相談所に通告した。
府警によると、掲示板での個人名を挙げた中傷を巡っては、民事訴訟は多数提訴されているが、
管理人を立件したのは全国的に例がないという。
府警によると、中傷が書き込まれたのは「学校裏サイト」などと呼ばれる掲示板。
昨年８月２０日ごろ、大阪市内の私立中学校に関する話題を在校生らが自由に書き込む欄に、
当時１年生の女子生徒について「うざい」「ブス」などと中傷する内容が書き込まれた。
同１０月中旬、友人から知らされて女子生徒が気付き、
母親が掲示板のプロバイダーにメールで削除を要請したが、プロバイダーは「掲示板の管理人に言ってほしい」と回答。
改めて管理人にメールなどで要求したが、応じてもらえず府警に相談した。府警のサイバー捜査担当者が、
書き込んだ女子生徒と管理人の男を割り出した。
男は「中傷にあたると分かっていたが、これくらいなら削除するに値しないと思った」と供述している。
母親が府警に相談した直後の同１０月１９日、掲示板を削除したという。【小林祥晃】
- 425 名前：ツァラツストラの猫 [2007/04/27(金) 18:35:47 ID:61gEpxhH]
- >417
墓の問題は大きな問題ですニャン。
脱会してソッカー共同墓地にある墓をそのまま残すのは大変ですニャン。
でもあなたの場合、母上がソッカー信者なので問題ないですニャン。
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/27(金) 20:36:50 ID:???]
- >423
勧誘や新聞啓蒙の対象はなるでしょうね。
それともう一つの問題は、会館が近くにあるとなれば
会合があるたびに付近周辺に違法駐車が目立ったくると思います。
そうなれば直ちに会館に連絡して車を退去してもらってください。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/27(金) 20:53:16 ID:SXp+hjJn]
- 日本経済新聞を購読しています。
創価の広告がないからです。
J-waveを聴いています。
創価の広告が流れないからです。
港区に住んでいます。
学会員が少ないからです。
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/27(金) 20:54:35 ID:???]
- 創価学会会員にも関わらず民主党公認相模原市議会議員の吉田悌について語ろう。
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/04/28(土) 08:07:15 ID:???]
- ニュー速+からきますた。
こないだ、こっちの板で公明党嫌いの若い学会員を自称するひとが「差別はやめろ」といってましたが、
学会員の共有する価値観とそれに基く行動が独特であり、ときとして国のみならず市民社会全体に
まで悪影響をもたらすこともある、といった事実は自覚してくんないと困るんですよ。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 09:56:41 ID:???]
- >>423 >>426
直ちに警察に連絡していいと思います。
警察が違法駐車の取り締まりに来ると、会合中でも連絡があります。
ナンバー車種を読みあげ警察が来ている事を言い、すぐに移動して下さいと
毎度のようにあります。駐車場不足は創価の責任ですから、止められずに違法し
嫌な思いをした会員が、次から会合に行くのをためらえば良いと思います。
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/29(日) 08:14:04 ID:???]
- >>426>>430
やっぱり勧誘とかは覚悟しなければならないんですね・・・
断ると嫌がらせの類いはあるんですかねぇ。
私一人なら問題ないんですが、妻と子供のこと考えると、うーん迷う。
当地区の会館は駐車場が大きいっぽいので、路駐はあんまりなさそうです。
- 432 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U [2007/04/29(日) 13:27:02 ID:PoEY19sp]
- >>431
今住んでいる方ご近所に色々お話を聞かれてはいかがでしょうか
私の住んでいる地区の２−３の会館のことを考えますと
会館へ行くことはあっても会館のご近所の家庭を用も無いのに
勧誘などの為に尋ねることはないように思います
創価学会の人はエホバの人達みたいに家庭を無作為に訪問する
方法ではなく、知り合いになって恩を売ってから勧誘等をすると思います
学会の方は問題なかったとしても、夜は暴走族が来るとか
車上荒らしが多いとかそういう問題を抱えた地域というのもありますから
知り合いの知り合いを紹介してもらったり、不動産屋さん・町内会長さん
聞いたり等色々あたられるのがいいと思います。
ここよりどっかにいいスレか板ないかなあ・・・
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/29(日) 19:15:53 ID:dy+k7lG6]
- 私くし4０年前脱会し印刷された本尊を燃やし捨てたが、この年まで普通に恵まれ幸せでした。
疑問に思っていた本尊、印刷物を朝晩隣人に迷惑掛けながら声をからして拝んでいる。
今思えば信じられない。よくの深い人は洗脳し易いと結うがほんとだね、印刷物を有り難いと
思ってしまうのだから。歴史をさかのぼれば戦争には必ず宗教が絡んでいる、よくとくの争いだ。
意のままに人を操る時は宗教が一番使い勝手が良い。先導者にカリスマ生が無い時には絶対だ。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/29(日) 19:18:15 ID:dy+k7lG6]
- 私くし4０年前脱会し印刷された本尊を燃やし捨てたが、この年まで普通に恵まれ幸せでした。
疑問に思っていた本尊、印刷物を朝晩隣人に迷惑掛けながら声をからして拝んでいる。
今思えば信じられない。よくの深い人は洗脳し易いと結うがほんとだね、印刷物を有り難いと
思ってしまうのだから。歴史をさかのぼれば戦争には必ず宗教が絡んでいる、よくとくの争いだ。
意のままに人を操る時は宗教が一番使い勝手が良い。先導者にカリスマ生が無い時には絶対だ。
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2007/04/30(月) 11:34:57 ID:hNCQjBLi]
- ソウカって神社行ってはいけないの？
こちら神社めちゃくちゃ人いるよ。ソウカの会館には車２台停まってるだけなんだけど。
ソウカの人も神社に行ってるのかな？連休だから・・・。
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/30(月) 15:07:56 ID:???]
- >>435
昔の創価は「謗法厳戒」とかいって、神社や他宗の仏閣に行く事や
御守りなどの他宗教関連グッズの所持も禁止されていたけど
現在は世間の目を気にしてか、「信仰対象として崇拝・礼拝しなければ」と
条件付で容認する方針に変わってるはず。
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/30(月) 16:07:37 ID:???]
- >>435
昔の創価は日蓮正宗の信徒団体だったから「謗法厳戒」とかいって、神社や他宗の仏閣に行く事や
御守りなどの他宗教関連グッズの所持も禁止されていたけど
現在は日蓮正宗から破門されて関係なくなったから、「信仰対象として崇拝・礼拝しなければ」と
条件付で容認する方針に変わってるはず。
>>436
初心者への質問は丁寧にお願いします。
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/30(月) 18:41:24 ID:???]
- >>437
いや、創価と正宗との元共犯同士の仲間割れの事情なんか、
外部の人間には知った事じゃないんだが。説明の必要あるか？
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/30(月) 20:49:21 ID:???]
- >>436＞現在は世間の目を気にしてか、「信仰対象として崇拝・礼拝しなければ」と
＞条件付で容認する方針に変わってるはず。
これも混迷党をかかえて選挙団体となったので、票欲しさの現われです。
選挙のために教義も変えて生きます。黒柳参議院議員が神輿までかついて
選挙活動に走り、婦人部の批判を受けたが、選挙のためならえんやこ〜ら
ということで、他の人にも認めて行きましたとさ。
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/30(月) 21:13:26 ID:???]
- >435
バリな会員は滅多に神社仏閣などは参拝しません。
鳥居をくぐることさえ嫌っています。
神札やお守りなんて以ての外。
神事は絶対に参加しないでしょうね。
和らいだバリは参拝しても心の中で「南無妙法蓮華経」と唱えているみたいです。
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/30(月) 22:20:25 ID:???]
- スレ違いだったらごめんなさい。
彼女の親が創価学会なのですが、私の誕生日の５月３日に彼女が
「会えない、家族と出かけるから」と言うので嫌な予感がして
調べてみたところ、創価学会の日と書いてありました。
この日は何か特別な集まりがあったりするのでしょうか？
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/30(月) 22:40:15 ID:AWmycrGy]
- money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1176302354/278
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/30(月) 23:50:05 ID:???]
- >441
たぶん、近くの会館とかで大きな会合があると思います。
「創価学会の日」ならば、バンザイ三唱は皆でするでしょうね。
バカらしい。
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2007/04/30(月) 23:58:25 ID:hNCQjBLi]
- 庶民の味方、公明党終わった。
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/01(火) 00:01:01 ID:???]
- 公明党はもともと庶民の味方でもなんでもないし
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/01(火) 01:39:38 ID:5aE42B83]
- 去年の9月に友人に誘われ、入会しました。しかし、やはり自分には必要のないものだと思いますし、脱会したいと思っています。友人をうまくまとめるにはどのように切り出せばいいでしょうか。ご教示お願いします。
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/01(火) 02:00:01 ID:c/fAo9gq]
- 続いて質問。
入信にはどんな手続きが必要ですか？例えば子供が本人の意思なしに、勝手に他人に入信させられるって事は有り得ますか？
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/01(火) 02:05:28 ID:???]
- >>446
短い間とはいえ、お疲れ様でした
まずはテンプレを参照し退会届けを作成、
学会本部に内容証明郵便で送付してください
お友達にご挨拶なさるのはその後になります
最初に書面であなたの退会意志を表明しておくと
引き止め工作をかわす際に有利になりますから
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/01(火) 02:16:30 ID:5aE42B83]
- ありがとうございます。仰っていただいた通りにやってみます。早く辞めて身軽になりたい！
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/01(火) 02:32:02 ID:???]
- >>443
レスありがとう。
彼女のこと大切だけど、そういう姿想像すると萎えるわけで…。
前に一度冗談で辞めろよと言っても流されたし。今回も隠して行こうと
してるなら辞める気なんてさらさらないんだろうな。
辞めてくれって本気で頼むのって信者さんからしたらむかつくもんですかね？
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/01(火) 03:43:51 ID:???]
- >>450
昔の俺とまったく同じ状況だ･･･。
本気で頼むのはお勧めできない。反発して話こじれるし。
結局やめるっていうことになっても、親に話通す時がきて、
その時に親が余計なこと吹き込んじゃうから決心ゆらいじゃうし、
親の言葉っていうのもあるけど、大概そっちを信じちゃうからね･･･。
俺は相手の親に家の半径１００Ｍ以内に入らないでくれとまで言われたよ。
一時期精神的にかなりおかしくなったケド、時間と持ち前の気丈さでなんとか
復活した。
できれば>>450には俺と同じ思いはしてほしくないから、彼女のこと本気で大切
ならまるごと愛してあげ続ければいいし、少しでも懸念を抱くのであれば
説得はなしで別れるか、のどっちかがいいと思う。
色々あるかもしれないけど、頑張ってくれ。俺にはこんなことしか言えなくて
すまんが・・・。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/01(火) 03:49:24 ID:???]
- 【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】１９
society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1174424946/
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/01(火) 04:55:11 ID:???]
- >>451
やっぱり説得しても親がからんできますか。
私は>>451ほど強い精神を持ち合わせてないから
今のままの彼女を愛するってことになりそうだな。
本当に参考になったというか、勇気もらえた。ありがとう。
>>452
こんなスレあったんですね。見てみます。
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/01(火) 05:20:26 ID:???]
- >>445＞公明党はもともと庶民の味方でもなんでもないし
建前だけです。本音は公明党はもともと代作および層化員のの味方です〜
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/01(火) 08:31:34 ID:Io8/hEnE]
- つくづく思うが創価気持ち悪いな・・・
信者は知恵遅れの集団なんだろな、哀れだ
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/01(火) 10:09:18 ID:???]
- >>447
お子さんのことを心配なさっているのでしょうか？
あなたが仰る他人の意味によりますが、
まったくのアカの他人の場合、子供の保護者の同意なくこれを勝手に入信させることはできません
配偶者の親（子供から見て祖父母）である場合、一方の配偶者を言いくるめて入信させられる可能性はあります
離縁した元配偶者の場合、親権者の許可なく入信させることはできません
手続き的には、保護者または親権者が信者の場合、その人物の統監カードに名前が記入されることになります
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/01(火) 16:28:28 ID:???]
-
>>431
会館近隣の場合は、何か会館で催しがあると、会館の地区から誘いがけには
来ると思います。一応それは会館があるという事で、近隣のかたにはご理解
頂きたいという意味で誘われるみたいです。
また、近隣のかたに知ってもらおうと、誘いがけが年１回くらいあると
親は言ってました。(両親２人になってから引っ越したので。)
それと、うちではないですけど会館に１番近い家の人は、会館にくる車が
自分のところのｶﾞﾚｰｼﾞ(部分の土地)に少しでも入ったら、すぐ苦情の
電話をするという有名人です。近所の学会員の人は母に、人の土地だから
わかるけど少しのことでも煩くいってくるから、幹部もﾋﾞｸﾋﾞｸしていると
言っていたそうです。近隣住民から大反対の声が上がればオウム同様、
いれなくなりますからね。今のところは、両親は適当に断っているけど
嫌がらせはないと言っています。土地柄にもよると思いますけど。
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/01(火) 21:52:06 ID:???]
- 彼女が創価でこのままいくか別れるか悩んでいる人をよく見かけるが、
「創価儲＝そういうインチキ宗教もどきを信じちゃう人」なんだから
現時点でどんなに素晴らしい相手に見えても、所詮は見せ掛けだけに過ぎない。
スッパリ切れたほうが後々より豊かな人生を送れると思うよ。
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/02(水) 01:20:04 ID:5RYJw17M]
- >>455
俺のような馬鹿が居たくらいだから・・・
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/02(水) 03:58:07 ID:ZrOJzbvn]
- >>451
親が信者なら子も信者だよ、たいていはね。
善悪の基準は親の教育にかかってるから。
彼氏が辞めろと言って彼女がそれを流してるようだったらまずやめることはないでしょ。
親絡めても仕方がない。
理解しなければいけないのは「向こうにとっては創価こそが善悪の基準であり、それ以外は邪魔である」ということ。
ここを理解しないで行動すると大変な事になる。
理解すれば、頭ごなしで言う事は無駄であり、事を荒立てるだけな事もある。
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/02(水) 08:55:57 ID:???]
- >>457
有難うございます。
勧誘されることも断ることも、ないにこしたことはありませんので
ほかの土地を探してもみようと思います。
大変参考になりました。
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/02(水) 14:37:20 ID:???]
- すみません、祖父が脱会するために直接会館に行くといっています。
内容証明を送った方がいいという話をしたのですが、会館が近いから直接本尊も返しに行くと言って聞きません。
脱会してくれるのはありがたいのですがまた何か問題が起きるのではないかとすごく心配です。
直接行って脱会出来た人っているのでしょうか？
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/02(水) 15:19:24 ID:???]
- >>462
お祖父様、カッコイイですね
過去には、直接幹部に会って脱会の旨を告げることで脱会できた人もいたようですが
本部長が了承しても、支部長や地区部長がメンツを賭けて慰留するので、すぐに脱会するのは至難の業だとのこと
本部長とか支部長あるいは地区部長とお会いできるなら、会館に行く意味はあると思います
直接本尊を返しに行くというのは、正解です
- 464 名前：271 mailto:sage [2007/05/02(水) 15:49:23 ID:???]
- 報告
無事、脱会できました。
支部長に掛け軸を渡し、消えるように引っ越し。
レスをくれた方、前後にいらっしゃった方、すごく励みになりました。
本当にありがとうございました。
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/02(水) 15:51:10 ID:???]
- >>464
おめでとうございます。おつかれさまでした。
新しい貴方の人生、しあわせでありますように！
- 466 名前：八一三 ◆liWKrp9m8U [2007/05/02(水) 15:51:18 ID:ZupXv0JD]
- >>462
>また何か問題が起きるのではないかとすごく
また？
そういう方法の脱会も"１００％無い"ということは無いようですよ
その方法で書類が処理されない等で脱会になってなかった人も多くあるようですが・・・。
脱会を考えるにいたるまでには何らかの事件や不満があったのだろうと思いますので
おじい様にはそれに関して一言苦言を呈したいという気持ちもあるのかもしれませんね
とりあえず、したいようにさせてあげたらいいんじゃないですかね？すっきりするだろうし
した後で「どうしても地区では脱会できない」ということになったら
内容証明郵便を本部に送る方法を取られてもいいと思います
そうそう。
創価学会内部の書類で脱会届にあたるものは「御本尊返却願」という感じの名前の書類
になるようです。もしそれを書いてないようでしたら、単に未活動者扱い(脱会できてない)
なんじゃないかと思います。会館に行かれる前にそういう書類があること、帰ってこられたら
そういう書類を書いたかをおじい様に聞いてみてください
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/02(水) 15:55:20 ID:???]
- >>289
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/05/02(水) 18:32:39 ID:???]
- 脱会って本当にスッキリしますよね。
もうＦ票集めなくてもいい。
会合にも行かなくていい。
財務しなくてもいい。
他人の思想に振り回されなくてもいい。
本当に自分の価値観や考え方で行動出来る。
人生を踏み外した入会日よりも、
脱会日の方が鮮明に覚えている。
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/02(水) 18:56:24 ID:???]
- >468
私も早くそういう身分になりたいよ。
スッキリしたいです。
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/02(水) 20:07:06 ID:???]
- 勇気を持て
迷い続けるよりさっさとケリをつけたほうが人生お得だ
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/02(水) 21:30:07 ID:???]
- >>463,466
レスありがとうございます。
祖父は脱会に関して特に不安は無いようですが、（本尊をこのまま家に置いておく方が嫌なようです）
前に近所で脱会して嫌がらせを受けた人がいるようで、
私を含め家族が脱会後何かあるのではないかと心配していたので書き込みしました。
このまま祖父が直接行くようでしたら私もついて行って書類の確認をしたいと思います。
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2007/05/02(水) 23:59:38 ID:x5Exu9om]
- 元々日蓮正宗が生みの親なんだよね。責任重すぎる。もう教育が悪かったと謝罪すべき時期じゃないのかな？
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/03(木) 00:06:19 ID:DxhCcLQ1]
- >>462
ま、テンプレを見て脱会の紙を出した方がいいよ。
念のためにね。
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/03(木) 09:41:09 ID:???]
- 本山は、日蓮正宗の大石寺じゃなく日蓮宗の身延の久遠寺です。
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/03(木) 23:05:47 ID:DxhCcLQ1]
- 上げとこう。
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/04(金) 10:51:01 ID:DT9fCbez]
- 迷ってる人はさっさと辞めた方が利口だよ。宗教なんかで自分は救われないし、
世界も救われない。今の世界の現状見てみなよ。
世界規模で格差が広がる一方でしょ。水や米一粒すら満足に口に入れられない
国や地域もあれば、食料はもちろんくだらない娯楽に溢れてる国もいっぱいある。
これが幸せだというの？救われてるというの？
もう一度よく考えて。
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/04(金) 18:15:06 ID:0qton9SY]
- 池田大作は＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠朝鮮人
創価幹部は＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠朝鮮人
麻原も＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠朝鮮人
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