【パクリ】朝鮮偽忍者が大人気【ようつべ】 PART18

1 名前：マンセー名無しさん [2011/08/11(木) 21:08:39.71 ID:h3bGXXdy] 朝鮮忍者をはじめとして韓国による捏造武道について考えるスレです。 朝鮮忍者のチャンネル ttp://jp.youtube.com/ChosunNinja 参考 blog.livedoor.jp/tonchamon/archives/51690584.html ようつべで偽朝鮮忍者が偽の歴史を語り世界中にプロパガンダを流しています。 なんとこの男、youtubeの忍者関連チャンネルで、チャンネル登録者数が断トツ1位でした。 このような捏造朝鮮人を放置しておいてはいけない！ マジ話なので２ちゃんねら総力上げて（ｒｙ 前スレ [パクリ]朝鮮偽忍者が大人気[ようつべ] PART17 kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1307460152/ まとめwiki www14.atwiki.jp/choson666 Who is ChosonNinja? （haltoさんまとめブログ） halto112.blogspot.com/ Ninja Fraud and Cult（buffonさんまとめブログ） ninjer.blog.shinobi.jp/ 218 名前：マンセー名無しさん [2011/08/24(水) 11:08:37.79 ID:D/qhWr2y] >>207 英語わからん。 * 朝鮮王朝実録(The Annals of the Choson Dynasty)　 原文(漢文)　 sillok.history.go.kr/main/main.jsp 英語の説明サイト en.wikipedia.org/wiki/Annals_of_the_Joseon_Dynasty guides.lib.ku.edu/koreastudies www.lib.ku.edu/eastasia/infoliteracy/locaterkorea.shtml 219 名前：マンセー名無しさん [2011/08/24(水) 11:21:03.62 ID:D/qhWr2y] >>207 朝鮮王朝実録(The Annals of the Choson Dynasty)は、ユネスコの世界記録遺産になってるらしい。 www.unesco.org/new/en/communication-and-information/flagship-project-activities/memory-of-the-world/register/full-list-of-registered-heritage/registered-heritage-page-8/the-annals-of-the-choson-dynasty/ 220 名前：halto mailto:sage [2011/08/24(水) 20:03:34.07 ID:m2CRbE5y] >>207 「我国、古ヨリ剣術、伝ハラズ。」「イワンヤ推ルニ国人、槍剣ニ慣レズ。専ラ弓矢ヲ業トシ以テ禦敵ヲ為ス」が ばらばらに見つかりました。「我国ニ剣手ハ絶無ナリ」は見つけられませんでした。 宣祖27年(1594年)7月11日 「我國自古劍術不傳」（だから日本人捕虜から剣術を習おう。と続く） 成宗11年(1480年)6月11日 「矧惟國人, 不慣槍劍, 專業弓矢, 爲禦敵之備」（で、弓を50組買ったが使い物になるのが少なく、折れやすいから足りない。と続く） 週末にでもブログに上げます。 >>197 マンムルモはたぶん『萬物譜』ですね。三巻の「技戯」にテッキョンという言葉が載ってます。 ググッて引っかからないのは、『才物譜（チェムルボ）』という別名の方が一般的だからだと思います。 221 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/08/24(水) 21:20:59.52 ID:4RL10rg2] >>216 これはひどいｗ 222 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/08/24(水) 22:41:35.10 ID:Vut9Dy/T] >>207 The Annals of the Joseon Dynasty (The True Record of the Joseon Dynasty) there has been not descendent any sword swordplay in our country. non-existed the swordsmanship absolutely in our country,even the people are not able to use swords or spears. exclusively we use archery for defensiveness. かな 223 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/08/24(水) 22:59:21.62 ID:wUpQDK5F] >>220 >三巻の「技戯」にテッキョンという言葉が載ってます。 本当にその漢字はテッキョンと朝鮮読みできるんですか？ 読み方が分からなくていつの間にかテッキョンと読むことにしてしまったんではないですか？ 224 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/08/24(水) 23:41:59.91 ID:MYeKnYth] しかし、関テレ、スーパーニュースアンカーは神懸かってますね。 時間の無い方はパート３からどうぞ。 パート３　www.youtube.com/watch?v=idGsIGld1FQ パート４　www.youtube.com/watch?v=8BVPviGMlhw パート１　www.youtube.com/watch?v=Qdleumzf_ek パート２　www.youtube.com/watch?v=Ggidd0EFdZE たぶんすぐ消される。 225 名前：halto mailto:sage [2011/08/24(水) 23:46:35.08 ID:m2CRbE5y] 言われて見なおしてみたら、 「卞：手搏為卞、角力為武、若今之〇〇」 で、〇〇はハングル二字で「Tak Kyeon」となっています。 www.archive.org/stream/chaemulbo038800#page/n146/mode/2up このページの一番左上です。 現代のテッキョンは「Tae Kkyon」であり差がありますが、揺れの範囲だとおもいます。 私が見た『才物譜』の版は、UCBerkeley校C.V.Starr東アジア文庫の蔵書ですが ぐぐると「手搏爲卞、角力爲武、若今之托肩」という記述がチラホラ引っかかるので ”托肩”と漢字で書かれた別の版があるのかもしれません。 ”托肩”の版があるか、どちらが先かまでは調べられませんでした。 226 名前：マンセー名無しさん [2011/08/25(木) 00:04:29.66 ID:51HXHoGQ] >>207です。 >>220 ありがとうございます。やはり原典がはっきりわかったほうが、ソースの重みにより箔が付きます。 >>222 翻訳ありがとうございます。参考にします。 227 名前：Buffon mailto:sage [2011/08/25(木) 01:22:04.33 ID:cjui9jqS] >>220 そのネタで動画つくろうかな。 宣祖実録と>>16の記述といつもの武芸図譜の内容で。 年代的にも16世紀から19世紀までカバーできるしね。 コリアンと剣ってタイトル付けたらいろいろ釣れそうだ。 228 名前：マンセー名無しさん [2011/08/25(木) 08:48:59.11 ID:51HXHoGQ] 「我国ニ剣手ハ絶無ナリ」ありました！ 宣祖 31卷, 25年(1592 壬辰 / 萬曆 20年) 10月 13日(己亥) 上�ﾍ政院曰: “我國絶無劎手。 而天將來此, 非偶然, 令人限來月學習, 試才而有成就者, 直赴殿試。” 229 名前：マンセー名無しさん [2011/08/25(木) 09:02:36.31 ID:51HXHoGQ] えーと意味としては、上教政院という人が言うには 「わが国には剣術使いが全くいない。しかし中国の将校が来たのは偶然ではないから、 来月までに限って人々に学ばせ、能力を試して合格した人は殿試合格者と同格にしなさい」 そんなとこかな？ 230 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/08/25(木) 16:15:44.97 ID:1HEh2TeL] 【属国】「新羅は倭の属国」との記述が韓国の古代史研究の第1級資料から見つかる [08/25] ★2 kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1314254421/ 231 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/08/25(木) 17:42:27.51 ID:5rcDfj+d] es.wikipedia.org/wiki/Sipalki-do >Sipalki-do このシッパルキ道ってどんな漢字を当てるか分かる人いますか。 232 名前：マンセー名無しさん [2011/08/25(木) 18:49:00.30 ID:h9tQmLw6] >>231 十八技 en.wikipedia.org/wiki/Shippalgi 233 名前：マンセー名無しさん [2011/08/25(木) 18:59:57.98 ID:fxUHAKWv] Sibpalkiってユーチューブで見るとまるっきり中国武術だないろんなもの作って というかパクッテ来るなあ www.youtube.com/watch?v=pFRsWtQcxSo 234 名前：セイラ・マス・大山 [2011/08/25(木) 19:54:46.70 ID:6Tl7wNda] ＞シッパルキ <ヽ｀∀´> 女陰妓じゃ無いニカ？ 235 名前：halto mailto:sage [2011/08/25(木) 20:33:47.02 ID:G9j75V9k] >>228 おお！すばらしい！ 意味も大意で合っています。 「上�ﾍ政院曰」は「上が政院に教えて曰く(王が承政院に命令した)」、 「直赴殿試」は、初試・覆試・殿試と三段階ある武科の科挙試験のうち、 初試・覆試を免除する（殿試に直に赴く）ことです。 >>227 ぜひにも 236 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/08/25(木) 21:42:20.59 ID:9J+gWXlm] >>233 韓國水原華城武術表演 www.youtube.com/watch?v=kFxqQVZbnXE これとよく似ているね。宮廷武術、というのが売りらしい だから宮廷は金剛山に呪詛のお願いで兵３年の給料使い果たしてましたって Martial Arts - Karate and Aikido - Nuns learn them as self-defense www.youtube.com/watch?v=gUQFX_IydG8 これぐらい弾けてくれていれば、文句言わないんだけどなあ 武術ってお金かかるし、鍛錬して使えるようになれるまで５年はかかるのに 近代編成軍で武術なんかわざわざ教えるわけないじゃん 237 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/08/25(木) 21:53:34.41 ID:5rcDfj+d] >>232 どうも。 そうかつづりがいくつもあるんでヒットしなかったんだな。 238 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/08/25(木) 22:53:10.94 ID:+y4CfPxY] >>225 「手搏爲卞、角力爲武」の手搏、角力もテッキョン（托肩戯）の別称だよ。 「中国拳法の元祖である少林拳法より何と600年以上も古く、中国拳法の起源は はるか昔の高句麗の武芸だといっても間違った話ではないようだ。 日本武道もやはりその起源を中国に多く求めるが、これは一部に過ぎず、根本は 高句麗の武風に起因すると思われる。サムライ、すなわち武士という語源も高句麗の サウラビという言葉に求められることがそれだ。 根拠ある資料はないが、過去に古代三国の文化が倭に多くの影響を及ぼしたように、 高句麗を初めとした百済，新羅の武芸もやはり日本に流入したであろうことは公然な事実だ。 f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/culture/taekkyun-defi.htm 239 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/08/25(木) 22:57:35.02 ID:9J+gWXlm] >>238 すごいね。随分慣れたと思ったけれどホルホル度すぎ 240 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/08/25(木) 23:23:43.33 ID:5rcDfj+d] 手で締めるとか力がどうだとか肩がどうだとか、テッキョンて足技が特徴じゃなかったのw 241 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/08/25(木) 23:29:10.84 ID:5rcDfj+d] 「托」は中英辞書だと「prop / support (for weight) / rest (e.g. arm rest) / thanks to / to hold in one's hand / to support in one's palm / to give / to base / to commit / to set / Torr (unit of pressure)」 （相手の）肩を（自分の）腕でホールドするって、これじゃシルムだよ。 242 名前：マンセー名無しさん [2011/08/26(金) 05:06:08.37 ID:wIkjjgcv] >>22 >「卞：手搏為卞、角力為武、若今之〇〇」 角力は、中国の相撲(Wrestling)だったと思う。 托肩は、一本背負い投げみたいなのでない? ---- 朝鮮で↓みたいになってるけども･･･ unkar.org/r/budou/1241237411/301 【托肩】と書き 【貴族のレクリエーションで蹴りで肩を蹴り、 上手い者は髷を蹴る】と言う古文書があるらしい。 243 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 05:11:10.90 ID:dR3qPz6o] スレ復活！？ 244 名前：242 [2011/08/26(金) 05:31:42.73 ID:wIkjjgcv] テッキョンは、テコンドー(空手がその起源なので　韓国人は受け入れがたいw)から 近代派生したのに　起源はテコンドーよりも古く「伝統」とか言ってて 論理破綻してるやつだったと思う。 ---- 角力 = 相撲 = sumo = wresting. * 【放談ざっくばらん】中国の「角力」と日本の「相撲」を見る 北京外国語大学日本語学部主任 汪玉林 www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/200406/fangtan.htm 245 名前：242 [2011/08/26(金) 05:46:30.28 ID:wIkjjgcv] そう言えば仏教の禅だと「托鉢」など　片手に載せるとかの意味や　 他人に託す・依頼するとからしい。 相撲用に翻訳すると「組む」や「寄りかかる」や「身を預ける」とかかね? * 托（託）: 日中英　辞書 www.chinesemaster.net/modules/dictionary/?%E6%89%98 * 托肩女俠 | 「ハイキック ガール」 テッキョンの場合は、片足を相手の肩や頭の上に置くや当てるような技か? www.kungfuboard.org/forums/showthread.php?t=44380 246 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 12:29:50.50 ID:v/Pwc05Q] 起源を主張するというのは事大主義の現れ。発展したものにすり寄れば、 あたかも自分たちまで繁栄したように錯覚できるのさ。 247 名前：マンセー名無しさん [2011/08/26(金) 13:16:53.26 ID:6UHbz5e1] 『舊俗有腳術，相對而立，互相蹴倒有三法；最弱者蹴其腿；善者托其肩；有腳術者，落其髮以此或報仇，或賭奪愛姬，自法官禁止。今無是，戲名曰托肩。』節錄自黃渟九《海東韻記》 kinyeah.wordpress.com/2006/11/26/22/ 248 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 16:02:59.61 ID:lyLLoklq] >>247 テッキョンは太宗実録とか世宗実録にも出てくるって書いてありますね。 朝鮮武士英雄伝というのは偽書らしい。海東韻記もそれっぽいな。 そして相変わらずの日帝が禁止したニダw このサイトに出てくる文献と文言は検証しておいたほうがいいかも。 249 名前：halto mailto:sage [2011/08/26(金) 19:06:29.93 ID:Sk/updVY] >>248 実録に出てくるのは「手搏（スバク）」かな。（「託肩」という語はヒットしませんでした） 黄淳九『海東韻記』(1970)の記述は、崔永年『海東竹枝』(1920?)の引用です。 文章はほとんど一緒ですが、最弱者→最下者、有脚術者→有飛脚術者、 託肩→（ハングル記述）、と微妙に差異があります。 250 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 19:21:53.74 ID:ba+yrabF] これってどういう事？ 【属国】「新羅は倭の属国」との記述が韓国の古代史研究の第1級資料から見つかる [08/25] ★4 kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1314333460/ 251 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 20:05:27.47 ID:xuSPpjna] 起源を主張するのは、それが素晴らしいものだと認めている証拠だよね 252 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 23:27:47.10 ID:OEAOlteP] >>245 もうバレエと認めたほうが 5 victoires consecutives par Rustem Amerkeshev ~ 5 wins in a row www.youtube.com/watch?v=5h0_PqkMtf0 ハングルのノボリを掲げる伝統ってあったん？ 253 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 23:30:09.81 ID:lyLLoklq] >>249 sillok.history.go.kr/main/main.jsp 「手搏」はたくさんヒットしますね。 これを宮廷武術と主張されるとちょっとめんどくさいな。 手搏の英語ウィキ。やっぱりぶっ飛んでるw en.wikipedia.org/wiki/Subak 254 名前：マンセー名無しさん [2011/08/26(金) 23:52:47.78 ID:XFqPCwJ6] >>222 >any sword swordplay 重複しているような気もしますが、英文的にはこれで正しいのでしょうか? 255 名前：マンセー名無しさん [2011/08/27(土) 10:44:11.64 ID:YVH3Q6t6] 朝鮮王朝実録の内容を検索できる韓国のサイトは、なかなか重宝ですね。 ためしに「倭刀」で検索したら、次のようなのが出てきました（訳はあまり自信なし）。 成宗18年(1487年) 5月 15日 “軍器寺藏倭刀雖下品, 甚銳利, 實軍國重器, 輕易和賣未便。” 「軍器寺に大事に保管した倭刀はどんなに下品でもとても鋭いから、真に軍国の重器なのに、簡単に売ってしまうのは不都合です」 宣祖25年(1592年) 8月 10日 “祖�ﾊ兵欲得倭劍, 以黃海道所得倭刀, 送之何如?” 「祖総兵が倭剣を得たいというから黄海道で手に入れた倭刀を送ってはどうでしょうか?」 256 名前：マンセー名無しさん [2011/08/27(土) 11:01:36.59 ID:YVH3Q6t6] 「倭劍」でも検索してみました。 世宗12年(1430年) 6月 1日 宜寧住船軍沈乙, 嘗入日本, 傳習造劍之法, 鑄一劍以進, 與倭劍無異。 命除軍役, 賜衣一襲、米豆幷十石。 「宜寧に居住する船軍沈乙がかつて日本に渡って刀を作る方法を習って刀一振りを作ると、日本刀と差がないので、命じて軍役を免除させて服一着と米・豆合わせて10石を下賜した」 257 名前：マンセー名無しさん [2011/08/27(土) 12:01:48.06 ID:XfGqpeGD] >>254 剣術 : fencing [swordplay]. 同一の単語の翻訳は、翻訳した結果が異なる単語を複数併記したほうが 検索も考えると良さそう。 258 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 13:50:06.77 ID:4MY6c2rj] >>254 重複は変です。というか>>220で出ているように 「矧惟國人, 不慣槍劍, 專業弓矢, 爲禦敵之備」 「我國絶無劒手」 「我國自古劍術不傳」 は別々の文章なので、センテンスを分けた>>207の方がいい感じ。 259 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 14:01:56.50 ID:4MY6c2rj] >>255 すごいっす ちなみに「下品」は「げひん」ではなく、下級品という意味の「げぼん」 「祖�ﾊ兵」は「祖承訓（姓名）副総兵（肩書き）」 260 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 02:42:12.41 ID:hruW9vwk] www.youtube.com/watch?v=qflIr2oOpf4 例のムエタイパクリ格闘技。嘘だと分かっていながらここまで言う。 >このコメントはスパムとして報告されています 非表示 >@Poppetje95 You're still not getting the big picture. >MuayThai make a big fuss over Kyuktooki and Kyuktooki becomes even more popular over MuayThai. >For someone with psychology major you know very little about how people thinks. >dokkiro 5 時間前 261 名前：マンセー名無しさん [2011/08/28(日) 03:32:19.43 ID:wjzTdcKO] 史料:「梁職貢図」 * 朝鮮が日本の属国だった可能性を示す資料が中国で見つかる。 任那日本府説に新たな展望 blog.livedoor.jp/nyussoku/archives/51936830.html * 古代新羅は、やはり日本の属国だった toyatoyaman.iza.ne.jp/blog/entry/2419027/ * 新羅王がひざまずいた“任那日本府説”の掛け軸、米国博物館で展示 japanese.joins.com/article/019/90019.html 262 名前：マンセー名無しさん [2011/08/28(日) 04:01:13.16 ID:wjzTdcKO] * 2011/08/17 痛いニュース 韓国人「コリアン・キックボクシング」 タイ人「どうみてもムエタイだろ（激怒」→youtube等で炎上中 now2chblog.blog55.fc2.com/blog-entry-733.html 263 名前：マンセー名無しさん [2011/08/28(日) 09:35:01.32 ID:+ZIxJrUx] 　　（ヾミ.ﾆヾ={ { （（ {/(::::::_...　--―=＝ニニニﾆコ′ 　 ｛ミ ヾ ニ =ヽﾞ､ヾ､ヽﾞ､（○）ニニ二二 ＿￣ ¨ └-　.._ 　　ｊ ヾ ミヾ ＝ ヾミ､ヾ 二 ノ― -　..._　　　　 ￣ フTｉ┬- 二 _‐- ､ 　　）ミ ヾミ二 ＝=ヾミ ﾆ/―‐__----　二ﾂ）ﾉﾉ／∠ﾘﾉ　　　　￣ )′ 　 ｛二 ニ ＝ ヾ ミ 二 ﾆ〉　 ＜で・ﾌ¨ヾ>三⌒〈・ﾗﾅﾘ__..　-‐　"´ 　　ﾞi二 ニ = ,≡三二.ﾆ{　　 　 `冖' ´　"´　 　 ',¨ﾞ| 　　 lﾆ -‐.二ｆ　ｒ､ヽミ二}　　　　　　　　　　 　 　 ',│　韓国人はタイ人を怒らせた 　 　 l,ﾆ-‐フ|　| | ＼｀Ｙ´　　　　　　　　 　 　 '"　/ | 　　　 l／/ l ｌ　l l　（　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 | 　　 　 l/ リ 八 ヾ､_ ]　　　　　　　　　　　 _.. ﾆ=ﾆ､ | 　 　 　 彡ｲ ｝ }｀ヽ､　o ﾉ　　　 　 　 　 ＜..＿＿.ノ | 　　　 　 l ｌ ﾉノ　ﾉ　 ￣ 　',　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　　 l ｌ ﾚ /l　　　　　 ｀丶､　　　　　　　　＿_ l　　,ｒ‐- ､ 　　　　 　 ﾘﾊｲ l__...　 -‐　'' "´￣￣￣￣ｌ| ´三／　 / /"ヽ_ヽ_ 264 名前：マンセー名無しさん [2011/08/28(日) 18:22:45.90 ID:+ZIxJrUx] こっちの方にもタイ人がコメントしてるな。 タイに嫌韓が確実に広まっているようだ。 韓国式キックボクシングのビデオは、よほどタイ人の逆鱗に触れたようだ。 www.youtube.com/watch?v=ALsELq6aC2A&playnext 265 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 18:47:02.81 ID:npjVffmk] >>264 さすがに日本人が上げた工作動画だろこれ 266 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 23:02:15.70 ID:hruW9vwk] >>265 その動画を上げているKoreanNintaijutsuってのはチョ忍に成り済ました別人かと思ったんだが、 チャンネルを開けるとチョ忍本人がコメント欄に普通に書いている。 KoreanNintaijutsuはチョ忍の別アカとみて良いのでは。 267 名前：マンセー名無しさん [2011/08/29(月) 00:13:51.71 ID:c3UHeLlb] >>266 そこまで狂ってたのかあいつww 268 名前：Buffon mailto:sage [2011/08/29(月) 14:06:15.29 ID:kshtnPLJ] 新作 ＊ガチムチBGMが苦手な方は消音で御覧ください。 Korea and swordmanship www.youtube.com/watch?v=uQ5zOKB3yzw 日本語版 韓国史のなかの剣術 www.youtube.com/watch?v=ZxkZeL1t-F8 269 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 21:28:35.15 ID:h0xNuL+e] >>268 いやああぁぁああの名曲がｶﾞﾁﾑﾁに 270 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 22:35:39.52 ID:SrWkBiEd] >>268 Buffonさんはガチムチが好きですなぁ 271 名前：マンセー名無しさん [2011/08/29(月) 23:07:04.90 ID:JaYCAU19] >>268 待ちに待った新作。素晴らしい出来です! 272 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 23:16:27.66 ID:M4BPRtMm] とある外人から「ブッフォンが○○の動画で使っている音楽の歌詞の意味と、ミュージシャンを教えてくれ」 ってメールが来た。放っておいたんだがまた同じこと催促してきた。 仕方ないんで調べてやったんだが自分もよく知らなかったんで説明文つくるのがたいへんだった。 調べた範囲で連絡してやったら、「ああ…。ボクの質問は忘れてくれ。」って短い返事が来た。 273 名前：Buffon mailto:sage [2011/08/30(火) 00:14:07.56 ID:iDOjUki6] >>272 スマンｗｗｗ ちなみに今回のは【歪音エナ-ProjectGAYBAR-】メルト ガチムチはケツドラムが爽快で好きですね。 面白いから対比用として日本文化と刀の関わりを動画にしようと思うんだけど、材料が膨大すぎてまとまらん。 神話からして刀だらけ。 274 名前：マンセー名無しさん [2011/08/30(火) 00:23:22.60 ID:gsGh4e2a] 日本人は本当に刀に対して愛着が深いというか、伝説がたくさんありますものね。 稲荷の使いの狐が相槌を務めてくれたという三条小鍛冶宗近とか、 短く磨り上げようとしたら、刀の精がお姫様の姿になってやめてくれと懇願した姫鶴一文字とか、 ロマンチックなのも多い。 おどろおどろしいのでは妖刀村正なんか定番だし。 275 名前：マンセー名無しさん [2011/08/30(火) 05:13:51.65 ID:6JNZL5nQ] 日本刀から発生した言葉もいっぱいあるしな 元の鞘にもどる、真剣勝負、丁々発止、付け焼刃…etc 四字熟語やことわざ、ありとあらゆるものにでてくる それだけ身近な物だった 276 名前：マンセー名無しさん [2011/08/30(火) 06:00:19.20 ID:bDHnFWys] 刀に執着するのが残虐な精神性だから 日本の戦争史が教えてくれる 半島には平和の民がいた 277 名前：マンセー名無しさん [2011/08/30(火) 08:31:55.15 ID:gsGh4e2a] だからさ、それならそれで、今さら日本の剣道や刀をパクるなってこと。 世界に誇れる平和な文化ってのをもっとアピールすりゃいいじゃん。 278 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 09:23:27.22 ID:1uk0ogce] >>276 あれ、日本刀の起源は韓国じゃなかったっけ？ｗｗｗ 279 名前：マンセー名無しさん [2011/08/30(火) 11:18:27.52 ID:gsGh4e2a] ようつべで海東剣道関係に否定的なコメント書くと、あいつらオレをチャンネル登録しやがるんだ。 これって、いやがらせ？ うざいんだけど、チャンネル登録って拒絶できないの? 280 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 12:24:08.76 ID:7T9DHuZS] >>279 ブロックでいいんじゃね？ 281 名前：マンセー名無しさん [2011/08/30(火) 23:09:51.65 ID:gsGh4e2a] あー、チャンネル登録者のブロックの仕方、やっとわかったわ（^^;） 282 名前：マンセー名無しさん [2011/08/30(火) 23:26:19.47 ID:gsGh4e2a] 日本に来た宣教師が、刀に宝石のような高値が付いていると驚くんだよね。 国宝の銘刀に「大般若長光」というのがあるけど、銭６００貫という破格の値が付いたので、 ６００巻ある大般若経にちなんで名づけられた。こういう遊び心のある命名も日本人の刀への愛着のしるしだね。 織田信長が粗相をした茶坊主を圧（へ）し切った「へし切り長谷部（国宝）」なんて、恐ろしい由来のもあるけど。 283 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 23:30:20.35 ID:7IhspLOs] それを言うなら清水、お茶、茶壺、茶器に城一個の値段つけてた 安土桃山時代が異常だわ。千利休の罪はでかい 明らかにバブルだったんだな 284 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 23:43:39.72 ID:iyQZtpQf] 米国CNN 「韓国メディアがK-POPは流行っているという嘘をつくのは不可解」 ★2 hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314695704/ 285 名前：マンセー名無しさん [2011/08/31(水) 00:25:33.53 ID:QBJYo3S7] >>283 高麗茶碗も高値で取引されたんだよな。 半島では日用雑器にすぎなかったが、利休たち茶人がそこに侘びを見出した。 作られた流行という面もあるけど、そういう感性って日本独特だろうな。 286 名前：マンセー名無しさん [2011/08/31(水) 09:24:51.96 ID:QBJYo3S7] 七支刀は韓国人にとって誇りらしいな。 でも韓国には無いんだよね。日本にあるんだもんな。 www.youtube.com/watch?v=rxGQxj41xqU 287 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 10:38:42.90 ID:hq4UwA5c] >>286 七支刀って中国製だよねー 288 名前：マンセー名無しさん [2011/08/31(水) 15:09:44.92 ID:EgFPV+/9] 他国にある宝を自慢する馬鹿民族 289 名前：マンセー名無しさん [2011/08/31(水) 15:32:51.36 ID:EgFPV+/9] japanese.ruvr.ru/data/849/197/1234/vystavka_029.jpg 明治天皇からニコライ二世に贈られた象牙の鷹 290 名前：マンセー名無しさん [2011/09/01(木) 03:06:24.59 ID:2cqcwsXF] これ興味深いから貼っとく。 【NHK大河】HPで御皇室を「王家」と表記 toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1314445546/ 【NHK大河】HPで御皇室を「王家」と表記 ☆2 toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1314724772/ 291 名前：マンセー名無しさん [2011/09/01(木) 07:55:58.95 ID:v6uqJT2U] >>290 うーん、作ったやつが単に無知なだけで、深い意味はないと信じたいところだが。 292 名前：マンセー名無しさん [2011/09/01(木) 09:29:35.86 ID:v6uqJT2U] これは韓国のＴＶ番組では、わりとまともなほう。日中韓の刀をいちおう真面目に比較したりしてる。 韓国には伝統的な刀剣は300振りぐらいしか現存していない。 この数の少なさが、刀剣や剣術に対して思い入れが無かった何よりの証拠だな。 www.youtube.com/watch?v=YsRBM-5P97w&feature=related 293 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 12:45:57.09 ID:2cqcwsXF] >>291 29 可愛い奥様 sage 2011/08/31(水) 14:00:40.62 ID:seGv9W630 NHKから返事きた 王家変更する予定なしだそうです いつもNHKの番組やニュースをご視聴いただき、ありがとうございます。 お問い合わせの件についてご連絡いたします。 大河ドラマは専門家による時代考証に基づいて制作しています。 平安末期から鎌倉期にかけての中世史研究の歴史・学術的分野では、当時の政治の中 心にいた法皇、上皇を中心とする「家」を表現する上で「王家」という用語が、広く 一般的に使われており、通説にもなっております。よって、今回の大河ドラマでは 「王家」という用語を使用しました。 来年の大河ドラマ「平清盛」をお楽しみいただければ幸いです。 今後とも、NHKをご支援いただきますようお願いいたします。 お便りありがとうございました。 ドラマ番組部 ＮＨＫふれあいセンター（放送） 本メールアドレスは送信専用のため返信はできません。 お問い合わせは所定のメールフォームからお願いします。 www.nhk.or.jp/css/goiken/index.html 294 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 12:54:52.14 ID:2cqcwsXF] 3 可愛い奥様 2011/08/27(土) 20:47:08.99 ID:K8AfLNUP0 www9.nhk.or.jp/kiyomori/pre/06/diagram.html www9.nhk.or.jp/kiyomori/pre/04/diagram.html www9.nhk.or.jp/kiyomori/pre/03/diagram.html もう絶句・・・。 295 名前：Buffon mailto:sage [2011/09/01(木) 13:09:26.07 ID:MQ1Sc1EJ] 三上博史が出るのは嬉しいなあ。 296 名前：マンセー名無しさん [2011/09/01(木) 14:51:16.95 ID:9eSYfT8s] Korean Vocaloid とかw 寄生虫め... 297 名前：マンセー名無しさん [2011/09/01(木) 15:12:25.33 ID:hRcHcWfk] MondeTranquille SJKakumei DritterWeltkrieg ﾅﾆｺﾚｷﾑﾁﾜﾙｲ・・・ 298 名前：マンセー名無しさん [2011/09/01(木) 16:15:31.01 ID:bx7EWljH] >>292 韓国語は分からないのだが 刀身だけ日本刀を模した物で柄やつばや鞘がまったく違う剣が次から次へと出てきて 昔の韓国人の格好をした人物がそんな日本刀の紛い物を扱う映像が入っているが その動画は本当に「日中韓の刀をいちおう真面目に比較したりしてる。」動画なのか？ 299 名前：マンセー名無しさん [2011/09/01(木) 17:56:19.40 ID:plNOTgkl] >>297 通報すりゃいい 300 名前：マンセー名無しさん [2011/09/01(木) 22:01:09.97 ID:v6uqJT2U] >>298 オレも韓国語はわからんが、30秒あたりで出てくる日本刀や鎧は美術館か博物館の所蔵品で、起源主張しているわけではないと思う、たぶん。 1分20秒あたりで並んで出てきた刀はちゃんと「中国刀」「朝鮮刀」「日本刀」と表記されてるし。 両班みたいなのはドラマのワンシーンだろう。 鞘のバネ式のストッパーをやたら強調してるけど、日本刀と比べて唯一まさってると言える点だからだろうな。 あくまで比較的の問題だけど、海東剣道の、どうみたって日本刀に比べれば、はるかに良心的だと思う。 301 名前：マンセー名無しさん [2011/09/01(木) 23:06:15.68 ID:YPZxW5cc] >>300 内容はだいたいそんな感じで有ってます。 問題があるとすれば、出てくる朝鮮刀のうちの片刃の方が 日本刀を模して作られた「倭刀」である事に言及していないことでしょうか。 知らない人が見れば、朝鮮にも独自ににああいった刀を生み出す文化が あったかのようにように感じるでしょう。（それを狙ってるのでしょうが） 302 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 23:47:21.09 ID:VIX//eGv] >>290 これは大問題だ。 日本のメディアはどんだけ朝鮮人に汚染されてるんだ。 NHK受信料ボイコットしてでも阻止すべし。 303 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 00:01:40.29 ID:yorqBmVd] >>286 ﾁｮが韓国が日本に最初に伝えた剣は国宝だとフカしたから、七枝刀は中国製だ ｳﾞｧｶｗｗｗｗと歴史由来を説明してさんざんボコったら、マジで大ショック だったらしく、一か月ほどつべに新作動画うｐらなかった。 あいつらマジでねつ造史観を信じ込んでいるんだな。 304 名前：マンセー名無しさん [2011/09/02(金) 01:17:51.42 ID:cKR/JGJV] dokkiro がテキサス親父のビデオに来た。 www.youtube.com/watch?v=dytFm-vspDg&feature=watch_response_rev 奴は、在韓アメリカ人だと言ってるが本当かな？ 305 名前：マンセー名無しさん [2011/09/02(金) 02:45:37.18 ID:BcImfAFv] >>304 そいつ韓国人だよ 306 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 03:31:33.19 ID:BOLzs3H0] >>304 そいつ一日中書き続けているよね。 ムエタイ剽窃動画なんて本当に一日張り付いているわ。 307 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 05:16:55.25 ID:s36YLbJp] >>304 お気に入りにしてる動画からして日本人の工作だろ 308 名前：マンセー名無しさん [2011/09/02(金) 07:57:28.36 ID:cKR/JGJV] ここでもやらかしてる。 www.youtube.com/watch?v=72vrK3Vvzbk&feature=feedlik 309 名前：マンセー名無しさん [2011/09/02(金) 16:51:03.21 ID:1YvnMlDw] 【韓国】1980年代に大韓剣道会が発掘、現在復元作業中…韓国固有の剣法「朝鮮勢法」、世界陸上の役員に披露[09/02] kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1314946046/-100 310 名前：マンセー名無しさん [2011/09/02(金) 18:02:39.19 ID:cKR/JGJV] >>309 この記事の英語版があったら、おもしろかったんだが・・ 英語版にはないんだよ。 311 名前：マンセー名無しさん [2011/09/02(金) 19:48:59.25 ID:+QWp8lhV] 韓国刀のビデオがここにもあった。 www.youtube.com/watch?v=zVasJ-A4cgE&feature=related "The incursion of Japanese culture into Korea during the 20th Century has resulted in a number of misconceptions regarding Korean martial traditions. The pictures in this sequence offer some insight into the nature of Korean sword architecture as a culmination of the last 300 years." 「20世紀における韓国への日本文化の流入は、韓国の武術の伝統についての数々の誤解をもたらした。 このシーケンス内の画像は、過去300年間の集大成として、韓国刀の構造の本質に関する何らかの洞察を提供します」 　　　何が言いたい?？ 312 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 22:27:24.69 ID:BOLzs3H0] >「朝鮮勢法」 これは中国の文献にあったとか元ネタは倭寇が持ってた日本の流派の図だとか、そんなのだっけ？ こっちも整理して理論武装しておこうよ。 313 名前：マンセー名無しさん [2011/09/02(金) 22:30:50.16 ID:cKR/JGJV] 「朝鮮王朝実録」にも「武備譜通史」にも紀行新書のｺﾋﾟｰって書いてあるんじゃなかった？ 314 名前：マンセー名無しさん [2011/09/02(金) 22:42:09.06 ID:+QWp8lhV] 武芸図譜通志の24技を紹介するビデオ。 冒頭にページを繰るシーンがあって、「弓以外の武芸はなかった」という文もしっかり映ってるんだが、 漢字が読めないから気が付かないんだな。 www.youtube.com/watch?v=6kUT4QRCrSQ&feature=related 315 名前：マンセー名無しさん [2011/09/02(金) 22:50:40.22 ID:BVHmu8Em] 何百年も代々伝わって伝書も口伝も伝わってる日本の武術と ４００年前の本に数ページ載ってる絵を見て復元できると思っちゃう馬鹿 通信教育の空手よりひどいな 316 名前：マンセー名無しさん [2011/09/02(金) 23:17:12.18 ID:+QWp8lhV] ここでも武芸図譜通志を見せているが、都合の悪い部分はさらっと読み飛ばしてるｗ www.youtube.com/watch?v=EjNgbhebGOU 317 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 02:12:54.86 ID:LauNQjDK] WuShu One Family, Jumps :) www.youtube.com/watch?v=3h4LqbHGsjw これ見るとテコンドーの３６０度回転キックがいかに中途半端な技かわかる 318 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 02:58:27.00 ID:K9SDE/JQ] wiki　「コムド」から抜粋 明代末期の兵学者である茅元儀が1620年代に著した『武備志』には、 倭刀を両手で使う「戚継光演の倭寇刀法」（日本の陰流剣術から考案）と 両刃の長剣を両手で使う「朝鮮勢法」なるものが記載されている。 このうち、朝鮮勢法については、茅元儀の友人が朝鮮で学んだ長剣術であると 記されているものであるが、当時の李氏朝鮮の朝廷は、この「朝鮮勢法」を認めず、 「茅元儀が創作したもの」とした。 この記述の正否を証明する文献等は、他に確認できておらず 、失伝したとされる唐代の中国式長剣術であるとの説もある。 「茅元儀が創作したもの」っていうのは李氏朝鮮側の記録にあるのかな ソースは朝鮮王朝実録？ 仮に創作でなかったとしても両刃の剣を用いた剣術のようだ。 鋳造剣だから突いたり刺したりする技法が中心のはず。

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