日本に独自文化があり韓国に独自文化がないのは 13

1 名前：マンセー名無しさん [2011/12/18(日) 20:19:22.72 ID:eNtWwtQB] 民族的な優劣ではなく地政学的な理由によるものだと思います。 半島がいわば「小さなチャイナ」になってしまったのは、チャイナと地続きだったからで、 それは不可抗力であり、朝鮮が独自の文化を持たないからといって蔑むのはよくないことです。 ご理解下さい。 前スレ 日本に独自文化があり韓国に独自文化がないのは 12 awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1284196708/ 59 名前：マンセー名無しさん [2012/01/21(土) 11:59:34.92 ID:NZ+2ITuf] お前ら 冬のソナタ知らんのか？ 60 名前：呂-50 ◆B5FTrr3p86 mailto:sage [2012/01/21(土) 13:04:46.56 ID:lF1R9gMu] あぁ、 あの露骨に胡散臭い宣伝してたドラマだな。 61 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/21(土) 13:09:50.06 ID:NhbywJQz] エロゲパクりドラマがどうしたんだろう？w 62 名前：マンセー名無しさん [2012/01/21(土) 13:27:59.38 ID:IW8jh/Ah] 米だって、江南地方から日本に伝搬して、それから朝鮮半島に行ったからな。 63 名前：日韓合和 ◆oOagj3oUwU mailto:sage [2012/01/21(土) 20:51:40.14 ID:oPQW6BjN] >>17>>19日韓合和#goowa それは重要なことだ。 確かに朝鮮には日本みたいに際立って独自性の強い 根底的な文化はあまりないと思う。 日本には独自の文化があるが朝鮮には独自の文化がない。 だが、日本には独自の文字がない。 もちろん朝鮮にも歴史的な伝統文化というのはある。 それは中国との関係の中で培われた文化だ。 いわゆる民族文化だ。 つまり反日朝鮮人は朝鮮民族文化主義者でネトウヨは 日本民族文化主義者なわけだ。 これが実に厄介で両者の民族文化が日朝の関係を悪くしている。 >>20 バカめ。それは日本も同じだろ。 このまま行けば日本もそういうオリジナリティー の全く見られない国になるぞ。 東京の惨状を見ろ、あんなアメリカ文化に染み 入った地域などもはや日本じゃねえ。 まあ自由でいいし、暮らしやすいというのも もちろんあるのだが、しかし今の江戸を見たら 徳川泣くわ。 64 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/21(土) 21:25:16.24 ID:Dl3J35ML] >>63 カナはオンモンに先立つこと600年前に生み出されたもの。 それにオリジナリティを認めないというのであれば、 パスパ文字、契丹小字から派生したものである以上、オンモンも同じ。 っていうか、ほぼ意味不明。 なんだおまえのいう民族文化って。 大和民族には民族文化があるが、朝鮮民族にはないという話なんだが。 65 名前：日韓合和 ◆oOagj3oUwU mailto:sage [2012/01/21(土) 21:27:11.93 ID:oPQW6BjN] つまり、共に中国の文化を共有してきた「属国根性」 「属国文化」が競合して「お前が格下だ」と無駄な争い が起きてしまってるわけだ。（もちろん歴史的な過去の問題もある） 俺に言わせればどっちも同じだし、これほど愚かで馬鹿らしいことはない。 しかも現代の欧米化における部分にしても全く同じ現象が起きてしまって ネトウヨは韓流を叩いて韓国や在日もまた反日をしている。 （まあ確かにゴリ押しもひどいけどな） つまりアメリカという「西の中国」に翻弄されて文化と経済を背景に 両者ともにアメリカと中国の手の上で馬鹿みたいに踊って戦わされてる というわけだ。 気づいた頃には日本も韓国も中国とアメリカに吸収されて両方植民地に なってるだろうな。 同じ愚を繰り返さないためにも日朝はこれから協力をしなければならん。 66 名前：日韓合和 ◆oOagj3oUwU mailto:sage [2012/01/21(土) 21:37:58.86 ID:oPQW6BjN] >>64 まあ仮名も日本の独自文字と見ることもできるが 残念ながら日本を文明国として自立・成立させる までには至ってない。 それと生み出された年代はそれほど関係ない。 文字として創造性があるかどうか。 むろん仮名も素晴らしい文字であることには違いないけど しかし俺に言わせればカナではなくハングルが日本で 生み出されていたらと思うぐらいハングルは傑出してる。 www.tufs.ac.jp/ts/personal/choes/cgi-bin/enc/images/youjirei.jpg 民族文化ってのは民俗的な文化で表面上の文化のことだ。 民族固有の文化というわけではないから注意。 もっと俗的な文化のこと。 67 名前：日韓合和 ◆oOagj3oUwU [2012/01/21(土) 21:48:11.83 ID:oPQW6BjN] 俺も朝鮮に独自の固有文化が主要的に残ってるとは思わない。 中国の藩国としての民俗文化ならあるが。 で、>>65の話のつづきだ。 日本には傑出した民族固有の文化があり、朝鮮にはない。 朝鮮には傑出した固有文字があり、日本にはない。 これを両者民族・国家の壁を越えて補って見てはどうか？ということだ。 どういう事かというと、将来北朝鮮をベースに日朝の両文化を補い合わせた 新国家･人工国家を作ってみないかということだ。 「新高句麗王国」のような国をね。 日本の独自文化・神話をベースにハングル文字を使う国民の国だ。 現在の北朝鮮体制をどうにかする必要があるが、雛形としては 不足はない。 なぜなら北朝鮮の社会主義体制は事実上の新国家建設であり しかも戦前の日本の君主制を参考にしてるから新しい君主制を 行うことも出来るだろう。（まあできなければ共和制でいいが） 将来的に南満洲も「旧高句麗領土」という事で中国から割譲させる。 68 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 10:34:31.47 ID:BnxhT2/G] >>66>>67 また意味不明・・・。 文明の単位たる「独自の体系的宗教」の存在／不存在が、 独自の文化が存在する日本と独自の文化が存在しない半島とを分け隔てているんだが。 なんにせよ、おまえの妄想は不要。 upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/84/Phagspa-Hangul_comparison.png 文字としての創造性が欠如した傑出したパクりっぷり。 作られた理由も、正しい支那語（＝標準語）を学ぶためというしろもの・・・。 「骨の髄までしみ込んだ属国根性に基づいて作成された、ごく普通の表音文字」というのが正確なところ。 しかし、朝鮮はシナの劣化コピーだが、日本も同じだ、という卑しい開き直りは典型的なパターンだなあ。 日本には、（国教レベルの）独自の体系的宗教が存在します。 半島には存在しません。 朝鮮は完全なシナの劣化コピーです。疑うものは朝鮮人の姓名を見よ。 69 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 10:36:28.03 ID:BnxhT2/G] 大体、文化と文字が並立すると思ってるのが頭悪すぎで話にならない。 文字は文化の範疇に含まれるもので、文化の下位概念だ。 気持ち悪いレベルの頭の悪さ。 オンモンについての評価も的外れすぎだし。 70 名前：2Z ◆pOxwCAhk9U mailto:sage [2012/01/22(日) 12:36:32.63 ID:NM5sO92h] 日本って国の文化や風俗を欧米文化の単純な模倣だけで成り立ってる見てるなら、そりゃ只の勉強不足だ。 理屈をこねる前に、材料を吟味しねぇとなw 71 名前：2Z ◆pOxwCAhk9U mailto:sage [2012/01/22(日) 12:36:52.33 ID:NM5sO92h] 日本って国の文化や風俗を欧米文化の単純な模倣だけで成り立ってる見てるなら、そりゃ只の勉強不足だ。 理屈をこねる前に、材料を吟味しねぇとなw 72 名前：日韓合和 ◆oOagj3oUwU [2012/01/22(日) 13:00:09.17 ID:s+9K2Ipy] 日本語でおk 73 名前：日韓合和 ◆oOagj3oUwU [2012/01/22(日) 13:23:12.09 ID:Ocdalor3] >>291 ネトウヨとか現実社会で浮いてるアホな奴だけだろ すべての天皇制論者と一緒にするなよ 74 名前：マンセー名無しさん [2012/01/22(日) 13:27:16.51 ID:k+OSKOkV] >>14 日本の社会的、経済的発展が中世以降のフューダリズムによるとは良く言われることだけど、 朝鮮半島と日本との経済的、社会的、文化的な発展の違いは単にそれによるものだけではなく、 もっと古い縄文時代から大きな差が生じており、むしろ国土の生態的違いによることが原因だろう。 そのような観点から両国の歴史を考察すれば、古くからの歴史的、社会的、文化的な蓄積の差は、 民族の能力の差などではなく、両国が与えられた地理的、自然環境的な差によるものと理解できるだろう。 75 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 13:29:59.78 ID:6gKlh2nB] 朝鮮フォビアは日本人の伝統的な価値観だろう。 76 名前：天一神 ◆peeMk.HrP2 [2012/01/22(日) 13:39:46.19 ID:PYbJXQ5t] ニコニコ生放送にて１３：３０より中継予定 live.nicovideo.jp/gate/lv77899973 【注意事項】 会場では主催者の指示に従ってください 主催者に無断の録音・録画・撮影は禁止します 撮影が入るため、顔を写されたくない方は各自対応ください 【主催】 在日特権を許さない市民の会 大阪支部 77 名前：マンセー名無しさん [2012/01/22(日) 14:08:17.58 ID:d8yf7GQP] 中国の属国だったから仕方ない。 韓国の文化は歴史が浅い。 78 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 14:31:43.32 ID:6gKlh2nB] 中国など存在しない。 79 名前：日韓合和 ◆oOagj3oUwU [2012/01/22(日) 14:43:51.17 ID:Ocdalor3] >>73誤爆した >>68 頭の悪いお前には理解不能かもしれんが一文一句答えてやるからよく聞け。 いいか問題はパクリかどうかじゃない。 文字としての存在感があるかどうか、文字として完成しているかどうか。 それに漢字を流用して使ってる我々日本人が「ハングルがパクり」だと 偉そうにいえた事では無いんだよ。 お前の言ってることと言えば、朝鮮人の「怨」「恨」のような精神と 同じ源泉から来る「単なる差別意識」でしかない。 お前こそまるで反日朝鮮人そのものだ。 >>74 ＞もっと古い縄文時代から大きな差が生じており、むしろ国土の生態的違いによることが原因だろう。 オマエに縄文時代の一体何がわかると言うんだ？ だいたい生態的違いって何だよ？ ＞そのような観点から両国の歴史を考察すれば、古くからの歴史的、社会的、文化的な蓄積の差は、 ＞民族の能力の差などではなく、両国が与えられた地理的、自然環境的な差によるものと理解できるだろう。 もう一つある。 朝鮮は白村江以降中国に隷属してしまったせいで中国の文化圏に組み込まれ 仏教的な和の精神を失ってしまった。 日本が古代における防衛で新羅の台頭を防いでいれば今頃朝鮮は 日本人とあまり違いない精神的な価値観を持っていた。 80 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 14:57:02.13 ID:6gKlh2nB] >>79 オンモンに文字としての存在感はない。 表現できない音がある以上、表音文字として不完全。 これでいいか？ ではあらためて。 「骨の髄までしみ込んだ属国根性に基づいて作成された、ごく普通の表音文字」というのがオンモンの客観的評価だ。 ちなみに、「怨」「恨」は漢語。 これはどういうことかというと、朝鮮人独自の世界観には「怨」「恨」が存在しないということ。 精神世界までをシナにハックされてしまったんだね・・・。 81 名前：日韓合和 ◆oOagj3oUwU [2012/01/22(日) 15:00:52.34 ID:Ocdalor3] >>68-69 では回答 ＞文明の単位たる「独自の体系的宗教」の存在／不存在が、 ＞独自の文化が存在する日本と独自の文化が存在しない半島とを分け隔てているんだが。 先にも行ったようにそこは私も認めている。 だが朝鮮は独自の文字体型を確立している。 このハングルという文字は「漢字」「アルファベット」に匹敵する 独自性の強い「文明創造文字」である。 日本人は長い年月もの間それを確立しようとはしなかった現実がある。 ＞文字としての創造性が欠如した傑出したパクりっぷり。 ＞作られた理由も、正しい支那語（＝標準語）を学ぶためというしろもの・・・。 ＞「骨の髄までしみ込んだ属国根性に基づいて作成された、ごく普通の表音文字」というのが正確なところ。 それでも世宗の願いは500年の波乱を超えて叶ったわけだ。 独立性の高い民族文字を手に入れたことで朝鮮の将来は独自発展の希望へと 着実に実を結びつつあるわけだ。 news.hankyung.com/nas_photo/201009/2010091911761_2010091959261.jpg ＞しかし、朝鮮はシナの劣化コピーだが、日本も同じだ、という卑しい開き直りは典型的なパターンだなあ。 いいや同じだな。 82 名前：日韓合和 ◆oOagj3oUwU [2012/01/22(日) 15:08:06.48 ID:Ocdalor3] ＜続き＞ ＞日本には、（国教レベルの）独自の体系的宗教が存在します。 ＞半島には存在しません。 私はその日本の国教レベルの独自性の強い宗教体型に ハングル文字を組み込んでみてはどうかと主張している。 ＞朝鮮は完全なシナの劣化コピーです。疑うものは朝鮮人の姓名を見よ。 そこに日本のオリジナリティーを組み合わせれば完全無欠の民族が出来上がりますよね。 >>69 ＞大体、文化と文字が並立すると思ってるのが頭悪すぎで話にならない。 ＞文字は文化の範疇に含まれるもので、文化の下位概念だ。 いやちがうね、朝鮮はこれまでハングルを公式に使ってはこなかった。 現在の日本文化があるのは仮名という文字が大きく作用している。 >>80 馬鹿、お前らそればっかりだな。（脳みそありますか？） 音なんて後から加えればいいんだよ。 ハングルには使われてない音もあるし、なければいくらでも加えられる。 問題はそのデザイン、形状だよ。 記号を文字音の子音として使う完全性はほかになく、かつてのギリシャ文字を彷彿とさせる。 何よりそうしたアルファベットとも違って記号的な文字同士を組み合わせるから ある意味でエジプトのヒエログリフにも通じるところがある。 そういう存在感を確立したことは非常にすごいことなんだよ。 俺に言わせれば「骨の髄までしみ込んだ属国根性に基づいて作成された、ごく普通の表音文字」 は仮名文字にほかならないな。 83 名前：マンセー名無しさん [2012/01/22(日) 15:12:27.18 ID:0lvSSaNz] 焼き肉 キムチ チゲ チヂミ 金正恩 テポドン ノドン 少女時代 84 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 15:21:29.61 ID:6gKlh2nB] >>82 まあ、おまえはサイコパスっぽいし、話にならないな。 ・先にも言ったように、朝鮮は独自の文字体型を確立していない。 ・このオンモンという文字は、独自性の欠如した「パクリ文字」である。 ・日本人はオンモンの制定よりも600年も早く、カナという、日本語にとって完全かつ独自の表音文字体系を確立した現実がある。 ・漢族をパクった姓を放棄しない以上、朝鮮の将来はシナによる併呑へと着実に進行しつつある。 ＞いいや同じだな。 朝鮮人の姓名を見よ。 >>83 焼肉は万国に存在する料理。 キムチは漬け物にすぎない。 チゲってなべ？ｗ チヂミってなに？ 韓国料理は基本的にいわゆる中国料理なんだよな。 85 名前：日韓合和 ◆oOagj3oUwU [2012/01/22(日) 15:29:27.91 ID:Ocdalor3] ＞まあ、おまえはサイコパスっぽいし、話にならないな。 おw逃げるのかw なら俺の勝ちということでいいね？w ＞・先にも言ったように、朝鮮は独自の文字体型を確立していない。 ＞・このオンモンという文字は、独自性の欠如した「パクリ文字」である。 いやそれ仮名でしょ。 ＞・日本人はオンモンの制定よりも600年も早く、カナという、日本語にとって完全かつ独自の表音文字体系を確立した現実がある。 ＞・漢族をパクった姓を放棄しない以上、朝鮮の将来はシナによる併呑へと着実に進行しつつある。 ＞朝鮮人の姓名を見よ。 たしかに名前は中国人と同一だろう。 しかし文字のおかげでそういう状態からは脱してる。 86 名前：日韓合和 ◆oOagj3oUwU [2012/01/22(日) 15:31:54.30 ID:Ocdalor3] 結局、ネトウヨは「音系が不完全」「600年前につくってる」しか言えないんだな。 うんだからどうしたの？って話でそこで停滞して思考停止で終わるのが ネトウヨの知識の浅いのが知れる所だなw 87 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 15:31:55.64 ID:6gKlh2nB] >>85 おまえやっぱ頭悪すぎ。 文字と言語に本質的な関係が存在しないことを理解していない。 文字と言語を同一視してる。 気持ち悪いレベルの頭の悪さ。 ・すめらみこと ・スメラミコト ・SUMERAMIKOTO ・sumeramikoto ・天皇 すべて同じ意味の同じ言語です。 文字は媒体、道具に過ぎません。 まあ、わからないだろうなあ。 88 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 15:38:21.94 ID:6gKlh2nB] 文字は文明を創造しない。 重要なのは言語（言語は民族の単位）。 そう考えると、朝鮮の将来に関しては増々悲観的にならざるを得ない。 固有語の語彙が乏しく、また日本のように字訓という制度的保証がない状態ですでに語彙のおよそ7割が漢語（学術的語彙は9割が漢語）。 悲劇だ。 民族が消滅してしまう。 89 名前：日韓合和 ◆oOagj3oUwU [2012/01/22(日) 15:39:13.76 ID:Ocdalor3] おまえこそ頭が悪い、悪すぎる。 日本のように長い歴史と伝統の続く中で暮らしていれば この国に何が不足しているかぐらいは、おのずと分かるだろ？ 「すべて同じ意味の同じ言語です。 文字は媒体、道具に過ぎません。」 なんて、よくも言えるよな。 ネトウヨって本当にどこの国の人なんだろ？？ 90 名前：日韓合和 ◆oOagj3oUwU [2012/01/22(日) 15:40:31.86 ID:Ocdalor3] >>88 朝鮮語は文法構造自体は日本語と同じ系列だから その理屈だと日本も危ないよな。 91 名前：日韓合和 ◆oOagj3oUwU [2012/01/22(日) 15:43:23.08 ID:Ocdalor3] いいか、だからこそ日本語とハングルのコラボレートが必要なんだよ。 お互いに足りないところを補えばいいわけ。 幸いなのは日本語と朝鮮語が非常に良く似た言語であること。 朝鮮語に足りない語彙は日本語で補えばいいし、日本に足りない 文字的な独自性はハングルで補えばよい。 名前についてもな。 92 名前：マンセー名無しさん [2012/01/22(日) 15:44:21.10 ID:ggSF51LO] >>90 何で？ 93 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 15:47:21.83 ID:6gKlh2nB] >>90 文法と語彙がどう関係があるんだよ・・・ｗ 字訓ってわかるか？ 「山」の字訓がやま、字音がサンだ。 このように制度的に整えられている。 これは、いわば漢語即和語という文化的なフレキシビリティを見事に実現している。 漢語に和語が駆逐されることがないということだ。 たとえば、 文法＝ブン:ポウ／あや:のり（※「ふみ」は漢語） といった具合に。 ちなみに、漢語が増えたのは近代以降な。 94 名前：マンセー名無しさん [2012/01/22(日) 15:48:10.35 ID:ggSF51LO] >>91 冗談はエラ顔だけにして。 日本に足りたいものなど無いよ。 何にもないアホハングルなど、使いようが無い。 欠陥だらけのハングル、キモイだけじゃないの。 95 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 15:49:41.39 ID:6gKlh2nB] >>91 日本語と朝鮮語はまったく似てないｗ 「物理的距離に比して不自然なほど」似ても似つかないのが日本語（和語）と朝鮮語。 日本固有語/朝鮮固有語 目→me/nun 耳→mimi/kwi 鼻→hana/kho 口→kuchi/ip 顔→kao/orgul 手→te/son っていうか名前についてなにを補完するんだ？ｗ 創氏改名？ 96 名前：マンセー名無しさん [2012/01/22(日) 15:51:38.85 ID:bXP6M+NN] >>91 足りないのは韓国だけw 漢字ありきのハングルなのに 自ら漢字を廃したバカミンジョクw 97 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 16:05:34.93 ID:pM5zeQPY] >>95 日本語と韓国・朝鮮語とは文法が全く同じである。 同じレール（文法）の上を、異なる電車（単語）が走っている。 98 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 16:07:51.66 ID:6gKlh2nB] >>97 あのなあ、文法なんてそもそもパターンが少ないんだよ。音韻とは違って。 世界中の言語が、わずか5、6の文法パターンに振り分けられる。 99 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 16:31:30.60 ID:AdoY3JAm] >>97 日本語における母音調和 万葉仮名の研究によって明らかにされた上代日本語の母音の法則も母音調和の一種とする説がある。 すなわち、 　・ 上代特殊仮名遣いの甲類・乙類の違いは母音の違いに基づくものであると考えられる 　・ 上代特殊仮名遣いにおいて「有坂・池上の法則」と呼ばれる甲類・乙類の仮名の現れ方の法則性が 　　確認される ことをもって、上代の日本語には母音調和またはその痕跡があったとするものである。 「有坂・池上の法則」とは、次のようなものである。 　・ オ列甲類とオ列乙類は、同一結合単位（語幹ないし語根の形態素）に共存することはない。 　・ ウ列とオ列乙類は同一結合単位に共存することは少ない。特にウ列とオ列乙類からなる2音節の 　　結合単位においては、そのオ列音はオ列乙類ではない。 　・ ア列とオ列乙類は同一結合単位に共存することは少ない。 現代日本語でも、固有語と考えられる身体の部位を表す言葉、例えば「みみ」（耳）、「あたま」（頭）、 「ほほ」（頬）、「からだ」（身体）、「ひじ」（肘）、「ちち」（乳）、「しり」（尻）などは同じ母音の連続が顕著に 見られ、これをもって日本語が原始的な母音調和の痕跡をとどめているともいわれる。 日本語をアルタイ語族に含める説の有力な根拠であるとされる。 www.wdic.org/w/CUL/%E6%AF%8D%E9%9F%B3%E8%AA%BF%E5%92%8C 100 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 16:38:29.82 ID:6gKlh2nB] SOV型、SVO型、VSO型、VOS型、OVS型、OSV型のうち、日本語はSOV型。 日本語の他にSOV型であるのは、 アイヌ語、アルタイ諸語、インド・イラン語派、ドラヴィダ語族、チベット・ミャンマー語派、ニヴフ語、 ウィルタ語、ブルーシャスキー語、パーリ語、朝鮮語、アムハラ語、エスキモー語、チュクチ語、 テュルク諸語、アイマラ語、ケチュア語、ナバホ語、ホピ語、バスク語、シュメール語、アッカド語、ヒッタイト語、エラム語など。 101 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 16:50:34.17 ID:AdoY3JAm] >>99 日本語は言語類型論上は、語順の点ではSOV型の言語に、形態の点では膠着語に分類される。 膠着語に分類される言語は、トルコ語、ウイグル語、ウズベク語、カザフ語等のテュルク諸語、 日本語、朝鮮語、満州語、モンゴル語、フィンランド語、ハンガリー語、タミル語、エラム語、 シュメール語などである。 d.hatena.ne.jp/keyword/%E7%B1%C3%E5%B8%EC 102 名前：日韓合和 ◆oOagj3oUwU [2012/01/22(日) 17:21:04.54 ID:Ocdalor3] だったら数あるSOV言語の中でも日本語と朝鮮語は特に近縁で あるという事ぐらいわかるだろ？ むしろ朝鮮語は日本語から分かれて白村江以降に漢語化した という可能性もあるぐらいだし。 ネトウヨってどこの板、スレに行ってもこの調子。 なんなんだろうと思う。 なんかそういうネトウヨマニュアルとかネトウヨ講座でも受けてるのか？ 103 名前：日韓合和 ◆oOagj3oUwU [2012/01/22(日) 17:24:59.28 ID:Ocdalor3] >>93-96 なんだか馬鹿な小学生と話してるのかな。 つーかあんまり朝鮮を蔑視するなよ。 少なくともおまえらよりは韓国人のほうが人として立派だからさ。 お前らのようなそういう考えってのは結局卑怯なダメ人間の考えなんだし。 104 名前：日韓合和 ◆oOagj3oUwU [2012/01/22(日) 17:29:13.75 ID:Ocdalor3] >>93>>96 韓国はハングルを使うことによって日本のそれと 同様のフレキシビリティを手に入れたと言えるが？ それは韓国語が訓読みがなく、かつ発音も中国語 に近い形態となっていたからできたことだ。 105 名前：日韓合和 ◆oOagj3oUwU [2012/01/22(日) 17:44:35.99 ID:Ocdalor3] ネトウヨは日本に独自の宗教体系があると言ってるが じゃあ神道の文字が漢字と仮名でそれで満足なのかね？ そもそも仮名が文明文字として機能してくれてれば何の 問題もなかったんだけど、結局漢字仮名という独立できない 状態で来てしまった。 要するに日本人は宗教的独立すらも未だできてない状態に等しい。 （そのスペックというか、苗木はあっても） むろん現在の日本語の状況は訓読みで漢字を使ってる以上は 漢字を使うのが悪いなどと言うつもりはないけど、これからの時代 を歩むのに果たして漢字仮名まじりのままで行って良いのだろうか という心配がある。 ハングルを日本人が使うことで神道文化と合致して、そこから生まれる 独自の「日本文明」というのを君たちは見たいとは思わんのか？ 106 名前：呂-50 ◆B5FTrr3p86 mailto:sage [2012/01/22(日) 17:45:57.55 ID:5QuFJ1MM] 思わん。 107 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 17:56:33.85 ID:6gKlh2nB] >>104 オンモンは字訓じゃないから。。 繰り返すが、文字と言語はまったく関係がない。 朝鮮語は既に語彙の7割が漢語。 しかも、日本のような字訓的制度がないから、固有語に代替できない。 まったくフレキシブルでない。 しっかり理解しろ。 すめらみこと スメラミコト SUMERAMIKOTO sumeramikoto 天皇 すべて同じ意味、同じ発音の同じ言語だ。 わかるか？ 文字は単なる道具でしかない。 本質ではないんだよ。 >>105 「神道の文字」とか、意味不明。 「文明文字」も意味不明。 独自の用語とか通用しないから。 で、すでに日本文明だから。 108 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 17:57:23.11 ID:6gKlh2nB] ひょっとして、漢語をオンモンで書いて、それで漢語が朝鮮語になったと言っているのか？ 109 名前：マンセー名無しさん [2012/01/22(日) 18:09:37.87 ID:bXP6M+NN] >>105 アホすぎるw 今の日本でハングルを使う意味なんかゼロだろw 110 名前：日韓合和 ◆oOagj3oUwU [2012/01/22(日) 18:11:11.79 ID:Ocdalor3] 文字と言語が人間社会で不可欠であるように >>107 ＞「神道の文字」とか、意味不明。 ＞「文明文字」も意味不明。 それはお前が馬鹿だか分からないんだけどなw どんな文明にも独自の宗教と独自の文字があるが 日本はあと一つ文字の存在がかけている。 日本人は漢字を使いうづける限りそれは中華文明の 一端ということでしかない。 ＞独自の用語とか通用しないから。 ＞で、すでに日本文明だから。 たしかに現在の漢字カナ混じりで不足はない。 しかし日本文明というのは少し違う。 日本は文化のみの国と文明国の中間に位置する国で >>108 な、なに？ いやだからね、それは朝鮮の漢字語ってやつでしょ？ そうじゃないよ。 111 名前：マンセー名無しさん [2012/01/22(日) 18:11:57.78 ID:bXP6M+NN] >>103 >少なくともおまえらよりは韓国人のほうが人として立派だからさ。 立派だという根拠は？ まさかお前の脳内妄想じゃないよなw 112 名前：日韓合和 ◆oOagj3oUwU [2012/01/22(日) 18:16:06.73 ID:Ocdalor3] くそ、途中送信してしまったワイ。 文字と言語が人間社会で不可欠であるように文字という存在は その国、民族の大きなキャラクターなわけだが。 その独自性において「漢字仮名」と「ハングル」では大きく違うと言っている。 >>107 ＞「神道の文字」とか、意味不明。 ＞「文明文字」も意味不明。 それはお前が馬鹿だか分からないんだけどなw どんな文明にも独自の宗教と独自の文字があるが 日本はあと一つ文字の存在がかけている。 日本人は漢字を使いうづける限りそれは中華文明の 一端ということでしかない。 ＞独自の用語とか通用しないから。 ＞で、すでに日本文明だから。 たしかに現在の状況を見れば漢字カナ混じりで不足はない。 しかし日本文明というのは少し違う。 日本は中国から派生した文化のみの国として存在し、文明国ではない。 文明と文化のその中間に位置する国なのだ。 これが漢字を廃止して仮名だけで生活をするということになれば そこで初めて文明という路線を歩むことができるわけ。 >>108 な、なに？ いやだからね、それは朝鮮の漢字語ってやつでしょ？ そうじゃないよ。 113 名前：マンセー名無しさん [2012/01/22(日) 18:16:35.62 ID:bXP6M+NN] >>110 >日本人は漢字を使いうづける限りそれは中華文明の >一端ということでしかない。 本当にアホみたいな考えだなw 漢字は中国で生まれたことは事実だが だからといって日本が中華文明の一端であるわけではない 国旗に大清国属と嬉々として書いていたどこかの国と違ってなw 114 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 18:18:07.85 ID:6gKlh2nB] >>110 カナが独自の文字でないならオンモンも独自の文字でないんだよ・・・ｗ 目をさませよ。病気かよ。 >>112 だからおまえの思い込みは要らないんだって。 世界のどこにアルファベット文明なんてものがあるんだ？ 文明の単位は宗教なんだよ。 115 名前：日韓合和 ◆oOagj3oUwU [2012/01/22(日) 18:18:31.78 ID:Ocdalor3] >>111 そうではないが。 単にネットで毎日飽きもせず朝鮮人を非難してる奴は ろくな人間ではないという常識論を言ってるまで。 ハングルを使う必要はないと反対意見を言うのは別に 構わないが、朝鮮やその文化を蔑視したり誹謗したり するのはやめろ。 116 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 18:20:13.34 ID:6gKlh2nB] >>113 漢字は「中国」で生まれてない。 政治的概念が文字を生むわけがない。 おまえみたいな無知も問題。 漢字の元である甲骨文字は、殷で用いられた。 殷は民族は、漢族の祖先とは違う。 殷を滅ぼした北方からの侵入者が、漢族の主たる祖先なんだよ。 117 名前：日韓合和 ◆oOagj3oUwU [2012/01/22(日) 18:20:41.74 ID:Ocdalor3] >>113 いいや一端だね。 それを認めないのがネトウヨの愚かなところだ。 118 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 18:22:05.85 ID:6gKlh2nB] >>115 おまえがどれだけ言い張っても、 オンモンが、 「骨の髄までしみ込んだ属国根性に基づいて作成された、ごく普通の表音文字」であるという客観的評価は変えられないんだよ。 これは「単なる事実」だから。 っていうか、オンモンのなにが優れているのか、一つでも語ってみろよｗ もちろんカナとの比較でな。 119 名前：マンセー名無しさん [2012/01/22(日) 18:23:46.91 ID:OX59MqZu] 文字は発音を表す道具に過ぎない。 中国と日本は同じ漢字を使うが会話はできない。 カナがある以上、日本でハングルを使う必要はない。 120 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 18:24:15.92 ID:6gKlh2nB] おまえみたいな幼稚なやつはハンティントンでも十分だろう。 ハンティントンの文明衝突論 日本を一つの文明圏とみなすサミュエル・P・ハンティントンが1998年に『文明の衝突』を著した。 ハンティントンによれば、冷戦による東西の衝突が終わった現代は、西欧文明、中華文明、日本文明、 イスラム文明、ヒンドゥー文明、東方正教会文明、ラテンアメリカ文明、アフリカ文明の8つの文明が衝突する時代である。 upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2f/Clash_of_Civilizations_map.png だってさ。 121 名前：日韓合和 ◆oOagj3oUwU [2012/01/22(日) 18:26:39.77 ID:Ocdalor3] >>114 お前が病気だろ。 カナは独自の文字ではないがハングルは間違いなく独自の文字といえるものだ。 ハングルは万世一系の皇室と神道という独自宗教のあるこの日本にこそ相応しい 文字なのだ。 122 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 18:27:39.91 ID:6gKlh2nB] >>121 だから具体的に説明してみろよ。 オンモンがどう独自で、どう優秀なのか。 もちろんカナと比較してな。 123 名前：日韓合和 ◆oOagj3oUwU [2012/01/22(日) 18:27:40.41 ID:Ocdalor3] >>114 ＞世界のどこにアルファベット文明なんてものがあるんだ？ あるだろ馬鹿。 124 名前：日韓合和 ◆oOagj3oUwU [2012/01/22(日) 18:28:25.23 ID:Ocdalor3] >>116 中国はないとか漢字は中国起源ではないとか言ってるバカは黙ってろ 125 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 18:28:37.64 ID:6gKlh2nB] >>123 ないよ・・・（笑）。 どんな百科辞典に載ってる？ 126 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 18:29:36.73 ID:6gKlh2nB] >>124 地理的概念と政治的概念の違いもわからないのか。。。 おまえ日鮮ハーフの中学生じゃないか。 127 名前：日韓合和 ◆oOagj3oUwU [2012/01/22(日) 18:34:01.35 ID:Ocdalor3] >>118 日本がハングルを使えば漢字に全く頼ることのない 言語体系が出来上がるということ。 >>120 またネトウヨお得意のそれか。 残念だけど日本文明などというものはないよ。 日本は欧米世界で言う北欧やトルコのようなもんだから。 ハングル文明は50年前にできたか、あるいはまだ開花してない 新興文明であって、俺の主張としては日本がハングルを使えば 間違いなく日本神道文明として発展すると言ってるわけだよ。 128 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 18:35:53.98 ID:6gKlh2nB] >>127 また言語と文字を混同している・・・・・・・ｗ もう朝鮮語は7割が漢語なんだよ。 そういう言語体系になってしまっている。 オンモンを使っているのにどうしてこんなことが起こるんだ？ ハングル文明ｗｗｗ 129 名前：日韓合和 ◆oOagj3oUwU [2012/01/22(日) 18:36:59.56 ID:Ocdalor3] ＞オンモンがどう独自で、どう優秀なのか。 ＞もちろんカナと比較してな。 それは学者ではないので難しい。 ただ言えるのは外見的に異文明的であるってこと。 よければ比較するお題でも出してもらえるとありがたいのだが。 130 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 18:37:15.94 ID:6gKlh2nB] そしてあらためて。 オンモンとパスパ文字との比較。 upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/84/Phagspa-Hangul_comparison.png 文字としての創造性が欠如した傑出したパクりっぷり。 作られた理由も、正しい支那語（＝標準語）を学ぶためというしろもの・・・。 「骨の髄までしみ込んだ属国根性に基づいて作成された、ごく普通の表音文字」というのが正確なところ。 131 名前：呂-50 ◆B5FTrr3p86 mailto:sage [2012/01/22(日) 18:37:56.88 ID:5QuFJ1MM] 今まで日本がハングルを使わなかったことが すべてを表してるんだがな（w で、なにこの馬鹿？ いったい何が言いたいの？ 132 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 18:38:51.56 ID:6gKlh2nB] >>129 残念。オンモンは外見的にパクリなのです。>>130 日本には外見をこそ変えたひらがなっていうがあるんだけどね。 審美的洗練をへてひらがなは生まれた。 abc0120.net/words01/imagesbig/abc2009031508.jpg 133 名前：日韓合和 ◆oOagj3oUwU [2012/01/22(日) 18:39:41.00 ID:Ocdalor3] >>128 ハングルでも諺文でもなんでもいいがな、あのハングルという ものを見て漢字のように「何だこの文字は」と思えるだろ？ なんでそうやってハングルが文字ではないとか変な屁理屈で 煽ろうとするわけ？ もしかして認めたくないのか？ 134 名前：マンセー名無しさん [2012/01/22(日) 18:39:55.02 ID:hs3eMimc] >>129 너 조선인 그렇게 한글팬이라면 돌아가라 135 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 18:40:14.14 ID:6gKlh2nB] >>133 現実と向き合え。 オンモンとパスパ文字との比較。 upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/84/Phagspa-Hangul_comparison.png オンモンとパスパ文字との比較。 upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/84/Phagspa-Hangul_comparison.png オンモンとパスパ文字との比較。 upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/84/Phagspa-Hangul_comparison.png オンモンとパスパ文字との比較。 upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/84/Phagspa-Hangul_comparison.png オンモンとパスパ文字との比較。 upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/84/Phagspa-Hangul_comparison.png 136 名前：日韓合和 ◆oOagj3oUwU [2012/01/22(日) 18:40:23.72 ID:Ocdalor3] >>130 だから日本人である俺たちがそれを言ったら終わりだろって。 137 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 18:41:03.23 ID:6gKlh2nB] っていうか、オンモンは文字だよ。 「骨の髄までしみ込んだ属国根性に基づいて作成された、ごく普通の表音文字」です。 138 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 18:41:54.21 ID:6gKlh2nB] >>136 カナはオンモンのように支那語を表すためではなく、あくまで日本語を表すために作られた。 その時点で、すでに「属国根性」などとは無縁だなあ。 139 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 18:42:46.17 ID:6gKlh2nB] しかも>>132のように、審美的な洗練さえ加えられた。 140 名前：日韓合和 ◆oOagj3oUwU [2012/01/22(日) 18:43:18.85 ID:Ocdalor3] >>134 日本語でどうぞw 141 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 18:45:33.72 ID:bJYz+ovd] 漢字を使うと、中華文明なのに、ハングルはハングル文明で それを日本が使うとハングル文明ではない独自文明になるという理屈が まったく分からんのだが… 142 名前：日韓合和 ◆oOagj3oUwU [2012/01/22(日) 18:47:25.22 ID:Ocdalor3] 君らの目的がよくわからないな。 ただ子供みたいに揚げ足取りしたいだけなのか？ パスパ文字を見せてくる奴に聞きたいんだが 将来朝鮮がハングル儒教文明を樹立させたら どうするわけだ？ 143 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 18:47:35.08 ID:6gKlh2nB] >>129読む限り中学生。 144 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 18:48:28.72 ID:6gKlh2nB] >>142 どうもしないよｗ 145 名前：日韓合和 ◆oOagj3oUwU [2012/01/22(日) 18:49:06.61 ID:Ocdalor3] >>132 お前はひとつわかってないが現在日本人は誰一人として 草書体で書いてはいない。 146 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 18:50:16.27 ID:6gKlh2nB] >>145 だからなんだよ・・・・ 147 名前：日韓合和 ◆oOagj3oUwU [2012/01/22(日) 18:51:37.74 ID:Ocdalor3] >>141 日本人と朝鮮人は近縁性の高い国だから どちらかが使えばそれが文明として融化される。 日本を神道ハングル文明として樹立させたい場合は ハングルを入れるしかないってこと。 望まないなら別にこのまま漢字カナで行けばいい話。 （あるいは日本朝鮮で合同国家をどこかにつくるか） 148 名前：マンセー名無しさん [2012/01/22(日) 18:52:48.39 ID:hs3eMimc] >>140 ハングル絶賛してるくせに読めずにそれか さっさと祖国に帰れよ もし仮に日本人だとしてもノーベル賞とれそうな君みたいな優秀な人材を 募集してるから大丈夫 149 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 18:53:05.81 ID:6gKlh2nB] >>147 オンモンが独自の文字でないことは理解できた？ 150 名前：日韓合和 ◆oOagj3oUwU [2012/01/22(日) 18:53:32.65 ID:Ocdalor3] 漢字仮名が日本の独自性というならそれも良いだろう。 だが忘れるな。 日本と朝鮮は古代の深い縁でつながっていることを。 朝鮮と日本がもとは同じ民族なら我々は同じ民族として また統合される運命にあるということだ！ 151 名前：2Z ◆pOxwCAhk9U mailto:sage [2012/01/22(日) 18:55:41.15 ID:Cd9rjHMA] で、結局この基地外は何が言いたい訳？ 誰か理解できる方翻訳ョロ(´・ω・｀) 152 名前：日韓合和 ◆oOagj3oUwU [2012/01/22(日) 18:55:51.53 ID:Ocdalor3] >>148 結局そうやって朝鮮を見下したいっていう いやらしい気持ちしかないんだなお前。 病気だ。 >>149 いいやどう見たって独自の文字だね。 カナの方がパクリ。 153 名前：呂-50 ◆B5FTrr3p86 mailto:sage [2012/01/22(日) 18:56:11.47 ID:5QuFJ1MM] なんだ。 日韓併合の道徳的正当性を主張したいだけだったか。 そしてそれに抵抗した連中はｸｽﾞってことだよな。 154 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 18:56:24.84 ID:6gKlh2nB] 民族というのはおおよそ言語学的な概念。 で、>>95 日本固有語＝大和言葉は縄文語と言われる。 奄美以南の非弥生文化圏でも用いられているからね。 155 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 18:57:23.14 ID:6gKlh2nB] >>152 オンモンとパスパ文字との比較。 upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/84/Phagspa-Hangul_comparison.png どうみたってパクリ。 abc0120.net/words01/imagesbig/abc2009031508.jpg ここまでの独自性を獲得していないの明白だねえ。 156 名前：日韓合和 ◆oOagj3oUwU [2012/01/22(日) 18:58:48.03 ID:Ocdalor3] >>151 だからさ、日本人がハングル文字を使えば 独自の文明圏を開けるってことなんだよ。 なんでそれが分からないのかな。 朝鮮・韓国にないものが日本にある、日本に ないもんがちょうど良く韓国にある。 とにかく漢字を廃止しなくてもカナをやめて ハングルにするだけでもいいよ。 157 名前：マンセー名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 18:59:24.45 ID:6gKlh2nB] >>156 オンモンが独自の文字でないことは理解できた？ オンモンとパスパ文字との比較。 upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/84/Phagspa-Hangul_comparison.png オンモンとパスパ文字との比較。 upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/84/Phagspa-Hangul_comparison.png オンモンとパスパ文字との比較。 upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/84/Phagspa-Hangul_comparison.png オンモンとパスパ文字との比較。 upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/84/Phagspa-Hangul_comparison.png 158 名前：日韓合和 ◆oOagj3oUwU [2012/01/22(日) 19:00:41.79 ID:Ocdalor3] >>153 日韓併合は過去の過ちだからするかしないかは どちらでもいいし、しなくてもいい。 そうではなくて日本人がハングルを使うことに 意義があるんだよ。 ハングルカナまじりでもいいし、漢字ハングルでも やり方はなんでも構わない。 159 名前：日韓合和 ◆oOagj3oUwU [2012/01/22(日) 19:01:32.48 ID:Ocdalor3] >>155 独自性獲得しても草書で使ってないから意味ありませんよw ばーかw

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