捕鯨問題議論スレッド 8頭目

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 08:42:28 ID:LKzpM/Uf] 【前スレ】 捕鯨問題議論スレッド　７頭目 society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1247844683/ 鯨論・闘論「どうして日本はここまで捕鯨問題にこだわるのか」 ttp://www.e-kujira.or.jp/geiron/morishita/1/#c27 正義の価値は〜第1部　捕鯨は死なず ttp://www.infosnow.ne.jp/~whale/part1.htm 日本捕鯨協会　−IWC条約を愚弄する輩 ttp://www.whaling.jp/yakara/yakara01.html 反捕鯨団体あれこれ ttp://luna.pos.to/whale/jpn_zat_ngo.html ★署名のお願い 日本の鯨類捕獲調査を妨害するグリーンピース及びシーシェパードに対する抗議書 www.icrwhale.org/syomei.htm 「日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ　その９」 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206288577/ から引越してきました。 反論の際はできる限りソースの提示をお願いします。 理性的な議論を心がけましょう。 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/26(火) 20:56:44 ID:r9yi+k0c] 北西太平洋調査捕鯨のミンククジラ肉は科学物質汚染で食品基準値をオーバーして 厚生労働省からも鯨食を控えるように注意喚起されてます、 大手市場に並ぶクジラ肉は汚染クジラ混入させて 産地：北西太平洋及び南氷洋として流通させてます クジラ肉を購入する時は産地チェクは欠かせません。 鯨由来食品のPCB・水銀の汚染実態調査結果について　厚生労働省食品保健部 www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0116-4.html 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/26(火) 20:59:03 ID:xHWeQsIl] >>639 > 北西太平洋調査捕鯨のミンククジラ肉は科学物質汚染で食品基準値をオーバーして > 厚生労働省からも鯨食を控えるように注意喚起されてます、 超えてないね。 基準値ってのがいくつかいってみ？ > 大手市場に並ぶクジラ肉は汚染クジラ混入させて > 産地：北西太平洋及び南氷洋として流通させてます > クジラ肉を購入する時は産地チェクは欠かせません。 だからどこのスーパーで？ 実名だせよ。 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/26(火) 22:09:18 ID:cbXsAVS+] >>633 ネットだろうと電話だろうと街頭だろうと全部偏りがでる可能性はあるし アンケートなんて主催者の意図次第でいくらでも歪ませられるモノ 一つの参考資料なだけでそれ以上でもそれ以下でもない ネットだから云々以前にそういうものだって認識を持っとけよ まあ、それを理解した上で何の資料もなく変な主張してる奴に こういうアンケ有るんだけどお前の主張に裏付けになるデータあんのかｗｗｗ っておちょくるのには十分な資料になるからいいアンケートだｗｗｗ 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/27(水) 12:00:34 ID:d45ixzep] 基準値も知らない分際でオーバーしてるだのいってたのか。 カスだな。 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 12:02:45 ID:QNKe3JlK] ｔ 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 13:23:51 ID:Fn00FL9x] >>642 基準値越えてないって立場のやつが、基準値を提示を聞くなんておかしいよねｗｗｗ 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/27(水) 13:35:16 ID:HJwa86wE] >>644 日本語でおｋ 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/27(水) 14:09:11 ID:d45ixzep] >>644 知らないなら知らないって言えよゴミ。 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/27(水) 14:24:51 ID:d45ixzep] そもそも>>639自身が張ってるリンク先のページに書いてあることを問い質してるだけなのに >>644みたいなレスが返ってくるとか頭いかれてるだろマジで。 日本語おかしいし。 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 14:50:40 ID:CTpgRV2W] クジラブちゃんはもう、蒙昧レベルにへたり込まないと何かを言うことすら出来ないってことだね。 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 19:11:55 ID:3KTpN3x7] 日テレの番組でシーシェパード特集やってるな、今 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/27(水) 19:31:39 ID:X8KKuSxq] 海外では国際条約の中止勧告を無視する日本捕鯨の特集やってるよ！ 天下り利権を解説するのに苦労してる模様。 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 19:54:38 ID:btmNpdjX] 独立したばかりの小国を形だけIWC加盟させ、 実際は反捕鯨団体がその国の代表面して偽装投票したモラトリアムの裏舞台とか 科学の不確実性を盾に遅延作戦をとっていたが、科学委員会がRMPを完成させ 科学委員会が全会一致で成立を勧告したが反捕鯨国は突っぱねたため 科学委員会議長は腹を立てて辞表を出したとか こういうエピソードをやって欲しいな。 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/27(水) 20:17:40 ID:X8KKuSxq] >>651 あなたﾎｹﾞﾎｹﾞどもる利権の中の人ですね 日本国民のほとんどはﾎｹﾞﾎｹﾞ食べませんから ﾎｹﾞﾎｹﾞ続けたいならクジラ保護区でﾎｹﾞﾎｹﾞしないで 日本の領海でﾎｹﾞﾎｹﾞオナニー三昧して 外交に損傷ないよう願います。 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/27(水) 20:20:14 ID:X8KKuSxq] 日本の領海でﾎｹﾞﾎｹﾞオナニー もとい 日本の領海でﾎｹﾞﾎｹ調査オナニー 日本の領海でも調査捕鯨してるのに 捕鯨出来ないと言い出さないでくださいね。 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/27(水) 20:28:32 ID:HJwa86wE] >>652>>653 日本語でおｋ 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 20:34:41 ID:a81sYvql] >>652>>653 見直しって、しないのＷＷＷＷＷＷＷ？ 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/27(水) 20:41:38 ID:X8KKuSxq] >>654 ﾎｹﾞﾎｹﾞ＝天下り利権＝権力的税金搾取 わかりますか？ 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 20:45:08 ID:a81sYvql] >>656 (^p^)おぎゃｗｗｗおぎゃｗｗｗぱしろへんだすｗｗｗｗ 以外の人には分からないと思う 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/27(水) 20:54:15 ID:d45ixzep] 水銀の件で追いつめられて壊れたのかｗ 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/27(水) 21:46:12 ID:HJwa86wE] >>656 > ﾎｹﾞﾎｹﾞ＝天下り利権＝権力的税金搾取 あれ？ ﾎｹﾞﾎｹﾞ＝私は馬鹿な反捕鯨です じゃないの？ 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 04:28:59 ID:XKidXF3a] ID:X8KKuSxqみたいな人って自分が病んでるとは思ってないんだろうね なんとかして相手を貶めようとしてるうちに自分が堕ちてしまってるってことに気づいてない 少し頭の中を検査してもらったほうがいいよ 非致死的方法でいいからさ 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/28(木) 06:06:50 ID:ie+iSUch] 日本が科学的科学的と連呼しようと 欧米諸国からは「そんなふうに考えていた時期が俺にもありました」としか思われてないんじゃね？ 「どうせ以前みたいに乱獲すんだろ糞ＪＡＰ」とも思われているかもね けど、ここまで国外と国内の温度差があるものってそうそうないはず 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 06:20:05 ID:Nm2uKuvp] ﾎｹﾞﾎｹﾞ団が国内で言い訳しても 国際社会にはまったく通用しない 調査と言って詭弁を使うのも逆効果 南極クジラ保護区で大量致死捕鯨を行なう必然性が無い ﾎｹﾞﾎｹﾞしたいなら日本領海の調査捕鯨だけ強化すれば良い。 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 10:09:35 ID:5/ejw1m2] ってか説明が下手すぎるというのかなぁ。 極端な話「持続的捕鯨が可能かどうかを調査するために毎年最低数である1000匹を とりながら個体群動態を調べる」ってのも立派な資源管理の実験と言えるわけだが。 「商業捕鯨再開にむけての調査捕鯨である」という理由付けがきちんと理解されてな ないから「科学的でない」とか「専門誌に載ってない」とか突っ込まれるわけで。 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/28(木) 10:33:46 ID:Nm2uKuvp] 商業捕鯨再開されても南極まで捕鯨しに行く 民間企業は皆無です 正に民意のない事業への無駄な税金投与が 南極で行なわれてるリーマン漁師崩れへの保護政策 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 10:59:33 ID:To35Fadz] >>664 喚くのは勝手だけど鵜呑みにするほど盲目じゃないんだよＷＷＷＷ うそをうそと（ｒｙ 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/28(木) 11:02:37 ID:Nm2uKuvp] 事業仕分けで遠洋捕鯨への税投入は全面カットされたそうですね SSのように募金で遠洋捕鯨されてはいかがですか？ 国民の賛成票が存在するなら容易いのでは 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 11:05:52 ID:To35Fadz] >>663 このスレ見て根拠なくわめいてるやつが 理解とか検討とかやってるように思うの？ 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 11:07:49 ID:To35Fadz] >>666 その輝かしいことを書いてある記事はどこだ？ 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/28(木) 11:16:47 ID:Nm2uKuvp] 事業仕分け　報道されない調査捕鯨「見直し」判定 www.youtube.com/watch?v=Kpd8SpagFcg 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 11:27:49 ID:7DgFoWuk] で、 >事業仕分けで遠洋捕鯨への税投入は全面カットされたそうですね 前面カットされた(過去形・決定)のソースは? 哀誤ちゃんの願望動画ていどじゃなくてね。 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/28(木) 13:35:57 ID:87fsOZca] 見事な基地害ぶりだな。 リンクは張るがソースになってない、というのは2chでも珍しい現象だ 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/28(木) 13:54:28 ID:TVkkIQei] >>671 クジラブちゃん関係のスレでなら見かける。 ２ちゃんでも希少だ。マターリと保護しよう。 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/28(木) 19:36:17 ID:O1YNyCC/] もう来年から、マグロの刺身も寿司も食べられなくなるよ。 シー・シェパードが今度は日本のマグロ漁船を襲う予定。 マグロを守るために日本人を攻撃予定。 テキサス親父も怒っている！ www.youtube.com/watch?v=zKdKs20Aagw 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/28(木) 20:32:22 ID:Nm2uKuvp] ワシントン条約でマグロも絶滅危惧種ですが クジラに続きマグロの絶滅危惧種認定も認めないのでしょうか？ 日本は海外で必要でもない食料を貪り過ぎでは？ 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/28(木) 20:33:51 ID:Nm2uKuvp] ちなみにウナギの一部もワシントン条約で絶滅危惧種に指定されました。 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/28(木) 21:00:04 ID:87fsOZca] スレタイも読めないのか？ マグロスレ行けよカス 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 21:00:21 ID:7DgFoWuk] クロマグロの漁獲に関しては、日本は半数に削減を主張してたね。 欧米はそれに反対して結局1/3減(従前の2/3に)ってとこで決着したらしいが。 日本としては、あちらの連中に獲りまくられて、それを日本に輸出されて値崩れ起こされ、 その上将来的な資源状況を悪化させられで、いいこと全然無いもんね。 シーシェパがあちらの漁師とやりあうなら、やったらよろしい。 日本の捕鯨船ほど優しい相手かどうかは知らねど。 と思ったら、日本船を狙うんかよw つくづく道理の無い連中だな。 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 23:37:14 ID:Z1BEOZOM] かわいそうなクジラさん かわいいけど食べちゃうカンガルーさん 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/29(金) 01:42:54 ID:QWWa0do8] 水銀の基準値と大手スーパーの名前早く答えろよ 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 20:17:32 ID:hVV5i1EL] 捕鯨は「野生生物の持続的利用」の観点から、環境保護団体からもある程度の支持を得ているよね。 アフリカ人がゴリラを食べることをやめさせようとするのは この理論から言うと非難される行為なんだけど、たとえば象牙を獲るために象を殺すという行為も 持続可能な環境なら非難されずに認められるべきなのかな？ 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 20:22:57 ID:JfybT4yh] >>680 最近では象牙の利用は制限つきながら認められてるぞ 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/29(金) 20:48:49 ID:e1JX3cO4] >>680 俺は持続可能なら認められるべきだと思うね ところで、象牙って象殺さんと取れんのかね？ 象牙だけなら象殺さずにとれそうな気がするけど 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/29(金) 23:25:13 ID:QWWa0do8] >>680 > たとえば象牙を獲るために象を殺すという行為も > 持続可能な環境なら非難されずに認められるべきなのかな？ ちゃんと管理できる体制があって、絶滅リスクを高めない範囲で殺すならありじゃないの。 実際、CITESの常設委員会もそういった国々からの輸出を条件付きで認めている。 ただ間引きや害獣としての駆除の結果、象牙を取って売るってのはまぁいいとしても、 象牙目的での捕殺となると、牙の長さで優れる遺伝子を持つ象が優先的に殺されていくから、 成熟しても象牙の短い個体が増えてるって話もあるんだよな。 そういった問題も含めた管理が必要かもしれない。 そもそも陸上動物なら家畜として飼ってから殺せばよくね。 産業として成り立つかわからんけど。 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 00:53:59 ID:W7BNYmKm] 象牙は過去に条件付で間引きの許可が出たんだが、 無制限解禁と思い込んだバカ共や密猟者のせいでまた禁止になった ってウィキペディアに書いてある ja.wikipedia.org/wiki/象牙 ライフル一丁でできる陸上生物の密猟は比較的簡単だが、 日本沿岸で商業捕鯨が再開された場合、はたしてクジラの密漁が可能だろうか？ グリーンピースは商業捕鯨が再開されれば必然的に密漁が起こり クジラを絶滅に追い込む危険性が高いって言ってるんだよね それなら密猟がまず不可能な南極海での商業捕鯨ならOKなのだろうか 685 名前：680 mailto:sage [2010/01/30(土) 02:03:38 ID:3YC/KE9t] なるほど。 個人的に資源を隅から隅まで使う方が(単純に言うと食べる方が) 一部分だけ獲って捨てる行為より、命を奪う上で正当性があるんじゃないか？と思っていたので。 勿体無いは悪みたいな考えは日本の文化とか宗教的な考えに基づいてるもので、必ずしも正当性が高いわけじゃないんだな。 尊いからこそ、肉には手を付けない。って文化からしたら、全て利用し尽くす日本人は残酷に映るだろうし。 よく、欧米は鯨から油だけ絞って捨てていたが、日本人は全て利用し尽くすぞ。 という意見も聞かれるが、命を奪っているのは同じなのだから、利用の優劣論を展開しても理解は得られないってことか。 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 02:55:58 ID:W7BNYmKm] >>685 利用法の優劣を語っても理解が得られないというのはその通りなんだが、 極端な反捕鯨は鯨肉をドッグフードのような食用品以外のものに加工すると怒るんだよね つまり「鯨肉を犬に食わせるとはけしからん！」ってなことを言ってるんだから 反捕鯨側は利用法に優劣をつけてるってことになる でも「日本はクジラを無駄なく利用するんですよ」と言っても「そんなの関係ねぇよ！」だ。 結局全て「捕鯨は悪」から始まってて、都合のいいところをつまんでるってだけなんだよ、反捕鯨は。 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/30(土) 11:52:26 ID:QA+qgBl1] ドックフードや動物園のエサや給食や軍用食にまわして むりやり消費してどうする？ 捕鯨利権を温存させようとする無理やりな消費捏造が問題です。 毒性高いクジラ肉を幼児用給食に出したら告訴問題です。 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 12:36:25 ID:wDnlx4tJ] >>687 あなたは毒電波あふれるインターネットをしない方がいいですよＷＷＷＷ 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/30(土) 13:00:33 ID:7tkbI9I6] >>687 > 毒性高いクジラ肉を幼児用給食に出したら告訴問題です。 さっさと告訴しろよゴミ 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/30(土) 17:53:39 ID:7tkbI9I6] Yahoo掲示板にkknekoきてるなｗ 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 23:34:29 ID:7Gp0rx4O] キチガイの極みがネットに蔓延るこんな世の中じゃ 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 01:02:54 ID:446sY5Ip] >>687 無理矢理消費の定義は？ 有効活用との違いは？ そっちの定義でかまわないから説明しれ 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 05:41:17 ID:18lC31Gq] 投票所での捕鯨賛否がいまのところ反対派が多く集まってるようで ●あなたは捕鯨に賛成？反対？● changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1264445501/ 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/31(日) 23:04:24 ID:H8D7Rg/B] youtubeで白人が、「日本は年間6000頭殺しているが、ネイティブアメリカンは1400頭だ」って言っているんだけど、 実際の数字はどうなの？ www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2614311/4295100 www.whaling.jp/shigen.html このあたりの数字をみると、日本は1000〜2000頭ってとこだと思うんだけど。 ネイティブアメリカンの数字はググってもよくわかりませんでした。 どなたか教えてください。 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 23:32:10 ID:jpAX9tfi] >>694 日本の調査捕鯨は合計約1000頭、アメリカ先住民捕鯨は65頭くらい。 年間でね。 ちなみにイヌイットが捕殺してるのはホッキョククジラで、個体数が1万頭くらいしかいない。 年間1400頭も殺してたらまじで絶滅するぞｗ 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 23:48:22 ID:4yMrlvpR] 調査捕鯨なら地区割りでの頭数を目視で数え、 捕鯨漁の伝承を兼ねて生体解剖用に １０頭ほど捕獲すればと良かれと思うけどね。 はたして１０００頭を必要とするかな？ 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 23:50:55 ID:H8D7Rg/B] >>695 ありがとう。6000とか1400とかどこから持ってきたんだか。 とりあえず、 www.whaling.jp/shigen.html の合計1330頭って数字は、根拠になるんだよね？ 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/01(月) 00:45:23 ID:tlkabF5X] >>697 ああ、北西太平洋のも足すとそうなるね。 6000うんぬんはおそらく鯨肉の生産量のことじゃないか？ もちろん単位はトン。 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 02:16:42 ID:khTi9jan] 頭数と言えば割り当て数と実際の捕獲数を混同する人が多いよね。 海外のニュースでも「日本は毎年１０００頭近く南極でクジラを殺してます」とか普通に言ってるもんな。 割り当てを１０００頭くらいに増やしてから実際にそこまで獲ったのなんて１回か２回でしょ、妨害のせいで。 一方でシーシェパードの活動はクジラを救っていると報じながら、 もう一方で日本は目いっぱいクジラ獲ってると言う。 そしてその矛盾に疑問すら抱かない（そこまでの知能が無い？）妄信的な鯨教信者達。 近々NZと豪州が共同で南極海の鯨調査に出るらしいね。 結果が楽しみといえば楽しみだが、「ミンククジラいっぱいいたよ」とは死んでも言わないだろうな。 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 03:29:34 ID:84f336Jq] 生物学的特性値なんてどうやって非致死的調査で調べるんだ？ まさか鯨が産まれてから死ぬまで追い回して調査するのか？ >割り当てを１０００頭くらいに増やしてから実際にそこまで獲ったのなんて１回か２回でしょ、妨害のせいで。 毎年の平均はどれくらいなるのかな？ 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 12:46:23 ID:khTi9jan] これ見る限り南極海での捕獲数が８００頭超えたのは１回だけ www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2315278/2378512 平均したら５００頭くらいだね 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 12:59:42 ID:SwaKRtjf] まあ今年は1000頭ガッツリ獲ってワトソンをm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ したいがなｗ 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/01(月) 13:27:43 ID:tlkabF5X] 分母の桁が違うのに分子同士を比較することの無意味さがわからないんだよな。 反捕鯨って生き物は。 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 17:46:10 ID:Kc41Vu0P] アメリカ先住民は自国領海内でﾎｹﾞﾎｹﾞして了解を得てるのだから 日本のﾎｹﾞﾎｹﾞ団も南極クジラ保護区でﾎｹﾞﾎｹﾞしてないで 日本の領海内で調査ﾎｹﾞﾎｹﾞして喜んでればよろしい。 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 19:47:19 ID:tlkabF5X] と国際捕鯨取締条約が読めない基地害が申しております 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 20:37:29 ID:5NVq6SlJ] tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265023173/ 】【社会】 歩道の男女３人をはね飛ばして死亡なせた車、盗難車と判明。逃走の男女４人の中にブラジル人か…名古屋 これでもあなたは害人参政権を受け入れますか？ 民主党は日本人をめちゃくちゃにします。 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/01(月) 21:25:38 ID:Kc41Vu0P] 日本の領海内で毎年毎年大量致死調査ﾎｹﾞﾎｹﾞしてますよ 南極と同じようにワシントン条約で絶滅危惧種指定された種ももちろん致死してます 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/01(月) 22:10:23 ID:tlkabF5X] ワシントン条約は留保の権利がある。 そのくらい勉強しておけ。 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/01(月) 22:25:52 ID:tlkabF5X] > 日本の領海内で調査ﾎｹﾞﾎｹﾞして喜んでればよろしい。(>>704) ↓ > 日本の領海内で毎年毎年大量致死調査ﾎｹﾞﾎｹﾞしてますよ > 南極と同じようにワシントン条約で絶滅危惧種指定された種ももちろん致死してます(>>707> なんで反捕鯨ってこういう頭おかしいのしかいないの 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/01(月) 23:18:11 ID:Kc41Vu0P] 日本捕鯨は ワシントン条約で絶滅危惧種指定された種を 大量致死してる事実に相違無いわけで、 海外では大きく報道されてる事実を 国内で宣伝されては困るのでしょうか？ 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/02(火) 00:09:25 ID:tUofD7Lo] どうでもいいけど普通「致死する」って自動詞じゃないのか？ 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/02(火) 00:46:20 ID:tUofD7Lo] >>710 > 日本捕鯨は > ワシントン条約で絶滅危惧種指定された種を > 大量致死してる事実に相違無いわけで、 そもそもワシントン条約って何なのか知ってるのか？言語障害。 その条約はあくまで国際取引を規制するためのものであって、 それに指定されている＝絶滅危惧種、ではない。 附属書Iにランクされてるのはイヌイットが捕殺しているホッキョククジラも一緒だぞ？ 日本　（捕獲数/資源量） クロミンククジラ　850/442,000≒0.19% イヌイット　（捕獲数/資源量） ホッキョククジラ　65/10,000≒0.65% お前みたいな基地外は分母同士での比較しかできないんだろうが、 資源量の割合と比較すれば、イヌイットの方が3倍以上も悪質だ。 > 海外では大きく報道されてる事実を > 国内で宣伝されては困るのでしょうか？ やっぱり宣伝目的なのかｗ 馬鹿を広告に使うとこのように墓穴を掘ることになる。 今後は気を付けることだな。 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/02(火) 00:48:00 ID:tUofD7Lo] >>712 > 分母同士での比較しかできないんだろうが、 分子同士だなすまん 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 03:23:03 ID:nHojcA5R] >>712 俺は持続的捕鯨派なんだが、日本国内での宣伝不足、とくに絶滅危惧種への捕鯨 が行われている、ということはきちんと理解されてないと感じる。 かなりの人が「日本は絶滅危惧種は取ってない」って勘違いしているからね。 海外のサイトで議論に参加してくれるのはありがたいんだけれども、いい加減な知識 の人は「お前達は政府に騙されている」とか論破されてるから。 もっとも議論相手もも思いっきり間違いを犯しているんだけれどもさ。南極海のクジラ も有機水銀で汚染されているだとか、CITES（ワシントン条約）に違反しているとかさ。 いずれにせよ、「持続捕鯨が可能と思うかどうか」で聞いているんだけれども結局奴ら はきちんと答えようとしないか根拠なしに「無理」としかいいよらん。 あれは本当に悪質な宗教・カルトだと思う。 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 05:02:24 ID:8PV0VpSr] 絶滅危惧も何も、IUCNの一部の人間が独断で決めたものでしょ。 www.cl.emb-japan.go.jp/doc/hogeimondai.pdf ２．なお、IUCN レッドリストは総会の承認を得ておらず、IUCN の一部の専門家だ けで合意されたものであって、IUCN 全体の合意事項ではありません。 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 10:10:10 ID:tUofD7Lo] >>714 > かなりの人が「日本は絶滅危惧種は取ってない」って勘違いしているからね。 ナガスクジラもイワシクジラも絶滅危惧種だけど、ホッキョククジラより多いんだよな。 鯨研はそのあたりも含めて情報公開していく必要があるのかもしれないけど、 基本的にあのサイトやる気なさすぎなんだよなｗ > 海外のサイトで議論に参加してくれるのはありがたいんだけれども、いい加減な知識 > の人は「お前達は政府に騙されている」とか論破されてるから。 > もっとも議論相手もも思いっきり間違いを犯しているんだけれどもさ。南極海のクジラ > も有機水銀で汚染されているだとか、CITES（ワシントン条約）に違反しているとかさ。 海外サイトでの議論ってどこでやってんの？ > いずれにせよ、「持続捕鯨が可能と思うかどうか」で聞いているんだけれども結局奴ら > はきちんと答えようとしないか根拠なしに「無理」としかいいよらん。 > あれは本当に悪質な宗教・カルトだと思う。 一昔前はぶち殺しまくってたから、鯨を殺す事自体はあいつらの宗教的にはOKなんだよ。 要は食べるのが宗教的価値観から受け入れられないんだろう。 食べ物じゃないから殺す必要はない、と。 逆に宗教的に攻めていくのがいいんじゃないのかね。そういうの相手は。 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/02(火) 11:42:41 ID:5TvorHLW] 別に外人共は宗教的価値観で食べない訳ではなく、理由は至極単純。 可愛いとか、人間の次に頭がいいとかという、理由にもならない根拠ないことで、取るのも食べるのもダメと言っているにすぎない。 全く、白人という人種は自分に都合のよい理由で他国の文化にケチを着けるから全くもって始末が悪い。 逆に、過保護なまでの保護政策の為に、鰯や鯖、秋刀魚といった海洋資源が鯨の増大のせいで影響を受けている事を考えれば、食料として有効利用すると同時に 適正に間引きしている日本は感謝されこそすれ、シーシェパードのようなエコテロリストに被害を受ける言われはない。 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 16:59:14 ID:xySv7zxT] >>717 それに相乗りする日本人はもっと問題 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/02(火) 19:05:53 ID:h7Fy9Bap] クジラは増えてるのだろ？ 普通に日本の領海で調査と言って大量捕鯨してれば？ 遠洋漁業が赤字な時代に 船団を組んで 南極のクジラ保護区まで行って国際紛争ネタをかます 必要性が皆無です。 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/02(火) 19:25:29 ID:tUofD7Lo] >>719 > クジラは増えてるのだろ？ > 普通に日本の領海で調査と言って大量捕鯨してれば？ 日本近海と南極海では一口にミンククジラといっても別種なのだから、 得られるデータも捕獲可能枠も全く違うのだが。 救いようがないほど頭が悪すぎて話にならない。 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 21:53:37 ID:P2WZPtpP] >>719 日本の沿岸捕鯨に反対してるのは反捕鯨国だってことくらいは知ってるんだよね？ね？ 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/02(火) 22:43:29 ID:5TvorHLW] >>718 だからシーシェパード等の似非環境保護に踊らされている盲目的な馬鹿な日本人は非国民なんだよ 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/03(水) 10:20:00 ID:wHt+ayoF] 国際条約の捕鯨中止勧告を無視して 南極クジラ保護区で ワシントン条約で 絶滅危惧種指定されてるクジラ種を 大量致死してる 海外ではこのように日本捕鯨を報道してます 国内で嘘報道してあぐらをかいても 海外評価が落ちるだけ 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/03(水) 10:49:58 ID:sCTALPLG] 「致死する」の人がきてるよｗ 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/03(水) 12:46:13 ID:1hTOSvzV] 無理して日本語使わず母国語で書けばいいのになｗ 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/03(水) 13:20:49 ID:KON+tjbV] >>723は事実と言えばそうなんだけど、勧告は双方から毎回出てたけど、拘束力が無いから 双方意義が薄れて議題に出さないように申し合わせている、これを正常化という共通認識で 解決しようと。あとは日本は保護区は異議申し立てしてるし、ワシントン条約は調査捕鯨対象の 解釈と条約の細かい内容で批准してなかったり。 正常化はこういった膠着状態に相互理解で妥協案で解決しようとしてるんだが、そういった 認識を前提で意見を書き込みすればおもしろい議論になるとは思うけど。 確かにその認識自体を理解出来てるか疑問に感じる意見は双方に多いように感じる。 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 14:41:41 ID:1hTOSvzV] >>726 事実以前に日本語がおかしい。 「国際条約の捕鯨中止勧告」じゃ意味がわからない。ICRWでは捕鯨自体が中止なのかと。 そんなものは存在しない。 「IWCの商業捕鯨モラトリアム」のことなら調査捕鯨は関係ないし、 日本はその異議申立を撤回してるのでそれを無視して商業捕鯨をすることはできない。 「調査捕鯨の自粛勧告」のことなら、君の言うように法的拘束力がないので知ったこっちゃない。 ワシントン条約については、附属書に掲げる種については留保を付すことができる。 留保を付した種については条約の規制の対象外となる。 これは条約に明記されていることなので、「批准していない」ということにはならない。 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 14:45:16 ID:na5eAEVi] >>723は調査捕鯨に中止勧告するってことは条約第８条に喧嘩売ってるということ つまり憲法上の権利を批判しているにも等しいことを自覚しているのだろうか。 非致死調査の代替法を反捕鯨国は一切示していないだろうに。 条約第８条第４項を読むと権利というより義務だよな 母船及び鯨体処理場の作業に関連する生物学的資料の継続的な収集及び分析が 捕鯨業の健全で建設的な運営に不可欠であることを認め、締約政府は、 この資料を得るために実行可能なすべての措置を執るものとする。 detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1035117680 1992年、当初の約束では商業捕鯨の再開が認められるはずでしたが、 鯨の資源データが少ないという理由でモラトリアムは延長されることになりました。 そこで日本は調査捕鯨を続けてデータの集積に努めましたが、データ収集の不達成を理由に、 一向にモラトリアムはIWCにおいて撤回されません。 そこでやむなく日本は調査捕鯨を続けてデータの集積を続けています。 あくまでIWCの決定により調査捕鯨の必要性が生じているのです。 商業捕鯨を続ける趣旨で集まっているIWCなのですから、 商業捕鯨再開を目指したデータの収集はむしろ全加盟国の義務といえるでしょう。 国際捕鯨委員会で認められている調査捕鯨とは、他の野生動物の調査とは違い、 あくまで商業を前提とした鯨資源の合理的利用のための基礎資料を集めるという視点において行われているものです。 学術的目的のみで行われる他の野生動物の調査方法との差異を非難するのは当を失しています。 条約にも捕獲した鯨は有効に余さず活用して調査費用にあてる「義務」があると明記されています。 そもそもモラトリアムとサンクチュアリは第５条第２項（a）（b）に違反しているよな 科学委員会が科学根拠がないと判断したのだから （a）この条約の目的を遂行するため並びに鯨資源の保存、開発及び最適の利用を図るために必要なもの、 （b）科学的認定に基くもの、 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 22:26:24 ID:C2mZhxB4] データがないと言った時点で、データ収集を否定することはいちゃもんなんですね 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/04(木) 00:32:11 ID:17SG224E] 本州各地や小笠原に捕鯨基地がある＆あった 日本だ 国際条約の捕鯨中止勧告を無視して 南極で違法操業するより 日本の近海の調査捕鯨だけで ﾎｹﾞﾎｹﾞして喜んでなさい 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 05:31:35 ID:OB7BSlkf] 相変わらず句読点がないなｗ 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 20:34:33 ID:tkFgA4yD] 【IF Elfsborg】 ネットで本田さん 【CSKA Moscow】 live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1265274161/ 試合はIF Elfsborgと25:00〜 ステファン石崎が相手チームで出るらしいです。 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 00:29:46 ID:54c4sEtW] 730みたいな日本語が不自由な人はここに書き込んでほしくない。 と捕鯨問題について学習中の自分は勝手に思うのであった。 せっかく情報満載スレ見つけたと思ったのに意味不明な事書いて混乱させんなばか。 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 04:42:47 ID:FvyJiquS] 日本語が不自由ってのもさることながら、 「議論」の意味が分からずに自分の妄想を一方的にただ吐き出してるだけなんだよね それこそ一人でチラシの裏に書いて喜んでりゃいいものを 沿岸捕鯨再開と調査捕鯨の見直し、ってなことがいわれてるけど 調査捕鯨の完全中止はありうるのか？ 個人的には可能性低いと思う ニュージーランドでは逆にこの提案が 「NZが捕鯨を認めることになる」とネガティブな報道のされ方してる また前みたいに向こうが「調査捕鯨を止めないならこの話はなし！」で物別れで終わる気がする でも民主だからなー・・・悪いことはなんでもありうるってのが怖いね 調査捕鯨「中止」なじゃくて「一時停止（調査捕鯨モラトリアム）」とか、さｗ 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/07(日) 07:41:08 ID:hMTichkk] 　反捕鯨団体がまた調査妨害？〜〜〜「毎」年間数百頭も捕獲してどんな調査してるの？ 　　　　　　　　　　　　　　　　其処までする必要があるの？ 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 09:14:55 ID:Ks3+joIq] >>735 数百頭程度は必要だからだよ 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/07(日) 09:44:22 ID:lUW46i13] 捕鯨賛成なんて、いまどき言うかな？　　ごく一部の、気味の悪そうな年配が言うだけなのにネ 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 10:24:28 ID:+NCaXJs9] クジラブちゃん達は、外人達も含めて「千頭も調査に必要無い」とかの俺主観ジャッジが 好きだよねぇ。 近頃の畜産って、飼育環境・飼料のコントロールは勿論、品種どころか血統レベルで なるべく優良な個体を追い求めてる。つまり育てられ方どころか個体の(遺伝的な)均一性も高い。 さて、獣医学かなんかの論文でも書こうかってわけで、それらの家畜たちから サンプル採取でも、病歴調査でもする場合、どれくらいのサンプル数を取るだろうね。 いくら均一性が高いっても「一つ調べれば全部同じだろ」なんて通用せんわな。 たとえ素人主観でも、せめて数十〜数百例は集めるだろうことは、 頑なに「認めな〜い、認めな〜い」と座り込んじまう奴以外には分かるわな。 ましてや、血統と生活が様々な野生の群れには? という程度のことも言ってやらないといけないっつーか、 言ってやってもやはり変わり映えの無い言い募りを魯鈍に繰り返すしかないのがクジラブちゃん達。 eNoBwgE9/jI4OB+DOrpMRhncatwsyCKOI4mzSD1wWw9PIHm4EUUlnrj1Rm+ZuBlqxOk2CzVVNcMu v9ywWPA3yIrVXOVbtGf5Xv9DE6RBTTxs1FqBm7wuXwe4uRYQPSTE11WdV7N6nWFnIKcWf+XNJO8/ fquCAXeXjovBjLyTJ8V/QcP8LC/mSV1fp1dy/HqgMm8YKiN95C4hAQWBdbIp3RWGknBh8PNlUSSb 0TraT24f1ZpJ1JpBpnHspbxu6exaV863sDHtKnCKCWyETKSkR3Qj5ujK9m2zkzIMFImBRC9epOLI Zp/qyvewsK/3aDwUhedCF9cL55zEmHMefIpgMXBN6ubDcj8OdULnecCOUcZVdQSwmZQuZqUXPDlS mOQ2uFhRQUDMnrn17817ImFsZ28iOiJyaWpuZGFlbC0xMjgiLCJtb2RlIjoiQ0JDIiwiaXYiOiI4 MDE5YTM0M2ZlYzg1Y2U3OGFkOTI0NGU1ODc5MTQ2NSIsImRhdGUiOiIyMDEwMDIwNzEwMjM1NSIs InRhbXBlclByb29mIjo2OX0fYWRkOTI0NDZmODljZWIxMTBhYmEzZmMwZjk2Mzg3YWRiNjA0OGM4 MmWRuSA= 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/07(日) 10:38:44 ID:lUW46i13] 鯨を捕獲なんて・・・いまどき、何なのかな？年配の中でも、特別にヘンなお爺さんくらいダロ 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 11:46:40 ID:swZ131SX] 728に答えが書いてあるよな。 ところで３６系統群仮説は事実だったんだろうか detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1035117680 陸上では野生動物は個体ごとに識別することができるため、 一人の観察者が長期間わたって非致死的に調査することは可能です。 しかし、鯨のように水の中で生活し、広範囲の生活圏を持ち、遊泳速度が速く、 しかも大型の動物の生態を非致死的方法だけで調査するのは困難なことです。 非致死的調査を取れば膨大な費用がかかることになり、調査捕鯨は困難になります。 日本は非致死調査を取ることでコストを抑え、かつ鯨肉を販売することで調査費用の9割をまかなっています。 これらのことは、もともと商業目的で行われている調査ですから、何の問題もありません。 また捕獲数についても、例えば南氷洋だけでも76万頭が生息していることが IWCによって確認されているミンククジラは、欧米の学者によると36系統に分かれているとの説があり、 各系統20頭づつ捕獲しても720頭という計算になります。 1990年、当初の約束では商業捕鯨の再開が認められるはずでしたが、 鯨の資源データが少ないという理由でモラトリアムは延長されることになりました。 そこで日本は調査捕鯨を続けてデータの集積に努めましたが、データ収集の不達成を理由に、 一向にモラトリアムはIWCにおいて撤回されません。 そこでやむなく日本は調査捕鯨を続けてデータの集積を続けています。 あくまでIWCの決定により調査捕鯨の必要性が生じているのです。 商業捕鯨を続ける趣旨で集まっているIWCなのですから、 商業捕鯨再開を目指したデータの収集はむしろ全加盟国の義務といえるでしょう。 国際捕鯨委員会で認められている調査捕鯨とは、他の野生動物の調査とは違い、 あくまで商業を前提とした鯨資源の合理的利用のための基礎資料を集めるという視点において行われているものです。 学術的目的のみで行われる他の野生動物の調査方法との差異を非難するのは筋違いです。 条約にも捕獲した鯨は有効に余さず活用して調査費用にあてる「義務」があると明記されています。 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 15:42:59 ID:GDNLJkDF] >>733 ゴミの割合を多くして、議論を妨害＋情報を見つけにくくするのが反捕鯨系荒らしの目的。 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:32:29 ID:CGyq/zVj] >>734 >ニュージーランドでは逆にこの提案が >「NZが捕鯨を認めることになる」とネガティブな報道のされ方してる マスコミって国際捕鯨取締条約を知らないよな。 国際捕鯨取締条約って商業捕鯨のための条約だってのに。 批准した時点で捕鯨を認めたことになるのは読めばわかるだろうに。 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/08(月) 08:21:41 ID:1QhNA6fo] ＞＞　７３６　数百頭程度は必要だからだよ？って調査捕鯨は偽装で商業の為？。 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 08:30:12 ID:mz/XZSiD] >>743 反捕鯨派はとにかく都合の悪いレスは読めないらしい。 反捕鯨学者の思いつきだけの説に反駁するために調査してんだよ。 また捕獲数についても、例えば南氷洋だけでも76万頭が生息していることが IWCによって確認されているミンククジラは、欧米の学者によると36系統に分かれているとの説があり、 各系統20頭づつ捕獲しても720頭という計算になります。 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 08:35:52 ID:f1KpP8NR] >>741 そして、牛製品の輸入厳格化に絶好の口実もできたしＷＷＷＷ 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/08(月) 15:43:42 ID:uGN9rv1p] >>743 まともに安価もつけられなければ、日本語もまともじゃない。 いちばんまともじゃないのは頭だが。 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 23:48:31 ID:21Ue/Vwz] ワキガを生んだ親の言い訳 1　遺伝することを知らなかった、 1 軽度から重度は生まれないと思った 1　手術したから遺伝しないとおもった 1　ワキガの子供をたくさん生んでワキガ大国にし、ワキガ差別のない社会にする 1 手術でほぼ完治して自分が腋臭ということを忘れていた 1 「遺伝するのはなんとなく解ってたけど、できちゃったんだからしょうがないでしょ」 ワキガを子供に遺伝させて正当化できる理由はないとワキガを生んだ親を論破したところ 集団ストーカー、不正アクセス、空吹かし騒音等の迷惑行為がはじまりました ttp://pc.gban.jp/m/index.php?p=3242.jpg ttp://pc.gban.jp/m/index.php?p=3243.jpg ttp://pc.gban.jp/m/index.php?p=3244.jpg ttp://pc.gban.jp/m/index.php?p=3245.jpg ttp://pc.gban.jp/m/index.php?p=3246.jpg めんどくさいんで、直接こちらから出向いて聞いてみると 自「なにやってんのここで」 集「つ、通信」 自「は?wで何かうちに用あんの?」 集「いや、ないです別に」 言論弾圧に来てるくせに何も語らないへぼいやつ 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/09(火) 10:38:30 ID:IIkxB/lE] ギャレット　　　：「鯨は人間と同じ知能を持っているから、鯨を殺す捕鯨に我々豪州は反対するんです」 農林水産大臣：「だったら、アボリジニは人間と同じ知能や感情は持っていなかったのですか？」 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/09(火) 11:13:11 ID:0vsvBlFl] 農林水産省、　年間数百「６００」頭もクジラを捕獲して何の調査をしているのだ。 　　　　　調査した後のクジラの処理はどうしているのだ？〜〜販売か？ 　　　 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 13:08:21 ID:f0a5YWNH] どういう風に弁護士に泣きついたんだろうか？ あれの言語をわかる弁護士って存在するのか？ ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=1&first=1 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 14:58:22 ID:f0a5YWNH] >>749 商業捕鯨の再開のための調査だと何回いったら（ｒｙ 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 16:48:12 ID:Dy1W2mOh] 国際捕鯨取締条約第８条第１項、第２項、第３項、第４項を読めと何度いったら（ｒｙ 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/10(水) 07:11:59 ID:XNgmQSBm] で、スーパーの実名はまだなのか？ 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/10(水) 08:23:33 ID:OPmhFDwl] で　、クジラ肉の水銀は怖いよ。 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 08:32:42 ID:ur3sl7gj] >>754 狂牛病はもっと悲惨だよな 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 10:31:09 ID:qj1C9E2L] >>754 しょせんマグロと同程度の危険性で、食べすぎなければ問題ないと何度いったら(ry 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/10(水) 11:53:16 ID:XNgmQSBm] >>754 基準値も知らないくせに何びびってんのｗ 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/10(水) 13:16:19 ID:XNgmQSBm] kknekoさんの実名くるー？ 国内でも“鯨戦争”勃発か？ JanJan記者が捕鯨賛成派一般人を告訴へ tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265765506/ 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 13:40:58 ID:qj1C9E2L] >>758 もしかするとこれ、kknekoの売名行為なんだろうか。 反捕鯨関連の仕事の依頼が来るようにするための。 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 13:54:56 ID:2c3Su9vZ] >>759 ぶっちゃけ文才ないから逆効果だとおもわれ 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/10(水) 14:11:38 ID:k6mpvHpT] >>759 そいつ雇うような反捕鯨は始める前から終わってんなｗｗｗ そいつ雇うぐらいならそこら辺のホームレス雇った方が使えるだろ 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 15:41:34 ID:GD8cJlXe] こんなキ○ガイでもグリーンピースは大事な仲間だとでも思ってるのかね・・・？ 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 15:54:13 ID:ur3sl7gj] >>762 この擁護の露骨ぶりにワロタ あらすんじゃねーぞＷＷＷＷ ttp://onigumo.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/post-e42b.html 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 17:31:08 ID:2c3Su9vZ] kknekoは無視するのが一番本人にとってはこたえる 世間から無視されてるような人なんだから… 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 17:40:05 ID:kj3hGgFH] >>763 きちんと論じる云々とか言っておきながら、自分に反対意見は封殺って どういう神経してんの？ どうやったら、こんなかわいそうな人達が生まれるの？ 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 18:00:49 ID:6c8i1+Zp] あたごの件を連想するのは勝手だが、水路がきっちり決められ、基本的に管制に従うような 海域で起きたことと、誰も管制してくれず無法者を抑えてくれる者も無き所で起きたことを 無理に一緒くたにせんと擁護できないってのが浮き彫りになってるだけだな、>>763に 紹介されてるブログは。 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/10(水) 18:45:03 ID:JMZ0JJSr] 王国への追跡』 地下鉄サリン事件から15年、オウム特別手配犯の新潜伏先 オウム特別手配犯、逃亡15年の菊地直子はミャンマーにいる!! ttp://www.shinyusha.co.jp/~top/03book/pursuit.htm 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/11(木) 01:58:18 ID:etIFpp+M] テンプレに↓を入れないのは、何かわけがあるの？ ttp://luna.pos.to/whale/jpn_nemo3.html ttp://luna.pos.to/whale/jpn_nemo4.html ttp://luna.pos.to/whale/jpn_nemo5.html ttp://luna.pos.to/whale/jpn_nemo6.html ttp://luna.pos.to/whale/jpn_nemo7.html 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/11(木) 02:53:31 ID:y7fBnD/D] >>761 馬鹿とカルトは使いようっていうだろ？ 鯨肉盗ませたり、自爆テロさせたり、色々使い道あると思うぜｗ 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/11(木) 08:58:42 ID:G5kML9yi] 捕鯨なんて、民意じゃないのにね 現実には、一部の年配で、特に時代にずれたような？気味の悪い人くらいだろ 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 09:44:04 ID:wl5s7VIP] >>770 賽の河原って意味しってる？ 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/11(木) 09:50:55 ID:/FOCK1zb] シなは建前上犬肉、猫肉は食用禁止にするみたいだな。 犬肉なんか、孔子が食していたという文字通り中国の伝統的食材だが、 国益の前に簡単に捨て去るようだよ。 その点、普段ヘタレな割りには このクジラ肉に対する日本人の固執の仕方はなんなんだ？ 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/11(木) 09:54:58 ID:y7fBnD/D] >>770 読点だけ覚えたのかｗ 使い方がおかしいが。 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/11(木) 09:55:08 ID:G5kML9yi] 何時まで，捕鯨なんて・・・・こんなみっともない行為をするのかな 日本人として、情けない 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 09:59:09 ID:etIFpp+M] >>772 シナに選り好みはいけないって教えてるんだよ。 親が子供の性別を選り好み、政府が中絶を推奨ってことがよっぽど重要な問題なんだよ。 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/11(木) 10:05:44 ID:dMxF3EeT] ＞＞　７７４　　農林水産省と捕鯨業者がグルになって金儲けだよ「調査は隠れ蓑だよ」 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 10:06:59 ID:etIFpp+M] この時間はお勤め中かなｗ 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/11(木) 10:07:48 ID:y7fBnD/D] いつになったらまともに安価打てるようになるんだろうなこいつはｗ 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/11(木) 11:26:30 ID:G5kML9yi] 今の時代に、捕鯨だなんて、いかのも恥ずかしいね 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/11(木) 11:53:49 ID:y7fBnD/D] いかのもｗ そういえば、糖質の、文章って、読点が、無駄に、多いよな、、、ｗｗｗ 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 14:40:04 ID:SWIGrf/y] １０００頭近く漁獲しているのに 店先で売っていないし食べたことが無いよ。 粉末にして肥料にでもしてるのかな？ 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/11(木) 17:18:15 ID:y7fBnD/D] >>781 1000頭しか捕ってないから十分に行き渡ってないんだろ。 少しは論理的に考えろよ 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 17:21:52 ID:/phogTEy] クジラカレー近くのスーパーで買いました。 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 17:45:09 ID:VNSrciup] 需要に対して供給が足りなすぎるんだよな 捕鯨船船員でサイト「正義の価値は」を作った人の話では messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=890 ＞採算ベースに乗せるのに必要な捕鯨頭数は、ずばり何頭でしょうか。 採算的には現在の需給バランスが合っていないので、卸値を数倍にしても完売出来る。 （だからこそブローカーが買い占めて高値になっている訳です） 敢えて安値に設定してあるのはこれが「調査」捕鯨の副産物だからであり、 将来の商業捕鯨復活に向けて国が業界に耐えさせている側面も有るのです。 将来復活させなくてはならない（自然科学的にも、社会科学的にも） 大規模商業捕鯨のために捕鯨技術の保存が必要であり、 同時に持続的利用のために科学的調査が必要である。 （現在は反捕鯨勢力に対抗するため、これでもかというほどの科学的根拠の提示を続けている状況。） 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 18:21:36 ID:4I4iNU0f] >>742 反捕鯨国も禁止条約に発展的解消とか改名をやる気がない当たりで、政治的パフォーマンスなんだと解る件 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 22:35:03 ID:Smm6ErmJ] >>785 オーストラリアは一応条約改正を主張している。 まあ無理だろうけど。 もし条約改正できるとしたら日本が業を煮やして新しい捕鯨管理国際機関を作り アイスランド、ノルウェー等捕鯨国が一斉脱退すれば条約改正できるよな。 そんな状態では意味ないけどｗ 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/11(木) 23:27:33 ID:yPA8cpS3] 562 名前：ユーは名無しネ[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 18:16:27 0 動物を日本人に見立てて惨殺ショーを開催する国家、韓国。これが韓国の日常風景です（グロ注意）。 これほどまで日本が嫌いなのに、日本の政治に参加させろと「外国人参政権」を要求している。民主党の選挙活動を、在日韓国民潭が協力してくれたから、なんとしても 外国人参政権を実現したい、と民主党は語っています。おかしいと思いませんか？日本の主権を、選挙活動の応援と引換にしてる。売国行為もいいところ。 反日デモの餌食になったワンちゃん blogimg.goo.ne.jp/user_image/09/d4/2e6c54a186fef4906352960c406e4b0b.jpg blogimg.goo.ne.jp/user_image/6d/73/2548023714e920b1da9ce5d2b2c7c03c.jpg 反日デモの餌食になった豚さん blogimg.goo.ne.jp/user_image/34/69/1dd3c28a77b37f663534a6c0d5aa4d4d.jpg image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/b/8/b8a5e363.jpg news.joins.com/component/htmlphoto_mmdata/200705/htm_2007052316361430003010-004.JPG 反日デモの餌食になったニワトリさん blogimg.goo.ne.jp/user_image/14/1a/43fe3abc5202b3900deb1f5bb2417b60.jpg pds.exblog.jp/pds/1/200411/11/37/a0029437_2057217.jpg pds.exblog.jp/pds/1/200411/11/37/a0029437_20573563.jpg 反日デモの餌食になったキジさん imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253691_web.jpg imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253687_web.jpg imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253676_web.jpg 反日デモの餌食になった牛さん（肉片） imgnews.naver.com/image/003/2009/04/03/NISI20090403_0000918141_web.jpg imgnews.naver.com/image/003/2009/04/03/NISI20090403_0000918134_web.jpg 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/12(金) 00:50:29 ID:5s6AYIOB] 普通に誰もクジラを好みませんから、あしからず 日本国民のほとんどはクジラを好みませんから、あしからず 幼児用給食へ強要して刷り込もうとしても逆に虐待や食品基準値で返り討ちされるので、あしからず。 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/12(金) 00:56:41 ID:IcGbPbMT] >>788 日本語でおｋ 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/12(金) 00:57:02 ID:nsk/pewl] しかしその基準値すらわからず返り討ちにされる反捕鯨ｗ 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/12(金) 01:13:49 ID:8SU4WoV/] >>790 そうなんだ 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/12(金) 01:31:17 ID:nsk/pewl] >>791 >>639 >>640 >>644 >>647 ↑こういう感じ。 先生「佐藤君、水素の元素番号はいくつですか？」 佐藤「は？ｗ お前教師なのにそんなことも知らねーのｗｗｗ」 こんな感じでしょうか… ゆとり教育とは恐ろしい。 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/12(金) 02:51:15 ID:WWz3wj0h] 【映画】日本のイルカ漁の実態に迫った『ザ・コーヴ』、日本公開が決定　アカデミー賞ノミネート、漁師の顔は一部カットか？ yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265730847/ 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/12(金) 08:55:01 ID:/8osbEtB] >>768 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/12(金) 10:14:12 ID:J6cODD63] 調査捕鯨で捕獲したクジラ肉は動物の餌「水銀入り」？ 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/12(金) 10:54:36 ID:5K8IB0No] パタゴニアはシーシェパードのスポンサー 辻井隆幸日本支社長 藤倉克己マーケティング・ディレクタ ー 0088-252-252　10:00〜20:00 応援宜しく 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 12:54:39 ID:nw86Y2V6] 現況確認 ttp://suisantaikoku.cocolog-nifty.com/genyounissi/2010/02/toripan1111yaho.html ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265941124/ 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 16:29:49 ID:qlMLlLBm] ワキガを生んだ親の言い訳 1　遺伝することを知らなかった、 1 軽度から重度は生まれないと思った 1　手術したから遺伝しないとおもった 1　ワキガの子供をたくさん生んでワキガ大国にし、ワキガ差別のない社会にする 1 手術でほぼ完治して自分が腋臭ということを忘れていた 1 「遺伝するのはなんとなく解ってたけど、できちゃったんだからしょうがないでしょ」 ワキガを子供に遺伝させて正当化できる理由はないとワキガを生んだ親を論破したところ 集団ストーカー、不正アクセス、空吹かし騒音等の迷惑行為がはじまりました ttp://pc.gban.jp/m/index.php?p=3242.jpg ttp://pc.gban.jp/m/index.php?p=3243.jpg ttp://pc.gban.jp/m/index.php?p=3244.jpg ttp://pc.gban.jp/m/index.php?p=3245.jpg ttp://pc.gban.jp/m/index.php?p=3246.jpg めんどくさいんで、こちらから出向いて聞いてみると 自「なにやってんのここで」 集「つ、通信」 自「は?wで何かうちに用あんの?」 集「いや、ないです別に」 言論弾圧に来てるくせに何も語らない根暗チキン集団 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/12(金) 19:11:31 ID:nsk/pewl] >>795 これって人工無脳？ 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 21:14:18 ID:zVFnAAFv] 相変わらずこんなの出してくる奴いるが実際この２０人の中に科学委員っているのか？ 招待参加者じゃなくて www.disciara.net/downloads/Clapham_etal_2003.pdf PHILLIP J. CLAPHAM, PER BERGGREN, SIMON CHILDERHOUSE, NANCY A. FRIDAY, TOSHIO KASUYA, LAURENCE KELL, KARL-HERMANN KOCK, SILVIA MANZANILLA-NAIM, GIUSEPPE NOTABARTOLO DI SCIARA, WILLIAM F. PERRIN, ANDREW J. READ, RANDALL R. REEVES, EMER ROGAN, LORENZO ROJAS-BRACHO, TIM D. SMITH, MICHAEL STACHOWITSCH, BARBARA L. TAYLOR, DEBORAH THIELE, PAUL R. WADE, AND ROBERT L. BROWNELL JR. 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 21:40:38 ID:nPEczfla] >>800 粕谷センセーはいつも反捕鯨系の論文に名前が出てくる人だよねｗ 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 00:46:13 ID:k8CE7yAF] www.jfa.maff.go.jp/j/whale/w_thinking/index.html この提案に対してIWC科学委員会は、 鯨種や資源ごとの状況の違いを無視する包括的モラトリアムは科学的に正当化できないと勧告し、 この科学委員会の勧告ってＩＷＣのＨＰに載ってるかな？ モラトリアムをはっきり否定した証拠を提示したいのだけど 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/13(土) 04:22:13 ID:VO1i13Wq] >>802 それ30年以上前だろ？ 原文はデジタル化されてないんじゃね。 外務省に聞いてみれば 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/13(土) 08:03:02 ID:c02E1GkC] 捕鯨が悪なんて常識だよ。 日本の恥 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/13(土) 08:57:12 ID:VO1i13Wq] このﾎｹﾞﾎｹﾞ君も毎日必死だよねぇ。 ただのレス乞食なのか。 それともそのカタコトの日本語で同調するやつがいるとでも本気で思ってる知恵遅れなのか。 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/13(土) 09:18:01 ID:dyuz0ieu] ＞＞　８０５　クジラ肉を喰ってイっ手暮れ。 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 09:27:58 ID:qr9KNAcY] >>806 どうして反捕鯨って 「見直し」「チェック」てのをしないんだろうな 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/13(土) 09:28:50 ID:T6p73WEK] >>806 日本語でおｋ 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/13(土) 09:51:56 ID:VO1i13Wq] >>807 学習もしないなｗ 安価の打ち方はいつになったら覚えるのかｗｗｗ 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/13(土) 10:11:55 ID:tW6xh5Hw] 日本もロシアのように銃撃のイメージを大切にしたい 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 16:46:59 ID:qr9KNAcY] そのまえに馬鹿は馬鹿と言えるような社会にしないと 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 18:37:47 ID:sPoWxdkp] クジラ食って悪いなら、牛も豚も鳥も悪いでしょう？ 最終的に殺すわけだから、かわいそうだろう？ 知能が高いからとか貴重だからとか、じゃあ知能が低くて貴重じゃない私、 人間は食べてもいいって事か？ つまり、クジラの事なんかどーでもいい！プライドの問題だ！ ってなってんだから、どーしようもないべ？ どっちかが、相手の話を聴かなきゃ、あとは力づく。最終的には金と権力のある方が勝べ？ なんか、日本の立場ってアメリカの愛人って感じがする。お金でかたずけて、 守ってもらうが、力は弱い。女って感じ。女だから殴れねーな…しょーがねえ。みたいな。 老人ばっかりに成ったら捨てられるべ？中国のが若くてかわいい。みたいな。 キャバレージャパンに行ったらさーﾊﾞﾊﾞｱばっかりだったー。今度はキャバｸﾗちゅーごっくんに行こう！ クラブロシアはぼったくられるー。SMキャバ北。ロイヤル女子大生パブイギリス。 メイド喫茶・ド・フランス。何処行く？ 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 11:24:50 ID:EDksnw6v] >>807 正しい主張をしてるから間違いなんて存在しないｗ 間違ってると言ってる方が間違っているｗ たぶんこんな感じだと思うぜ。 だからあんな主張を延々壊れた何かのように再生するわけだし。 それが誤字にすら適用されるのはあきれ果てるけど。 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/15(月) 01:44:22 ID:n0qWxkZF] 新語誕生メモ：「ＪＡＰＡＮ�U」 【捕鯨】薬品投入報道は「うそ」だとしてシーシェパード、日本政府に謝罪求める★２ tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266112794/478 478 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/02/15(月) 01:04:06 ID:lbJI0Vgu0 >>477 可能な限りでしょｗ 需要の無い物にどんな可能性が？ｗ ＪＡＰＡＮ�Uが完成するまで・・・・ｗ つまり日本の都合てことかｗ ＞調査捕鯨が鯨肉獲得に行われてる だから「鯨肉獲得に行われてなくても」 と言ったわけですが。： 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/15(月) 11:14:51 ID:WlNWvo/D] シー・シェパードが母船に侵入　 www.47news.jp/news/flashnews/ 南極海で活動している日本の調査捕鯨船団の母船に「シー・シェパード」のメンバーが侵入。水産庁。 2010/02/15 11:06 【共同通信】 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 11:29:31 ID:XKh+UcW+] グリーンピースの鯨肉裁判に関して 川崎哲のブログ/ウェブリブログ ttp://kawasakiakira.at.webry.info/201002/article_5.html さすが同じ穴のムジナ、ピースボート。 「消費者」って人のコメントがｷﾂｲ（笑） この一連の騒動はＧＰが同情買って寄付金集める為だけのパフォーマンスにしか 過ぎないのに、こんな下らない裁判にでも国民の税金が使われる。 早く取り潰せよこんな「環境保護」団体。 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/15(月) 13:56:57 ID:SYdaTgnY] わざとシーシェパードに攻撃させて日本に同情されるようにしてたら日本も大したもんだな 逆にシーシェパードがおとなしい方が日本の立場悪くなりそう 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/15(月) 15:09:13 ID:NfHG7R4h] クジラ型潜水艦作って、それで攻撃。シーシェパード船、撃沈ｗ 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 19:33:20 ID:0gYtBI+Z] >>815 海に沈めてしまいたくなるところを、押さえなきゃ生けない立場なのが悲しいだろうな 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 20:39:56 ID:NkCRDPGQ] 一昨年は作業に支障が出るんってんで仕方なくオーストラリアに引き渡したけど 今回は母船団の他に監視船があるから拘束してそのまま日本に連れてこられるはず 実質的にシーシェパードの初逮捕になるのかな？ 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/15(月) 21:52:02 ID:/YHUHWm8] 現在私は出身地の神戸に戻り有能な探偵として活躍しているが、 www.rose-gps.com かつては准教授として秋田県のある大学に勤務していた。 私はその頃、秋田県の重大な秘密をつきとめた。 それは、秋田にはいまだに人喰い風習が残っており、 県民は日常的に人肉を食べているということだ。 私はこの人喰い風習を診断するための特許を申請している。 www.j-tokkyo.com/2007/G01N/JP2007-183232.shtml それを聞きつけた秋田県庁や全住民から、私は陰湿な嫌がらせを受けた。 しかし私は戦い続けた。そして、大学での講義の中で秋田の実態を紹介し、 秋田のスーパー等で売られている肉が人間のものであることを学生に伝え、 また秋田出身の学生たちには、日頃から人肉を喰っていることを告白せよと強く要請した。 しかし学生達はみな知らぬ振りをし、私は大学側から精神病の扱いを受けた。 陰湿な秋田県民は、私をキチガイ扱いするしか方法がなかったのだ。 私は今でも秋田県民から圧力を受けているが、 それに屈せず、いつまでも真実を広めていくつもりだ。 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/15(月) 21:53:42 ID:/YHUHWm8] 【現在の秋田県において人肉食・臓器商売目的の大量殺人犯罪が横行しているとする１０の根拠・背景】 １．パプアニューギニアの人喰い風習を通して発見された経緯がある 　　プリオン病の発生率が当該地域において全国で最も高い。原因は現在でも「不明」とされている。 ２．当該地域において葬儀業者と「焼肉屋（若しくは肉屋）あるいは有機肥料販売業者」とが 　　セット（隣同士）になって運営されているケースが、北東北の調査した狭い区域だけで４例ある。 　　その中には他に全く小売業者がない過疎った国道沿いに葬儀業者と肉屋だけが隣同士でポツンと 　　存在していた不可解なケースもある。肉屋の立地条件としては、こういった偶然性は西日本では見た事がない。 ３．葬儀屋の隣の肉屋で売られていた肉を、視覚検査したところ外見上、 　　ウシ、豚、馬、鶏の肉の形態を示していないケースが複数、確認できた。 　　若干の食味試験においても不可解な傾向を示している事が確認できた。 ４．当該地域は人が亡くなりそうな家では、なぜか「味噌炊き」の準備が始められるので、味噌のにおいがすると 　　その家では死者が出るとさえ言われていると同時に、その地域の神社で味噌煮祭なる味噌煮を神格化した奇祭 　　をもつ地域風習が地域の書籍に明文化されている ５．当該地域のみ通夜の前に遺体を葬儀業者が引き取る風習があり、遺体の鮮度が他県とは２晩分は異なる。 ６．当該地域における各種死亡率が自然発生では起こりえない傾向を示しており、自然死・自殺・自然死を装った組織殺人 　　が一般化していないとその統計の不自然性が説明しにくい。 ７．当該地域は東北またぎ集落が多数あり、太古からの狩猟文化の伝統がある。 ８．東北またぎは動物の糞（糞食）を含むあらゆるものを食べる技術と習慣を持つとする資料が確認できる ９．食糧不足の際には、子供を殺して食べたといった資料も確認できる。 １０．北東北が豊かになったのは稲の品種改良に成功した戦後であり、それまでは非常に貧しい生活を 　　　強いられ絶えず食糧不足に悩まされていた。 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/15(月) 21:58:11 ID:/YHUHWm8] クジラが本当に海洋生物ならそれで良いと思いますよ。 しかし秋田においては捕鯨とは人間狩りを表し、鯨肉とは人肉を表すのですよ。 増えすぎたクジラというのは人口爆発した人間を指し、 間引き殺人して死体ブローカーに有功利用させるというのが本音なら それは人間沙汰ではない冒涜であると言わざるを得ません。 資源管理が目的である国際捕鯨委員会に何故内陸国が幾つも加入しているのですか？ 加入には金額負担があるので理念だけでは加入するのは難しいと思います。 資源管理の一員だから内陸国が加入していると考えないと論理にあいませんよね。 どう考えても、捕鯨問題は人喰い風習とからめて議論するしかないのですよ。 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 23:08:12 ID:NkCRDPGQ] >>821-823 ttp://kokoro.squares.net/ 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/16(火) 00:13:22 ID:4TqQm5uN] シーシェパードを影で支えるセレブな大物たち www.zaeega.com/archives/50951062.html 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 11:42:53 ID:Znxw+sL9] >>820 5年位前、太地でいるか漁妨害した時、ワトソンの嫁を逮捕してるよ それ以来日本には寄り付かないから効果はあったかと 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/16(火) 19:54:16 ID:8YdAjnf6] 裁判で彼らの話をじっくり聞くのも悪くはないだろう。 不法侵入に焦点を合わせてそれ以外は裁判に関係ないと判事は言いそうだが、 いい機会だと思って、捕鯨の是非の論争をしてみるのも、いいかもしれない。 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 20:55:58 ID:i+D0m2OW] 別に法廷でやらなくたって、TBSあたりが彼を招いてそういう番組組むだろうな。 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 21:02:00 ID:Znxw+sL9] なんだかんだいって、直接日本に来て日本人と論争しようっていう人は皆無なんだよね 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 21:28:44 ID:eoiMUOek] 次の展開は誰にでも読める 無実のニュージーランド人を助けるために皆様是非とも寄付金を！ 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 00:35:36 ID:mcc/h9h0] オウム事件の後に宗教＝悪みたいな風潮が広がったように、、、 捜査令状も無しに警察ゴッコしたグリーンピースやシーシェパードのニュースが流されることで 環境保護団体＝偽善みたいな捉えかたをされて、まともな環境保護団体は大変だろうな。 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/17(水) 06:24:12 ID:N4COlFjA] >>831 まともな環境保護団体ねぇ…。 少なくとも反捕鯨団体にまともなのはいなさそうだけどｗ 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 13:13:49 ID:eyxdS6Px] >>829 The Coveも日本語通訳すらいなかったからなｗ 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 18:42:57 ID:L2mEeax7] >>833 あの映画の監督太地町に行ったこともないだろ 映画の予告編もつべで見たことのある映像ばっかだったし 編集と音楽はレベル高いらしいけど 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 20:22:59 ID:mcc/h9h0] 人道的って何なんだろうなと思うよ。 鯨を代表とする野生生物を捕殺することに対して非人道的だとして反対する人達は、人間の手の中で生かされ、 機械的に殺されていく家畜を見て「これぞhumanityだ」とでも言うのだろうか、、、 正直「人道的配慮」を人以外に適用するのはものすごい文化摩擦を引き起こすと思うんだよね。 先進国人々は、自分の口に入るものがどう殺されているのかを知らないから、 海が血に染まる場面（当然牛や豚や鳥も大量の血を流しているのに）や銛を突き刺す場面を見て非人道的だ！とショックを受ける。 そして多くの途上国では、食べるため捕殺するという情景は実生活と非常に近い所にあるがゆえに、 かわいそうだとか人道的配慮とかの感情は持ち合わせていないんだよね。 急進的な環境保護団体はhumanismを武器に世界中あらゆる地域の狩猟文化にケチをつけているし、 構図としては俺らの文化レベルまで上がってこいと原住民のケツを蹴り上げに行っているのに等しい行為だと思う。 ただね。韓国の犬食文化では、犬をいたぶって殺す方が味が良くなるといわれているけど。 これについて、人道的配慮でいたぶらずに素早く殺すようにするべきだと感じる人は捕鯨賛成派の日本人でも多いんじゃないかな。 これを人類の英知と考えるべきなのか一部の人間のエゴだと捉えるべきなのか、、、、 勿論、捕鯨は彼らの言う人道的配慮をもって素早く確実に殺されているのは知っているが、これがそんなにも大切なのだろうか。 ただ自分も太地村の追い込み漁は何ともないけど、犬を棒でぶん殴って殺すのは抵抗あるんだよね。無意識にもそう感じてしまう。 相手からみたらえこひいき以外の何ものでもないだろうけどさ。 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/17(水) 22:53:46 ID:T61buD/N] チョンが犬食ってんのと同じ様に見られてんだと思うとゾッとするお☆ 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 23:11:05 ID:eyxdS6Px] >>835 独り言は他でやって、ここではきっちり線を引いてね。 個人が何と思おうが、菜食主義だろうが、そんなのは個人の勝手だよ。 問題は他人に自分の価値観をおしつけてることだよ。 日本が犬食文化の映画でも作ったの？ 関係無いことでしょ？ 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 23:41:31 ID:mcc/h9h0] >>826 いや、実際そう思われていると思うよ。 理屈を抜きにした嫌悪感ってものを克服させるのは相当難しいでしょ。 そういう考えを育てる環境（都市化や先駆的な環境教育等）がある限りは反捕鯨団体は永遠と再生産されていくと思うんだよね。 で、こういう嫌悪感をあたかも正当性を持ったように言い換えられた言葉が「人道的配慮」ってやつ。 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 23:57:46 ID:mcc/h9h0] アンカ間違い。 × >>826 ○ >>836 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/18(木) 02:02:48 ID:XLDZHsJz] 何をどう感じるかはその人の自由 犬を撲殺するのに抵抗を感じるのも今の日本人なら普通の感覚 海外じゃたとえ鶏や牛や豚であってもその内臓は大抵ゲテモノ扱いだ そういう好き嫌いやえこひいきは各々が好きにすればいいんだよ ただし、その好き嫌いやえこひいきを　他　国　で　や　る　な　ってだけ 日本だって初めは牛食う外国人を毛唐扱いしたが、否定はしなかった なんで反捕鯨派はそれができないの？って話 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/18(木) 05:44:57 ID:vRG93pI5] >>840 私たちは先進的な正しい地球市民ですぅ 世界は悪の官僚と企業と軍隊に支配されているんですぅ みんなの力で解放しなければならないんですぅ これに疑問を持つやつは悪の官僚と企業と軍隊に支配されているネトウヨですぅうう じゃないかな 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/18(木) 07:59:31 ID:VhjzRUjo] もはや環境保護活動は世界的なものになっているし、 他国に干渉するな！は通用しなくなってないか？ グリーンピースだって日本支部があって、欧米の考え方に染まった日本人が 「我が国の捕鯨は残酷だ！」ってやってるわけでしょ。 シーシェパードにも日本人がいるし、そのうち日本人部隊とか作るかもよ。 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/18(木) 08:47:06 ID:dPhaE8xY] >>842 ×欧米の考え方に染まった日本人が ○日本の考え方は完全悪だから、完全懲悪(誤字にあらず)が必要だと理念に燃えている基地外が 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/18(木) 18:34:49 ID:XLDZHsJz] >>842 >グリーンピースだって日本支部があって、欧米の考え方に染まった日本人が >「我が国の捕鯨は残酷だ！」ってやってるわけでしょ。 実はそれが違うんだな。 これ読んでみ。頭痛が痛くなるぜ。 ttp://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yuko_diary/005.html ＞叩いてるとしてもそれがグリーンピースの場合は「食うなっ！鯨ちゃんかわいそう」的な ＞動物愛護の観点からの反対（欧米の思想丸飲み系）ではないことも理解してもらいたい。 じゃあなんで反対してるの、と思うだろ？ その答えがこれ。 ＞鯨なんてどーでもいーじゃん。 ＞「やばいことしてる奴らがやばいと知りながらも収集つかずに暴走し、事が悪化してること」と ＞「事の悪化、もとい、暴走族をほったらかしていて平気な人たち」への漠然としたムカツキ だそうだ。鯨肉窃盗のあの二人も「かわいそうだから」って理由じゃないんだよね。 巨大な権力を持った国家に逆らって生きてる俺ってカッコいー、なんだよ。 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/18(木) 21:11:16 ID:epfgDEBo] 当のグリーンピースを 「事の悪化、もとい、暴走族をほったらかしていて平気な人たち」への漠然としたムカツキ と考えないところが独善的だな 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/18(木) 23:11:54 ID:fUtsMVbd] 捕鯨問題のWikiのトップページ 悪意ある編集されてるぜ 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/19(金) 00:19:40 ID:BWUL6Mge] 目くそ鼻くそを嗤う 街宣右翼VS人種差別暴力集団支援企業「パタゴニア」 www.youtube.com/watch?v=4G77Tcr9vGw www.youtube.com/watch?v=bz_DWNVLWIs www.youtube.com/watch?v=2OZ9I_a1wR8 www.youtube.com/watch?v=a8wCsnq4Zbg www.youtube.com/watch?v=KkzQIlNdWKc 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 13:07:50 ID:lW5jtRA5] ラットちゃんが、「今年11月までに(ジャップが言うこと聞かなきゃ)国際司法に訴えるもんね」と 言ったとか。期限を明確にしたのは始めてかな? 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/19(金) 14:00:05 ID:atmyK9iI] >>848 合法的にやってる事に対して何で訴えるんだろうね。 シーシェパードを支援したり、南極大陸や南極海を自国の領土・領海だと言ってる輩が。 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/19(金) 14:26:18 ID:8EXCKzSc] >>848 期限というか具体性を示した事自体が初めてだな。 確か提訴については副首相が難色を示していたはずだが…。 ラッド豪首相の支持率、当選以降で最低水準に低下＝世論調査 jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-13912720100216 何やら支持率が下がりっぱなしみたいだが、票集めのパフォーマンスかね。 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 14:55:25 ID:4opu9Wpw] やるやるって言っていつまでたってもやらないのを、いいかげんOZ国民は不思議に思わないのかね？ そもそも、グリーンピースの窃盗事件裁判が始まった日にこのような法廷闘争をうかがわせる声明を出すのは、広報戦略的な臭いを感じさせる。 ロイターでも、日本での裁判開始とラットの声明がセットになって報道されて見事な捕鯨バッシングが出来上がってるよ。 「重要なのは何が真実かではなく、何が真実であると人が信じるかである −− マスコミの貼ったレッテルが、そのまま真実になるのだ。」 お前が言うなという感じだが、SSポールワトソンがGPを批判した時の言葉だ。 まあ、どうせ今回の裁判報道をバックアップするためで、実際に行動に移す気なんてこれっぽっちも無いと思うけどねw 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/19(金) 19:49:21 ID:QCdXK0aE] トーゴ、反捕鯨団体の船籍はく奪＝公海上での臨検容易に 　岡田克也外相は１９日午後の記者会見で、 米国の反捕鯨団体「シー・シェパード」による南極海での日本の調査捕鯨船への妨害行為に関し、 トーゴ政府が同団体の船舶「ボブ・バーカー号」の船籍をはく奪したことを明らかにした。 また、「スティーブ・アーウィン号」の船籍はく奪に向け、オランダ政府も手続きを進めているという。 これにより、公海上で両船舶への臨検が容易になる。 　国連海洋法条約は、軍艦や海上警備艇が公海上で臨検を行う際に船籍国の同意を得ることを 義務付けているが、船籍登録のない船や海賊船に対しては、こうした手続きを経ずに実施できる。 　日本政府は妨害の再発防止のため、船籍国のトーゴとオランダに対し、 「しかるべき措置」を取るよう要請していた。 　一方、外相は、在京ニュージーランド大使館の領事が１８日夜、 日本の調査捕鯨船「第２昭南丸」に侵入した同団体メンバーと電話で話したと発表した。 外相によると、メンバーは同船に乗ったまま日本に移送されることを望んでいるという。 （2010/02/19-18:46） www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2010021900838

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