[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2chのread.cgiへ]
Update time : 11/24 03:52 / Filesize : 363 KB / Number-of Response : 1002
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

◆ベンジャミン・フルフォード◆17◆



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 19:15:08 ID:nZil3gKg]
公式
ttp://benjaminfulford.com/
ブログ
ttp://benjaminfulford.typepad.com/

814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 17:39:25 ID:a05HCLGL]
結局ほとんどが結果論なんだろ?

起きた事象のうち都合の悪いことを意図的に選んで
ユダヤのはかりごとに違いない!とかって後付け解釈しちゃってるだけで
そもそも、本当の陰謀が書店に並んでるわけないと思うんだよな。

815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/14(木) 18:30:43 ID:5Ni+4gXF]
他のことはどうでもいい。ユダヤがどうとか俺は知らない。
そんなことより、

宇宙人とオバマの会見はどうなった。

816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/14(木) 19:03:56 ID:mHNGYkkr]
小沢独裁政権って吐き捨てたなベンジャミン。
さすがだわ

817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/14(木) 20:06:01 ID:Ah04H6dh]
>>815
陰謀期待族(陰謀ヲタ)への
リップサービスだろ?w

818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/14(木) 20:19:58 ID:5Ni+4gXF]
>>817
やっぱそうなのかよw
本気で信じてたのによ、俺wwww

819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 20:26:21 ID:vLKWPwe9]
01/13付けのブログエントリを自動翻訳で読んでみたけど
いまいちピンとこない。
誰かちゃんと訳せた人いる?

820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/14(木) 21:15:29 ID:1WzgXDTr]
児玉誉士夫

1920年8歳の時に朝鮮に住む親戚の家に預けられ、京城商業専門学校を卒業

2007年3月12日にアメリカの公文書館保管の
CIA対日工作機密文書が機密解除されて公開されたが
、それによると、
「プロのうそつきで悪党、ペテン師、
大どろぼうである。
情報工作できるような能力は全くなく
金儲け以外に関心がない」と評している。


821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 21:53:29 ID:1WzgXDTr]
児玉誉士夫はどうやら在日らしい

児玉は海軍とロックフェラーの間をとりもって重油利権を一手にして
中国で悪事を働き、金を儲けた(児玉機関)。
特攻隊を案出したのも児玉だそうです。



822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/14(木) 22:35:07 ID:k8DO1HHC]
天皇陛下が渡米したと嘘の記事をアップして謝罪もしてない点で
この人の話は全部、嘘だと感じるようになった。
未だにデマ流して平気なのか?



823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/14(木) 23:13:14 ID:XRCkb+fH]
>>807-808
www.ohtaryu.jp/blog/2601-2700/j-1232552392.html
ルティ・ジョスコヴィッツの方がフルフォードよりはパレスチナ人を救う気自体はあるだけ「例え極僅か」でもマシ。
フルフォードはフランス語もできるのに日本にいるルティ・ジョスコヴィッツに接触しようとさえしない。
それがこいつの正体だろう。
そして反シオニストユダヤ人とシオニストユダヤ人では「不誠実」で共通している。
「カナダのユダヤ人」のチョスドフスキーを無視するフルフォードは本気で911もやりたくないのだろう。
blogs.dion.ne.jp/tanpopo0817/archives/8606088.html
上智のOB同士であるスペクターに手加減してもらったみたいだからな。

palestinethinktank.com/2009/02/02/they-never-miss-an-opportunity-to-miss-an-opportunity-secular-anti-zionist-jewish-groups-echo-zionist-groups/
en.timeturk.com/mary-rizzo-secular-anti-zionist-jewish-groups-echo-zionist-groups-379-yazisi.html
onlinejournal.com/artman/publish/printer_4311.shtml
They never miss an opportunity to miss an opportunity: Secular "Anti-Zionist" Jewish groups echo Zionist groups
By Mary Rizzo
フルフォードは反シオニストユダヤ人を演じているだけのシオニストユダヤ人だと言わざるを得ないな。
実際故太田はパレスチナ問題でフルフォードをシオニストユダヤ人の手先だと非難していたな。

>>809
ドイツがユダヤ人に土地を割譲するのが筋で、今からでもユダヤ人に土地を割譲することは可能だろう。
人口統計にも哲学など全てにおいて使えるユダヤ人の定義こそ示して頂きたいんだが。
ユダヤ人の定義は全てのユダヤ人問題の根幹の一つ。

824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 23:32:32 ID:IHdqATiq]
sankei.jp.msn.com/politics/policy/100114/plc1001141701010-n1.htm
流石宇宙人だな。人類を絶滅させる気か。

825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 23:50:16 ID:GSCVpznp]
>>822
ベンがハッタリなのは明らかなのに

まだ真に受けている純朴な人がいることの方が問題だね



826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/15(金) 00:16:19 ID:nZKBx3BE]

ベンちゃんと同じ職業の故人

academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1158927448/




827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/15(金) 00:38:17 ID:nZKBx3BE]
―――「矢板機関」は児玉誉士夫が後見人となって設立されたと聞いているが。

「児玉誉士夫?冗談いうなよ。あの頃児玉は、親父の仲間のじゃ一番下っ端だったんだ。
俺の後見人は三浦義一、知ってるか?それに東条英機だ。だいたい児玉は日本人じゃない」

―――矢板機関ではどんな「仕事」を?

「平たく言えば陸軍の物資調達だな。まあ金集めだよ。児玉と組んで仕事をやった
こともある。でもあいつには騙されてばかりだったな。矢板機関の初仕事は昭和通商だよ。
水田光義という男が、上海ブロードウェイ(上海の日本人居留地)で軍の物資調達会社を
やっていた。元々は児玉機関を作った男だよ。おれも児玉と組んで、その会社の物資集めを
やった。蒋介石軍の物資を奪ったんだ。ところが児玉と水田が裏切って、その物資を
全部海軍の奴らに横取りされちまった」

昭和通商は当時の大陸で「三菱商事以上に力をもっていた」と言われる軍閥系商事会社だ。

―――その物資はどうなったのか。

「当時は海軍と陸軍は仲が悪かったんだ。おれは陸軍の人間だった。その時の物資も、
昭和通商を通じて陸軍に売る手はずだった。仕方ない。おれは部下を何人か連れて、
海軍に乗り込み物資を半分取り戻してきた。東条英機の名前を出したら、海軍の奴ら
腰を抜かしてたな」

――――児玉は、何と言っていたか。

「何も言わない。ただヘラヘラ笑ってたよ。その後、児玉は自分の仲間だった水田を殺してるんだ。
これは児玉が自分でそう言ってたんだから間違いない。いざとなえば仲間を裏切る。確かに
組んで仕事はしていたが、絶対に信用できない奴だった」

828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 02:16:50 ID:MMz7Tsy7]
a

829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 02:18:53 ID:MMz7Tsy7]
この人が闇の権力の側の人のきがしてきた。

中丸さんもフルフォードもユダヤだし。

アメリカとナチスのことばっかりだし。

EUの世界大統領には触れないし。

なんかかなり怪しいな。なんらかの駒かなこの人は。

そんな気がしてきた。

疑いはぬぐえないね。
ちょっと昔の暴露話してるだけでしょ。




830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 14:15:27 ID:TMTqGbKm]
EU大統領については触れてるけど
ロスチャイルドやオルタの指摘してるマーク・リッチ
その他国際金融資本家についてはほとんど触れてないからね。
ただただパパブッシュパパブッシュうるさいだけで
たとえ本人が本気だろうとも夢見事をほざいてるだけの
道化師にしか見えない

831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/15(金) 14:33:20 ID:GF0Rdmvs]
>>829

片端から批判して苛められている奴がいるよ
ameblo.jp/uruseiblog/

832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/15(金) 18:44:47 ID:Hwtqvzpy]
今日のぼやき「816」  2006・12・26
snsi-j.jp/boyakif/wd200612.html#2401

私、副島隆彦が、そこらのただの陰謀論者の低脳(ていのう)たちとは、わけがちがうのは、私は、日本
土人でありながらこれらの世界基準の思想・学問の動向を自力で読み破ったということだ。
そして、それらを、舌足らず(差別用語か?舌切り雀? )の荒削りの日本文に置き換えて、「なんとか
今の遅れた日本人知識層に分かるように、どうにかこうにか、移植(いしょく、トランスプラント)を
なしとげた」。 このことが副島隆彦の最大業績だ。 将来、日本の政治体制が変更になれば、私はこの
業績で、文化勲章を十分にもらえる。そんなことは私ひとりには、自明のことだ。それと、この本の第4章
で書いた「法学と政治学の全体像の提示」の業績だ。

私の思想研究の前に、日本全国の政治思想研究学者どもなど、まだまだ、足元にも及ばない。
私が、こう豪語しても表面だって、私に異論を唱えることの出来る学者は、日本にはいない。




833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/15(金) 18:45:38 ID:Hwtqvzpy]
[332]宇根康裕(うねやすひろ)君とのやりとりの文を載せます。私の「ヨーロッパの近代と、近代思想について」論です。

それでも、そういう秘密結社や陰謀という観点からしか、ものごとを見れない人は、ヨーロッパの近代学問のすごさを、
すこしも原典にあたって、本当に時間を掛けて読んだこともないような、軽薄な人間たちだ。
彼らは、すぐに、近代諸思想にレイベリング(レッテル貼り)で、自分の頭の悪さを自覚しないで、何かを喚(わめ)
きたい時に、土人特有の言葉として書き散らす時の愚かな態度である。
日本で陰謀論者と呼ばれる人たちは、1970年代から出現したのですが、彼らは、1963年のケネディ大統領殺し
があって、ロックフェラー体制が確立し、アメリカ民主政体(デモクラシー)が、本当にいよいよ危機に瀕した時に
アメリカ国内に出現した、真実言論派の言論人たちの本を、密かに自力で読み、日本国内に伝えた人たちです。

ですから、副島隆彦が、2005年からこの真実言論派の運動を日本で始めた以降は、いわゆる日本の陰謀論者たちは、
私のために、道を空けて、自分たちは脇にどかなければいけなくなったのです。
なぜなら、彼らは、政治思想とか近代学問(サイエンス)というものを、やったことがないので、おどろおどろしい
陰謀の物語(ものがたり、ストーリー)を素朴に書くしか他に、知恵がないからです。
ヨーロッパ近代の政治思想(モダン・ソート modern thoughts )の大きな流れと、その枠組みを知らない人間
たちは、無力です。ですから、私の主著の『世界覇権国アメリカを動かす政治家と知識人たち』をしっかりと読んで、
頭の中に、その土台であるヨーロッパ近代政治思想の全体像もそれとなく正確に理解しなければいけません。

まだ、私の主著『覇権アメ』をしっかり、ノートにとりながら、コツコツと時間をかけて読まない者には、「真理と
信仰、そして思想」を考える能力は生まれません。この作業を数ヶ月かけてやってください。このことは、副島隆彦
に反感を覚え、反発ばかりしている、隠れた副島隆彦読者の者たちにも言えることです。私の主著を乗り越えられる
と思うのなら、私に、正面から議論して来なさい。いつでもお相手します。


834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/15(金) 18:48:36 ID:Hwtqvzpy]
[332] 宇根康裕(うねやすひろ)君とのやりとりの文を載せます。私の「ヨーロッパの近代と、近代思想について」論です。
投稿者:副島隆彦 投稿日:2006/09/02(Sat) 07:35:50

ヨーロッパの近代( modern モダン) は、狂気なのです。人間が自然(ナツール nature)から意識的に自覚的に離れた時に、
人類の近代(モダン)が始まりました。
ヨーロッパ近代は、今から丁度5百年前に成立しました。本当に、西暦1500年前後に成立しました。ですから、今で丁度、
500年です。16世紀からをヨーロッパで成立した「人類の近代」と言います。
そして、日本は、東アジア文明のはずれの国ですから、まだ部分的にしかこの近代(モダン)に入っていません。まだまだ
プレモダン(前近代)であり、前近代とは、近代の一部ではなくて、古代(アンシャント ancient ) です。中世
(ちゅうせい、the middle age ザ・ミドル・エイジ)という段階を世界基準の歴史学で認めるなら、この中世の方に所属します。

ですから日本(人)はまだ近代(人)ではありません。 このことを世界基準の学問では自明のこととします。この判定に
日本国内からいくら反発してみどうにもならない。これは冷酷な世界基準(ワールド・ヴァリューズ world values 世界普遍価値)
からの判定、断定であって、この考えに日本人が異論を唱えても無駄です。自分の友人の欧米人にこのことを、しつこく一人
ひとりが確認すべきです。
ヨーロッパ近代が始まった時から、すでに、人間は狂気を内包しています。ですからヨーロッパ近代人(modern man モダンマン )は、
狂気を含んでいるのです。このことを一番、簡単に言えば、いわゆる自然から人間が離れすぎたからです。
たとえば、パリのパン屋さん(日本で言えば、かつての豆腐屋さん。みんな毎朝、手鍋を持って豆腐を買いにいった)でさえ、
ものすごく突き詰めた知性を持っていて、彼らは何でも知っています。
人間とは何で、どこに行き着いた生き物であるか、ということを、パリのパン屋たちでも知っているのです。ものすごい人たちです。
日本人ごときではとてもかないません。私は、そのことをイヤというほど知っています。


835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/15(金) 18:49:34 ID:Hwtqvzpy]
ですから、宇根君が、上記の原理論の書き方をして、理科系特有の、「数学的に物事を考える」すなわち、「論理学(logicsロジックス)
で、言葉を積み上げるように考える」「ギリギリまで突き詰められた思考から生まれる正確な理解の文章」を書いて送ってくれて、
大変、嬉しく思います。
君は、まるで、近代西洋人(モダンマン)のように考えています。時々、君のように頭のいい人が、日本にも出現します。しかし、
土壌がよくない。まわりの環境がよくない。日本の現状の原住民(土人、どじん とも言う)社会では、とても、それらの
「突き詰められた思考(思想)の言葉の使い方」は、受け容(い)れられません。
ひとつは、日本は、東アジア(黄河、揚子江)文明の一部であって、その東のはずれであり、日本語という混合言語(雑種言語)
で、考える(書く)しかない、という初源からの劣性を持っているからです。

この私の言い切り(言い方)に、多くの人がどのように反発しても、どうにもならない。日本人には、仏陀(釈迦、ゴータマ)や、
孔子や、キリストなどのような、極限まで厳しく突き詰められた言葉を吐く(語る)ことの出来る人間は存在できなかったのです。
それは、日本は文明の周辺属国だからです。私たちは、この運命から逃れることは出来ない。このことは、劣等感の表明ではありません。
冷酷な学問(サイエンス)による断定です。


836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/15(金) 18:52:31 ID:Hwtqvzpy]
「853」 「信仰(宗教) と 理性(=合理) は一致する(相反しない)思想を作った 
世界の大宗教のシンクロナイズ現象の元凶(げんきょう)を見つけた。ついに突きとめた論」 
を載せます。副島隆彦 2007.5.23
snsi-j.jp/boyakif/wd200705.html#2301

私が、小室直樹先生から教えられて、習ったことは、「ユダヤ教の神のヤハウエ(エホバ)も、
キリスト教(カトリック)の神(ゴッド、God)も、イスラム教のアラー(アッラー)も、
英語で書けば、すべて、ゴッド(God)であり、彼らは、全く同じ神を共有しているのだ」で
あった。紀元前から一千年間の当時の中東、地中海世界では、彼らは、同じ神を信仰していた。
それを、ヤハウェと呼ぶか、ゴッド(ゼウズ、デウス)と呼ぶか、アラーと呼ぶかは、
どうでもいいことであった。同じ神なのだ。
それぞれの唯一の神が神として、全く同じ神であることを彼らは、知っていた。理解していた。
民族言語での表記が違うだけだとお互いに思っている。今でもそうだ。だから、これらの三大
宗教が、それぞれ違う神を崇拝しているのではない。彼らの神は、おなじものなのだ。 
この点が、日本人には、なかなか分からないことだろう。

宗教がちがえば、神さまは違う、というのは、浅薄(せんぱく)な考えであって、神学者や
知識人たちにとっては、論争するときには、どの宗教であろうとも、彼らの神はおなじ神である。


837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/15(金) 19:26:00 ID:+fMbQQOa]
長文書き込んでる奴シネよ
いい加減迷惑

838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/15(金) 19:39:11 ID:nZKBx3BE]
向ふ横町の お稻荷さんへ 一錢上げて
ざっと拜んで お仙が茶屋へ
腰を掛けたら 澁茶を出して
澁茶よこよこ 横目で見たらば
米の團子か 土の團子か お團子だぁんご
この團子を 犬にやらうか 猫にやらうか
とうとう鳶に 攫はれた


www.youtube.com/watch?v=Hqp0c75FU3I



839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 21:18:41 ID:MMz7Tsy7]
『闇の権力と闘う男』という本をよんで怪しいと思ったんだが、これからの世界という
ところに普通に世界のブロック分けと書いていた。

これって闇権力の一つの目標でしょ。

それにイランについて触れない。
イランが戦争してホルムズ海峡封鎖されたら、日本、中国経済大ピンチ。
中東大動乱でアジア、アメリカが駄目ならEU世界大統領登場でしょ。

そのまま世界を統治して徐々に共産主義化してみんなゴイムなちゃうんじゃないの?

ベンジャミンはアメリカ、日本、中国、ナチスとか多いけどEUと中東が出てこない。

このひとはEU側の工作員では?




840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 21:53:31 ID:HU1DhCdt]
ベンジャミンは闇の工作員だと思うよ  直感で。
ハイチ地震は闇の仕業!とか吹いて闇に対する恐怖を育てて維持しようとしてる

841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 22:06:22 ID:/FHphTUJ]
ベンジャミンの時事ニュースを全て闇権力の仕業にする流れは
ダチョウ上島の押すなよ!絶対押すなよ!に通ずる風物詩と化しているような気がする

842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/15(金) 22:18:55 ID:uqxVHWek]
こいつは普通にシオニストユダヤ人扱いでいいんじゃないの?
どう見たってシオニストユダヤ人を利する事しかしていない。



843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/15(金) 23:04:48 ID:Hwtqvzpy]
陰謀論者はこんなことしらんだろ?普通にイギリスの新聞に載ってるけどな。


(今日の覚書、集めてみました)経由の翻訳による情報。
Nicolas Sarkozy hails EU appointment to 'clamp down on City of London'
(ニコラス・サルコジ:EUによる「シティ・オブ・ロンドン取締」人の指名を賞賛)
By Andrew Hough
Telegraph:02 Dec 2009

フランスのニコラス・サルコジ大統領は英国政府の経済危機対応へのあからさまに非難し、
EUの新金融担当委員の任命はシティ・オブ・ロンドンの行き過ぎを取り締まるための
チャンス、と賞賛した。
サルコジ氏は、国際金融危機は英国と米国が好む「アングロ・サクソンのやりたい放題」
の責任だと非難し、その一方で、「金融資本主義の行き過ぎとは無縁」の欧州的思考を賞賛した。

しかしアリスター・ダーリン財務相は、ミシェル・バルニエ氏がシティを統治する規制に介入
することにきっぱりと警告を与え、EUによる外国の介入は「混乱」の原因となるだろうと述べた。
スピーチの中でサルコジ氏は、自分の元農業相を通じて英国の銀行と金融サービスを裁き、
支配するチャンスに満足していることを隠せなかった。

「50年ぶりに初めてフランス人の欧州担当委員が、金融サービス、そしてシティ(オブ・ロンドン)
を含む域内市場を仕切る姿を見ることが、私にとってどのような意味を持つかお分かりか」と
サルコジ氏はラ・セイン・シュ・メーユで語った。
「世界にはヨーロッパ・モデルの勝利を目にして欲しい。ヨーロッパ・モデルは金融資本主義の
行き過ぎとは一切無縁だ」


844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 23:26:21 ID:MMz7Tsy7]
ベンさんはアメリカにいるパパブッシュやナチの軍団さえいなくなればそれでOKみたいな話に
すりかえてる気がする。





845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/15(金) 23:28:03 ID:Mrv/+Wvi]
でっていう

846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/15(金) 23:36:07 ID:+fMbQQOa]
この人は陰謀論を唱えることで恐怖を植え付けたいんだろうか。
それとも、でっち上げの話をばら撒いて為替や株価を操作したいスパイか。

847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/15(金) 23:44:40 ID:2SDTh+Bs]
>>843
サルコジ自身マラノでストロスカーンやクシュネルなどのシオニストユダヤ人をはびこらせている。
しかも息子のジャンはユダヤ人実業家の大金持ちの娘と結婚している。
www.parisdeoyako.com/wp/2008/06/20/2045/
www.parisdeoyako.com/wp/2008/09/11/2385/

848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/16(土) 00:01:35 ID:Yg9BdxUQ]
今の銀行券制度は、それ自体に矛盾をはらんでいるから
近いうちに破綻する。

849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 00:36:16 ID:gp0P35MW]
ついにロスチャイルドは俺の仲間だとか言い出したなこいつ

850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/16(土) 01:57:35 ID:tsk4YBUD]
何やら悪しき宣伝だと言うがちょっと違うんじゃないか。
ブログを見てると大方そんな感じがしないでもないが
たまに技術革新だとか言ったりして超克心を感じなくも無いyo...!
That's イマジネーション!

851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/16(土) 02:33:09 ID:3THbh0v7]
正直でよろしい

852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/16(土) 04:32:11 ID:kZziPK44]
ハイチは核爆弾



853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 11:41:52 ID:prmRTz3s]
>>852
電磁波パルスは確認されたの?

854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/16(土) 15:00:10 ID:tsdFmzuu]
かれの話はどこまでが大丈夫なのか?
ブログのコメントの多くが電波だし、地震兵話はにわかには信じがたい。

855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/16(土) 15:17:09 ID:pUhc0eez]
戦前も、ゾルゲを信じて必死に売国した日本人はたくさんいた。
自称進歩的な知識層もいたし、アホの朝鮮人もいた。
まあ、そういうもんだ。
ロックフェラーは資金だけは無駄に持っているから。

856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/16(土) 15:24:40 ID:tsk4YBUD]
>>855
本物で在る事は難しいのだな〜。
『武器なき戦争』で佐藤優が「ゾルゲは中位のスパイで、
もっと凄い奴は他にも居るよ」と言ってたな。

857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/16(土) 19:00:00 ID:pUhc0eez]
売国すればロックフェラーからお金がもらえる
搾取システムが完成されている件について

858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/16(土) 19:17:50 ID:tsk4YBUD]
>>857
植草教授のブログで悪徳ペンタゴンの複合利権を潰す為にと
民主党が推薦されてたな。
植草が言うには今年の10月の選挙で民主が勝てば、その利権が壊滅するとの事。
その所為で奴等は必死に足掻いてると言ってたな。

859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/16(土) 19:23:16 ID:3THbh0v7]
英国のスパイ、天尿

860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 21:46:33 ID:4+5kbaXL]
マイコーはまだ生きてる

861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/17(日) 00:34:44 ID:3I7W4tTt]
>>860
ラエリアンによれば不死の惑星にいるそうです

862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/17(日) 01:47:47 ID:57VM4+LD]
9.11 ミステリー1 911事件の謎
www.youtube.com/watch?v=3vfouhgEUY4



863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/17(日) 09:25:26 ID:nnK2BoIV]
キッシンジャー死亡説はどうなったんだよ?
まだそういう速報は聞いてないが…

864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 12:22:06 ID:EW3Pv0m9]
キッシンジャーは日曜の日高ワシントンレポートに出演してたよ

いつ撮影されたか分からないけど

865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/17(日) 12:25:26 ID:qKVMVhIo]
そんなことよりオバマと宇宙人の(ry

866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/17(日) 13:11:58 ID:vyU9CdFB]
「9.11テロ疑惑国会追及」 新刊、鳩山総理も激賞。グアム移転派の
脱米軍基地の寺島外交顧問が帯推薦人!
www.amazon.co.jp/dp/4906496431

いまはもう陰謀論云々をいう時期ではない。ベンジャミンが挨拶する
本の刊行記念会で、鳩山総理本人が「911真相追求を命をかけておこなう藤田
議員をみなさんで応援しましょう!」と激賞し、入り口で300名の来場者全員に握手し
てましたよ。現政権の外交顧問は、911謀略説の寺島多摩大学長、孫崎前防衛大学教授。

911疑惑追及は、元防衛庁長官、大物大使、元労組幹部、元NHK総局長たちも
挨拶したり応援表明してましたが、キー局もテレビカメラ回してましたが、
それでも報道解禁されないところに、本当の闇があるわけです。
官邸、政府に911疑惑解明の国民の声を届け、公式認知させましょう!


867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/17(日) 13:12:37 ID:kB/f870v]
>>864
たしか12月18日だったとオモウ。

868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/17(日) 13:54:17 ID:SPPziEud]
>>866
>本の刊行記念会で、鳩山総理本人が「911真相追求を命をかけておこなう藤田
>議員をみなさんで応援しましょう!」と激賞し
鳩山首相も良い所在るんだね。

869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/17(日) 14:07:11 ID:aOv+i3iI]
>>868
メイソンの鳩山が本気だと思ってるのか?

870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 14:58:11 ID:EW3Pv0m9]
【コラム】安住るりの昭和史瑠璃色眼鏡 キッシンジャーが語る2010年以降の国際情勢
www.janjannews.jp/archives/2239383.html

871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 15:18:24 ID:wyvOEw9l]
おーーーーい
預金封鎖まだ??・・・・・

872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/17(日) 15:55:12 ID:SPPziEud]
>>869
うーむ。そういう思惑が在ったとしても
声掛けただけでも認めるよ。



873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 16:39:24 ID:Ow2adUsf]
>>869
総理の発言の意味は大きいのでは?

少なくとも大阪の番組で人格否定するだけのスペクターよか100倍まし
総理大臣が認めたとなれば信じる人は急増する。

874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/17(日) 18:09:27 ID:2O4HCKwf]
>>868

まあ結局はそれでアメリカの右翼が日本嫌いになって、アメリカの左翼が
日本攻撃し始めるんだけどね。
で、結局損をするのは日本の保守派で、得をするのは日本の左翼と中韓なんだけどね。

はっきりいうがそんなことをするより宗教に課税するのと、教育改革に目を向けさせるほうがいい。

875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/17(日) 19:21:14 ID:Cff8SHwc]
test

876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/17(日) 19:26:26 ID:aOv+i3iI]
>>872-873
小沢問題にも対処できていないリーダーシップ欠如とされている鳩山発言ではあまり動かないだろ
下手すれば発言を撤回しかねないぞ
その人格否定したスペクターに手加減してもらってる大学の後輩の奴もシオニストユダヤ人だがw

877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/18(月) 00:59:46 ID:BeBbfWgJ]
事業仕分けは
中南米の破綻した債務転落国ニカラグアなんかが
IMFや世界銀行に強制されたことと一緒なんだが

中南米の極貧国は借金のために無理やり押し付けられたが
日本の民主党は自主的にやった。 
国民を見殺しにして国際銀行家を利するために。


878 名前:自明の理 [2010/01/18(月) 01:43:36 ID:BeBbfWgJ]


金の流れが害人や、帰化人に集中したら、いずれ代々の日本人は金で害人や帰化人に支配されて奴隷になる





879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/19(火) 01:18:56 ID:YjezvWtf]
CFRも国際連合も、世界銀行、IMF
その他もろもろの国際機関、はてはローマクラブまで、
そしていま流行りの国際環境会議もまた、隠微婉曲であれ
世界統一支配陰謀の一端だとは、


人の想像を超えることころではあるが
事実とみるべきだろう。

880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 05:41:47 ID:8BNwZeOB]
こういったスレの人って地震兵器とか信じてるんでしょ?
よく、どこそこの地震はハーブ(だっけ?)を使ったとか断言するけど
将来、どの地域を攻撃するかも当てられないのに
どういった根拠をもって過去に起こった地震に兵器が使われたかどうか判断できるんですか?
マジレス希望

881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/19(火) 07:41:35 ID:Xd/a5UEA]
たとえば核実験を行うと地震が起こるらしい。
何年か前、台湾の大学がダイナマイトかなにかを爆発させてその周辺が
地震のように揺れた実験を行ったことがニュースになっていた。

882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/19(火) 08:52:47 ID:Xd/a5UEA]
何年も前から宇宙空間に望遠鏡を浮かべ、探査衛星も飛ばして観測を
行っている研究によると、他の惑星では自転軸や磁極が移転する現象
が起こっているらしい。
磁極の変化により太陽風が地球になだれこんだ時の地球への影響も心配されている。



883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/19(火) 13:44:36 ID:WphuTEWt]
秘密結社の陰謀論やら啓蒙やらも聞きたいから
そっちの方の進行も誰か頼んだよ。流れを乱さずに、緩やかに進行希望。

884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 15:56:43 ID:WrC7Nmcq]
暗殺依頼…だと…

885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/19(火) 17:14:56 ID:YjezvWtf]
>>880
陰謀を馬鹿げたことと認識させるために
悪の黒幕はわざと馬鹿げた陰謀論を流布する。

地震兵器うんぬんもそうだ。

886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/19(火) 17:21:05 ID:y4tZYoxP]
>885
全くです。

887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/19(火) 17:24:14 ID:WphuTEWt]
地震兵器とか言う超技術が...。
もしも、在るのだとすると、其処までに至る秘密のルーツを知らないと分からないよ...。
権力者等が独占する為に隠している秘密の事を。

まぁ、銀行や世界秩序の仕組みだとか現時点で結構盛大にバラされてる気もするけどなw

888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/19(火) 17:29:52 ID:mGTKsF+C]
諜報機関からの情報とか言われても確認する手段がないからな
だから一般人としては肯定も否定もできない
逆に考えると躍起になって否定してる奴も根拠無しで否定してるわけだから
フルフォードと同じレベルで信用してないが

889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/19(火) 17:34:03 ID:mGTKsF+C]
派閥間の対立で叩いたり擁護したりってのが多いんだよな
太田派だからベンを叩くとか。どうでもいいが
でも副島派のアルルさんもベンは最近おかしいと言ってたな

890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/19(火) 17:47:15 ID:rAgxGg7Y]
国連中心主義、新世界秩序NWOに心酔し、
 USAユダヤの忠実な下僕だった小沢が、飼い主に
歯向かい中国に擦り寄ったので 恥犬に命令して失脚させたのだろうか???

blog.livedoor.jp/matrix_zero1/

891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/19(火) 17:48:57 ID:Zg3xi8XH]
そのフクシマも宇野さんの公演の内容をそのまま流してるようなことしかいってねーと思うよ
いつだかの動画で中国で連携していかないと逝けないようなことも言ってたし

892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/19(火) 18:24:34 ID:mGTKsF+C]
Twitterで検察キーワード検索すると名探偵どもが色々推理してて楽しめる



893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 18:40:57 ID:j6v2VMi4]
パパブッシュも大変だなあ
ベンに弄られれば痴呆が酷いと言われてたのに急にハイチ地震を起こした犯人にされたり…

894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/19(火) 19:17:49 ID:YjezvWtf]
日本は日本人は死んでいる
わかってくれ  ロックフェラーが悪い

www.youtube.com/watch?v=39PDjkvwCVo


895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/19(火) 19:18:04 ID:mGTKsF+C]
> 複数の信頼できる情報によると、パパブッシュは痴呆が相当酷いようだ。
> そうなると現在ナチ一派の幹部はヘンリー(ハインツ)・キッシンジャー、
> ポール・ウォルフォウィッツ、チェイニー元副大統領、副相当陛下ベン・ベルナンケなど
> ネオコンと呼ばれているネオナチ一派だ。

> またハイチの地震兵器の攻撃を命令したパパブッシュやベビーブッシュ、
> ビル・クリントンもあまり長くこの世にいられないだろう。


クリントンもスカル&ボーンズで変態儀式してんだよな

896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/19(火) 19:26:33 ID:AL9gi5Uc]
a

897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 19:38:15 ID:j6v2VMi4]
クリントン・ブッシュのハイチ基金は違和感有りまくりだけどねぇ…
心を入れ替えたのか追い詰められてもがいてるのか

良いことをしても色メガネで見られるってのは自業自得だわ

898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/19(火) 20:28:07 ID:ArmvbF1G]
ベンジャミン・フルフォード「デービッド・ロックフェラーはいい人です」!?
みなさん、こんにちは。

最近非常に面白い番組を見つけたので、それをここにも紹介しておこう。以下のものである。
ベンジャミン・フルフォード特番

これは、古歩道という、日本人に帰化したかなりあやしい外人の
解説である。 内容は、なかなか面白い。
かなり示唆に富む話も多い。が、イルミナティーの親玉デービッド・
ロックフェラーがベンジャミン・フルフォード氏の講演会を聴きに来ていたということから
、おそらくこの人もまた、「経済的ヒットマン」の餌食となったに
ちがいない。実際、ベンジャミン・フルフォード氏は、デービッド・
ロックフェラーはいい人だと言っている。しかし、このベンジャミン
・フルフォードの顔つきも悪く、見るからに怪しさがただよう。
あたかもCIA 丸出しの観あり。 私がいつも理解できないのは、
こういった得体の知れない外人が驚くほどあっという間に日本人に
なれるということだ。
ベンジャミン・フルフォード氏ばかりか、お騒がせ外人の多くも
また簡単に日本国籍が取れるようである。 なのに、逆に、
日本生まれの日本育ちで日本語しか話せない外人の子供たちが、
特にタイやイランなどの第三世界と目された国々の出身の子供たちが、
いつまで経っても日本国籍がとれずに未知の母国へ追い返されるということである。
いったいこの差はどこから来るのだろうか? 実に不思議である
quasimoto.exblog.jp/11985183/


899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 20:38:03 ID:ZJ2pZFW+]
東京地検特捜部〜CIA日本支部による田中派(経世会)潰し

田中角栄  逮捕   ロッキード事件  (←東京地検特捜部)
竹下登   失脚   リクルート事件  (←東京地検特捜部)
金丸信 失脚逮捕   佐川急便献金・脱税(←東京地検特捜部&国税)
中村喜四郎 逮捕   ゼネコン汚職   (←東京地検特捜部)
(小渕恵三 急死)
鈴木宗男  逮捕   斡旋収賄     (←東京地検特捜部)
橋本龍太郎 議員辞職 日歯連贈賄事件  (←東京地検特捜部)
小沢一郎       西松不正献金事件 (←東京地検特捜部)
二階俊博       西松不正献金事件 (←東京地検特捜部)
(中川昭一 リーマンショックの損失補填を拒否して 急死)

岸信介    安泰
福田赳夫   安泰
中曽根康弘  安泰
森 喜朗    安泰
小泉純一郎&竹中平蔵  安泰
尾身幸次   安泰
                  /\  小沢さーん!!
                /  ⌒ \ 反米の為には中国の靴を舐める度胸は立派だよ!
              /  <◎>  \ でもね、手下が鳩山(フリーメーソン)では、
            /            \ いくら優秀な君でも無理なんじゃね?
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ___________
          //TTTTTTTTTTTTTTTTTT\

900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 04:32:32 ID:RpGzEQhw]
>ロックフェラーがベンジャミン・フルフォード氏の講演会を
>聴きに来ていた

来てないよ

どうしてこうデタラメばかり流すんだろう

901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/20(水) 11:15:45 ID:xOiIiGsO]
デタラメばかり流してる人間なんだから自分がデタラメ流されたって仕方ないだろ

902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/20(水) 13:04:53 ID:4a/Ks+uO]
        __@_
      /〆  ̄  \
     /〃  ! {  } ! ハ
     /《ll》 从_人_ノノハl |》
     / ハ| |〒テ , rテ| |   民主党も売国奴のお馬鹿さんねうふふっ 
  ≧ミメ、|ヽ>、ー- ノl厶イ  国民は気づいてるわよ。観念しなさ〜い!
 >::::::::::〈::| |二><| |::::<
 ⌒)ノ}ィ7:::ヽ|::::〈 {@〉|ノヽ(⌒
     く::::< 〉:::::ー'::{:|
      ゞて):::V⌒ヽ〉..._
     /.:::/.:::::|>X<ヽ:::::ト、
    /.::::::/.::/:::|>Xi;⌒\::ヘ
  ∠ ‐ 7::X:::/ァ〜tへ:::::\ヘ
      ヽ/|     /:::::::::\_
       |::::::|    ..|::iヽ::(::::::::::::)--..,      
        |::::::|   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
      /::: イ   //        ヽ::::::::::|
         . // .....    ........ /::::::::::::|
          ||   .)  (     \::::::::|
          .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i
          .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|
          |  ノ(、_,、_)\      ノ
          |.    ___  \    |
          .|  くェェュュゝ     /   <小沢一郎、趣味は釣りと囲碁です
           ヽ  ー--‐     /
            \___  /
            イ ノ/ \」L}  \




903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 13:40:32 ID:JZRQhP5C]
>>880
HAARP Fluxgate Magnetometer
137.229.36.30/cgi-bin/magnetometer/gak-mag.cgi

ハープの磁気を監視している団体があるのね。
地震の深さが10km(ごく浅い)かつ、それに先立つ6時間くらいに
異常に強い磁気が記録されている時に「怪しい」となるわけ。
四川の地震の時、虹色の雲が出たのと、地中のカエル達が暑くて地表に
いっぱい出て来たのがtubeで見られる。

バーナード・イーストランド
でググってみて。この人が特許持ってる。

904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/20(水) 14:16:56 ID:C88O/zcE]
おい
ベンちゃんのブログが落とされてるぞwwww
工作員必死すぎわろちw

905 名前:↓Benのブログに書いて欲しい [2010/01/20(水) 20:12:34 ID:Ys+uTJ/2]

今、白人たちは最期の悪アガキともとれるアジア人へのゴマスリ作戦を
展開している。
ノーベル賞がたて続けに日本人に与えられたこと、
米国テレビドラマで白人や黒人のアジア人に対する暴力シーンが減ったこと、
アジア男と白人女のカップルが急に増えていること、などがそれだ。


906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/20(水) 21:13:25 ID:faLM5vMK]
以前からドラマには黒人を必ず登場させなければならないことになっていたんだよね。

907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/20(水) 23:37:33 ID:gx9iS6Gx]
何かの募金を募ってたサイトで、ロスチャだったかロックフェラだったか
その人物の画像が在ったのを見て思った。
ぽっちゃり顔の笑顔で親しみ易さと人の良さを感じさせる表情をしてて
知的にも精神的にも富んでいて特別な雰囲気を発していた。
その表情には、歪みが無くて、隙が無かった。
んまぁ、悪徳金融業で世界の富を独占したのだから、そんな笑顔も
出来るかも知れん。親しさが返って嫌らしい。
ゴイム等はバビロニアの悪徳統治法で追い立てて
特権層だけはより良い学習を行って祝福を受けるのだ。
他の奴等全て、こんな対立分裂をさせてる奴を糾弾しないで何を言ってるんだ?
南アフリカは折角マンデラが人種隔離政策を潰したのに学習の施しが無かった
黒人等は内ゲバを始めて見事に分裂してしまってではないか!

我等はより団結して互いに磨きを掛けて向上するべき宿命なのだ。
それなのに面倒くせえ事を、gdgd言うんじゃない。糞ども。

908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/21(木) 01:58:08 ID:X2hw4+8+]
202 :名無しさん@十周年:2010/01/21(木) 01:57:14 ID:xsr4qOgq0
>>184
政治、経済をグチャグチャにかき回しただけだわなw
たかだか数人の検察官僚に政治経済をオモチャにされたわけで

特捜部廃止論は確実に登るだろうね

909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/21(木) 08:03:49 ID:0Mdv5dZw]
わずか少数の権力者か。昨日TVで見たルーマニアのチャウシェスクもそうだったな。
実際に権力握って上へと上り詰めると、大衆を支配して統制する優越感に魅了されて
少数の権力者志向がどんどん強く成って止められなく成るのだろうか。

910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/21(木) 08:59:46 ID:7UFbB0On]
a

911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 00:07:56 ID:if0Y2Ypo]
フルホード vs スペクター まだ?

912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 06:14:51 ID:tEzuFazu]
核抑止力:キッシンジャー氏ら「守り方」論文寄稿
mainichi.jp/select/world/europe/news/20100122k0000m030062000c.html



913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/01/23(土) 01:32:03 ID:3Bq+eobO]
>>911
茶番劇見たいのかw

914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 12:33:07 ID:ic1bHaXl]
【社会】政教分離「神社に市有地提供」…20日に最高裁大法廷判決
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263821675/

北海道砂川市が市有地を無償で神社に使わせているのは、憲法が定める政教分離に
違反するとして、元中学教諭でクリスチャンの谷内栄さん(79)=同市=が
菊谷勝利市長を相手取り、明け渡しを求めないことなどの違法確認を求めた2件の
訴訟の上告審判決が20日、最高裁大法廷=裁判長・竹崎博允(ひろのぶ)長官=で
言い渡される。政教分離訴訟の最高裁判決は12件目(大法廷は4件目)で、
過去に違憲判断したのは97年の愛媛玉ぐし料訴訟判決のみ。今回の2件のうち
1件は1、2審が違憲としており、最高裁の判断が注目される。

政教分離規定は、戦前、戦中に政治権力が国家神道と深く結びついたことを反省して
盛り込まれている。しかし、宗教と社会習俗の境目にはあいまいな部分がある。
今回と同様のケースは他の自治体でもあるとされ、判決は影響を与えそうだ。

2件の訴訟は、砂川市が(1)市有地を空知太(そらちぶと)神社の敷地として
無償で使わせている(2)富平(とみひら)神社の敷地になっていた市有地を
地元町内会に無償譲渡した−−ことが、それぞれ宗教団体のために公金を支出したり
特権を与えることを禁じた憲法の規定に違反するかどうかが争われている。

*+*+ 毎日jp 2010/01/18[22:34:34] +*+*
mainichi.jp/select/jiken/news/20100119k0000m040055000c.html






[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧](;´∀`)<363KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef