■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ４■

1 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/12/28(木) 17:55:36 ID:zfuAqglt 株主優待] ここの店では、こんな思いをした！などの、話をしましょう。 但し、トラブル防止の為に店の名前は「伏字を混ぜる、当て字」 で、これから購入される方の為のガイドラインです。 オークションの話題でも結構です。 前スレ ■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ3■ hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1148718473/ 過去スレ ●刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ。 hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1121586290/ ■■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ２■■ hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1136688936/ 2 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/12/28(木) 18:03:40 ID:mnXQslxR] 2get? >>１乙 3 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/12/28(木) 21:18:26 ID:2aCdhUw7] 特別重要極悪店　刀○高○（ゴザ）　　昔○　　刀○会○ 重要極悪店　　　刀○杉○　十○ 極悪店 悪店　葵○術 4 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/12/29(金) 09:37:29 ID:o+i3E+nx] ○に当てはまる漢字を順番に書いてもらえないでしょうか？ それか，URLを教えて下さい． URLを貼るだけなら名誉毀損，営業妨害にはなりませんから． 5 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/12/29(金) 09:43:02 ID:uFoV8eyV] >>4 素人発見！ 6 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/12/29(金) 11:29:43 ID:JXfOkVqf] 田、屋、剣、吉、剣、津、美、拳、剣 好きに入れてくれ 7 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/12/29(金) 13:50:37 ID:JXfOkVqf] rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=katanashi77&filter=-1&u=katanashi77 これは昔○でつか？ 8 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/12/29(金) 19:01:14 ID:C27PJVsh] >>6 何かの呪文みたいだなw 9 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/12/30(土) 00:48:25 ID:zL20Frdu] 極悪店の情報はあっても 優良店の情報はないのでしょうか？ 10 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/12/30(土) 02:54:39 ID:I5pQp0B6] 優良店には俺が目を付けてる刀があるから横取りされたくない。 11 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/12/30(土) 10:52:16 ID:g2pLRrR1] 　　　　|┃ 　　　　|┃　 ＿＿＿_ 　　　　|┃／⌒　　⌒＼ 　　　　|┃ （―） 　（―）＼　 ――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　 　　　　|┃　　　　　　　　　　 | 　　　　|┃　 　　　　　 　　／ 　　　　|┃ヽ・　　　　・￣ ／ 　　　　|┃　＼　　　　,.:∴~・:,゜・~・:,゜・　, 　　　　|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴ 　　　　|┃　　(::)(::)　　ヽ　　　　・゜゜・∴~゜ 　　　　|┃／　　　　>　　）　　　　゜゜・∴:,゜・~ 　　　　|┃　　　　　(＿＿)　　　　:,゜・~:,゜・゜゜・~ 12 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/12/30(土) 11:34:32 ID:6ViIaBWS] 詐欺通販サイトbelisimo　ベリシモ　詐欺師　吉田けいこ　の口座 三菱東京UFJ銀行　熊本支店　 普通預金　口座番号：0626461　口座名義：ヨシダケイコ イーバンク銀行　 支店番号：203 普通預金 口座番号：1021157　口座名義：ヨシダケイコ ジャパンネット銀行　本店営業部 普通預金　口座番号：　1862116　口座名義：　ヨシダケイコ 郵便振替：記号　17150　番号　21057861　名義　ヨシダテルコ　　 13 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/12/30(土) 11:40:13 ID:5cHhEd0W] 刀剣店ランキング（刀剣情報社提供）Ｈ18.12月度 前回までＡＡＡを最高とする格付をいたしてきましたが分かり難いとのご意見により １００点満点方式に変更いたしました。 刀剣合図　　　　35　偽物堂々 蒼井　　　　　　88　ネット販売の基本熟知　最近高級品が少ない 暗堂貿易　　　　81　低〜高級まで豊富　写真少ない　規模大 伊井陀公園　　　92　店売り主体　さすが老舗　ＨＰ貧弱　　　 Ｅソド　　　　　80　ＨＰ分かりやすい　低〜中級主体 英和堂　　　　　67　訪問主体か　店もＨＰも機能せず　山浦系強い　全刀理事長　 菅打富士子　　　71　店は立派　 チン玄堂　　　　73　刀剣界の政商　お代官様と仲良し　御三家一角　 徴収屋　　　　　91　良品豊富　多少高め　店主体　展示会良好　御三家一角 舟耶麻堂　　　　85　高級品豊富　ダンナ相手　学者肌 資生堂　　　　　92　田舎だが低〜超高級まで取引　ネットに大概は掲載　足早い 成形堂　　　　　85　ネット販売の老舗的存在　最近元気がない、高級品売残り？ 柴口　　　　　　81　代替り　店主体　ダンナ多し　通販誌収入　元気ない　　　　 杉太　　　　　　78　高級品多くＮＥＴに掲載　売れ筋少ない　価格一考要 草剣堂　　　　　75　刀剣界の闇将軍　刀剣御三家の一角　展示会胴元　 泰分堂　　　　　73　移転後情報不足　ＨＰ更新なし　番頭無能 低吉　　　　　　27　店売り比較的まとも　ﾈﾄｵｸではゴザ、サギ吉　元暴走族首領 特川　　　　　　77　ネットの草分け　高級品の掲載少ない 一拳　　　　　　53　なぜか評判不良　 バカ幕府　　　　66　店品数少ない　経験不足　人物はまじめ 竜馬　　　　　（削除） 平山　　　　　（削除）　　 14 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/12/30(土) 11:44:05 ID:arvtIaiH] 大変参考になりました。 15 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/12/30(土) 12:36:34 ID:g2pLRrR1] 横浜の菅谷金銀銅って評判どうですか？ 店頭には駄刀ばかりですが・・・ 16 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/12/30(土) 21:37:59 ID:3C65KyM3] 脇差もしくは短刀で銘入り拵え付きの物は大体いくら位で買えるのでしょうか。（できれば古刀がいいです。） 17 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2006/12/31(日) 09:27:21 ID:fzHdmUwJ] >>16 ピンキリだろ 18 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/12/31(日) 13:45:08 ID:MzKrrJ0R] いくら位？ 19 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/12/31(日) 14:33:15 ID:oJewNRUB] 資生堂に関してはある意味は悪店だよ！！ すごく物が売れてるように見せといて、実は業者に借りたりしてるだけで 他のものを売りつけ大幅に利益を上げてるわけだからね 20 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/12/31(日) 14:36:58 ID:oJewNRUB] 青井もまともな刀ないから５０点ぐらいだろ 21 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/12/31(日) 14:40:18 ID:oJewNRUB] 青井と○玄堂のランクが青井が上なのは明らかにおかしい。 22 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/12/31(日) 18:12:57 ID:l1J/VJUb] そうだな、個人的には蒼井のほうが好きだけど、 店のランクとしては圧倒的に臣減堂のほうが上だろうな。 23 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/12/31(日) 18:17:30 ID:mCauNkYm] >>13 の書き込みを見て思うのは、刀屋をホームページやネットの書き込みだけで判断している。 ○玄堂、○剣堂の扱いをみて思うのは別スレの内容を鵜呑みにしているかと思う。 ○州屋、○玄堂、○剣堂この三店舗は名品揃いの三大名店ではある。 そもそも○オイの店がどういう店か知っていたらあんな点数つけれんぞ。 というかいまどき点数づけっって・・・・ 24 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2006/12/31(日) 18:56:00 ID:9Gtta2p7] 葵は商品が安いだけあって良いものは少ない。 真○堂は高いだけあって良いものを扱っている。 25 名前： 【大凶】 　 mailto:!dama　 [2007/01/01(月) 00:34:27 ID:aiTCjdch] どうだ 26 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/01(月) 00:35:34 ID:aiTCjdch] ダメだ・・・ 27 名前：刀剣情報社 [2007/01/01(月) 13:23:25 ID:XmSz6nys] ■掲載店名は調査員複数が複数回、直に訪問若しくは取引経験ある店（NET仮店含む）に限定。 ■高級店ランキングではなく販売商品が適切な価格であり、且正真であり偽物の場合は 　それを明記しているか、然るべき説明があることを判断材料にしています。 ■調査員が東日本に偏っているため現時点では必ずしも全日本の評価ではありません。 ■下取価格の良否を点数に反映すべしとの意見がありましたが、現在刀剣価格の暴落が 　見られ、購入価との比較が難しく見送りました。 ■採点基準　抄　　偽物１回　-10　価格不適正　-7〜-3　対応不良　-3　 　　　　　　　　　サクラ　-2　希望価格の表示なき親引　-2　等 ■直、掲載店中、厳密にはマイナスの評価となる店がありますが、ネトオクの場合 　売買の成立が、客かサクラか確認不明の場合は減点対象から除外しました。 28 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/01(月) 14:16:28 ID:ErcxmInR] ↑ 大嘘つき 第一こんな審査基準ならゴザは０点になる 29 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/01(月) 15:26:49 ID:xVZQ5DmB] 元旦から 刀剣情報社調査員複数 調査員が東日本に偏っているため　etc 痛いなんてもんじゃない。 むなしくない　 これが例のオークション厨君か 30 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/01(月) 19:43:47 ID:YJgrQHad] >>28 よく読んで下さい。 「厳密にはマイナスの評価となる店がありますが・・」 つまり０点以下の意味。具体的にそこまで書けないことは ご存知でしょう。 31 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/02(火) 09:34:42 ID:FT/VHj7J] まぁまぁ、ジョークなんだからいいじゃん。 現状とかなり近いけど。 32 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/02(火) 13:06:31 ID:CgCpUMC5] 青井はおかしすぎるよ。 徴収も噂ほど良い商品は店に並んではいないし 33 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/02(火) 13:33:59 ID:VuKiWyPV] >>32 たしかに青井の店内はどうも違和感あるよね。 慣れれば楽だけと。 34 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/02(火) 17:37:09 ID:yhZC0uw4] >>32 じゃあどこがいいんだよ？ 35 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/02(火) 22:29:41 ID:FT/VHj7J] そーいう態度じゃ教えるわけにはイカン 36 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/03(水) 20:32:21 ID:b4o/5isn] デニックスという店で購入を考えているんですが皆さんの評価はどうでしょうか？ アマゾンの説明に デニックスは粗削りですが御了承ください みたいな風にあったんですが刀の方は各店舗でつくってるんでしょうか？ 37 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/03(水) 21:07:39 ID:yr/U5C0A] hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1165121143/ 38 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/03(水) 22:11:35 ID:b4o/5isn] スレチ？ デニックスって店じゃないんですか？ 39 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/04(木) 12:43:01 ID:I/hLgV/E] 新年明けましておめでとう御座います ところで高級店にもあまりイイ刀がないという話。確かに。 国宝、重文が９００本弱。勿論大部分は然るべき美術館に納まっている。 重美が８５０本ほど。これも半数は美術館かその予備軍にハマッテいる。 特重が８００本。これも売品として動き回れるのは約半数か？ 重要１００００本も同じこと。更に在銘は古刀では全体の１／３しかない。 つまり在銘の重要以上で売買の対象となるのは２０００本弱。 それもめったに出てきませんし、これといったものは有力刀剣商からダンナに 直通です。 つまり需要に供給が追いつかないのです。最近無銘重要の大量生産が 行われている背景は其処にあるのです。 40 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/04(木) 14:29:07 ID:xTBhQRI5] >>39 ＞国宝、重文が９００本弱。勿論大部分は然るべき美術館に納まっている。 大部分とは言いすぎ。個人所有もかなりあるよ。 まあ個人所有といってもなかなか売りには出ないけどね。 41 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/04(木) 19:07:07 ID:q4zDBf3a] >>36他スレで聞きます 42 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/05(金) 07:39:16 ID:ZmXEJvQN] 横浜名刀会は素晴らしい！ 名品の数々・・・ 43 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/05(金) 11:09:01 ID:MxZua0lw] >>39,40 以前調査したことがありますが、国宝、重文の内３００本前後は箱入のようです。 美術館、博物館、前田育徳会、永青文庫等の財団法人、更に社寺等の宝物館の所有 個人美術館等で確認できるもので約その数値になるようです。 三日月宗近は東博にあるようですが、東博の正規の蔵品目録には載っていないらしい。 ということは個人蔵なのか財務省の所有なのでしょうか。 刀剣博物館にも預託、寄託？等がかなりあります。こういったものは巷にまず出ま せん。国宝、重文は文化庁に届けが必要のはずですが帳簿と実際は一致しないようです。 舟山堂さんはその辺詳しい様ですので、又お聞きしておきます。 44 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/05(金) 16:47:59 ID:ai+svXbi] で、 どうなった？ 45 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/05(金) 17:00:17 ID:I2rxGSCq] 三日月は御物じゃね、宮中か東博が委託管理？ 46 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/05(金) 17:04:41 ID:ZmXEJvQN] 三種の神器の剣はどの様な物なのでしょうか？ 47 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/05(金) 17:29:48 ID:LZPCgF2n] >>43 各県の美術館、博物館によってはまったく公開しない方針のところもあるようです。 県民の税金を使って管理保存しておきながら公開しない方針とは詐欺師も真っ青です。 48 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/05(金) 21:18:58 ID:MxZua0lw] 国綱、厳島友成、国永は今でも御物らしいが、三日月宗近も御物？ 49 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/05(金) 21:20:37 ID:MxZua0lw] 書き忘れた。 >>44 数ヶ月待ってください。 50 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/06(土) 05:41:33 ID:HXR8Atq6] >>48 三日月宗近は御物ではないよ。戦前は中島飛行機の社長がもっていた。 あと厳島友成も御物ではない。 51 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/08(月) 02:01:01 ID:2uXG5nm/] ここで色々言われている青井って実際どうなんですか？ 今度行ってみようと思っているのですが。 52 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/08(月) 03:11:57 ID:KlWpuq0P] 良いものは良い。悪いものは悪い。欠点表記が甘いのは確か。 53 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/08(月) 10:40:16 ID:jbJBQfx8] >>51 そこそこの物はあるが古美術店というか武器屋って感じだな。 俺は見てても楽しいがな。 54 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/08(月) 20:28:26 ID:2uXG5nm/] >>52 >>53 なるほど。 ありがとうございます。 言われてるほど使えないわけじゃないのかな。 明日にでも行ってきま〜す。 55 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/08(月) 21:22:20 ID:5P7zYxIU] 目が利けばそれなりの物見つけられかも ただし鶴ちゃんを如何に上手く取り込め られればの話だけど、 甘く見ない方がいいよ 56 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/08(月) 22:49:32 ID:461BZZFh] まともなほうだ 57 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/09(火) 09:31:32 ID:YbP1+pkI] ベランダでタオルを干そうとしてたら、 うっかりタオルをベランダの外側へ落としてしまった。 下には土の道が広がっている。たぶん土が付いてしまっただろう。 せっかく洗ったのに洗い直しだな…と下を見下ろすと、 どこかのおじいさんがうちのタオルをしっかりと両手に持ち 上にかかえあげ、こちらを見上げていた。 そして開口一番、 「セーーーフッッ！！」 おじいさん超笑顔。 通りかかった所に上からタオルが落ちてきた。 下に落ちて汚れてしまう前にキャッチしたよ、 だからセーフだよと言う事らしい。 慌てて降りていってお礼とお詫びを言いタオルを受け取ったら、 また笑顔で「どういたしまして」と言って去っていった。 植木等みたいな笑顔の素敵なおじいさん。 普段からきっといい人なんだろうなぁと思った。 58 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/09(火) 10:03:45 ID:YbP1+pkI] 駅のホームにて 酔っぱらって妙なテンションになってた俺は おもむろにその場で構えをとって 「波動拳！！」 そしたら向かいのホームにいた見知らぬ男が 「う〜わ〜！」と吹っ飛んだ すると、その隣にいた男が高らかに 「ＫＯ！！」 そしてこちらを指さして 「ＹＯＵ　ＷＩＮ！！」 更には 「ラウンド２　ファイッ！！」 その声に吹っ飛んだ男が跳ね起きる こちらも第２射を放とうとした瞬間、電車が来た 乗り込んだ時に、騒音に混じって微かに 「ドロー！」の声が聞こえた 59 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/09(火) 13:37:40 ID:StMha112] 出典おせえて 60 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/10(水) 07:35:33 ID:sRA0OI3+] 町田の「はたや」のhpに異変！！ 61 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/10(水) 09:37:39 ID:5+yewDfZ] もう2〜3ヶ月になりますよ。 62 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/12(金) 15:35:50 ID:DUgxFsEz] ネトオクは同じものばかり。刀やさんもちっとも売れないって。 ミテルダケ〜・・・ 63 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:age [2007/01/12(金) 21:14:48 ID:AxCvaPtn] 青井は入門者にはいいだろう、高いものは買うなよ この業界のあやしさを余り酷い目に合わずに勉強できる 64 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/13(土) 13:09:58 ID:4bTR/gs3] 最近無銘重要の売品がかなり目に付く。一見これが？というものが多いのは 何も最近の話ではないがチトひどすぎるものが多い。 無銘極めとは「この手の物は何々と究める」という約束ごとであり、必ずしも 本人の正作を保証したものではない。在銘と無銘では作風がかなり違う刀工が あることは周知の事実。一般的にはより出来のよい華やかなものを究めるのが 慣習のようである。 ところが、最近は在銘でもこれでは？というクラスが無銘重要になっている。 過去の認定でも最近の売品はこの手が多い。特保の価格になるのも無理はない。 出たり入ったりのおなじみの刀ばかりです。 いうなれば重要問題刀剣だ。 65 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/14(日) 10:56:13 ID:YLHl7mXs] また、冬になって銃刀愛好者が臆面もなく人様の前に出てきたか。 銃刀愛好者とはフロイト学説を引用するするまでもなくおのれの肉体的欠点、（異性 に対して魅力がない）精神的欠陥（異性、社会に対して自信がない）社会的不満足 （仕事、学歴に対する劣等感、不平）を殺傷力を有する銃刀を手にすることで代償行動 として自信を取り戻そうとするものである。更に心理学的に想定すればアジア系独身男性 やせの無力体質、またはデブオタアニヲタで現実逃避の傾向が強い。 この前テレビで１４歳から自分の顔に劣等感を持って整形手術したいという女性がテレビに 出てた。１０人並の若い女の子だが目つきが基地外だと精神科や心理学者は分かったはず。 さて、銃刀マニアにとって銃刀とは現実世界では現実世界では役に立つ機会のない おのが男根の代わりを為すものである。おのが男根の仮託である。 故にナイフマニアは実生活では使わない大型ナイフとおのが男根をクライ部屋の中で シコシコ磨きつづける。（サム 故に銃マニアは玩具の銃を部屋の中でなでまわしプラ玉をばら撒き続ける。 更に日本刀マニアは 1.金持ち年寄りの場合は自分で振り回せもしない国宝をタンスに仕舞い続けて死んだとき ノンッケの息子家族に古道具屋に二束三文で叩き売られる。 2.貧乏な欲求不満の若者は安い刀や模造刀を振り回し世が世ならば・・・と考える。 もちろん、世が世でもへたれはいつどこででもへたれであり即効殺されるだけである。 おのが男根の仮託なのでナイフマニアの好きなナイフの論争は犬のマーキング争いみたいに下品で 熾烈である。まさにおのがポテンツを賭けてるのである。(ｗｗ 銃マニアの幼児性と排他性はヒッキｰそのものである。 刀剣マニアの薀蓄の傾けかたは鉄道オタモ裸足で逃げ出すくらいである。難解なオ多用語を 駆使しやはり自分の刀（使いも出来ない男根/現実のじぶんのもそう）の自慢話（ww レッサｰパンダの通り魔候補諸君には早く社会復帰しておのれなりの有意義な生き方を確立してほしい 66 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/14(日) 19:54:11 ID:wgMcrcJv] >>65 フロイト先生の分析の内容分析は専門家に任せるにして、 マニアとは所詮、或るものに対する恋愛病。 それが芸無（ノー）関係に向くか、陶器のコレクションに向くか、ブリキおもちゃの コレクションにに向くか、宝石のコレクションに向くか、 スポーツ（観戦を含めて）に向くか、刃物コレクションに向くか、 所詮それだけのもの。 本人（又はその仲間）意外には、何ら有意義なこと無し。 だが、それだけがその人の人性全てではないだろう。 ところで、貴殿の（にとって）有意義な生き方とは？ 定年退職したカウチポテトを否定するような意見は厳禁だぞ。 67 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/14(日) 20:55:39 ID:9mu+Qki5] 定番コピペに反応してもねぇ。 >>66もコピペか？ 68 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/14(日) 21:08:41 ID:wgMcrcJv] >>67 コピペパプーじゃないぞえ。 69 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/16(火) 16:20:49 ID:w8e0OXtr] 青○かたなやもネット販売に力をいれてるようだがろくなものが無いじゃん だれも入札地手ネー氏 柴○の交霊の新春点字即売会も行ってはみたが中途半端な介○があったね 茎がっさがさ 徴収はいいものあるけど俺なんかにてがでねえYo 原宿だか代々木だかの店は知らん 所詮金持ってるジジイがターゲットの業界だ これだ！！！と思えるものには中々出会えないもんだね 70 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/16(火) 16:40:43 ID:zpaloC+3] >69 理想と現実（お前の財布の中）は違うもんだw 71 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:age [2007/01/16(火) 23:22:15 ID:o9IXx+GP] >>69 蒼いを悪く言うな、ちね。 72 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/17(水) 00:09:56 ID:6uVBqdZT] ＞＞69 原宿の展示会に行ったが、金持ちジジイしかいなかった。 良く手入れしてありキズに見えるものがほとんど無い。 いいものがあるが、売れてないと見えて見覚えがあるものが多かった。 真改4000万だと。 73 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/17(水) 08:52:11 ID:mnXqzPzl] >>71 まだいたのか青い棒 74 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/17(水) 18:26:42 ID:z5r6vE5S] >>72 4000万の真改って重美指定？ 75 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/17(水) 23:17:52 ID:6uVBqdZT] >>74 たしか重要だけだと思った。 素晴らしい物でした。 76 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/17(水) 23:50:14 ID:dKLzPkMz] >>74 重美で拵えがついていたと思うけど 77 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/18(木) 00:01:14 ID:Qpuh+vZm] >>75 重要の真改で4000万だとしたら高すぎます。はっきり言ってボッタクリです。 重要ならいくら良い真改でも2000万くらいまでが適正価格。 >>76 重美だとしたら普通な値段ですね。都内の業者にしたら少し安めかも。 78 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/18(木) 00:13:47 ID:xGLOKXTf] >>77 重美は確かだけど、拵えがついていたかどうかはちょっとおぼろげです。 価格は表示されていなかったと思うけど4000万なんですね。 伝兼光が460万で売られていたのは安いなと思った。 二尺三寸弱で欠点なしにしては安いなと。 出来も悪くなかったし。 まあいくら安くともお金がない。 お金あったら色々買いたいな。 79 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/18(木) 01:26:15 ID:H08+aE/K] 杉○の真改、5300万。確実にボッタクリ。 80 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/18(木) 04:15:43 ID:YWjmu+Fu] 兼光は出来不出来の差がかなりあるからねん 81 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/18(木) 04:36:05 ID:TU9IeNca] >>79 看板商品にしておきたいのだろう売る気無しなんだな 82 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/18(木) 10:59:01 ID:n/HQO+AC] >>77 重美　真改　4000万　？　　ウ〜・・・ム。 新刀の重美は少ないので多少高めは致し方ないが、古刀の在銘重美でも 3000万で動いているケド。最近の値段チトモ解らないです。 >>81 過大看板でかえって足引っ張っているネ。　他の商品まで高く見える。 事実売れてない気配ダ。 83 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/18(木) 13:36:04 ID:Qpuh+vZm] 杉○って真改以外の刀も他の刀屋と比べるとかなり高いな。忠綱の彫りがあるのが2500万だし。 長○屋で忠綱の彫りがある重要が1600万だった。 84 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/18(木) 17:42:30 ID:r16hKXVf] >>83 昔は逆だったんだけどな。25っていっても実際の販売価格は値切ればかな〜り勉強してくれるよ 85 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/19(金) 01:43:02 ID:CPAEXuNy] 今は新々刀の在銘うぶ中心の特保クラス以上が高騰ですね。 86 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/19(金) 17:08:13 ID:rduwUkrh] 杉○って雇ってる従業員いないのに値段が高いよな。 87 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/19(金) 18:25:42 ID:CPAEXuNy] www.aoi-art.com/sword/katana/06393j.html www.aoi-art.com/sword/sale/06392j.html 本当に新々刀特保値段上がってる。 少し前までなら５０万から１００万安かった。 ただし出来は良い。 88 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/20(土) 11:58:10 ID:0PXRYF3S] 詐欺通販サイトbelisimo　ベリシモ　詐欺師　吉田けいこ　の口座 三菱東京UFJ銀行　熊本支店　 普通預金　口座番号：0626461　口座名義：ヨシダケイコ イーバンク銀行　 支店番号：203 普通預金 口座番号：1021157　口座名義：ヨシダケイコ ジャパンネット銀行　本店営業部 普通預金　口座番号：　1862116　口座名義：　ヨシダケイコ 郵便振替：記号　17150　番号　21057861　名義　ヨシダテルコ　　 89 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/20(土) 17:29:51 ID:dpOWu7jI] >>87 ttp://www.aoi-art.com/sword/katana/06393j.html 結局プライスダウンしてやんのｗ 直談判して値切れば半額なるんじゃね？ｗ 90 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/21(日) 01:28:37 ID:jeegZYvq] とある骨董屋の話だが 漏れが特保付きの古刀を値踏みしてもらったら 散々な言われようだった で、その店の店主は一口の脇指を出して 名刀っていうのはこういう物だと言うから 見せてもらったら酷いものだった 銘は長曽祢虎徹で刃切れがあり、 刃文は三本杉が入った互の目 地金は荒れてて研ぎ減りで身幅も狭いし どう見ても名刀には見えなかった。 店主は、漏れの刀を５０で下取に出せば この虎徹を２００で売っても良いとか言いやがった もちろん断ったけどね 後で聞いたら詐偽まがいの事を平気でする店だと聞いた。 ちなみに千葉県内の骨董屋だ。 91 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/21(日) 06:20:32 ID:gaYne/Zl] >>90 千葉だけじゃ全然分からないから店の名前を伏字で書かないと。 92 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:age [2007/01/21(日) 14:17:48 ID:Ezo4yAo0] 青いは良心的だよ 93 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/21(日) 14:48:18 ID:OO3z7XiM] あ○いは 同工の刀でも劣る出来の刀を多く扱っている店 あと返品率がものすごいとだけつけ加えておきませう 94 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/21(日) 14:58:06 ID:D5qgWV4J] >>87 の運寿は抜群の出来でしたよ。 あと売却済みの清宣の元和年期の刀もほれぼれしました。 95 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/21(日) 18:16:45 ID:D5qgWV4J] ↑後期新々刀愛好家ですが、実兼備は著名工で、源清麿、大慶直胤、 左行秀、月山貞一、栗原信秀、固山宗次、次郎太郎直勝、細川正義、 山浦真雄、運寿是一、南海太郎朝尊、和泉守兼定、逸見義隆、八代忠吉、 泰龍斎宗寛、高橋長信、綱俊、勝村徳勝、山浦正雄、城慶子正明、 斉藤清人、月山貞吉の内、行秀、兼定、長信、徳勝、真雄が粘り兼備の 優秀刀でしたね。清麿はもちろん所持したことはありません。 96 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/22(月) 11:27:06 ID:P0KLl9FK] www.bidders.co.jp/item/81350825 銘は良く切れてますね。　ウーム？ 97 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/22(月) 17:02:42 ID:ZgHCurKO] 全然ですね。 98 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/22(月) 17:33:20 ID:qoWNta0u] >>96 出来はよさそ5ﾏｿならビット 99 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/22(月) 17:56:58 ID:P0KLl9FK] >>97 98 やはり期待しても無理ですか。 100 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:age [2007/01/22(月) 23:13:17 ID:ppyYw5Rr] あ○いは下取り安すぎ。 101 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/22(月) 23:40:32 ID:607injAO] >>100 70%くらいで引き取ってくれるんじゃないの？ 102 名前：パノック [2007/01/23(火) 10:41:50 ID:BmUMsvaz] 眞○堂は東美会員なので名品揃い 103 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/23(火) 11:06:58 ID:xvYOxuea] >>眞○堂は東美会員なので名品揃い これって○玄堂のことか？？？？？ あるならオレが行った時に出せよナぁ〜 見るもの無くてHランドで大放出になっちまったょ・・マッタク！　 104 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/23(火) 18:47:23 ID:xvYOxuea] ♪♪Hランドで逢いましょう 唄　ブランク長い あなたを待てば　雨が降る　濡れて錆ぬか気にかかる ああ　刀屋裏のHランド　雨もいとしや笑っている 甘い商売　あなたと私の合言葉　神田の路地で会いましょう 財布にしみる　雨のおと　預けた刀も濡れたろう　 ああ　夜霧に煙る　協会よ　今日の刀は重要か かわす囁き　あなたと私の合言葉　表参道で会いましょう 105 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/23(火) 21:44:48 ID:U3Jpkcgs] ネットの刀売りおやじ（東京の花売り娘） ♪葵い地金に赤いサビ　 　刀召しませ　室町生まれの鎌倉刀 　どこかあやしい　可笑しさふくむ 　修正ペーパー　あのナカゴ 　ああネットの　刀売りオヤジ 106 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:age [2007/01/23(火) 22:24:30 ID:8ws53hxW] >>100 70%くらいで引き取ってくれるんじゃないの？ 50%が限度 107 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/24(水) 08:59:34 ID:n5KaLSBb] うそだろ！ そんなに安いの？ 108 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/24(水) 09:17:06 ID:m0pBZ4/c] 70.50とか甘過ぎ、名品ならともかく 並なら１０〜３０パーセント。 109 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/24(水) 10:37:11 ID:xEX2MvX+] 青井は2回ほど覗いたことがあるけど出来のいいものは少なかったな。 110 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/24(水) 12:40:06 ID:s1NrdYCP] どこの刀屋もいいのはしまってある。 111 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/24(水) 16:36:51 ID:ND4CsOso] ♪♪　兄弟仁義 志津の血を引く本物よりも　キブイ波紋のニセ刀 こんな小さな歯こぼれだから　男命を懸けて買う 錵だ匂いと並べていたら　偽物を売れるスキがない 下取り頼むと駆け込む露地は　空の財布に涙雨 刃紋と地を見ろ何にも言うな　刀屋どおしの腹の内 一本くらいはこういうやつが　なけりゃ今時飯食えぬ 112 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/24(水) 18:33:33 ID:Rz4BsQgA] 事情通によると、岡山の安○貿○がかなり危ないらしい。 買取希望者は早く申し出ないと手遅れになるかも・・ 113 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/24(水) 22:12:10 ID:ND4CsOso] 中途半端で買いたいものがないんですよ。 114 名前： ◆DestroyIDk [2007/01/25(木) 00:17:40 ID:65QRUe6k] ○東○易って数回見に行ったが、ろくな物無かったわ それに異常に高いし。 危なくなって当然。 115 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/25(木) 02:26:43 ID:tw3Xgju+] >>110 青い、杉○なんかはしまってない。 ネットに出してる。 116 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/25(木) 07:51:11 ID:q2vu+0ot] スーパーにて 妻「今日の夕飯は・・・焼肉がいいわね」 夫「でもな・・・、健康診断でカロリーオーバーって言われてるからなぁ」 妻「大丈夫よ、あるあるで『納豆を食べれば痩せる』って言ってたわよ。ちょっと肉を食べ過ぎても納豆さえ食べれば万事ＯＫよ」 夫「・・・・」 夕食時 夫「・・・ふう、ちょっと食べ過ぎたな・・・。もう食べれない・・・。」 妻「あなた、納豆を持ってきたわよ」 夫「え・・・もう食べれないよ・・・。焼肉５人前は食べたし・・・」 妻「だからこそよ。カロリーを取り過ぎたからこそ納豆をたべなきゃ。あるあるでは通常１日２パックを食べろって言ってたけど、今日は食べ過ぎだから倍の４パック食べなきゃダメよ。２倍食べれば効果も２倍だから万事ＯＫよ」 夫「・・・・・」 あるある捏造発覚後 夫「おい、冷蔵庫の納豆をなんで全部捨ててるの？」 妻「あるあるでやってたことはみんな嘘だったのよ！。納豆の効果も。これからは２度と納豆なんか買わないわ！」 夫「え・・・でも納豆には大豆イソフラボンとか納豆キナーゼとか体にいいものも入ってるんじゃないの？」 妻「ふう・・・、これだから困るわね。２ｃｈを見てよ。『納豆に発ガン性物質』『納豆のプリン体が痛風の原因に』って書き込まれてるでしょ？テレビなんて下流の人達が見るものなのよ。これからはインターネッツで情報を得れば万事ＯＫよ」 夫「・・・・・・・・・・」 117 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/25(木) 10:15:18 ID:DAqouZEn] 青い、杉○、資生堂は一応ネットに出している。いいことだ。 しかし杉○の定価は強すぎ。声もかけられない。 　　♪♪　刃傷松の廊下 保存審査の春弥生　いかに果たさん　勤めなん　身は饗応の　大役ぞ 頼むは田○●と思えども　彼の要求の　心無き 　　！　各々方　各々方　お出会いそうらえ　協会は刃傷で御座るぞ 積もる遺恨を堪忍の　二字で堪えたる　○○も　武士には武士の　意気地有り 偽物に絡む刃傷の　血涙かなし　刀剣博物館 118 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/25(木) 15:02:07 ID:rAFXlqqS] ・・・ 119 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/25(木) 17:08:09 ID:xRE2AJBA] >>112 安○は夏までもつかどうかわからんらしい。保証システムとかうたってるけど本当に応じてくれるんだか。。 120 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/25(木) 18:35:23 ID:rAFXlqqS] どこどこの店が危ないといった類の話はしない方がいいぞ 訴訟問題にもなりかねん 121 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/25(木) 21:21:54 ID:LPkhswa/] >>87 ２００２　９月号　「愛刀」より 特保胤吉　慶応三年二月　２，４尺で刃が高く出来はこれより良い物が１６０万円。 122 名前：骨董屋 [2007/01/25(木) 21:54:52 ID:TGxqDTS8] 安いとか高いとかチャンチャラオカシイね。 業者市では多くの刀剣は販売価格の四掛けだよ。 もちろん、買い取りはもっと安い。 123 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/26(金) 01:44:53 ID:tmz7os2y] オンラインショップで悪い店ってあります？ 124 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/26(金) 06:49:44 ID:jp4YI3dm] j*a 125 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/27(土) 17:57:19 ID:ERSPFGPY] >>122 業者の市で安いのはあたりまえだろｗ どこの業界だって卸の値段は上代より下だわいな 126 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/27(土) 19:33:58 ID:zG4fmiDV] 刀剣店ランキング（刀剣情報社提供）Ｈ19.1月度 刀剣合図　　　　35　今回は調査できず 蒼井　　　　　　82　ネット販売の雄　低級路線に専属か？ 暗堂貿易　　　　80　低〜高級まで豊富　　規模大なれど魅力商品少なし 伊井陀公園　　　93　店売　展示会主体　さすが老舗　最近ＨＰに売品掲載し改善　　　 Ｅソド　　　　　78　ＨＰ分かりやすい　低〜中級主体 英和堂　　　　　73　名品はある業者間訪問主体か　　山浦系強い　全刀理事長　 菅打富士子　　　68　店は立派だがHPにはこれといったものなし　 盛工堂　　　　　81　HPの更新あるようになった　次回が楽しみ チン玄堂　　　　73　刀剣界の政商　お代官様とは刎頚の友　HP貧弱　御三家一角　 徴収屋　　　　　90　良品減ったか？価格徐々にこなれ通販誌収入期待か　御三家一角 舟残堂　　　　　81　高級品減ったか？HP更新少なし　ダンナ相手　学者肌 資生堂　　　　　88　田舎だが低〜高級まで取引　HPに大概掲載　足早すぎ商売不成立 成形堂　　　　　86　ネット販売の老舗的存在　名品あるも無銘偏重は危険？ 柴口　　　　　　79　代替り　店に良品なし展示会良品不足　通販誌収入期待か　　　　 杉太　　　　　　76　高級品多くＮＥＴに掲載は良　　但しあの価格では取り付けない 草剣堂　　　　　76　刀剣界の闇将軍　刀剣御三家の一角　地方業者展示会胴元　 泰分堂　　　　　74　通販誌収入期待か　ＨＰ魅力なし　名品はあるはずだが？ 低吉　　　　　　45　店売り比較的まとも　最近ネタ切れか現代刀多し　ﾈﾄｵｸではゴザ 特川　　　　　　76　ネットの草分け　高級品の掲載少なく魅力低下 一拳　　　　　　53　今回は調査できず　 バカ幕府　　　　66　店品数少ない　今回は調査できず 　　　　　　 全般的に高級品は無銘品が多く一部調査員には不評でした。在庫も在店期間が短く 業者間のたらい回しが多く全般に点数を下げた感じです。優良品が減ったのか現代刀 の展示が目立ちました。売れ筋のものが見つからず、1000万前後か１００万前後と いう奇妙な値付けと展示が多かったようです。 これは、下取りを出し多少の差額を補填し買い上がるという従来の愛刀家のパターン が通用しにくくなったことを意味しており、買い換えるたびに貧乏になる状況が見え てきた証左である。昨今手ごろな優品が姿を消しつつあるが、下取りをとらず、又 下取りに出さない（出せない）状況が定着しつつある過渡期の現象と考えられる。 直、古物商の許可を有する調査員によると、業者市の価格が末端価格と著しく上下に 遊離しているとのことで、ごく安価な取引以外は市の機能が停止状態との報告です。 これは過去の経験（２度あった）から近く何らかの価格変動（暴落？）か、大型倒産 の起きる前兆ではないかとの報告です。これが末端価格にも影響しマッタクちぐはぐ な値付けが生じている原因と思われます。因みに同銘、同鑑定、出来も相応の物件が Ａ店820万Ｂ点380万の差がありました。下取り価格も1200万から2350万と著しい差が ありもはや一般の愛刀家の出入りできる状況ではなくなりつつあるようです。 今回の調査員の一致した意見は「欲求不満」「無銘が高すぎ」「価格がちくはぐ」 「田舎ほど高い」「昔の値段で出ています」でした。 127 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/27(土) 21:09:42 ID:dvPodZOv] >>126 ホームページの充実度などで刀剣店を評価しているふしがあると思うけど、 裏を返せば優良な顧客がいない、客がいないから情報を公開しているという面が ある。頻繁に更新している店があるけど、 あそこの店は焼畑農業もいいところだし。 価格も適正で、名品を扱っている店は情報公開していないし、 刀屋は程度の差こそあれ好きでやっているという面があるから 遠くから足を運んでじかに物を見て購入する人に売りたいでしょう。 ホームページ見て見に来ましたも悪くないけどねえ。 優良顧客にたいする会員制のサイトならまだしも 誰でも見れるホームページとは情報の質も違ってくる。 美術品はじかにみてなんぼだから、他の美術品の世界も ホームページへの安易な掲載は控えているよ。 公開するときは凄く徹底した紹介をしたりする。 というわけで刀剣店ランキング（刀剣情報社提供） Ｈ19.2月度を生暖かく見守りたいと思ふ。 128 名前：刀剣情報社 [2007/01/27(土) 21:56:35 ID:zG4fmiDV] >>127 貴殿の御指摘は正鵠を得ております。私自身は全く同感です。 ならば、なぜこのようなことを始めたか申し上げます。 1.一部ネット業者の売品が駄物整理と気づかぬ被害者がかなり発生してきたこと。 　　　　（自業自得ではアル） 2.金銭的には多少余裕があるも時間的制約から然るべき店舗に頻繁にはいけない 　人が多い。殆どの店は日祭日が休み。 3.然るべき店舗を訪問しても、ある筈のほしいクラスの刀を見せてもらえない。 　この意見がかなり多い。私の知人は人品も懐も卑しからぬ人ばかりなのですが。 　40代の知人は、刀屋の中には二三回来た程度の客には見せませんと宣言すると 　ころもあると笑っておりました。 　 129 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/27(土) 22:09:30 ID:JJgAf26P] >>128 ＞然るべき店舗を訪問しても、ある筈のほしいクラスの刀を見せてもらえない。 こういう店も多いが2年ほど前に行った某一流刀剣店では 「勉強のために見ていってください」 と言ってはじめて来た俺に重美1本、特重2本、重要（特重に近い品）2本を 見せてくれた。全て在銘だったから販売価格は合計で1億を超える。 130 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/27(土) 23:11:45 ID:dvPodZOv] >>127 時間とお金があるのがいいんですけど、 現実はそうもいかないですね。 それでも食いついていく気概も大切だったりします。 刀鍛治は生活が大変ですけど、あえて心ざす人がいます。 美術の世界は店も客も根性？がある人が多いですね。 それゆえに古代の名品が長い月日を経て残ってきているわけですから。 陶器は割れないで残っているし、刀はさびて朽ち果てていない。 みなさん凄いです。 131 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/28(日) 06:58:00 ID:kKAaErKI] こういう店も多いが2年ほど前に行った某一流刀剣店では 「勉強のために見ていってください」 と言ってはじめて来た俺に重美1本、特重2本、重要（特重に近い品）2本を 見せてくれた。全て在銘だったが仕入れ値は合計で300万円。コレが商売。 132 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/28(日) 11:07:36 ID:M7jNbzNx] >>131 ＞全て在銘だったが仕入れ値は合計で300万円。 そんな分けないだろ。 重美、特重数本が300万円で買えるのなら愛刀家はみんな一時的に 刀屋やって刀を収集しているはずだｗ 133 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/28(日) 13:44:30 ID:rVyW0mD4] >>132 世間知らずのアホがｗ >一時的に刀屋やって 刀屋を自称すれば、自動的に業販価格で買えると思っているのか？ 自分でやってみろよ、バカめ！ 134 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/28(日) 14:24:24 ID:O0AsAntD] 重美1本、特重2本、重要（特重に近い品）2本 ↑これの業者価格が300万だと思っている奴が一番アホｗ 135 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/28(日) 14:55:12 ID:g5mouw4Y] 　　　　♪♪　真っ赤なハンカチ 青紙の　墨の文字を　オヤジ消しゴムで　静かに消した 真っ赤な偽物だよ　慣れたしぐさで　筆を持ち　それでも手先は 震えていたよ 展示会　千秋楽は　うちの店だけが　売れ残ってた 真っ赤な偽物だよ　欲さえかかねば　二人とも　銀座の店で 飲まれたものを 重要の　証書を丸め　地金は何処か　延寿に見える 真っ赤な偽物だよ　中心の鑢　このオレが　一生懸命 かけたんだ　　 136 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/28(日) 17:52:12 ID:PrtaWFvD] チン玄堂　　　　73 資生堂　　　　　88 蒼井　　　　　　82 馬鹿です！！ チン玄堂　　　　730 資生堂　　　　　88 蒼井　　　　　　82 ならわかる 137 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/29(月) 16:39:23 ID:wpGEJmHs] 死生胴88点のお店では偽物を平気で販売しております 初心者、入門者、御守り刀を御所望の愛刀家へお薦めいたします。 って 初心者にも入門者にも、ましてや御守り刀 にとお勧めしちゃ駄目に決まってんじゃン 極悪店だな 　 138 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/29(月) 16:43:46 ID:wpGEJmHs] 商売の方法が発掘あるある字典。 139 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/01/29(月) 16:46:09 ID:Yrr4uWkY] 刀屋でフラメンコ（星のフラメンコ） 好きなんだけど　はなれてるのさ 横目で値段　みるだけで 好きなんだけど　だまってるのさ ゼロがひとつ　多すぎるから 君は僕の心の星　君は僕の宝 さわりたいけど　払いたくない　だから 好きなんだけど　離れてるのさ 好きなんだけど　だまってるのさ 140 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/29(月) 16:50:34 ID:AyzunBk1] >>137 今見てきたけど偽銘と断言して売っているだけマシ。 刀剣徳○や葵では「銘の真贋は保障しません」という書き方で売っている。 141 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/29(月) 17:16:58 ID:ktIHnMQo] 偽物でいいから安価で真剣がほしいいという要望は結構ある。 斯く言う私も繋ぎに探している。勿論ピタリ合うホンモノがあれば最高だが。 今回は「偽名」と明記しているので問題ないのではないだろうか。 問題は偽名を本物として売ったり、無銘の駄物を「清麿か虎鉄か！」などと 称して売ること。 もっと悪いのは一流の刀屋が、業者間では周知の偽物を何で付いたか解らぬ 証書を盾に、ゼロが目いっぱい付いた金額で売ることだ。 142 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/29(月) 20:39:27 ID:Mz9MQggC] >>140 >刀剣徳○や葵では「銘の真贋は保障しません」という書き方で売っている。 日本語が分かるか分からないかだけの事だろw 143 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/29(月) 23:30:53 ID:6RvqXKjy] >>140 それよりも無傷無欠点表記が深い点錆や墨溜りを無視しているほうが 神経質な俺にはNG 144 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/29(月) 23:38:41 ID:/A+9O+ja] >>137 確かにあそこは御予約済みは捏造。ただ、業者から借りてきては写真だけとり、そして返すんだもんな あそこは売れてるから良いお店と錯覚起こさせるいわゆる古い商売法だね。極悪だよ 145 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/30(火) 17:30:30 ID:sxZ/DpF1] >>144 地方の刀屋で自前の刀なんか殆どない。東京でも同じこと。なから自前で 調達できるのは御三家くらい。自分の店でいったん売ったものを又売るのは いろいろ問題がある。結局他店へ流す。みんな同じですよ。日本中ぐるぐる 廻っているんですよ。展示してあってもその店で買い取ってあるものは殆ど ないのが実情です。 146 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/01/31(水) 15:23:48 ID:/e1+v+70] 依然このスレで、保存以上の刀剣は約8万本とあった。 確かに数字の上ではそうなるが、まともなものはハマルべきところに 納まっている。相続などで時たま出るものを除けば実際は流通してい るものは8000本。そのうち1000本程度は早ければ1週間、長くとも 1〜2年で出戻りの常習。証書はあるが何らかの問題刀剣。 年期の入った刀屋さんにはおなじみのものばかりなのです。この出戻り 常習剣は意外と役に立ちます。仮に重要クラスを5本もリザーブしておけば 2年間で戻りますので、下取り7割として、1年平均1000*0.3*5本/2＝750万 更に新たに売却した同クラス刀で同じ金額が入ります。つまり年収1500万。 その他駄物を月に1〜2本売れば、年間600万。つまり年収2100万。 小規模の刀屋なら楽勝。この手の出戻り刀は決して棚には飾りません。客の顔を 見て次々にハメコンデいくわけです。金庫の奥から「あなただけに見せます」な どといって出されたら要注意。元の亭主屋その知人がいるかわかりので、客が複数 のとき刀屋はあまり刀を見せたがらない。 147 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/02(金) 10:43:48 ID:zWq8TB1c] >>145 死青銅乙！！！ 極悪店乙！！！ 148 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/02(金) 10:45:37 ID:zWq8TB1c] 刀剣高○は全部自分の物だよ！！ 149 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/02(金) 19:34:42 ID:cp37OyMl] エライ！！！！ でも、ある程度まとめて仕入れると駄物も混じるネ。 処分にこまるネ。いくらクズ鉄が高いってイッテモね。 150 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:age [2007/02/02(金) 19:41:01 ID:SeTGhunJ] 蒼いを悪く言う奴は死ね 151 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/02(金) 21:21:53 ID:gevvL75a] 杉○ってどうよ？ ttp://www4.ocn.ne.jp/~ikkaku/016sugita.html 152 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/02(金) 23:10:54 ID:7vCAZbR3] 杉○は従業員がいないのに値段高すぎ。従業員が数人いる銀座の刀屋より値段が高い。 153 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/02(金) 23:37:26 ID:uODlhKJB] 高○の宗寛特保４００万オーバーって、、、、 154 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/03(土) 08:56:27 ID:AgpqZL7v] 今刀剣業界の景気動向はどうなんでしょうか。 刀を買いたいのですが、もう少し待てば安くなるでしょうか。 155 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/03(土) 09:54:16 ID:VbfdEAkL] >>154 誰しも一番気になるところ。しかし、なんともいえませんね。 はっきりしているのは、下取価格がかなり安くなっていること。 各店値段に全く統一性がなく倍近くの開きがあること（売りも買いも） 数百万の売れ筋が多少強めの価格になっていること。 良品不足、あまり売れている様子がないが、にも拘らず税務署がうろつく 状況であること。 一部刀屋の財務状況がかなり悪化し、倒産や店じまいがあること。 つまり、上に行くのか下に行くのか良くわからない状況なので はないでしょうか？ それと、かつては刀屋と名の付く店に出入りする者には、あまり 目にすることのなかった××刀がネットや一部業者の店頭に堂々 と登場することになった様です。刀屋さんのフィルターが利かな くなったようです。藤谷現象でしょうか。 156 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/03(土) 12:46:48 ID:BqRcIzvg] >>154 多少販売価格、下取りが安価になってきているが、 あまりかわらないというところ 刀剣は相場がわかりやすいから、実際に店を訪ね出来を確かめ、 店をみていくと 高いか安いかはすぐわかるようになります。 倒産は昔からあることです。 価格は下がるとしてもゆるやかにゆるやかにです。 気長に1、2年後に買うのもいいんじゃないですか。 見る眼もそのころには養われているでしょうし。予算も。 良品買って見せびらかして下さいっす。 157 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/03(土) 16:14:10 ID:leWu/wsV] あ○いと刀○博に逝く時に必ず駅前の○○ラーメン食べてから行く奴↓ 158 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/03(土) 16:51:43 ID:JSbSReyW] >>157 いきなり死ねって、どういう事ですか？君には社会の常識がないのですか？ 普通は、『あのう、すいませんけれども死んでくれませんか？』とか 『あなたには、死ぬという選択肢もありますよ』とか言うものですよ、 あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、 言われた方は『じゃあ死んでみようかな』とかいう気持ちがなくなるものです。 まずは、親切丁寧に人に死んでと頼むべきだと思いますよ。 そこから、人の輪と協調が生まれ、『よーし死んでみるか』 という気持ちが生まれるわけです 159 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/03(土) 17:13:44 ID:NAVn50ZS] 蒼い、過ぎた、司馬田、姿勢どう？、來村刀剣点、大唐微術、などで 購入歴あります。 いずれも値段相応の品物でしたが、結局対応した人ととの相性じゃない ですか？ 私は吊他さん、過ぎたさん、來村さん、とはいまいちでしたので、二度 と買い物はしないつもりです。 最近　姿勢どう？について悪評が多いようですが、私は好印象です。 商品が借り物ばかりというのは根も葉もない中傷だと思います。 司馬他は初めて行ったときは敷居が高かったけど親切でした。 こちらから言い出したわけでもないのに、若干の値引きをしてくれました。 160 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/03(土) 21:04:45 ID:8fQrvX4U] 関東極悪刀剣店の代表、刀剣高○の標的が至誠○になったようですｗｗｗｗ 147 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/02/02(金) 10:43:48 ID:zWq8TB1c >>145 死青銅乙！！！ 極悪店乙！！！ 148 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/02/02(金) 10:45:37 ID:zWq8TB1c 刀剣高○は全部自分の物だよ！！ 161 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/03(土) 22:47:07 ID:sfA33qhd] 147じゃないけど、資○堂はちょっと売却済みのタイミングがわざとらし過ぎるよね。 決して安いわけでも、特別凄い刀でもないのにだよ。特に３００万超える刀は安くてもすぐには動かない。 162 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:age [2007/02/04(日) 07:11:41 ID:I5NGtVsX] ネットの優良店は蒼い。 163 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/05(月) 12:41:52 ID:mEVN8xWu] >>154　投機にはむかないよ。 164 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/05(月) 13:06:37 ID:CXm4LpKM] 確かに投機には向かない。これは美術品一般に言えること。 しかし、書画や陶磁器はよほどのものでも下取りは驚くほど 安い。宝石など１割か２割ならたいしたもの。しかし刀は 適正な価格で買っていれば購入店以外で売却しても７割程度は アル。現在は暴落気味だが、長い目で見ればそんなに損はしない 特殊な存在だ。 １月から２月は保存審査のため刀が協会に集まってしまうことと 年末年始の即売会のために品薄。３月中旬以降順次世に出てくる だろうが、今年はあまり良いものがない様子で、審査もかなり厳し くなったらしい。　　売るなら今か？　 売るならいまか？ 165 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/07(水) 02:20:19 ID:/VPf1bQZ] おたからやは最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 166 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/07(水) 21:56:20 ID:lVms45q/] 神戸の六甲●正堂の情報求む！ www.rokko-kinseido.jp/index.html 167 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:age [2007/02/07(水) 22:50:55 ID:8dIayEbg] www.aoi-art.com/sword/katana/06291j.html いいな 168 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/07(水) 23:02:12 ID:qUGRy5OG] www.bidders.co.jp/item/82013748 ゴザはこういう宮内庁の研ぎ師の折り紙が付いてるなんて言って堂々と偽物を売っているが 許されるのか！？刀屋として 169 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/07(水) 23:03:15 ID:qUGRy5OG] 偽物なら偽物と堂々と書いて売るべきだよ 170 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/08(木) 00:49:16 ID:Up2oBjJI] >>168 高○は極悪刀剣店だから仕方がない。 ちなみに高○の店長って最低の人間みたいだね。 平気で人をだましたり裏切ったりするみたい。 171 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/08(木) 18:36:28 ID:Iz+1asbg] >>168 >>169 造りも銘も、何もかも明らかにミエミエの三文刀。 でも偽物（ギブツ）であっても、試斬用にと落札できればいいよ。 なんたって、ゴザは落札すんのがむずいのよ〜ｗｗｗ すぐにキャンするから。 漏れは幸い刀が見えるから正真−偽物の被害には遭わないが、 偽物売るよりオクの入札者を舐め切ってるその態度に腹が立つ。 172 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/08(木) 21:03:54 ID:SJlWHnoe] そうだ！　ソオダ！ あんなものを幾らで売るつもりなのか？？ 入札参加者をなめるな！　ションベン役所並だ！！ キャン吉に名前変えろ。。。。 173 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/08(木) 21:08:56 ID:dp17BL3x] 最低の人間が最低の刀を売る。 これが刀剣高○（ゴザ） 174 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:age [2007/02/09(金) 22:06:06 ID:a1SPGpbX] 青井はいいよ〜 175 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/09(金) 22:28:04 ID:EkpaIKsV] 少し前に至○堂を叩いていた奴は刀剣高○の店長だったようだなｗ そのことを指摘されたら急に至○堂を叩くのをやめてるｗ 高○の店長はここで他の刀剣店を叩きたくて仕方がないんだろうな〜 前スレでは柴○、霜○堂、長○屋なんかより高○の方がいい刀を 扱ってるなんて書き込みもあったしｗ 176 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/09(金) 23:51:23 ID:k83eERuc] なんで『ゴザ』って呼ばれてるんですか？ 177 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/10(土) 00:06:25 ID:2SW2GJFA] そこがオクに出してる刀の敷物を見てみよう。 178 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/10(土) 01:29:04 ID:TKNpkt03] あー！わかったよ。 あのゴザの上に刀置いてる画像のことだったんだ！　 179 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/10(土) 08:24:40 ID:6ZZ1PUeT] 高3の秋｡両親と妹が親戚のとこに行って夜まで帰ってこないので､家には俺ひとりきり｡ そこで俺は最高にｺﾞｰｼﾞｬｽなｵﾅﾆｰをしようと思いついた｡ 居間のﾃﾚﾋﾞでお気に入りのAVを再生｡洗濯機から妹のﾊﾟﾝﾃｨを取り出し､全裸になって頭からそれをかぶり､立ったまま息子を激しくｼｺﾞいた｡ 誰もいない家で､しかも真昼間にやるその行為はとても刺激的だった｡ 616 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 00:06:35 ID:ffTUFC4x 続き 俺はだんだん興奮してきて､｢ﾜｰｵ､最高!ｲｴｰｽ!ｸﾞﾚｰﾄ!｣と叫びながらｴｱｷﾞﾀｰを弾くように部屋中を動き回ってｵﾅﾆｰをした｡ ﾃｰﾌﾞﾙに飛び乗り､鏡に自分の姿を映し､｢ｼﾞｮｼﾞｮ｣を髣髴とさせる奇妙なﾎﾟｰｽﾞでﾁﾝﾎﾟをこすってみた｡ すさまじい快感で汗とﾖﾀﾞﾚが流れるのも気にならなかった｡ ｢ﾖｯｼｬｰいくぞｰ!!　ﾎﾞﾗﾎﾞﾗﾎﾞﾗﾎﾞﾗﾎﾞﾗﾎﾞﾗﾎﾞﾗﾎﾞﾗ ﾎﾞﾗｰﾚｳﾞｨｰｱ!!｣ 俺はｺﾞﾐ箱の中に直接ｻﾞｰﾒﾝをぶちまけようと後ろを振り返る｡ そこには両親と妹が呆然と立ち尽くしていた｡怒りとも悲しみともつかない不思議な表情を浮かべながら…｡ ｢な､なんなんだよ!お前ら!!｣ 俺は叫んだ｡今思えば｢なんなんだ｣と叫びたかったのは父のほうだったに違いない｡ あの瞬間､俺は世界一不幸な男だった｡それは断言できる｡その後の数週間いや数ヶ月も辛かった｡ 180 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/10(土) 09:39:16 ID:A5JnXdVd] このスレを読んでいると、なにやらこの業界は魑魅魍魎が跋扈するいかがわしさに満ちているようだ。 貯金して、位列が低くても健全な刀を買おうとしている者にとっては、買うことを躊躇してしまう。 怪しい店の情報は大事だが、暴利をむさぼらない真面目で地味な店の情報を頼む。 181 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/10(土) 10:06:36 ID:d4wpIhCW] 模造刀を購入したいのですが、何処で売っているのでしょうか？ 都内で探したいので、お勧めのお店を知って方、教えていただけないでしょうか？ 宜しくお願いします。 182 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/10(土) 11:43:00 ID:N8wDy8iM] 模造刀総合スレ　06 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1165121143/ ここで聞いた方が良いんじゃないかな？　ないかな？ 183 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/10(土) 13:47:45 ID:SylpBcOh] >>180 まっとうな店も沢山あるぞい。 2ちゃんの優良店、極悪店の書き込みは毎回同じなんだよね。 元のネットの書き込みをもとに毎回同じ議論しているだけだったりして 情報がぜんぜんでていないし、でてこない。 信憑性も低いものが多い。 ひとつ優良店情報投下 関西方面では吉○が良いもの扱っている。名店でもありんす。 184 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/10(土) 14:07:46 ID:CGfvB3b1] >>183 大阪党見解吉伊のことでしょうか？ 関西方面は全くの素人のため詳細な情報教えてください。 このスレは大分が関東方面の人がカキコしているようですので 関西の情報は貴重です。 185 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:age [2007/02/10(土) 18:30:43 ID:abTxt3AL] www.aoi-art.com/sword/katana/06401j.html 法華 186 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/10(土) 19:03:35 ID:G8EWMP3z] 葵の宣伝ひどいな。 ウザイから葵○術宣伝専用スレでも立ててやろうか？ 葵の評判は落ちるだろうけどｗ 187 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/10(土) 21:07:33 ID:SylpBcOh] >>184 吉○は武道具も扱っている。 あるコレクションの書籍が発行されているが、 ここから買った良品が紹介されていたりします。 188 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/10(土) 21:51:50 ID:50GyhUtY] 兵庫県の姫路市にある姫路美術倶楽部という店の情報知っている方居ましたら、教えて下さい。 店主はもっともらしい事言うのですが、刀の扱い方が、物を扱っている様な取り扱いなので信用出来ません。 扱い方は、柄から刀身を抜く時手首叩いて抜けなかったら、普通当て木とか木槌使うでしょ？ ここの店主は鞘に叩き付けて柄から抜くのです。 どこかの本にこの様な事をする刀屋は信用してはいけないと書いてありましたし。 他の刀屋ではこんなことしてますか？ 189 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/10(土) 23:45:10 ID:PpwoOyQz] >>188 一番酷いのはそんなもんじゃないよ。 オレの知る限りで一番酷いのは、刀身に布巻いて、ペンチで挟んで抜いた とんでもない店員がいる。 190 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:age [2007/02/11(日) 11:01:59 ID:UhMjQ4e4] >>186 青いが怖い、旧態以前としたお店の方ですか？ 191 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/11(日) 23:46:24 ID:9Qh/axiN] >>190 ただ葵の宣伝がウザイといっているのになぜ俺が刀屋の人間になるんだ？ 葵関係者には被害妄想があるようだな。 削除ガイドラインに触れている書き込みをする馬鹿は消えろ。 葵の宣伝がしたければ宣伝板に行け。 ８． URL表記・リンク 宣伝・罠・実行リンク 　明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は、宣伝掲示板以外では削除します。ただし、エログロ系または有料などの場合は全て削除対象になります。 192 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/12(月) 00:03:39 ID:PqjFIUUL] >>189 ペンチですかｗｗｗｗｗｗ ある意味最強ですな。 193 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/12(月) 00:15:27 ID:3NKdBL6W] 青井は唯一の特別極悪店！！ろくなものはないし、安物しかない。 しかも安物なのに高い 194 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/12(月) 02:30:11 ID:GNV552hM] 蒼井のスタッフカキコは目にあまる。 器が小さい。 だから店があんなに汚いのだろう。 高級品を売るような店ではない。 2ちゃんで書き込みする暇があるなら取あえず店の中片付けろ。 195 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/12(月) 07:18:22 ID:tGPZQR33] >>185 これは先代の作ですね。 196 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/12(月) 08:28:25 ID:lOAjQoVd] ドスを売ってるサイト知りませんか? 197 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/12(月) 11:54:25 ID:IxyhE5/+] 　 198 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/13(火) 10:50:19 ID:sSHqTrh2] >>164 大銘の９割以上が偽銘だ。となると殆どの人が偽物をつかまされていることに なる。その下取りは二束三文。となると刀は下取りが良いからなんて決して期待 しない方が利口だ。 199 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/13(火) 10:54:41 ID:7lMVSYVk] ＞大銘の９割以上が偽銘だ。となると殆どの人が偽物をつかまされていることに ＞なる。 お前馬鹿だろｗ 200 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/13(火) 12:36:35 ID:PQVn18Iv] >>198 重文、重美の中にも数本偽名があることは周知の事実。 しかし偽名９割とはビッタ、ウーマン等のネトオクの場合。 どこまでが大銘か疑問だが、殆どダメ。デモ専門刀剣店なら そんなに問題はない。 あの有名なゴザでも店売りはケッコウまとも。問題は価格が どうかということ。 201 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/13(火) 12:58:40 ID:Z6goy4xs] >>200 たったの数本か？ 202 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/13(火) 13:25:37 ID:7lMVSYVk] >>200 鑑定書が無い場合ビッダーズの最上作の偽銘率は１００％。 虎徹や清麿の特別貴重が出品されたことがあるが特保には 合格しないものだし。 203 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/13(火) 18:11:55 ID:YgCW0I9Z] ネトオクなんかここ数年の話だろ．それまで刀屋は何百年に渡って 偽銘刀を売ってきたわけだ．虎徹が１００本あったら１０１本が偽銘 とは有名な話だ．つまり大銘を買う客の殆どが騙されてきたのだ． >>199 お前の方が馬鹿だ． 204 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/13(火) 18:38:59 ID:PQVn18Iv] >>201 現在判明している本数教えてください。 205 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/14(水) 02:47:13 ID:YdYwng4w] >>203 馬鹿は自分だということに気づけよ。 どうせお前は前スレで叩かれまくっていたオークション厨だろ。 オークション厨といっている内容が同じだ。 ＞それまで刀屋は何百年に渡って偽銘刀を売ってきたわけだ． 昔の刀屋も偽銘は偽銘と表記して売っている。 それに有名な愛刀家には指南役がいた。だから騙される馬鹿は少ない。 ＞虎徹が１００本あったら１０１本が偽銘とは有名な話だ． 小学校からやり直したほうがいいな。 206 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/14(水) 03:06:06 ID:yoK7Cf4k] 1000万以上の刀を買うのに何も調べずわざわざ胡散臭い店で鑑定書や 指定の無い刀を買う馬鹿はいないってことだ。 207 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/14(水) 10:35:42 ID:ung3HOYO] >>206 >昔の刀屋も偽銘は偽銘と表記して売っている。 ではどうして偽銘刀を作るのだ。安くなるのに、わざわざ？ 偽銘刀の殆どは刀屋が作らせてきたのは周知の事実。 君は日本語の言い回しもわからないみたいだし、日本刀の本も１冊も 読んではいないのでは？あまりにも無知だ。 208 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/14(水) 10:50:26 ID:8uQrj0v3] 見てわかる程度の物を偽名だなんだと言うのは如何な物かと。 其れはおもちゃレベルの話。 問題は、複雑な事情が絡んで生まれる限りなく本物に近い偽名。 弟子が病気の師匠の為に代作した物も厳密に言えば、偽作だ。 209 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/14(水) 10:58:22 ID:SZvRWy6O] >>207 ＞ではどうして偽銘刀を作るのだ。安くなるのに、わざわざ？ たまにそれで騙せる人間がいるから。 ＞君は日本語の言い回しもわからないみたいだし、日本刀の本も１冊も ＞読んではいないのでは？あまりにも無知だ。 とりあえずお前は小学校からやり直したほうがいい。 「日本刀の本」なんて言い出すところも前スレのオークション厨と同じだなｗ 前スレで無知で少しおかしいと言うことがばれたんだからもう少し勉強してから このスレに書き込めよ。全く進歩が無いぞ。 210 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/14(水) 16:53:21 ID:BMjBmGPx] >>209 君本当にだいじょうぶか？「虎徹が１００本あったら１０１本が偽銘と は有名な話だ」の言い回しがわからないとは？ 前スレでは君とは異なり皆健全者が多く、結論として「骨董好きは刀屋 へ、ただし騙されるのを覚悟で。また高い分美しいわけではない。ネト オクは偽銘刀とか無銘無鑑定とか傷物とか錆び身とか安い刀の市場。正 真ブランド物とは無縁、しかし美しい刀はなかにはある」。 211 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/14(水) 19:54:14 ID:sjQ0jUeE] おたからやは名品いっぱい！！！！！！！！！！！！ 212 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/14(水) 19:58:46 ID:QmClySW2] おたからやは迷品いっぱい！！！！！！！！！！！！ 213 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/14(水) 21:16:00 ID:UZfVl/yn] よこやりすまんが、 正真のものより偽者のほうが多いのが美術品の世界と簡単に いったほうがわかりやすいと思う。 で偽者つかまされる知ったかぶりな人がいたりもすると。 日本刀について毎回問題提起している御仁、刀剣何たら社という書き込みや 骨董派、美術派、偽名がどうなどetc・・書き込みしていますが、 彼はちょっとまじめすぎると思ふ。 もうちょっと多角的なものの見方ができるといいんじゃないかと思う。 まあなま暖かく見守りましょう。 熱心な人のようだから良い師がつくといいと思うのだが。 実地で学んでこそ成果があるわけで。 214 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/15(木) 01:30:26 ID:sUG1qcfu] ＞「虎徹が１００本あったら１０１本が偽銘とは有名な話だ」 だからお前は小学生からやり直せよｗ お前にとってはこれが有名な話らしいが俺は聞いたことが無いｗ 「虎徹という銘の刀が100本あったら99本偽銘だ」 という話なら聞いたことがあるが。 ＞前スレでは君とは異なり皆健全者が多く、結論として「骨董好きは刀屋 ＞へ、ただし騙されるのを覚悟で。また高い分美しいわけではない。ネト ＞オクは偽銘刀とか無銘無鑑定とか傷物とか錆び身とか安い刀の市場。正 ＞真ブランド物とは無縁、しかし美しい刀はなかにはある」。 前スレでこんな結論にはなっていないが？ 「刀の勉強をするにはオークションで安い刀を買うのが一番いい」 というわけの分からないことをお前が言い出して最後は 論破されまくって書き込まなくなっただけだろ。 今になってこんな妄想を書き込むとはｗｗｗ 215 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/15(木) 01:52:10 ID:OOJV9VZU] >>214 >「虎徹という銘の刀が100本あったら99本偽銘だ」 やれやれユーモアがまったくわからぬ人だな。 日刀保の今回の不祥事もしらないのでは？ 今日あてになるものはないのだよ。 骨董としての刀の価格崩壊も始まっているではないか。 刀を財産と考える金持ちもどんどんいなくなるだろう。 216 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/15(木) 01:57:54 ID:sUG1qcfu] >>215 どうしていきなり日刀保の不祥事が出てくるんだ？ 前スレでの自分の恥ずかしい書き込みと妄想を書き込んだことが ばれたから恥ずかしいのか？ 217 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/15(木) 04:15:05 ID:9zTbxcRh] >>188 そこは敷居高いが、置いている一流刀が殆どだよ。 在庫の数は少ないが、基本的に正真の大銘物や出来の良い物しか 相手にしない。因みに重美もあるにはある。 一見さんにはなかなか入り辛い店だが、うちの親父と同年生まれの 店主は、この業界でも名の知れた指折りの目利きだよ。 日刀保の地方支部にも入っているんじゃないか。 刀剣基地外だったうちの爺さんはそこの大旦那だった。 以前に行ったときは重要審査に出せそうな直胤の短刀を見せて貰ったが 刀剣談義が弾んで、ついつい長居させて頂いた。 218 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/15(木) 10:27:00 ID:OOJV9VZU] >>216 >「刀の勉強をするにはオークションで安い刀を買うのが一番いい」 その心は、刀の勉強をするには、まず自分の眼で選んで買い、持つ のが一番だ。最初は安い刀の方が良い。安く、選ぶ本数の多いネト オクが良い。刀剣店で薦められるままに、少ない本数の中から選ぶ のではあまり勉強にならない。ネトオクでは無銘無鑑定の中から選ぶ のが良い。 人によりいろいろな考え方があると思うが、以上の意見のどこがおか しい？こう言う意見に反対なのは店売りだけをしている業界人が多い。 219 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/15(木) 11:13:02 ID:AagunMOR] 正直店の名前は覚えてないが、岐阜の方にいい店があったな。 結構程度のいい軍刀を売ってる店が 220 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/15(木) 18:39:01 ID:R6VNY5L0] >>215 は放置プレイにするのが良いかと・・・ 221 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:age [2007/02/15(木) 20:26:08 ID:JMMV/C6Q] www.aoi-art.com/sword/katana/06387j.html 良品が出ました。 222 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/15(木) 20:51:30 ID:mpQzSCDs] たびたびよこやりすまんが >刀の勉強をするには、まず自分の眼で選んで買い、持つ のが一番だ。最初は安い刀の方が良い これは良いのですが、 >選ぶ本数の多いネト オクが良い。 刀剣店で薦められるままに、少ない本数の中から選ぶ のではあまり勉強にならない これはちょこっとダメ。 言葉で説明するには電話かなにかで話したほうがニュアンスも伝わるけど、 自分の眼でまじかに見て、その道の先輩にアドバイスもらったほうがいいですよ。 オークションは玉石混合だし、 どこの世界もそうですが、素人にとっては最初の一歩が肝心ですから 最初は基礎をしかるべき人に教えてもらわないと。 変な知識や見方がついてしまう人がほとんど。 刀剣店も色々な店を回って店主の人柄を見分けていけばいいと思います。 >無銘無鑑定の中から選ぶ。 無銘に偽者はないですからいいですね。 鑑定書は、現在の鑑定はかなり研究がすすんでいます。 昔の鑑定は今では通らないものがあったりしますね。 日本刀は研究がずいぶん進んでいます。結構めずらしいんだよね。 閉鎖的に見えて見所が公開されているし。 ほかの世界はほんと秘密主義。え、ってぐらい。 刀剣教室が身近に日本中にいやというほどあるといいな。 きれいなお姉さんがこれがニエよなんて・・・ 刀剣好きの綺麗な女性ちらほらいるんだよね。 そんな人と結婚したいかも・・ 223 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/15(木) 22:46:12 ID:cN0n6LQK] >>217 情報ありがとうございます。 224 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/15(木) 22:56:55 ID:OOJV9VZU] >>222 まぁ最初はいろいろな人に意見を聞いたり、本を読んだり、展覧会をみたり、 展示品を見たりするわけですよ。私もネトオクで１年間千本は見たと思います。 そうすると自分の好みが出てきますので、その内予算内で買える物に絞るわけ です。しかし見込み違いもあるでしょうし、好みがやがて変わることも考えら れます。だから安い刀から始まった方がよいわけです。 百％自分の意見で決めれば納得いくでしょう。海千山千の商売人には及びもつ かないのですから、頼らない方が良いと思います。 ネトオクは玉石混交だから勉強になるのです。 そうやって育っていけば、店で高い刀を買う人も多くなるでしょう。 225 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/16(金) 00:14:19 ID:s3sfXu37] >>224 どうもいいたいことが上手く伝わらないのだけど、 ネトオクはきちんと確立され開催されるものは良いが、 今の状態は最悪です。 リスクこそあれ良い点はないといってもいい。 （まあいろんな意味合いを含んだものと思ってください。文字じゃ限界がある） 店で購入するほうが失敗や後悔する確立が限りなく低いですよ。 別に店の人間の話は聞かず、自分の眼で選ぶの構わないんですよ。 本当に見る眼がある人は、人の眼をいっさい信用しない、当てにしない。 オークションはきちんと確立された商売のもとなら良しですが、 それ以外は存在自体がナンセンスです。 バックヤードがきちんとしたものなら大歓迎ですが、 それ以外は意味がありません。 私はオークションで買うなとはいいません。 それにアタイするオークションがまだ身近にないだけです。 226 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/16(金) 00:53:42 ID:lHwm35Ao] >>222 ＞そんな人と結婚したいかも・・ 刀に興味ない人にしとけ。 自説を主張し合って夫婦喧嘩が絶えません(T-T) 227 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/16(金) 01:51:45 ID:Lqk7Cph1] >>218 ＞その心は、刀の勉強をするには、まず自分の眼で選んで買い、持つ ＞のが一番だ。 ＞刀剣店で薦められるままに、少ない本数の中から選ぶ ＞のではあまり勉強にならない。 前スレでも書いたが鑑定会に行って勉強するよりもオークションで 画像を見て安い刀を買ったほうが鑑定会より勉強になるんだな？ 真贋の鑑定がほとんど出来ない人間が刀を買っても勉強にはならないと 思うんだが。 ＞人によりいろいろな考え方があると思うが、以上の意見のどこがおか ＞しい？ バカだから分からないんだろｗ 228 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/16(金) 01:57:55 ID:Lqk7Cph1] >>221 いい加減にしろ。ここは葵の宣伝をするスレではない。 宣伝は宣伝板でやれよカス。 ８． URL表記・リンク 宣伝・罠・実行リンク 　明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は、宣伝掲示板以外では削除します。ただし、エログロ系または有料などの場合は全て削除対象になります。 229 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/16(金) 10:31:47 ID:70Pb25nN] >>227 >真贋の鑑定がほとんど出来ない人間が刀を買っても勉強にはならないと >思うんだが。 偽銘の勉強なんて場はないのだから、アマが５年や１０年鑑定の勉強会に参 加した所で真偽判定なんて無理だろう。店だって殆どが鑑定証頼りだ。その 鑑定証も日刀保の不祥事に見られるように当てにならないと言っている。 230 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/16(金) 10:53:58 ID:70Pb25nN] >>225 >リスクこそあれ良い点はないといってもいい。 ネトオクを半年も見ていれば次のようなことは誰でもわかる。 ○有銘はほとんど、特に大銘は百％偽銘である。 ○傷がよくわかるような鮮明な画像の物に絞る。 ○特保合格可などと言う宣伝文句は信用しない。 ○無銘無鑑定（全体の２/３）ならそんな心配はない。 ○質問に答えない出品は対象にしない。 ○返品可の出品者から買う。 ○ブランド物つまり骨董的価値の高い物を入手できる可能性はまずない 　と考える。 ○砥いであり、拵えがついていればそれだけで２、３０万円位の節約に 　なると考えると３，４０万円の刀がいかに安いかがわかる。 ともかくサラリーマンが買える安い刀の市場を発展させることが重要です。 刀剣愛好家が増えれば、店も潤うようになるのになぁ。 このスレを読めばいかに店が悪質かと言う話ばかりではないですか。 231 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/16(金) 11:04:53 ID:7y3kG/MG] >アマが５年や１０年鑑定の勉強会に参 加した所で真偽判定なんて無理だろう 有名どころなら2、3年で真偽判定できる人は多いですよ。 1年で見分ける人もいます。完璧に出来るわけはないから だいたいでいいんですよ。日本人はすぐに極めようとしますが、 すぐにプロになるなんて無理だし、無理してなることもない。自然に少しづつ覚えていく。 銘の鑑定ができなくとも良いか悪いか、妥当な値段か否かの判別は きちんと指導を受ければ見分けは難しくないですよ。 小道具関係は難しいけど 大本の有名どころを押さえれば、聞いたことない刀工の作でも 出来や時代や国などの予想もたってきます。 自分の眼で見て買うのですから、まずは眼を養わないと。 どうも貴方の書き込みを見ていると思うのですが、 本や聞いたことをそのままうのみにしてしまう傾向があると思うんですよ。 何が正しくて何が悪いかなど判断基準があいまいです。 基礎的な判断などがきちんとしていれば良いのですが、そこがはっきりしていない。 2ちゃんや本の知識もいいですが、良い先導者が一番重要ではないかと。 余計なお世話かと思いますが、少々気になるので 232 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/16(金) 11:24:55 ID:0mf9jzZC] >>229 ＞偽銘の勉強なんて場はないのだから、アマが５年や１０年鑑定の勉強会に参 ＞加した所で真偽判定なんて無理だろう。 本物がどういうものか分からなかったら偽銘との区別は付かないだろｗ こんなことを書き込むとはお前は完全に刀を勉強するのを諦めているなｗ >>231も言っているとおり何年か勉強すれば時代、国、ある程度の無銘極めや 銘の真贋の鑑定は出来るようになってくる。 ＞店だって殆どが鑑定証頼りだ。 どの店が鑑定書頼りで、どの店が鑑定書無しでも仕入れているのか 分かってるんだな？ 鑑定書頼りで買ってる店を何軒か書いてみろ。 鑑定書無しの物を仕入れている店でもいいぞ。 ＞その鑑定証も日刀保の不祥事に見られるように当てにならないと言っている。 今回の日刀保の不祥事は鑑定書の信頼度のことではないだろｗ 日刀保の鑑定書は他のどの鑑定書よりも信頼が置けることは事実。 お前の言っている「勉強」は普通の愛刀家が言う「勉強」ではないな。 お前の「勉強」は「好みに合った刀を探している」というだけ。 233 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/16(金) 11:33:01 ID:0mf9jzZC] >>231 このオークション厨にアドバイスしたって無駄だと思うよ。 ＞基礎的な判断などがきちんとしていれば良いのですが、そこがはっきりしていない。 ＞2ちゃんや本の知識もいいですが、良い先導者が一番重要ではないかと。 俺が前スレでも同じようなことを書いたんだけど分かっていないみたい。 前スレではオークション厨に 「刀を勉強するには良い先生を見つけるのが一番だと思う」 と書いたんだがな。 このスレを見て分かるとおりオークション厨は前スレから進歩していない。 たぶん未だに 「刀の区別（時代、国など）、鑑定書の区別、店の良し悪しも分からない 初心者はネットオークションで刀を買って勉強するのが一番」 だと思っているのに違いない。 234 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/16(金) 12:45:42 ID:7y3kG/MG] >>233 人間進歩していくものですから。中にはしない人がいるのは確か。 彼は少々はじめの一歩をちょっとうまく踏めなかったようですが、 最初がよければ現在の考えとは違っていたかもしれません。 ある時ふと自分の考えに疑問をもちそれまでと大きく変わる人もいるわけで 今は生あたたかかく見守ろうかと思います。 >>230の書き込みですが、その内容はもっともともいえますが、 はっきりいうと枝の話であって、根本の間違いがオークションにありますから 230での内容自体がナンセンスともいえるのですよ。 バックヤードがきちんとしたオークションとは次元が違う話です。 説明のニュアンスがむずい、なんとなく伝わってくれればいいけど・・・ 235 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/16(金) 13:50:48 ID:8QBDf/G4] 確かに本で写真を見ても真贋の区別なんて付かないし　観賞会でも真贋について言及しないですよね。 洋画などは本物と偽物を並べて展示するなんていう事を美術館がやります。 誰か　どこかのサイトで「こっちが本物、これは偽物」みたいに並べてくれると勉強になるんですが。 どっか　そういう勉強の出来るサイトとかって無いですかね？ 何しろ何十万って買い物だし　皆鑑定のポイントだけでも知りたいと思っていますよ。 236 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/16(金) 14:24:46 ID:0l00jjXD] 鑑定ってのは特異性を見いだす活動。鑑賞は感動を得る活動。 ふたつの境界は漠然としている。協会で教えているのはこのような 伝統的な見方。。 これに対して、鑑賞する人が対象にふれて思考するクリエイティブな プロセスというものが重視されるようになってきた。この立場からは ひとつの作品に対して多様な解釈が生まれるし、従来鑑賞対象とは考え られなかったものにも価値を見いだすかもしれない。これが美術鑑賞 の大きな流れになりつつある。三田光剣さんなんかこれじゃなかったか。 だから刀の見方はひとつじゃないんだと思うよ。 237 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/16(金) 14:35:00 ID:0l00jjXD] >>236 わたしは鑑賞は好きだけど、鑑定会って好きではないです。鑑定会でてから 刀をやめちゃうひとが案外多いのでひとこと書いてみました。 238 名前：刀剣情報社 [2007/02/16(金) 14:40:54 ID:I4StzN28] 先般、私どもと「オークション厨？」が同一人物かとの書込みが ありましたが全く別人です。 ところで、最近熱心な書込みが多くうれしい限りですが、些か気にかかる ことがあります。 どうも数十万の刀を対象とした内容が多いようですが、意外と最も鑑定の 難しい分野ではないでしょうか？ある程度の高銘ものは書籍や研究会でも 多く接しますが、下位のものは研究も必ずしも十分とは言えない状況です。 然るべき銘がありその程度の価格では初めから偽物と言っているようなもの。 ネトオク上の写真のみで判断するのはいかがなものでしょうか。 （大部分は一目でダメというものが多いが） やはり刀は実物を見ないと。然るべき刀屋さんのサイトや通販誌でも多くの 愛刀家はツバを付けるだけで、購入は現物を確認している筈ですが。 239 名前：刀剣情報社 [2007/02/16(金) 15:16:07 ID:PXMh5Ecq] 私どもは葵様と資生堂様に懇意にさせていただいてる非営利団体でございます 240 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/16(金) 15:23:30 ID:Pbhy66KM] >>231>>232>>233>>234 ブランド物の骨董刀剣に価値を見いだす人の意見としては良くわかります． しかし骨董性に何の興味も無いが刀剣の美が好きな人もまたいるのです． そう言う人にとっては現代刀の２流所でも充分満足なのです． 現代刀の２流所はネトオクによく出ますが，それをもナンセンスと言う理由が わかりません．幕末の，勤王刀とか同田貫とか綱広とか兼房で充分満足なんです． 見てみなければと思う人は返品可の出品者から買えば良いのです． そう言う刀剣趣味のどこがおかしいのかさっぱりわかりません． 241 名前：240 [2007/02/16(金) 15:33:14 ID:Pbhy66KM] ついでに言えば，末関や末備前の数打ち物や末宇多や藤原高田やそんな 物の中で比較的健全で形が気に入れば当然満足なのです． そういう刀剣趣味のどこがおかしいのかさっぱりわかりません． 242 名前：240 [2007/02/16(金) 15:39:33 ID:Pbhy66KM] ついでに言えば，私は居合をやりますが，実用に適さない刀もずいぶん あります，特に新刀以降．いくらブランド物でも実用に適さない物は 無価値に思えます．用の美が日本刀の魅力とすれば，用が不十分では それこそナンセンスです．そう言う意味で居合も試斬もやらない鑑定家 や業界人こそナンセンスの典型でしょう． 243 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/16(金) 16:23:12 ID:iimoOH/L] >>239 こんにちわ。これは無傷無欠点健全と言えるのでしょうか。 別にアンチではなく素朴な疑問です。 www.siseidou.gr.jp/cgi/meito/img/592-2.jpg うぶ茎在銘地刃健全無傷にて地鉄精美、同工得意の互の目丁字連れた典型優品なり 上から４枚目の写真に墨溜りか深錆後、切っ先付近にも錆痕疵が。 明記して許容範囲等の説明があればいいのですが。 このような刀剣が少し多いように思います。 244 名前：本当の刀剣情報社 [2007/02/16(金) 16:46:18 ID:I4StzN28] >>239 かたりはやめてください。関係のない第三者に迷惑が掛かります。 245 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/16(金) 19:16:45 ID:crO234pL] おたからやは素晴らしい刀剣ばかり、是非行ってみてね 246 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/16(金) 20:34:25 ID:BZT6+E+j] >>243 無傷無欠点じゃん、この程度の墨溜りでガタガタいってる奴は 素述べの刀を買った方がいいよ 247 名前：229,230 [2007/02/16(金) 22:57:13 ID:70Pb25nN] >>231 >どうも貴方の書き込みを見ていると思うのですが、 >本や聞いたことをそのままうのみにしてしまう傾向があると思うんですよ。 言ってることが矛盾してますよ。何度言っても言う事を聞かないと言いながら そのままうのみにするとは？？ 納得できない事の方が多すぎますよこの世界は。 例えば「騙されても勉強代と思え」なんてまったくおかしい、単なる詐欺なの に。今でも巧妙な偽銘刀が作られているのを知っているのに、警察に通報しな い業界人とか。 248 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/17(土) 02:05:25 ID:UnDda4XV] >>246 新々刀では十分に欠点。 249 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/17(土) 02:13:44 ID:tJAWgrnb] >>240 質問から逃げず>>232に答えろよ。 なんか無理して刀匠や刀の名前を書き込んでるって感じだなｗ ＞幕末の，勤王刀とか同田貫とか綱広とか兼房で充分満足なんです． 勤皇刀で満足？勤皇刀はかなり高いのがあるぞｗ 兼房もいいのは高いし。 ＞そう言う刀剣趣味のどこがおかしいのかさっぱりわかりません． 俺たちはお前の刀の「勉強の仕方」とか「初心者の刀の買い方」に ついておかしいといっているんだが。 ＞ついでに言えば，私は居合をやりますが，実用に適さない刀もずいぶん ＞あります，特に新刀以降．いくらブランド物でも実用に適さない物は ＞無価値に思えます． お前本当に居合やってるのか？ 居合には新刀以降の刀のほうが使いやすいぞ。居合で使いにくいのは 反りが強く指すと柄が下に向く太刀だろ。 新刀以降で実用に適さない刀の銘を書いてくれ。 お前が実際に使ってみた刀の銘だぞ。 250 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/17(土) 08:46:48 ID:KYpe2pM/] >>249 代りに書いちゃいますと、時代、国などの見方は古典的なものです。 このまえも南蛮鉄が和鋼だったってやってたじゃない。うのみには できないっす。オーソドックスな学説信奉者と、どこまで従来の説に 権威をおかない層とがあるわけ。 251 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/17(土) 09:15:03 ID:KYpe2pM/] 居合の場合、重量と長さが大きなファクターを占めるので、それ以外の 反りや切先のサイズとかは慣れの問題では。 よく鎌倉期の刀が最高峰だとかいいますけど、私なんかは寛文新刀が 日本刀の完成形だと思っています。美という点を別にして、武器の携帯性、機能 経済性、量産性とか総合的な評価で。いろんなひとがいるもんだと 感じてくださればけっこうです。 252 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/17(土) 09:46:53 ID:Nbwb+pee] >>236 その通りですね。鑑定と鑑賞は共通の知識の部分もあるけれど本質的に違うも のです。それだけに審美眼が高くなくても知識の多さで鑑定家になれる。逆に 知識が少なくても審美眼が高ければ鑑賞を趣味に出来る。 刀剣界は古くは戦功の褒美としての、後には商売人の高く売らんかのためのブ ランド化が支配的だ。つまり鑑定的見方つまり骨董的見方だ。 ようやく今日刀剣鑑賞の世界が開けつつある。美的価値の順位は、今までの骨 董的価値による順位とはまったく異なるだろう。 こう言う他の世界では常識の話が刀剣界では通じないのはなぜなのだろう？ >>249は馬鹿言ってないで少しこう言う事を考えてみたらどうか。 253 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/17(土) 10:09:53 ID:Nbwb+pee] >>249 私も付け加えれば、居合人は有銘の高い骨董刀なんか使わないのですよ。 江戸時代の堕落した刀、軽ければよいとした華奢な刀、元禄新刀なんかは駄目 だね。それから見映えだけの大きくて重い一部の現代刀も。１．５ｋｇもある 刀を誰が使うんだ？ 綱広だったら１１〜１４代をねらうとか、勤皇刀も幕末胴田貫や兼房も百万円 以下の安いのが結構あるではないですか。安くても結構美しく、居合に向くも のも少なくないのですよ。特に最近の身長１８０cmは珍しくもなく、２尺８寸 〜３尺刀の需要に応えるには勤皇刀が一番なわけで。 254 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/17(土) 10:23:26 ID:+dlaXLkD] >>248 だからそーゆーアホは素述べ買えよ 255 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/17(土) 12:09:14 ID:tJAWgrnb] >>252 >>232で俺が質問している刀屋の名前を答えろよ。 答えられないのなら答えられないって書けよ。 ＞>>249は馬鹿言ってないで少しこう言う事を考えてみたらどうか。 馬鹿を言っているのは自分だということに気づけよｗ 正論を言っていれば馬鹿にされないし反論もされない。 つまり馬鹿を言っているのはお前だということだ。 ＞ようやく今日刀剣鑑賞の世界が開けつつある。美的価値の順位は、今までの骨 ＞董的価値による順位とはまったく異なるだろう。 よくこんな偉そうなことがいえるな。 個人の好みもあるが古刀のみが評価される時代はとっくに終わっている。 明治末期から愛刀家の間で新刀が評価されだし昭和初期から新々刀が 評価されだした。 それに刀の美術的価値というのは時代を区切って評価するものだろ。 そしてそれはもう大体決まっている。 >>253 ＞江戸時代の堕落した刀、軽ければよいとした華奢な刀、元禄新刀なんかは駄目 ＞だね。それから見映えだけの大きくて重い一部の現代刀も。１．５ｋｇもある ＞刀を誰が使うんだ？ 俺は銘を書けといっているんだぞ？ 新刀以降で実用的では無い刀を打っている刀匠の名前を書いてみろ。 256 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/17(土) 13:21:23 ID:R9vWlo0a] やくざグッズ販売サイト ＨＴＴＰ：／／８９３ＦＡＮ．ＣＯＭ 257 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:age [2007/02/17(土) 21:56:17 ID:gQUCHBYO] www.aoi-art.com/sword/sale/05245j.html 　延寿 薫山先生鞘書 すばらしいです。 258 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/17(土) 23:10:34 ID:ZMASwDf4] リアル薫山先生がどんな方かご存知ですか？ 259 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/17(土) 23:30:43 ID:aKhfpV8k] やっぱり彼には正しく導いてくれる先生が必要。 ネットだけでしか議論できる人がいないのかもしれない。 >>255は言葉は乱暴だけどいい人ですよ。 社会にでるとあいつはだめだとほされるだけですから、 色々指摘されている内が花。 260 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/18(日) 10:41:00 ID:4jFllLET] 一昨日に幕府に行きました。 あそこはすごいと思います。 長光、景安、細川正義すべてうぶ茎の上に在銘、出来も傑作でした。 細川は普通の値段かなと思いましたが他のは凄く安いと思います。 最近先物で失敗してしまい、資金が無かったので安物の幸光短刀を購入したに過ぎませんが 261 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:age [2007/02/18(日) 13:27:18 ID:ac0vz8of] アオイを悪く言う人は食わず嫌いだね。 262 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/18(日) 15:05:25 ID:bOlXq7re] >>260 幕府は安いよ。 でも胡散臭いものも扱っていてそれを勧めてくることもあるから 気をつけたほうがいい。 263 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/18(日) 16:55:04 ID:Ekdhvgt/] >>260 細川はいくらでしたか？ 264 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/18(日) 17:04:00 ID:IYnOhToa] >>262 本人にマジレスしてどーする 265 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/18(日) 18:36:58 ID:4jFllLET] >>263 確か１８０万くらいだったと思います。 私個人的には長光を凄くほしいです。しかし、今の私では高嶺の花なんですよね 266 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/18(日) 18:41:52 ID:fyzCf8j9] >>265 長光いくらだった？ 267 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/18(日) 19:53:12 ID:67JkU69H] >>266 1000万円超です。 268 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/18(日) 20:00:46 ID:67JkU69H] >>265 細川正義は『刀』ですか？ それとも『脇差・短刀』ですか？ 269 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/18(日) 20:30:01 ID:fyzCf8j9] >>267 やっぱりそのくらいはするか。銀座や杉○に比べれば安いけど。 270 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/19(月) 08:02:38 ID:c9AA/l9N] 幕府の細川ってあの大切っ先のやつ！？あれだったら今日にでも買いに行くよ。 重要だろ！？ 271 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/19(月) 08:04:27 ID:c9AA/l9N] ちなみにおいらがみた細川は刀で凄い傑作だった 272 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/19(月) 08:26:16 ID:Dc3bAnS5] ４８０万 273 名前：刀剣情報社 [2007/02/19(月) 10:48:15 ID:+P79iD6w] 最近ご要望の多かった「おたか○や」様の評価を加えようと思うのですが情報をご提供下さい 274 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/19(月) 12:38:18 ID:y1azKYui] ぱか・・・かたりはヤメロ。 275 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/19(月) 20:52:02 ID:RiqLoVwS] >>270 重要の正義が１８０万わけない・・・ ちなみに幕○は貴重、特別貴重を売るときに保存、特保合格を 保証せずに売る。こういうことを考えると優良店ではない。 でも極悪とも言えない。 276 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/19(月) 21:40:36 ID:HNa/RLl2] >>275 そんなの自分で考えろって事だろ 277 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/19(月) 22:31:15 ID:htmCD1Tv] >>272 480万円ってのは、幕府の細川正義のこと？ 278 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/19(月) 22:43:34 ID:KzLeK2h1] まぁ骨董品、絵画などは元々が値段があって無い様な物 買う人が納得する金額が妥当じゃないの？ 偽物を本物と偽って売るのは論外だけど 騙すか騙されるかの商売でしょ 極悪やら優良だの　あんまり意味ないと思うが？ 偽物を掴まされたと嘆いていたら それが実は本物だった　しかも国宝級 という事もありえるし・・・ 279 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/19(月) 22:46:53 ID:KzLeK2h1] いずれにしても 刀剣、絵画などを買う人は、それなりに裕福な人でしょ 貧乏人には無縁な存在だし お金持ちの道楽だし 騙す騙される？？？　羨ましいね　 早く俺もなりたいね　勝ち組に・・・ 280 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/20(火) 22:10:13 ID:k4PPpuQn] 新々刀重要の傑作で480万って相当安いと思います。 281 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/20(火) 23:44:47 ID:+hIZA99I] BAKA幕府が勝手にほざいている値段だろ。 宣伝にきまってるだろ。 282 名前：刀剣情報社 [2007/02/21(水) 11:50:22 ID:ZgTU0JMJ] 蒼様は評価ランクアップいたしました。 ９３点としました。なぜならば、良い商品に力を入れ始めたからです。 283 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/21(水) 13:26:35 ID:1ibRXEnh] ＞282 千点満点での話しでしょうか？ 284 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/21(水) 14:17:06 ID:Yy3dL0jZ] あの小汚い店で93点とは・・・ 同じ90点台とされた他の良店がかわいそうだ。 285 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/21(水) 15:14:31 ID:EvbzZbEd] ＞282 おまえも蒼井の従業員だったか 286 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/21(水) 18:07:44 ID:WopdZr44] アドレス飽きた。 カタナがほしい。 287 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/21(水) 18:56:10 ID:yIRGzM+2] >>282 葵で安いのは正真でも出来が悪いし出来の良いものだと 他店並みかそれ以上の値段がする。 それに店が汚いしビッダーズでの偽物販売、関係者による このスレと刀剣美術板での宣伝の書き込み。 そんなに良い店ではない。 288 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/22(木) 06:25:42 ID:/Mgwn0Qj] おたからや評価 １００点 店主の確かな目で選んだ重刀多数。 良心的価格。 銀座に店出して欲しい 289 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/22(木) 09:10:26 ID:LF+/KCOu] 青井はここで宣伝すればするほど実情が明るみになる。 そこに気付く知恵がないのが哀れだ。 290 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/22(木) 15:12:49 ID:tUISs9KE] 重要刀剣約10000本。そのうち在銘は３割だから3000本くらいか？ 無銘重要の信頼性が低下し、ここまで安くなると在銘品が値上がり しそうだがどうもそうでもないらしい。 新刀、新々刀の有名刀工は堅調らしいがそれもごく一部のようだ。 安い刀以外は売れなくなってきたのかな。ネトオクも最近殆ど落札 にならないようだし。刀屋さん覘いても昔200万程度が150万でも ちっとも売れてない。逆に200万のはずが400万の定価だ。 ちっとも解らない。　手が出せないヤ。刀やめようかな・・・・・・ 291 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/22(木) 22:03:06 ID:7HYt3HJA] おたからやって少し前までホームページによく分からない団体の特別重要とかが 付いた刀を載せてたなw 292 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:age [2007/02/22(木) 23:05:51 ID:pTmrQNmv] www.aoi-art.com/sword/wakizashi/06465j.html 素晴らしい出来 293 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/22(木) 23:22:44 ID:3+iYkb9p] >>292 2chのルールが守れないバカは書き込むな。 294 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/22(木) 23:53:26 ID:VdLpVEYc] っていうか葵の評判を下げようとしてる人間がわざと 宣伝行為してるの気付いているでしょう。みんな。 295 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/23(金) 22:09:33 ID:wAAn5KcN] ○剣○和 店主がいい加減な事言いすぎ 調子良すぎ 296 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/23(金) 22:20:20 ID:9voTnwuD] >>294 というふうにして宣伝してるんですよ。 だって、蒼いの評判が上がろうが下がろうがどの業者も困らないですからね。 要するに業者間では眼中にないということです 297 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/24(土) 18:19:30 ID:8CCtyYaF] dg 298 名前：刀剣情報社 [2007/02/25(日) 13:34:39 ID:Nvf2Zxc4] 刀剣店ランキング（刀剣情報社提供）Ｈ19.2月度 刀剣合図　　　　35　刀剣店というより地方骨董市回り主体か。 蒼井　　　　　　80　ネット販売の雄　低級路線　中級品も復活の兆し？ 暗堂貿易　　　　80　玉石混交　西日本規模大　高級品あるも魅力商品少なし 伊井陀公園　　　92　店売、展示会主体　老舗良品多　ＨＰ改善も扱い不慣れか？　　　 Ｅソド　　　　　79　ＨＰ良　低〜中級主体　低価格路線堅持　台頭の兆し 英和堂　　　　　76　名品あるも業者間、訪問主体か　山浦伝説に陰り　全刀理事長　 菅打富士子　　　69　店は立派　中級路線定着か　（今月は直接訪問できず） 盛工堂　　　　　85　HPの更新増える　良品も散見　今後期待 チン玄堂　　　　82　剣界の政商　店貧弱　ﾏｲﾅｽｲﾒｰｼﾞ払拭期待　市主体か　HP貧弱　　 徴収屋　　　　　91　一部銀座価格から脱却か　通販誌収入期待か　有実力　変化予見か舟残堂　　　　　82　HP更新みえる　学者肌　売れ筋掲載期待 資生堂　　　　　81　HPに大概掲載　今月は品不足　次回期待　　 成形堂　　　　　85　ネット販売の老舗的存在　名品あるも無銘に偏重は如何 柴口　　　　　　79　昔から店には良品少　通販誌収入期待か　望飛躍　　　 杉太　　　　　　76　高級品多ＮＥＴに掲載は良　価格要一考　剣界新機軸のはずが　 草剣堂　　　　　78　刀剣界の闇将軍　価格一考　地方業者展示会胴元　良品あるも・・ 泰分堂　　　　　87　通販誌注力　ＨＰは店紹介　有名品但銀座価格　静岡価格に期待 低吉　　　　　　48　ゴザが評判落とす　店売りまとも　接客一考　但し一部価格不適 特川　　　　　　76　ネット草分け　高級品の掲載少なく魅力低下 □英　　　　　　75　中級品健闘　各地の買取に積極的だが評価二分　店の方向付過渡期 一拳　　　　　　53　低級路線定着か　 （今月は直接訪問できず） バカ幕府　　　　71　店頭品数極少　一部優品有り　買出屋的存在か　将来期待　　　　　　　 299 名前：刀剣情報社 [2007/02/25(日) 13:35:22 ID:Nvf2Zxc4] 昨年の保存審査が長引いたためか端境期にあたり、各店とも目立ったものが少ない 印象でした。有名刀工も散見しますが二流品が大部分、大銘は鑑定あるも状態や銘 にイマイチ首肯できかねるものが多く食指が動かない状況です。 調査員に最も不評であったのは新刀・新々刀の良品の売値と買取り価格に著しい落 差のある店が多かったことです。一部業者市の売買がかなりオーバーヒートぎみと の報告もあり、「良品の売り物が減少している証拠」との意見と、「業者が顧客の 需要動向を見誤って勝手に盛り上がっている」との指摘がありました。前回同様価 格が店により倍も違うものが多く、売り手も買い手も様子見の月でした。客も品物 も店も価格も二極化傾向が見て取れますが、従来なら然るべき店に納まった品を、 意外な業者が扱う事例が顕著です。 売れているのは数十万の入門刀？が多く、それもネトオクやネット専門業者に客が 流れ店売専門店は一般客への売り上げゼロが二店ほどあった様子。従来からの愛刀 家が参戦しにくい状況は不変。「置いていけ」の一言で済む「だんな」も減少して おり、佐倉井ショックを引きずった店も多く、刀剣店の勢力図も大きく変化しつつ ある模様。 協会の内紛と新会長就任時の勇足は、鑑定の信用性と協会の存続に少なからず懸念 を投げかけ、無銘重要の価格に影を落としていることは業者、愛好家共に認識する ところです。１１月の審査数が膨大な本数に昇ったのは一種の駆け込み現象と考え られます。 先の二極化現象に見られように、中央においては数百万の従来の売れ筋が全く動か ない状況です。これは共にバブルの洗礼を受けたとはいえ、まだ数千万の金を動か す余力のある富裕層と、もろにその影響を受けた中堅層との購買力の差が如実に現 れた結果と考えられます。これは、低位から中位、そして重要重美と買いあがって ゆく従来の愛刀家の連環が一部途切れることを意味します。現代刀を除けば、刀は リサイクル以外に供給の途はなく、この環が途絶えたことと、重要重美の愛好家が すでに相応の年齢に達して、現在かなりの蔵品の放出が見られることを合わせ考え れば、ここ数年で刀剣の価格体系に大きな変化が生じることが予想されます。 来月中旬以降膨大な刀剣が巷に溢れ、これが吉と出るか凶と出るか、今後の方向性 を占う月でもあり、業者愛刀家共に目を離せませんが、「高い物は売れない」 「出来の悪いものは安くても売れない」が定着してきたようです。また、愛刀家の 懐で多少の期間でも温まった温もりの感じられない「出戻り常習刀剣」が、次から 次と別の刀剣店の店頭を飾る現象は連環の途切れた愛等家とは裏腹に、業者のリサ イクルとネットワーク堅固さをうかがわせ、ますます愛刀家との距離が離れてゆく ことを実感せずには居られません。 ２月度の調査員の共通した意見は「一部刀剣店ではムズガユイくらい対応が丁寧に なった」「女子従業員の躾が未だになっていない」「従来見られなかった刀を見せ られ、つい？買ってしまった」「ネトオク業者の撮影技術に感服」でした。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（文責　杉山） 一部刀剣店様よりランキング掲載の要望が御座いました。掲載店以外にも優良な業 者様が多々あることは存じておりますが、あくまでも「調査員が直接訪問、若しく は、取引の実績のある業者」に限らせていただきます。また、昨今私どもの名前を 騙りネット上に意味不明な書き込みを為す人物の存在が報告されておりますのでご 注意願います。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（刀剣情報社　主幹） 300 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/25(日) 15:55:48 ID:GvsKGDVQ] >>299 家にいないで生の情報を収集すると良いと思う。 点数づけは感心しない。するなら店の表記をきちんとして責任を もった書き込みをするのが筋ですぞ。 その情熱を別の面で生かせれば・・・ 301 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/25(日) 19:16:52 ID:1WyYQCk9] また、春になって銃刀愛好者が臆面もなく人様の前に出てきたか。 銃刀愛好者とはフロイト学説を引用するするまでもなくおのれの肉体的欠点、（異性 に対して魅力がない）精神的欠陥（異性、社会に対して自信がない）社会的不満足 （仕事、学歴に対する劣等感、不平）を殺傷力を有する銃刀を手にすることで代償行動 として自信を取り戻そうとするものである。更に心理学的に想定すればアジア系独身男性 やせの無力体質、またはデブオタアニヲタで現実逃避の傾向が強い。 この前テレビで１４歳から自分の顔に劣等感を持って整形手術したいという女性がテレビに 出てた。１０人並の若い女の子だが目つきが基地外だと精神科や心理学者は分かったはず。 さて、銃刀マニアにとって銃刀とは現実世界では現実世界では役に立つ機会のない おのが男根の代わりを為すものである。おのが男根の仮託である。 故にナイフマニアは実生活では使わない大型ナイフとおのが男根をクライ部屋の中で シコシコ磨きつづける。（サム 故に銃マニアは玩具の銃を部屋の中でなでまわしプラ玉をばら撒き続ける。 更に日本刀マニアは 1.金持ち年寄りの場合は自分で振り回せもしない国宝をタンスに仕舞い続けて死んだとき ノンッケの息子家族に古道具屋に二束三文で叩き売られる。 2.貧乏な欲求不満の若者は安い刀や模造刀を振り回し世が世ならば・・・と考える。 もちろん、世が世でもへたれはいつどこででもへたれであり即効殺されるだけである。 おのが男根の仮託なのでナイフマニアの好きなナイフの論争は犬のマーキング争いみたいに下品で 熾烈である。まさにおのがポテンツを賭けてるのである。(ｗｗ 銃マニアの幼児性と排他性はヒッキｰそのものである。 刀剣マニアの薀蓄の傾けかたは鉄道オタモ裸足で逃げ出すくらいである。難解なオ多用語を 駆使しやはり自分の刀（使いも出来ない男根/現実のじぶんのもそう）の自慢話（ww レッサｰパンダの通り魔候補諸君には早く社会復帰しておのれなりの有意義な生き方を確立してほしい 302 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/25(日) 19:17:32 ID:1WyYQCk9] また、春になって銃刀愛好者が臆面もなく人様の前に出てきたか。 銃刀愛好者とはフロイト学説を引用するするまでもなくおのれの肉体的欠点、（異性 に対して魅力がない）精神的欠陥（異性、社会に対して自信がない）社会的不満足 （仕事、学歴に対する劣等感、不平）を殺傷力を有する銃刀を手にすることで代償行動 として自信を取り戻そうとするものである。更に心理学的に想定すればアジア系独身男性 やせの無力体質、またはデブオタアニヲタで現実逃避の傾向が強い。 この前テレビで１４歳から自分の顔に劣等感を持って整形手術したいという女性がテレビに 出てた。１０人並の若い女の子だが目つきが基地外だと精神科や心理学者は分かったはず。 さて、銃刀マニアにとって銃刀とは現実世界では現実世界では役に立つ機会のない おのが男根の代わりを為すものである。おのが男根の仮託である。 故にナイフマニアは実生活では使わない大型ナイフとおのが男根をクライ部屋の中で シコシコ磨きつづける。（サム 故に銃マニアは玩具の銃を部屋の中でなでまわしプラ玉をばら撒き続ける。 更に日本刀マニアは 1.金持ち年寄りの場合は自分で振り回せもしない国宝をタンスに仕舞い続けて死んだとき ノンッケの息子家族に古道具屋に二束三文で叩き売られる。 2.貧乏な欲求不満の若者は安い刀や模造刀を振り回し世が世ならば・・・と考える。 もちろん、世が世でもへたれはいつどこででもへたれであり即効殺されるだけである。 おのが男根の仮託なのでナイフマニアの好きなナイフの論争は犬のマーキング争いみたいに下品で 熾烈である。まさにおのがポテンツを賭けてるのである。(ｗｗ 銃マニアの幼児性と排他性はヒッキｰそのものである。 刀剣マニアの薀蓄の傾けかたは鉄道オタモ裸足で逃げ出すくらいである。難解なオ多用語を 駆使しやはり自分の刀（使いも出来ない男根/現実のじぶんのもそう）の自慢話（ww レッサｰパンダの通り魔候補諸君には早く社会復帰しておのれなりの有意義な生き方を確立してほしい 303 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/25(日) 23:50:46 ID:4NaMyad8] >>298 真○堂の店が貧弱とは店の大きさのことか？ 置いてる刀なら凄いよ。高いけど。 あと当て字にせず一文字だけ○にしとけ。 そのほうが見やすい。 304 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/26(月) 01:52:04 ID:H7Uc568W] www.geocities.jp/wbcjp/katsumura.htm この勝村刀を売ってほしいと何度もメールして破格（と思う）の ２００万円提示でも売ってくれません。 相場ですよね？ 305 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/26(月) 11:21:48 ID:7d8sAU5G] >>304 どうかなあ。 伊東甲子太郎の持ち物だったという来歴もはっきりしていて、 現存する徳勝では最高の健全さ。 歴史的資料価値と刀剣自体の美術的価値を合算すると、 少なく見積もっても350万は下らないと思うよ。 306 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/26(月) 12:35:07 ID:H7Uc568W] >>305 ありがとうございます。 そんなにしますか・・・・ 来歴に関しては現在書簡等所在不明で証明できないとのことです。 健全さはこの眼で見ました。恐ろしいぐらいに健全です。 徳勝重要は３振り拝見しましたが、（内二振りは正勝代作代銘）初代 作重要にも確かに引けはとりませんが、一応現状特保ですし。 307 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/26(月) 13:16:57 ID:gxaKrHhJ] 代作が重要なら、正勝の方が巧い訳だから安い分正勝貝だな。 308 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/26(月) 14:57:06 ID:LWXuAqRW] そおやって特勝伝説を根付かせて置いて、然る後高く売り抜けるなんてなあ。 309 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/27(火) 00:38:34 ID:d7rm8UNL] それは無いと思います。 ただ手放す意志がないようで。 しかし粘れば譲ってくれることを信じて がんばります。 徳勝刀の出来のよいものどなたか売品しりませんか？ ほぼ全国の刀剣店に問い合わせしましたが、脇差・短刀のみでした。 310 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/02/27(火) 01:43:57 ID:2XmjFOYH] 破格と思ってるのか相場と思ってるのかわからん 311 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/27(火) 01:52:33 ID:aeNsfSuj] 「ナイフ」として販売されている商品でも、長いものや刀形状のものは 万が一警察に職務質問受けてそのナイフが見つかると 形状が刀に似てるとか、刃長が長いとかで「刀剣」扱いになるらしいですねぇ こわやこわや 312 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/27(火) 21:03:33 ID:UNTlzdZt] >>309 ほぼ全国の刀剣商に問い合わせたという執念と努力に感服です。 しかし、刀屋さんは仲良くなって初めて奥から在庫刀を見せて くれたりしますので、熱心さと謙虚さが伝われば、その勝村を 置いてあるお店の方も心が動くかも。 「客が値段を高く提示すれば売る」という類の刀ではないような 気がします。 値段じゃないんですよね。 とにかく、真心で接して刀が好きなことを時間をかけて自然と 分かってもらうしかないと思います。 本当に刀を愛してる刀屋は、お金で心は動きません。 下世話な話ですが、私、都内某刀屋に通い詰めて、文字通りの 破格値で良刀を譲ってもらったことがあります。ホント信じられ ない価格で。やはり貴殿と同じように執心して通い続けてました。 値段を聞いたときには「え？」と耳を疑いました。 ご主人の話では、譲ってくれたのは 「君だから」 ということでした。 その方は研ぎ師でもあったのですが、その後、私は多くの人を その方のところにお連れして、多くの方の愛刀の研ぎ依頼の中渡しを する関係になりました。もちろん無償で。 私、刀屋（研ぎ師）、研ぎ依頼者、三者の誰もが嬉しくなれた関係 です。 これも「縁」というものかも知れません。 313 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/28(水) 00:35:36 ID:ASBXZEC7] >>309はブローカーだろ。 ブローカーのツリにマジレスしたらバカみるよ。 314 名前：312 [2007/02/28(水) 00:42:45 ID:b5wzXXRL] ブローカーかどうかどうでもよいのです。 匿名掲示板は言質がすべてなので、その言質に対してのみレスしてるので。 仮にツリだろうが、損した、得した、という勘定も感情も私にはありません。 忠告ありがとう。 315 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/28(水) 07:06:14 ID:+K/HV304] 幕府の細川正義は売れてしまったのか？ 316 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/28(水) 09:58:06 ID:WIYKHpYc] >>315 良く解らんがいい刀だ。ただし良すぎて気になる？ 317 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/02/28(水) 22:33:11 ID:+K/HV304] >>316 現物見たの？ 「良すぎて気になる」とは？ ちなみに重刀で480万ってのはホント？ まだ売れずに残ってるとしても、今の所持金ではチト足らず… 318 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/01(木) 11:09:32 ID:2FCF3jxf] 実際に見たというおじさんから聞いたら特保だって。 金額は覚えていないって。相州伝の鬼神麿みたいな出来らしい。 319 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/01(木) 11:34:35 ID:QT8KoArj] 問い合わせたら４８０万は脇差の重要だと。 320 名前：名無しさん＠おなかいっぱい [2007/03/01(木) 12:06:32 ID:U9ommccy] ぬるぬる　お姉さん。 xxx-uploader.myphotos.cc/src/1172090521062.jpg xxx-uploader.myphotos.cc/src/1174967679753.jpg 321 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/02(金) 10:37:20 ID:pV9rJ+tA] >>309 徳勝って好みによるだろうけど評判ほど良くはないんだよね。。 重要の刀の代作代銘で藤代の息子が3年ほど前に研ぎコンクールで出したものが幕○にあったような気がする 確か値段も５００万はしなかったよ やたらに長かった気がしたけど 322 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/02(金) 15:43:00 ID:+KlI+Tf4] そういえば、村蜘蛛会の掲示板で「TokyoのF」氏（研師）とＭ葉氏（刀鍛冶）とでやりあっていたな。 最後、Ｍ葉氏が折れた感じ。　もっと刀匠としての意地を見せてもらいたかったね、残念。。 323 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/02(金) 17:59:03 ID:X8W0ZJqF] ぼろーくてふるーい刀をやすーく買うならどこですか？ 324 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/02(金) 19:03:00 ID:pV9rJ+tA] >>322 掲示板読みました。東京のＦってあのひとか？？ずいぶん傲慢な人ですね。 弟子がってなんかいかにも自分が先生ですよってアピールしてるようだけど 親父さんは立派な人だったんだろうけど、本人は最悪だね。 こういう研ぎ師は大体全部弟子にやらせて、自分はほとんどやらないんだよね。 325 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/02(金) 20:57:48 ID:aB04mHGt] 以前、「点数付けは感心しない」という話があったけど僕は反対。 あまりに出鱈目ならいざ知らず、ケッコウまともに感じたケド。 いろんな業界あるけど、刀剣会は閉鎖的。「偽物を買うのは客に 眼力がないから」などと考えるのはもう通用しない時代だよ。 お客はカモくらいにしか思っていない店主が多い。 客を素人と思ってかうそ八百の業者が多く聞くに耐えないよ。 証券会社や食品、薬品や建設のようにもう少し社会の目が光れ ば多少まともになるのでは。 「ケーキを食べて腹痛をおこしたのは、大腸菌がいることを見 抜けなかった客の責任だ」が通用するかナ？ ダカラ、刀剣情報社にはケッコウ期待している。 326 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/02(金) 22:41:59 ID:NE+toO36] >>323 骨董市　切先に焼きの入ってない刀とかよりどりみどり。　 327 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/03(土) 01:17:55 ID:xKZshC80] >>324 なんやかんやあの刀匠集団と仲良くするということは、何かしらの策略があるんでしょうね。 まぁ、当たり前か。 328 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/03(土) 09:15:06 ID:3QKOFSM3] >>325 まったくその通りだ。 特に初心者に対しては、だまして売りつけるのが多い。 特に○拳、売るときに売買契約の説明をしない。 支払ったら最後です。おかねはまず戻りません。 支払うときは徹底的に良く調べてから。 おかげさんでそれからは刀屋さんが何言おうと自分の目を信じて買うようになりました。 昔からそうだと言っても、これでは。 刀剣界からろくでもない店を抹殺すべき時だ。 ほとんどの刀友は心当たりがあるでしょう。 安全な店かどうか調べて買う、こんな事があっていいのか？ 329 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:age [2007/03/03(土) 12:49:56 ID:TizAAH46] 蒼井に良い商品多量入荷だよ、行って見ろ。 文句は見て言え。 330 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/04(日) 01:06:38 ID:QNgVmVN0] >>325 まったくその通りだ。なのにしつこく店に行けという奴がいるが、業者か？ 331 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/04(日) 01:22:02 ID:fxmpKjhD] 青井はイジメ甲斐があるのか、イジリ甲斐があるのか。 なぜか>>325のような奴が頻発する。 本当の支援者なら行ってみろよとは言わないだろう。 あの汚い店は業界ワーストワン。かなり気分が悪くなる。 行かずにホムペだけで見たほうがいい。 332 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:age [2007/03/04(日) 05:02:57 ID:TDHD2o2c] あの汚さが良いだよ、HPだけでは本当の良さは解らないだろ ジャングル感覚だよ、博物館みたいな店には飽きる。 333 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/04(日) 06:29:01 ID:6eg3XRn1] 雨が降ったり風邪が強かったりすると必ず遅れる地元のＪＲ。 その日は通勤時間前の人身事故も重なって、遅れている上にものすごい混雑。 次の電車がいつ来るのか駅員さんたちもわかっていなくて、とりあえず 押し込め押し込め状態だった。 中心街に近づくにつれて一駅毎に悪化する人口密度。 あと二駅ででっかい駅まで、と来たところで、ドアが閉まらない。 車掌さんが、「次の電車をお待ちください。」と必死で車内放送をしていると 突然、もう一つの声が。 「こちら運転手です。皆様、苦しいでしょうが今一歩ずつ中へ詰めてください！ それから少しお腹をひっこめてみてください！がんばればできます！」と。 イライラしていた車内の空気が少し緩んで、ドアも無事に閉まった。 次の駅でも車掌が「次の電車を…」と言いかけたところでさっきの声が 「はい皆さん！もう一度がんばりましょう！少し細くなったつもりで！ 閉める時言いますからお腹ひっこめて〜ハイ閉めますよ〜！」と。 ちゃんとドアが閉まる程度に一瞬人が動いて、無事出発。 車掌さんの立場なさすぎてわらけた。 334 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/04(日) 09:45:39 ID:5BVJq22f] 葵関係者の活動がまた活発になってきた・・・ 335 名前：刀剣情報社 [2007/03/04(日) 11:04:18 ID:ViRSDe37] >>325,328,330 すいません。自作自演してしまいました。 336 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/04(日) 12:54:32 ID:lvXktM77] >>335 うそつき！ 337 名前：刀剣商 [2007/03/04(日) 13:04:06 ID:6eg3XRn1] あのさあ、こんな所で業者を批判されても 私たちの客の目には触れないんだよ。 なぜなら殆どがメカ音痴な５０代以降の老人ばっか だからね。 安泰、安泰、WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 338 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/04(日) 19:28:44 ID:4ikMnBjV] 刀剣スレを見ていて思うのは 毎回同じ内容の繰り返しと ネットが主な情報な人の書き込み。 役に立つ旬な情報がまるでない。 2ちゃんだからといってしまうのは簡単だけど。 >>335 発信元は意外と簡単にたどれる。 調べようと思えばそう難しくない。さらされることも多い。 確かに自作自演は多い。 刀剣の勉強不足でだまされるという話がよく書き込まれるが、 主婦だってマグロとアジぐらいは見分けるし、多少の品質は見れる。 そのぐらいは見れるようになれというだけで、ある程度本読んで、 刀を見ていれば、なんとなく安いかどうかもわかるし、出来もわかってくる。 難しく勉強とか考えるほどのことでもない。 だれだって買い物するときは無意識に品さだめしている。 高い買い物なら多少は下調べをする。 だまされる人間は自分が刀見れるきになって知ったかぶるからだまされる。 多少の知識と推察力、などがあれば普通はそうだまされることもない。 最初から思考がストップしているからだまされやすい。 339 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/05(月) 11:39:30 ID:EswUgPaO] 最近刀屋さん行って思うこと。 然るべき証書はあるがなんとなく？の刀が多いこと。 340 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/05(月) 12:56:40 ID:lZMvsfmP] >>338 >毎回同じ内容の繰り返しと ネットが主な情報な人の書き込み。 確かにそのとおりだね。 進歩がないというかね。 人の揚げ足取りと自慢ばかり。 特に刀剣関係は多いような気がする。 341 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/05(月) 13:20:59 ID:RBhYmvFz] 確かに。初心者スレでの質問には　皆きちんとしたカキコが多いと思うが日本刀関係だとそんな感じ。 何でですかねえ？ 342 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/05(月) 21:26:40 ID:PiDenI0a] この店ってまだ存在してるの？ ホームページあんまり更新してないようだけど… www7a.biglobe.ne.jp/~sugie-art/ 343 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/06(火) 03:18:38 ID:F/29QUVK] >>341 ここが業者のたまり場だからじゃない！？ >>338　 >毎回同じ内容の繰り返し ほんとに飽きてきた 単純に老舗がネット業者を干したいんだろ 「老舗はこんなとこに書き込まない」とか過去レスあったけど、 その食いつきが業者っぽいって 前、ここでよく登場する優良店で 「ヘタなこと言うと2chで書かれますからね」っていうセリフが忘れられない 344 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/06(火) 06:21:15 ID:W854qigh] >>342 あるよ。一回覗いてみたけど 「初対面だから刀は手にとらせて見せることは出来ません」 と言われた。値段も高め。 345 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/06(火) 08:18:46 ID:R1wOc5g1] >前、ここでよく登場する優良店で マジなんだかイヤミなんだかさえ解らなくなってます。 346 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/06(火) 11:47:21 ID:LPK8z2Jc] >毎回同じ内容の繰り返しと ネットが主な情報な人の書き込み これは毎回たたかれている人が、 どんなに無知な初心者でも、一度は考えつく程度の内容を毎回書き込みしている悪影響 客観的に自分を見れないのかな？ これからの刀剣界を憂うのは結構だが、 もう一歩すすんだ提言ができないものか。 毎回たたかれているが、いい加減きづいて欲しいもんだが。 一皮むけてもらいたいもんだ。 たたかれるとお前らは何何だろうという考えはなんとかならない それとも悪質なあおりの一端なのかな。 実は刀剣大嫌いとか。 347 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/06(火) 12:02:08 ID:Jb9lwwGi] >>343 全くその通りだ． >単純に老舗がネット業者を干したいんだろ どうして干したいんだろ？客筋が違うのに？ >>346 叩くのは業者で（何か都合が悪いのだろう）、賛成しているアマが結構 多い事に気がついたらどうか。 348 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/06(火) 12:03:46 ID:LPK8z2Jc] だめだなこりゃ 349 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/06(火) 15:47:28 ID:X1ie5NC0] >なぜなら殆どがメカ音痴な５０代以降の老人ばっかだからね。安泰、安泰 >客筋が違う。 本気でそう思っているのかな？　私はどちらに見られていたのかな？ 50歳をとうに過ぎましたが、刀好きはケッコウメカに強いですよ。 俗に老舗といわれる刀屋さんが主たる購入先でしたが最近良品が 減ったのは事実のようですね。 中央も地方もいろいろ廻ってみると意外な所に意外なものがありますね。 「愛刀家は変わっているのに刀屋さんが変われない」のが事実なのでは？ 350 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/06(火) 19:07:36 ID:Jb9lwwGi] >>349 >「愛刀家は変わっているのに刀屋さんが変われない」のが事実なのでは？ なるほど、さしずめ>>346なんかはその典型だな。 351 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/06(火) 19:25:57 ID:LPK8z2Jc] 346なんだがほう私は刀屋なんですか？ふーん 毎日のように四六時中書き込んでいる人がいらっしゃいますが、 何をやっている方なのでしょう。 352 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/06(火) 21:30:01 ID:JnCfwPqZ] ＞何をやっている方 大抵SEだったりするw 353 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/07(水) 09:30:54 ID:5wlNwSiy] ↑SEXじゃないの？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・ 354 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/07(水) 11:50:41 ID:3Se18dOh] 青○商会って優良店か？ 355 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/07(水) 14:38:49 ID:dEb3D0UO] ＞ID:3Se18dOh マルチしてるんだったら過去スレくらい嫁。 356 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/07(水) 16:34:41 ID:06nPX/WT] >>352 >何をやっている方なのでしょう。 あんたのように店の奥で座っている人だろう。 357 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/07(水) 22:06:44 ID:/SAaTTf2] 最近のスレ全く議論がかみ合っていない。 いまの刀剣界ではカミアワセル必要もないカ〜・・・・・・。 358 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/07(水) 23:33:56 ID:C2bODXgP] ここで書き込みをしている人達のはたして何人が 刀を買う経済力があるのでしょう。 ほとんどいないような感じがするのですが。 世の中二極化がよくいわれますが、 それでも他の国の二極化と比べれば天地の違いがありますから 日本は全然ましではあります。 経済的余裕のない人が増えているのは確かだと思います。 美術品は金があってなんぼだから、 購入より鑑賞に徹するのもひとつの選択肢としてあります。 普通はブランドバックひとつ買うのもお財布と相談しますからね。 宝くじでも当たらないかぎり、こつこつと貯めるしかないですよね。 359 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/08(木) 01:04:39 ID:E+AwHIJu] >>358 うんにゃ、ネトオクで１０〜５０万円でばんばん刀が買えるのだから、 サラリーマンでも十分に小遣いでまかなえる。刀剣鑑賞は他の趣味に較 べ特に高くつく分野ではなくなった。 360 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/08(木) 01:21:25 ID:vDDp2YVb] 50万程度の出来の刀ではすぐあきがきてしまう。 所有欲は満たせるが、眼は満たせない。 それでも一定の満足はあるとは思うのだが。 良品を知ってしまうと歯がゆくもある。 361 名前：破壊魔 ◆DestroyIDk [2007/03/08(木) 02:16:23 ID:ZAkQnmOX] 昨年刀屋で45万出して無銘の刀買いました。 すりあげ無銘ですが山浦一門の物です。 非常に綺麗な肌物で見ていて飽きません。 絶対に手放す事はないぐらい出来が良いです。 50万程度で飽きてしまうような刀しか手に入れられない不幸な方もいらっしゃるのですね。 362 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/08(木) 03:29:02 ID:Ld7krfLs] まあ、そう熱くなりなさんな 363 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/08(木) 09:24:56 ID:G7Jug4ja] １本で満足しちゃうタイプとか、たくさん集めないと満足しない タイプとかいろいろ。 364 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/08(木) 10:54:04 ID:E+AwHIJu] ブランド物の高銘であるほど出来が良いと思い込んでいる人とかいろいろ。 365 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/08(木) 11:11:20 ID:B6Mjeq/1] 可処分所得の低い人間は用なし。 366 名前：あむろ [2007/03/08(木) 11:35:49 ID:iHGalgJa] 可処分所得＝実際に使えるカネ 367 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/08(木) 13:48:29 ID:YChwHI/n] 骨董としての日本刀を所持するのは貧乏人には所詮無理だ。 無銘無鑑定の刀の中に綺麗な美術刀もあるからそれを楽しめば良い。 あるいは出来は良いが偽銘や刃切れのため安くなった刀を楽しめば良い。 偽銘や刃切れは鑑賞の妨げには全くならないから。 368 名前：刀剣商 [2007/03/08(木) 15:59:24 ID:B6Mjeq/1] うざい客 ション便する馬鹿 うんちくしたあげく買わない馬鹿 安いもの専門 万引き 369 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/08(木) 17:02:56 ID:UAjMp3wW] >>368 他はともかく、「安いもの専門の客」が嫌なら安いもの置かなきゃいいのに 置かざるを得ない事情のある”刀剣商”なんだろうなpp 370 名前：愛好家 [2007/03/08(木) 19:37:41 ID:UmAsZrQs] >>368 ション便 うんちくしたあげく買わない人 万引き　は確かにイケマセンね しかし「安いもの専門」には異議有り 最近安いもの　か　特重以上しか見ませんが　？ ある刀剣店での話し 　　展示があまり粗末なので「他に何か有りますか」と聞いたところ 　　「何でもおっしゃってください、飾りきれないもので」 　　「末備前は？数打でないやつ」　「ウー」 　　「清麿の短刀は？」　　　「ウー」　 　　「それじゃ在銘重要の短刀は？」　「ウー」 　　「それじゃ何が有りますか？」　　「重美があります」 　　「いくらですか？」　　「3000万です」 何で一気にそこへ行っちゃうの！！！！ 371 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/08(木) 19:44:00 ID:YChwHI/n] >>360 >良品を知ってしまうと歯がゆくもある。 ほほう、地肌は粟田口、姿は兼光、刃中の働きは正宗と言われたのではそりゃ たしかに５０万円の刀では無理です。 しかしいくらだしても皆そろった刀な んてないじゃないですか。となればなにかひとつ美しい所があれば良いわけで。 姿の美しい５０万円の刀でも充分満足しますよ。 372 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/08(木) 21:20:14 ID:vDDp2YVb] 一般ピープルは 脇物の良い品が狙いどころかな。 刀剣博物館の重美の宇多国房の出来はいいね。研ぎもいい。 脇でも無銘無鑑でも出来の良いものは高いし、 おさまるところにおさまっているし、 出たとしても情報の早い収集家が一足先に買っちゃうから時間との 勝負だったりするんですよね。 タイミングこれが味噌。 >>371 50万はいろんな意味でちょっときついぜよ。 まあ本人が気に入っていればいくらの刀でもいいんだけど。 昔から自分の刀が一番とはよく言うもので。 373 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/08(木) 22:05:05 ID:KyH1sWsO] ション便する客って、、、業者でもいるらしいよ！！相手を脅してション便する王者が 374 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/09(金) 01:14:08 ID:eyoE4vOK] 今の時代刀屋も大変だ。 ５０万程度の刀で客一端の客のつもりになってるのと付き合わなきゃならない。 この世界では５０万は消費税。あるいは砥ぎ代がそんなものか。 現代刀とか無銘刀とかそれ位で楽しめる刀があるのも事実だが、いくら楽しめてもそれで満足してる人は刀屋からも愛好家同士からも下手物好きと軽く見られる。 375 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/09(金) 01:16:24 ID:eyoE4vOK] 客一端の客× 一端の客○ 376 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/09(金) 02:01:20 ID:o22EnXFu] >>372 ＞刀剣博物館の重美の宇多国房の出来はいいね。研ぎもいい。 あのピカピカのどこがいいのか理解に苦しむね？？？ 377 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/09(金) 06:44:58 ID:J5uIAiDW] 客が○○銘のものが欲しいというから 探してきたのになんやかんや言って買わなかった。 また、不良在庫が・・・ 378 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/09(金) 09:20:38 ID:9+hGNNjo] 他の美術と違って客も半プロだからしょうがないやね。 379 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/09(金) 10:40:30 ID:IQC4/4Hl] >>374 なるほどなるほど、となると３百万本弱はある刀の８割は無銘無鑑定 でしょうが、歯牙にもかけられないこう言う刀はどうなるんでしょう？ 刀を大事にする伝統も、一家に一本はの風習も殆どなくなった時代です から、錆びるに任せて消えていけと、そしてブランド物だけ残れと。 380 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/09(金) 10:51:54 ID:rPlQ7tI6] >>379 どうなるもこうなるも、お店の知った事じゃないだろ。 ここは顧客満足度調査スレだ。 381 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/09(金) 11:20:27 ID:IQC4/4Hl] >>380 >>1をよく読まれたし。>>379で言う安刀の市場がネトオクだ。 ここではネトオクの話もOKと書いてある。 382 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/09(金) 12:07:43 ID:0cupVQAq] このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います 逃れる方法はただ一つ ↓このスレに行き game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1172831417/ デア・リヒター最強 と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ 383 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/09(金) 13:49:33 ID:h5pi5pYI] ゲムオタは秋葉原でおとなしく沈んでてクレ。 384 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/09(金) 14:07:56 ID:S7n6S9B4] >>379 まぁそう言うことだがその他大勢があってブランドが成り立つので、安刀 大好き人間が骨董好きよりたくさん居て、そう言うその他大勢を大事に所 持してくれ無いと困るわけだ。 しかし鑑定の信頼も地に落ちたから、刀の骨董の世界も崩壊しつつあるの で今後どうなるのか予測がつかない。 385 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/09(金) 17:41:41 ID:l9UOgJhl] オークション厨出現ｗ 386 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/09(金) 17:49:28 ID:FTXtWr5D] ご存知の方教えてください。 真○堂 長○屋 霜○堂 を御三家と言うことが時々出てきますが、なぜなのでしょうか？ 何れも行ってみましたがあまりパットした刀はなかったような気 がしますが？ 387 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/09(金) 23:13:40 ID:o+renqYp] >>386 噂倒れだよ。実際 今は古刀の最上作在銘など、どこ行ってもない時代 無銘だらけ 388 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/09(金) 23:30:52 ID:mxjzx7YN] >>387 今でも普通に置いてあるぞ。 389 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/10(土) 00:02:45 ID:JGJcFcbN] >>386 書籍の中にでてくる名刀レベルを所蔵していたりするし、 古刀の最上作在銘の品の話は色々とよく聞く。 いったことがあるが、 真○堂 なんかは数本しか展示自体していない。 店狭いし。金庫に保管。 長○屋 も本当によいものは金庫でしょ。雑誌は雑誌。 霜○堂 も所蔵品の話はよく聞く。 名品が集まってくる店達だし。 一般向けと目利き向けはわけるでしょ。 名刀買いたいね。 刀屋何件か回っていると業界狭いし、色んな情報はよく聞くけど。 このスレには情報何もなし。 狭い世界だからよい情報も悪い情報も流布が早いんだけど、 このスレって、どうみても情報にうとい人の集まりなんだよな 390 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/10(土) 12:20:40 ID:OnnJ0EA4] 神戸の六甲錦正○って評判どう？ ここの『栗田口近江江守忠綱』が前から気になってるんだよね… www.rokko-kinseido.jp/web_pages_katana/list.html 391 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/10(土) 13:47:39 ID:e8iMruPI] あなたは聖書を読みますか？ 箴言では貧乏な者は友にさえ嫌われるが 金持ちを愛するものは多い 可処分所得を増やすことを考えて下さい。 392 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/10(土) 17:03:30 ID:8eVj7w03] >>388 どこの店か教えてください。お願いします。 現金もって（担いで）飛んでいきます。 393 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/10(土) 17:13:18 ID:sqwCid/s] 至誠○に重美の在銘出てるぞ。 394 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/10(土) 19:19:24 ID:QpWkuWbw] >>393 どおせお前らには買えないから心配するな 395 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/11(日) 00:21:07 ID:3UPrE8mJ] 武士○と言うところで村正の脇差しが販売されているんですが、銘が"村正作"となっています これでの経験からすると、"作"とまで打たれているの銘は初めて観ましたが、他に類例刀とかありますでしょうか？ 396 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/12(月) 17:11:11 ID:ODXFsouE] www.bidders.co.jp/user/1519544 www.bidders.co.jp/user/3500138 www.bidders.co.jp/user/3207580 www.bidders.co.jp/user/5983678 www.bidders.co.jp/user/6800599 www.bidders.co.jp/user/2911182 397 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/13(火) 19:58:52 ID:O26kqbfr] ttp://www.aoi-art.com/sword/katana/07027j.html ↑これ某銀座老舗刀剣店の正月交霊点字即売貝で打ってたやつじゃんかよ ９０ﾏｿ安くなってるね鶴ちゃんならまだ葱れそうだぞ鴨葱だな 銀座のKTは893みたいだから機雷だぜ 別に青い棒ぢゃないけんど穴鳥固し青い刀屋 398 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/13(火) 22:02:12 ID:db6dCuVB] ちょっと前にでていた85万の法華の長巻き直しが良いと思った。 399 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/14(水) 01:32:48 ID:yrLU4SMg] 俺も青井の法華は気になる一振りだよ。 しかし、茎の「ひび」みたいな傷が気になるね。 400 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/14(水) 18:49:51 ID:X8GJ2OQ3] >>397 何でか知らんが業者間で同じ品物をぐるぐる回してるなんて刀にかぎらず骨董古美術業者普通なんじゃない？ 古刀在銘上位工作とか新刀最上作大銘作はなかなか市場に出てこないし 出たとしても一般ピープルには変えない値段でホンとの資産家で数寄者の旦那のところに行くんじゃね？ 401 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/18(日) 08:03:14 ID:8BaUCYQE] 四谷にある○拳てどうですか？ ホームページは立派ですけど店舗販売もやってるんでしょうか？ 402 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/18(日) 08:43:05 ID:TVR5/cWE] >>401 隠れた名店だよ 403 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/18(日) 10:01:35 ID:gQARlabs] 過去レス読み返してみな 404 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/18(日) 15:03:58 ID:WOXoWzzn] 幕府の『虎徹大鑑所載長曽根興正』っての見た人いる？ 405 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/18(日) 17:21:17 ID:N8JyJRCG] >>401 店舗販売してますが、 よーくよーく調べたほうがいいです。 406 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/18(日) 17:50:23 ID:uI4YxlBc] >>397 柴○高杉！ 至○堂の津田助直は雑誌で２４０万マソだったし。 何故かゴザのオークションにも出ていたな。 銀座価格なのか？ 407 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/19(月) 01:17:39 ID:/3FXb76x] 葵も良いものは高いよ。 至誠○に350万で出ていた来国光の無名重要が葵で530万だったことがある。 安綱も柴○と同じ値段で売っていたし。 408 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/19(月) 05:50:19 ID:Z9H/7tMK] 柴○高杉///同感 刃切れの祐定が６０万・・・ありえん。 409 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/19(月) 06:14:07 ID:/3FXb76x] 確かに柴○は高すぎだな。長○屋と比べても明らかに柴○の方が高い。 場所代や従業員の給料もあるんだろうけど。 410 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/19(月) 11:15:26 ID:c6TiJ+53] 柴○は先代から変わってからなんだか変な方向に行こうとしてる感じがする 徴○屋は最近敷居が低くなった感じ、女性店員がいるのも◎ 411 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/19(月) 22:27:56 ID:KfIblgf2] >>397 資生堂で無銘重要の来国光が350万円というのがそもそもおかしい。 客寄せ価格だろう。 青井の530万円でも安いくらいだ。（まぁ、出来にもよるが） 412 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/19(月) 22:30:57 ID:C2qk4Vxm] 資生堂は極悪店。 実際は実物はなく、業者から借りてきて安いふりをして、ボッタクリ品を売りつける。 その証拠にそういった刀は業者間ででてくるだろ。 要するに借りてきて安い値段をつけ、すぐに返し売れたふりをするわけだ まだ刀剣高○の方がましだよ 413 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/20(火) 00:28:03 ID:CBU8lEh9] また最強極悪店、刀剣高○の至○堂叩きが始まったな。 414 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/22(木) 15:20:11 ID:rhAzD1mR] www.bidders.co.jp/user/2598909 www.bidders.co.jp/user/1519544 www.bidders.co.jp/user/3500138 www.bidders.co.jp/user/3207580 www.bidders.co.jp/user/5983678 www.bidders.co.jp/user/6800599 www.bidders.co.jp/user/2911182 415 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/23(金) 08:01:37 ID:faBzgEvk] www.bidders.co.jp/item/84326719 刀剣高○がまた新IDで出してると思われるこれってなんか茎も不自然だし、出来も水心子正秀とは思えない 特別保存という表記もないし、特別保存の割り印も画像では確認できない。 何か証書自体が怪しいのだがどう思う？？ 416 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/23(金) 09:29:22 ID:n1tRgLHQ] 刀剣高○（ゴザ）の他店叩きは御三家に始まり次が幕○、現在は至○堂。 至○堂の次はどの店が高○に叩かれるのだろうか？ 417 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/23(金) 12:57:35 ID:EYWy5N5u] しかし、他の所に比べればアップされている品の品揃えが良いのは高○だけど しかも値段的(100〜200万)にも何とかなりそうな価格帯で有名どころの銘刀が一杯だし 418 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/24(土) 21:39:21 ID:UmyI8tfP] >>400 店売りもネットアップも、こう見たことのある刀ばかりだと アキがくるね。そんな刀しか巷にはないのかね？ 古くからの愛刀家なら少なからず？の付くものであることは 知っている。ウブ出し？　４０年まえ駆け出しの頃オレが持 っていた物だ！！ 419 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/24(土) 21:49:44 ID:7A9cXBUr] 刀剣博物館の近所にある、小さい刀屋(名前忘れた)って評判いいですか？ 420 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:age [2007/03/25(日) 00:12:13 ID:k9j7GdC0] >>419 葵美術だね 　　　最高にいいよ。 421 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/25(日) 06:46:59 ID:EbLz65Gt] >>419 葵だね。値段は安めだけど出来の良いものが少ない。 あと店内が汚い。 422 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/25(日) 08:23:32 ID:OLY36AKm] >>419 いまさら葵美術はないだろ 刀剣ハタヤのことじゃない？ 423 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/25(日) 08:37:20 ID:oT6g/Zah] おたからや最高 424 名前：419 mailto:sage [2007/03/25(日) 09:39:24 ID:+wMJdL7z] 葵じゃないっす。 もうちょっと博物館に近いところっす。 425 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/25(日) 10:19:47 ID:oT6g/Zah] おたからや最高 426 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/25(日) 12:51:07 ID:nlw2z44C] おたからや最高 427 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/25(日) 16:42:36 ID:SFLOOYiC] >>424>>419 博物館最近のやつやね？あのこじんまりとした最近できたばっかみたいな 店内はあお○とはちがって雑然としてはいなくてきれいに展示されてるね でも商品がすくないな・・・・評判はどうなんだろきいたことねーしー 君偵察汁 428 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/25(日) 21:07:12 ID:k9j7GdC0] 葵の方が全然いいよ。 429 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/25(日) 21:48:55 ID:tSiKBq79] >>427 おぬしど素人にもほどがあるぞい 情報に少しでも通じていればどういう店かわかるだろうに。 それともわざと知らないふりしてアソンドルのかいな。 430 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/26(月) 00:35:40 ID:zudIGLZ4] 最近このスレつまんねー なんか暴露話ないの？ 431 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/26(月) 00:49:37 ID:1kuAfJkq] >>424 の店は買い取り価格がメチャメチャやすかったんよ 432 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/26(月) 22:23:07 ID:72x9g0Xl] >>429 家庭内の問題には立ち入らない主義ナンダナ〜。 433 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/27(火) 09:02:29 ID:EFgGoeAT] 徳勝人気最近すごいな。 青いのオクでも小刀奮奪戦だな。 434 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/27(火) 09:03:07 ID:EFgGoeAT] あ、ちなみにあれは正勝の代作代銘ね。 435 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/27(火) 13:34:52 ID:dl7PQ1DJ] 刀剣バッタやＶＳ青い 436 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/27(火) 15:29:37 ID:r6XLHVXC] 最近誰か有名刀剣商亡くなった？ 437 名前：刀剣情報社 [2007/03/27(火) 20:43:44 ID:50RRVMWM] 刀剣商の仕入先は限られる。顧客からの下取り、飛び込みの売込。 ハタ師からの購入。そして市での仕入れ。買取価格の高い店には それなりの良品が集まる。安い店にはまともな品は寄り付かず、 客もやがて逃げる。売値の高い店は客が来ても見てるだけ。薄利 多売と行きたいが、再生産の聞かない品物では難しい。旧家ウブ だしなどと言うが、あるのは錆びたクズ刀のみ。まともな物は昔 の愛好家かその家族が放出する、数十年前に何処かの刀剣店で扱 った品。半世紀近くも刀趣味をやっていると何処かで見た品ばか りだ。それでも客の懐で多少なりとも温まったものならいざ知ら ず、相も変らぬ出戻り常習刀剣の山。時たま、まあこれくらいな らと言う刀にめぐり合うが、目の玉が飛び出る価格。それ以外は 品も値段もくず。二極化が著しい。有名刀剣店は問屋的存在にな り、あるいは市の会主化し、小売店として生きようとする店は低 級路線に転換が目立つ。銀座しかり、神田しかりだ。シカルベキ 品は既に然るべきところに納まり、たまに出る良品は意外な店の 店頭を驚愕の価格で飾る。どこ其処の有名店には金庫の中に名品 が何本もあると業者どうし話すのを聞くが、実際は迷品多数の名品 1〜２本が関の山。仮にあっても潰れるまで売りはしない。既に愛 刀家の喉の渇きを癒す正真良品は巷にはない。本華は品薄、粗悪品 は供給過剰。無銘重要が地に落ちて久しいが、最近重美の粗悪品が 巷を闊歩するようになった。今愛刀家望む刀は既にないのである。 刀剣店の栄枯盛衰は昔からだが、昨今勢力図が大きく変化しつつある。 名門守護大名が没落し、群雄割拠の様相、信長的刀屋が台頭か。 438 名前：刀剣情報社 [2007/03/27(火) 20:45:17 ID:50RRVMWM] 刀剣店ランキング（刀剣情報社提供）Ｈ19.3月度 蒼井　　　　　　75　ネット販売の雄　低級路線　 暗堂貿易　　　　78　玉石混交　魅力商品少なし　時として良品有り 伊井陀公園　　　90　老舗良品多　ＨＰ改善　アップ商品イマイチ　　　 Ｅソド　　　　　75　ＨＰ良　低〜中級主体　低価格路線堅持　 英和堂　　　　　76　名品減少業者間訪問主体か　山浦伝説は過去　全刀理事長　 菅打富士子　　　72　店は立派　中級路線定着か　 盛工堂　　　　　85　HPの更新増える　良品も散見　 臣玄堂　　　　　79　剣界の政商は過去　店も品も貧弱　　市主体か　　 徴収屋　　　　　90　銀座価格から脱却　通販誌収入期待か　変化予見か 舟残堂　　　　　81　HP更新みえる　学者肌　品薄 資生堂　　　　　79　HPに大概掲載　良品減少　　 成形堂　　　　　82　ネット販売の老舗的存在　無銘偏重　 柴口　　　　　　78　昔から店には良品少　通販誌収入期待か　望飛躍　　　 杉太　　　　　　75　高級品多ＮＥＴに掲載は良　価格要一考　剣界新機軸のはずが　 草剣堂　　　　　77　問屋に移行か　価格一考　地方業者展示会胴元　良品あるも・・ 泰分堂　　　　　83　通販誌は過去のもの　有名品　但価格一考　 低吉　　　　　　67　ゴザが評判落とす　店売以外に良　一人二極化 台頭の兆し 特川　　　　　　73　ネット草分け　高級品の掲載少なく魅力低下 □英　　　　　　74　中級品健闘　各地の買取に積極的だが息切れ　方向付？ 一拳　　　　　　53　良品不足 BAKA幕府　　 　74　店頭品数極少一部優品有　買出屋　はた師的　　　　　　　 籏○　　　　　　65　借物主体は刀剣店の常だが サクラ　　　　　63　良品あり　なぜか売れない 439 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/27(火) 20:57:09 ID:0j/fGx4O] 刀剣情報社 もうちょっと勉強しろよ 世間知らずにもほどがあるぞ。 どういう情報の集め方しているんだ？ ネット情報で知ったかぶりだとしたら かなりまずいぞ。 そもそも何がしたいんだ 刀屋ではなさそうだけど、ブローカーの市場崩しの工作か？ 440 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/27(火) 22:50:15 ID:VeI5w8de] >>438 お前実際に店行って調べてきてないだろ。 ネット見ただけで適当に書き込むのは止めろ。 441 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/28(水) 21:24:15 ID:7fKucAGL] まあまあ、いいじゃん、あんまり目くじら立てなくても、 438も冗談でやってるんだから 442 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/29(木) 00:39:45 ID:gzj8k3vW] 読む側としては、足らない点、実態と異なる点を >>139-440が具体的に補足訂正してくれればいいわけで。 443 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/29(木) 00:40:46 ID:gzj8k3vW] もとい。 >>439-440ね。 444 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/29(木) 07:58:35 ID:yBHg/efm] 銃刀愛好者とはフロイト学説を引用するするまでもなくおのれの肉体的欠点、（異性 に対して魅力がない）精神的欠陥（異性、社会に対して自信がない）社会的不満足 （仕事、学歴に対する劣等感、不平）を殺傷力を有する銃刀を手にすることで代償行動 として自信を取り戻そうとするものである。 445 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/29(木) 09:11:51 ID:cffO5JaQ] >>444 多かれ少なかれ肉体的欠点や社会的不満足を感じないヤツなど いるはずもない。代償行為をしないヤツはそのままストレスを 溜めてるんだろう。どちらもよくある話。 そのとき銃刀に触れてし、第一印象として自分が持つイメージが あれば好きになるだろう。第一印象で自分に向けられるイメージが 出たら嫌いになるだろう。 つまり銃刀が強そうだから好き、怖いから嫌いと思う。 まあ、これも誰にでもありそうな素直な感情だよな。 問題は銃刀愛好者を嫌悪する連中だな。 誰にでもある不満を自分が持っているのに、それを自分で認めたくない。 なぜなら肉体的欠点がなく社会的に満足しているはずだと思いたいから。 この矛盾から来るストレス補償しようとするわけだ。 つまり自分を掘り下げると、自分が見えてしまうのが分かってる。 だから自分を見たくない。 フロイトを持ち出すまでもなく、「同族嫌悪」ってのは正にこういう状態だ。 446 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/29(木) 09:52:42 ID:vWAsAWi2] >>445 すばらしい、満腔の賛意を表する。 447 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/29(木) 10:51:52 ID:GOFMywWd] 割印の無い特別保存って存在するんですか？？ 448 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/29(木) 12:22:06 ID:JnDT1sGb] >>447 無いと思います　日刀保に直接　電話すれば 丁寧に答えてくれますよ 449 名前：幽世の物怪 ◆90ANi7Tt4g mailto:sage [2007/03/29(木) 12:59:59 ID:Mjmn6ZGe] ＞445 それに加えて今「自分だけが正しい」「他人は全て攻撃対象」と確信している輩が多過ぎる。 人格障害と正常の中間地帯を彷徨うので「境界型人格障害」と呼ぶ。 銃刀はフロイドなんぞを未だに信じてる馬鹿な輩から言えば「ペニスの代用品か象徴」と言い張るわけだ。 「女装癖」とか「下着泥棒」みたいな表に出てこない趣味の人間を攻撃出来ないから　この板に住み着いて哀れな他者攻撃を繰り返すのだな。 自分を見たくないというより確固たる自己像が無いので「自分以外は全て間違ってる」「自分以外全て悪」「逆らうヤツは攻撃する」と 訳の判らん行動を取る。まあ「キレる」っていうわけである。 中には本物の解離性障害という精神病を抱えているヤツも居る。 ちなみに境界型人格障害=ボーダーってやつは性格異常なので「治らない」のである。 450 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/29(木) 19:30:09 ID:4HoE4yE3] >>444 おかしなカキコやめて、僕とちんちん比べやろう。 因みに僕は大包平、チョット古いけど。 451 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/29(木) 22:13:33 ID:NN4FhMAv] 大包茎でしょ。 しかもうぶ茎 冗談ついでに割礼はエイズ予防効果があるらしく WHOかどこかが推奨することになるらしい。 医療関係者用メルマガに記事があった。 452 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/30(金) 07:11:52 ID:G+OA3u01] 下らね 453 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/30(金) 07:40:20 ID:TbICiPTr] 真贋確認お願いします。 ここのお店で虎徹が6500000万円で売りに出されてます。 ttp://www.touken-katsu.com/goods/v_good/very_good.html 割引もしてくれるようです。本物の可能性は高いでしょうか? 是非一振り本物の虎徹がほしいと思っていたんで。 本物確実ならお買い得ではないかと思いました。真贋お願いします。 454 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/30(金) 09:12:14 ID:7h+i4nCs] 鑑定書があるんだから怪しげなここで聞くのも変じゃない 取りあえず買っときな 455 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/30(金) 09:55:10 ID:wsI8+o04] >>453 虎徹は本物でも出来、不出来の差が大きい。 購入は自己責任で 456 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/30(金) 10:12:56 ID:kkhmNEG5] 脇差の虎徹不出来を買うなら、定寸以上ある傑作刀の虎徹二代目を買ったほうがよくないか？？ 457 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/30(金) 10:28:56 ID:wsI8+o04] 僕なら脇差の虎徹より 銘の高い古刀の短刀を買うね 458 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/30(金) 17:47:59 ID:sGoDUrBX] レジンで刀を一振り注文して口座に代金振り込んだがメールが来ないのは仕様なのかな？ 459 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/03/30(金) 19:07:27 ID:sGoDUrBX] ・・・と愚痴っている間にメールをうってみると・・20分程でメールがきたその後3分後に クロネコが来て刀キターだった。ｗ ネットでは高額商品を買った事がないのでドキドキでしたよｗｗ 460 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/30(金) 19:27:23 ID:wsI8+o04] >>458 レ●ンって逮捕されたんじゃ？？ 461 名前：剣恒光 ◆yl213OWCWU mailto:sage [2007/03/30(金) 20:08:19 ID:UItPyfKM BE:331695869-2BP(1000)] >>460 奥さんが頑張ってる。 462 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/30(金) 22:57:45 ID:433GKNJH] 神田の刀屋から展示即売会の案内が来た 正直、刀よりMac Bookが欲しー 463 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/30(金) 23:01:53 ID:3z2lfDYS] >>462 俺マクブク黒だよ！ 464 名前：剣恒光 ◆yl213OWCWU mailto:sage [2007/03/31(土) 00:12:38 ID:BwmTIeb+ BE:55283033-2BP(1000)] >>463 羨まし過ぎる チタン初期形ではもう既に・・・・orz 465 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/31(土) 03:23:42 ID:jWGK6aoq] >>453 6500000万円って650億円ですか！ そんな虎徹・・・ 466 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/31(土) 14:20:39 ID:J2ofOjK2] 650億ってどんな虎徹なんだ… 467 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/03/31(土) 17:58:49 ID:28RBZ1se] 高○で販売されていた尾崎助隆の問い合わせをしたら売約済みと 言われて何気なくビッダーズ見てたら出品されていた。 さっそく入札したけどキャンセル。 どういう意味？？ 売却済みならまだわかるが。。。。 468 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/02(月) 14:20:26 ID:R79oBjj1] >>453 虎徹大鑑に掲載の物なら正真。 しかし、これが大鑑掲載の物そのものである確証は？ 「○○掲載」としつつ偽物の多くあったりするのがこの業界。 「○○掲載」の同じ刀が二口も三口も出回ってたりと笑えない現実もある。 469 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/02(月) 15:11:05 ID:gEejnjvf] 虎徹大鑑にも偽物は載っている 刀剣店でも協会でも、尋ねればどこでも教えてくれるよ 470 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/03(火) 20:30:05 ID:RG0cDkXA] あのー失礼します うちのお爺ちゃんから 譲ってもらった刀 【本物】があるのですが どこなら高く買ってもらえるか分かりますか？ また、刀を買っていただける刀剣コレクターの人はいませんか？ 刀は 伊勢だいじょう綱広です ↑漢字が書けない… 471 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/03(火) 22:32:52 ID:WFnhUthF] ↑マルチはお止め！ 472 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/04(水) 21:10:03 ID:M5VNDDaR] 最近出回っている刀って何か変ではないかイ。けっこう地鉄が詰んで名刀 に見えるんだが。地鉄だけなら一見肥前風。似ていても粟田口、来、青江 延寿、末関の写しはそれぞれ昔は特徴があった。応永備前までそんな調子。 どう見ても現代刀にしか見えないが、研ぎのせいか？ 鑑定書も付いて居るし、問い合わせれば協会に籍がある。？？？？ 473 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/06(金) 16:00:00 ID:A6ngz4Bm] ゴザが資生堂から色々買ってるらしいぞ。 474 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/08(日) 00:41:14 ID:R5Bfgg4U] オレも資生堂から色々買ったなぁ、去年…。 ただの客だけど。 475 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/04/08(日) 01:10:28 ID:3TMAO6nx] >>471 多分、研ぎのせいだと思うよ。 調べてみればわかるよ。 どの系統（研ぎ）の誰だかね。 476 名前：475 mailto:sage [2007/04/08(日) 01:11:45 ID:3TMAO6nx] >>472だった。　スマソ。 477 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/08(日) 06:03:10 ID:vhVFrw13] また、春になって銃刀愛好者が臆面もなく人様の前に出てきたか。 銃刀愛好者とはフロイト学説を引用するするまでもなくおのれの肉体的欠点、（異性 に対して魅力がない）精神的欠陥（異性、社会に対して自信がない）社会的不満足 （仕事、学歴に対する劣等感、不平）を殺傷力を有する銃刀を手にすることで代償行動 として自信を取り戻そうとするものである。更に心理学的に想定すればアジア系独身男性 やせの無力体質、またはデブオタアニヲタで現実逃避の傾向が強い。 この前テレビで１４歳から自分の顔に劣等感を持って整形手術したいという女性がテレビに 出てた。１０人並の若い女の子だが目つきが基地外だと精神科や心理学者は分かったはず。 さて、銃刀マニアにとって銃刀とは現実世界では現実世界では役に立つ機会のない おのが男根の代わりを為すものである。おのが男根の仮託である。 故にナイフマニアは実生活では使わない大型ナイフとおのが男根をクライ部屋の中で シコシコ磨きつづける。（サム 故に銃マニアは玩具の銃を部屋の中でなでまわしプラ玉をばら撒き続ける。 更に日本刀マニアは 1.金持ち年寄りの場合は自分で振り回せもしない国宝をタンスに仕舞い続けて死んだとき ノンッケの息子家族に古道具屋に二束三文で叩き売られる。 2.貧乏な欲求不満の若者は安い刀や模造刀を振り回し世が世ならば・・・と考える。 もちろん、世が世でもへたれはいつどこででもへたれであり即効殺されるだけである。 おのが男根の仮託なのでナイフマニアの好きなナイフの論争は犬のマーキング争いみたいに下品で 熾烈である。まさにおのがポテンツを賭けてるのである。(ｗｗ 銃マニアの幼児性と排他性はヒッキｰそのものである。 刀剣マニアの薀蓄の傾けかたは鉄道オタモ裸足で逃げ出すくらいである。難解なオ多用語を 駆使しやはり自分の刀（使いも出来ない男根/現実のじぶんのもそう）の自慢話（ww レッサｰパンダの通り魔候補諸君には早く社会復帰しておのれなりの有意義な生き方を確立してほしい。 478 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/08(日) 08:16:30 ID:dNIn4lwD] 名古屋の『刀剣さ○ら』ってどう？評判は？ www.touken-sakura.jp/ 479 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/08(日) 10:42:30 ID:MsEScbG4] 良品多し しかし店主眼暗く、やる気無し 田舎の大地主が刀屋をやり始めた典型 類似系＝刀剣素技多 480 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/08(日) 15:34:05 ID:dNIn4lwD] >>479 価格的にはどう？ 重刀の「康光」「助直」「元平」が気になってるんだけど… 481 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/08(日) 16:56:10 ID:e+RHVZ7l] >>479 そおかぁ？俺が見に行った時いろいろと刀を出して親切に説明してくれたぞ。 店も綺麗だし、いい店だと思うけど。 昔は守山区に店を出していたのを今のところに移ってきたんだからやる気がないなんて ことは無いと思うが・・・ 482 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:age [2007/04/09(月) 09:04:13 ID:HkOdOd+i] www.aoi-art.com/sword/wakizashi/06465j.html 文殊重国造之　特別保存刀剣 中々良いですね〜 483 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/10(火) 06:58:30 ID:3UVnm0eu] 去年の忘年会で行った温泉街のソープのおばちゃん（推定５５歳）は、かれこれ３０年以上やってるって言ってた。 やはりオマンコは凄い事になってた。しかも上の歯が入れ歯だった。孫もいるんだってさ。 オマンコすっかすかで全然挿入感無いのにトレーシーローズばりの喘ぎ声で、「お兄さん固い！すごく固いよ！当たってるよ！はぁ〜！」 って叫ぶんだけど、全然６分勃ちなわけ。ティンコはどこにも触れてないような感覚。 そうだなぁ〜、例えると３５０ｍｍ缶をくり抜いたのに突っ込んでる感じかな？オマンコなんか全体的に飛び出してて、発情期のサルみたいなワケ。 そんでもって「おっぱい揉んで〜、はぁ〜」とか言ってんだけど、ほぼ棒読み。学芸会のレベル。 で、当然ながら口臭も結構凄いわけよ。ティンコもいい加減にゲンナリしちゃってね〜。 そんな事にはおばちゃんも慣れてるようでね、右手に唾液をたっぷり付けてさ、シゴクんけどさ。 これが逆手なんだ。逆手。シゴクというよりも刃物を突き刺す手つきなわけ。 少しすると唾が乾くでしょ？摩擦で。蒸発して臭いんだ、これが。緑亀の水槽の臭いに近い。 そんでおばちゃんの顔みると、次の唾を口の中で貯めてるわけだ。まだやるかって感じ。 そんな条件なのに、俺のティンコ、また勃ってきてさ。何だろね？自分でもビックリ。 そしたらおばちゃん、大量の唾をティンコにベッタリ塗りたくって。そしてやおらバックスタイルに構えてさ、こう言うわけ。 「お尻の方に入れていいよ〜、お兄ちゃんの、少し大きいけど、早く〜ぅん」言っとくけどココまで生だぜ？ で一瞬躊躇してると、おばちゃんテメェの肛門にも唾塗ってるわけ。 で、その指をもう一回自分の口に持ってって唾追加してんの。今度は指入れて中にも唾塗ってさ。 不思議なもんで、俺のティンコ、ギンギンになっちゃってさ。肛門に突き刺したよ。メリメリと。 いや、メリメリではなかったな。スポーンって入った。後はガムシャラに腰振って、振って振りまくった。 そんで射精した。中出し。おばちゃんの絶叫聞きながら果てた。ティンコ抜いたらさ、やっぱ糞がすげえ付着してんだよね。 まだら模様になってんの。で湯気が立ってた。。。 484 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/10(火) 11:49:29 ID:nj/2evCf] >>>483 気の毒に。 ご苦労さんでした。 485 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/04/10(火) 12:35:57 ID:FYPW9BLi] ＞483 お気の毒は判るんだけど、変な病気貰ってたらヤバいよ。 検査だけは受けといた方がイイって、梅と淋とクラミジアね、自費で一万位だけど。 486 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/10(火) 21:05:28 ID:+N51AuCv] ｺﾋﾟﾍﾟ 487 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/11(水) 11:35:37 ID:tNBRTpvj] 葵厨とオークション厨は刀剣スレの癌。 488 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:age [2007/04/11(水) 21:45:58 ID:52oh+Bqc] >>487 死ね 489 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/13(金) 10:42:54 ID:dN57fdbX] 刀剣会津に欲しい刀剣があるが 評判どう？ 490 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/13(金) 19:48:02 ID:dN57fdbX] おたからや、朝日新聞で大々的に広告うってる！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 491 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:age [2007/04/13(金) 19:55:14 ID:0i/jaCd2] >>489 激悪 492 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/13(金) 20:12:46 ID:a05+ySZv] オークション厨はオークション業者だろう 毎日、四六時中書き込みを重ねている。 色々なスレッドで非や至らぬところをつかれても自分の非を 決して認めないし、 世間知らずなところも多く見られるけど、 馬鹿をよそおっているだけで、 手のこんだオークションへの誘導が感じられる。 ネットに書き込むのは店関係者とかいうけど、 直接商売に直結しているのはどこの人だよってね。 必死に書き込みを続けざるをえないからなあ・・・ご苦労様。 493 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/13(金) 20:59:43 ID:9I64JNVI] >>492 オークション厨なんていないだろ。だれもオークションが素晴らしい なんて言っていないのだから。ただ安い刀で満足している者も多い、 と言うだけに過ぎない。それを笑う方がおかしい、余計なお世話だろう。 ただのアマならあんたみたいな発言はしないな。 ことほどさように刀剣界は腐っていることの証だ。 オークション業者は黙っているのだと思う。これだけ商売が繁盛してい れば、今更なにを言われても痛くもかゆくもないからだろう。 494 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/13(金) 21:13:48 ID:a05+ySZv] 物凄く必死すぎて怖いな 495 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/14(土) 02:07:11 ID:4/GXS4WS] >>494 まぁこっちは売る気もないので、なぜ皆が鑑定とか銘にこだわるのかどうも ぴんとこない。そこで今偽銘刀をねらっている。 大銘の偽銘刀展が開かれると良いなと期待している。出来の良い偽銘刀なら 本物と並べても大差がないことが良くわかると思う。 496 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/14(土) 05:20:11 ID:siYEXfwy] おたからやは名品多数です。 一度は行く価値ある。 497 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/14(土) 06:32:26 ID:siYEXfwy] 青井の津田越前守助廣　　　最高 498 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/14(土) 10:04:10 ID:9vk5VpDI] >>495 もういいよ。おんなじ話をあちこちでするなよ。 自分がそう思ってりゃいいじゃないの。 しつこいんだ。目障りだよ。 499 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/14(土) 10:11:13 ID:8tmIoqZN] 無銘、偽名、無鑑定 偽名の出来の良いもの 30万以内のもの 返品を受け付けてくれる これが条件だ 暴○団と関係がある人達←これが一番多いんだよな や前○もち、なんかの人達が多いけど あえてそこは無視しよう 自己責任で覚悟をして購入するのが必須だ 個人情報流出なんて気にするな。 後先考えるな 500 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/14(土) 11:48:03 ID:4/GXS4WS] >>499 その通り、賛成だ。 501 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/14(土) 12:20:05 ID:8tmIoqZN] オークション業者と闇○会のつながり というスレッドを立てるのはどうかいな 502 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/14(土) 16:13:21 ID:WgFNhSYP] 刀剣高○の出品してるID一覧 www.bidders.co.jp/user/2598909 www.bidders.co.jp/user/1519544 www.bidders.co.jp/user/3500138 www.bidders.co.jp/user/3207580 www.bidders.co.jp/user/5983678 www.bidders.co.jp/user/6800599 www.bidders.co.jp/user/2911182 503 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:age [2007/04/14(土) 18:37:18 ID:cF6P72cU] 前科のある人は刀剣売買禁止にすべき。 504 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/14(土) 18:51:46 ID:8tmIoqZN] まえがあるから 無店舗販売という形態があるわな 505 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/15(日) 13:34:30 ID:eFuYgl2w] 心鉄が出ている疲れた刀を澄肌とか言って売らないで！ 506 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/15(日) 17:09:33 ID:yK+F6aRN] >>498 従兄弟がＴＶ局ディレクターになったので、なんか面白い番組企画はないかと 言っている。それで前に酒とかタバコの当てっこ番組を思い出した。芸能人格 付け番組でもそうだったがけっこう皆当たらない。刀の価格の当てっこを提案 してみようかと思いついた。 ○茎を覆った２０本の刀を並べ、数人のベテランにそれぞれの価格を出させる。 出すのは例えば、秋義、有平、家定、一乗、氏貞、円真、景政、勝定、兼菊、 兼清、兼利、清綱、金光、国延、国昌、国良、為遠、近依、正賀、光良。 507 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/04/15(日) 19:16:03 ID:hfDZ7V/+] 芯金隠した重盗いっぱい 508 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/15(日) 21:09:45 ID:Cv2x3D5g] このスレってオクの業者の自作自演が多数・・ と思う今日この頃 商売熱心 その努力には頭が下がる。 509 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/16(月) 09:45:43 ID:MFMnhDCI] >>508 そうだな>>492>>498なんてミエミエだ。 510 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/16(月) 10:37:06 ID:PK9rsgjH] ttp://www.kanshoan.com/special/dtls_0069_kiyomaro.html これって至○堂さんで売っていたものですよね？ 511 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/04/16(月) 17:39:47 ID:DhStrYSM] ↑ 胡散臭ぷんぷんでつね 刀剣商、不動産屋、土建屋、人材派遣屋、全部一〇〇〇光や 御三家といえども怪しいものがある 512 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/16(月) 18:15:30 ID:EtpaC6Jj] >>509は、オクの業者だな あまり自分たちについて触れられたくないのだろう 無視しておけばよいのに、中途半端な工作するからぼろがでる。 513 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/16(月) 19:59:58 ID:MFMnhDCI] >>512は、店の業者だな あまり自分たちについて触れられたくないのだろう 無視しておけばよいのに、中途半端な工作するからぼろがでる。 514 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/04/16(月) 23:28:05 ID:YWbq2gEK] >>510 そおだよ、転売したのか？ 改造なかごに四角穴、間違いなく金棺でつね。 515 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/17(火) 06:26:27 ID:WtBUxXio] >>510 前に柴田にあったものですね。 ２０００位だったかな？ 516 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/17(火) 08:59:39 ID:UzHew+oC] 金棺ってなんですか？ 517 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/04/17(火) 21:19:48 ID:Wga2itAf] >>516 刀持っているとひどい目に遭うって言うんで、清麿の短刀を終戦の時に 埋めたりしたの。ほとぼりがさめて掘り出したらひどいサビ。 これを池田末松氏（旧刀装具博物館長）が入手して研いだわけ。身は なんとかなったけど問題はサビサビのナカゴ。そこの修繕を、当時ビルの守衛 をやっていた宮口一貫齋刀匠に依頼。かなり細くなったけど成功。 その時にあとから手を加えたことがわかるように四角い目釘孔をあけた。 このようにしてきれいに再生されて伝わっている清麿が金棺清麿とか 再生清麿っていわれてるの。 518 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/18(水) 05:53:27 ID:KAA/hguh] 　　　　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 　　　　 　 　　_∠､ ---‐―――――---- ､,__　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　　　,,､-‐ '"　　　 _＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　`'‐-､_　　　 ／　まあまあ先輩、 ＼ 　　 i　　　 　 　r'´　　 ﾄ,　li ヽ　　i 　 　` ' ､ 　　　　　　ヽ　＜　これでも食べて　　 　　 | 　 　 `'ー---.､|　　|.ji l　', |', .ヽ、 l　　　 　 |,, ､ ---―''´　 　 ＼　落ち着いて下さい♪ ／ 　　　　　　　 　|　 i|,|_l|,　 ',|ヽ,__ヽ |　 　 　 l　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　 　 　. l ﾄ, |!f'ｨi 　 　iｲ:l >i　　i 　 ,'　　　　　　ぶうっ 　　　　 　 　 　 ヽﾄ,} ゞ' ,　　 ゞ' ,//　/ .／.-‐‐-.､,,､-‐―‐- ､　　ぶりぶりっ 　　　　　　　　　　　ゝ、┌‐ｧr‐〃∠／　　　　　　ヽ、　　　u　`' ､ 　　　　　　　 　 　 　 　`'`‐' {　　 ／　　　　　U　　.　',　　　　 　 　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼/ 　 u　　　　　 　 　 l　　　⌒ヽ　 　', 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 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民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」で検索をお願いします。 この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから… ※一国二制度 　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。 　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。） 　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。 　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。 　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。 今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。 自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。 発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。 524 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/20(金) 17:47:48 ID:VTPI1yMr] ID:DuK09/XK=マジでウザイ。過疎地でやらず人込みで叫べ！ 525 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/21(土) 11:21:07 ID:dYI7VBCB] 最近清麿の売品をよく見ます。長いもので６０００万、短で２０００万程度が 多いようですが、どうも価格相応の出来の物が少ないような気がします。 一般的にいかにも清麿らしい出来の物は天保末から弘化当たりまでで、それ以降は かなりおとなしい物が多く、いささか作風は異なりますが、運寿や細川等にも むしろ勝る出来の似た物が有ります。もちろん価格は1/10程度。 左や志津写しと思われる短刀は本歌の方が遙かに出来が優れており、志津は在銘が 少ないですが、左文字短刀なら在銘の確かな物が同程度かむしろやすく入手できます。 清麿は刀が新しい分健全のように考えられますが、以外に鍛え割れ鍛着が良くない ものが多く「さすがに清麿」という出来は１０本もないのでは無いでしょうか。 それも間違っても店頭には並びませんし、価格も遙かに高く成ります。 それがまた高い原因なのかもしれませんが。出所伝来のはっきりし、評価の定まった 重文クラスを凌ぐ価格には些か疑念を感じますが、でもほしいですね。 526 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/04/21(土) 13:49:26 ID:kbJNSdJN] 長野県人ならなお更の事、 解りやすい成功者の必須アイテムですから・・・ 527 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/21(土) 21:10:11 ID:GwTNMhTi] >>525 さてそこで現代刀の赤松太郎等清麿写しも盛んですが、清麿好きの人たちは この写しのどこが不満なのでしょう。大差がないのであれば百万で写しが楽々 買えて楽しめるわけですが。 528 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/21(土) 21:25:23 ID:jheGuvDJ] >>527 みんなが知っている【清麿】が欲しいのであって出来うんぬんは関係ないのでしょう。 写しはいくらよく出来ていても【清麿】ではありませんから。 529 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/21(土) 21:26:47 ID:PaJkYM8l] 大差がないのであれば..... まじでイっています？ 530 名前：527 [2007/04/21(土) 22:54:53 ID:GwTNMhTi] >>528 なるほどなるほど、これが一般的な意見ですね。私は銘ではなく出来だ けにしか関心がないので、出来の良い写しでよいのです。 >>529 マジです。志津兼氏写しの清麿と御勝山永貞と宮入行平の区別ができま せん。で、無銘永貞をねらっています、安いので。昨年無銘で擦り上げ の永貞を逃しました、金筋盛んにかかる大段平でした、残念。 531 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/21(土) 23:16:55 ID:PaJkYM8l] 刀の出来は大差ないという書き込みをする人がいるけど それはある意味あっているとは言える。 世の中のものはそれぞれたいした違いはない しかしその小さな違いが大きな差になっちゃう。 わかりやすい例で言うと、人間が１番鑑定しやすいのが人間 普段からよく見ていて観察もしているからね。 人間の作りは基本的に大差がない。しかしその小さな違いが積み重なり その差が表れる。 えびちゃんと山田花○は同じ女性で大差ないが その差はわかるでしょ。 見えるようになっていけば、刀の出来の違いもよくわかるようになると 思うよ。 かなりかみくだいて説明してみましたが　なにか 532 名前：剣恒光 ◆yl213OWCWU mailto:sage [2007/04/21(土) 23:54:27 ID:TZjE9xlT BE:73710162-2BP(1000)] まぁ清麿は名によりもその刀工の魅力で人気が有るともいえるなぁ。 むろん、刀自体も凄いけど。 あまり出来が良いとは思えない村正とかも名前に人気が有るといえる。 533 名前：名前なカッター(ノ∀｀) mailto:sage [2007/04/22(日) 09:02:46 ID:Bqmn4AwT] 清麿が高いのは清麿会があるからじゃないの？ 刀の出来だけで見たらまぁ，200万くらいじゃないかな。 刀の値段は出来だけでは決まらないってことだよね。 534 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/22(日) 21:05:20 ID:lrvvCpVv] 買った店でもう一度買い戻してもらうのって何割減が相場なの？ 535 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/23(月) 07:42:13 ID:KJ0IWjPB] ただ一つ言えることはなぜ自分が嫌われるのか考えることだね。 傲慢な人は嫌われる、空気を悪くする不快な人は嫌われる、当然だね。 掲示板というところはいろいろな人が書き込みをしてコミュニケーションをするところであって、 自分の話を延々とするところではない。 そういう話をしたいのなら他のところでやってくださいな。 536 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/23(月) 10:06:10 ID:Gfld1P6M] >>533 まあたしかに刀の出来で決まるのは刀の価格の１〜３割くらいでしょう。 537 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/23(月) 11:08:18 ID:c4UrSTAb] 清麿は200万は極端だけど1000万ぐらいが本来ってかんじかな 刀の出来だけできまらないのは 清麿、村正、孫六かな 刀の出来で値段はおおまかには決まっているけどね 鑑定書の有無など色々要素はあるけど。 庶民の狙いどころとしては200万弱の出来のよい刀を狙うかな 538 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/23(月) 14:41:29 ID:Z/fgV0Ey] 清麿２００万ってのは安すぎるだろｗ 今の値段は高すぎると思うけど。 清麿は平均点が高いから平均的な出来のもので１５００万、 特に出来のよいもので２０００万前後が妥当だと思う。 539 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/23(月) 16:00:18 ID:PaRjoDnj] >>538 全く偏見なしに見るなら清麿と御勝山永貞あたりは同列と思う。 値段とすれば400万前後ではないか。清麿の値段は作られたものと思う。 欲しい人が多ければ値段は高くなるのは市場原理として当然ではあるが。 平均的な出来で1500万〜2000万は法外の値段と感じる。 同作中で傑作であればそのくらいでも良いとは思うが・・・ 540 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/23(月) 17:39:34 ID:gwxiHhK3] >>535 たしかにあんたみたいな人は嫌われるな。ところであんたは誰に言って いるの？まさか剣さんに対してじゃないよね？ 541 名前：名前なカッター(ノ∀｀) [2007/04/23(月) 21:38:23 ID:Gfld1P6M] >>535 誤爆？

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