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■●初心者歓迎、刃物質問&相談スレ 16



1 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2008/05/17(土) 18:13:14 ID:pTeArsvM]
・単発でスレを立てる前にまずはここで質問&相談してみましょう。
・質問・相談および回答は常時age(Mail欄未記入で)
・回答が出るまで数日間かかるかもしれません。焦らずお待ちください。
 回答者は教えて君以外は親切丁寧にお願いします。
・既出のスレッドを知っている方は誘導してあげてください。
・自演呼ばわりや業者呼ばわりは結論が出ないため禁止。
・質問・相談・回答に関係のないコピペ・ネタ・コテハン叩きは禁止。
 荒らしは放置。反応した人も同類
・次スレは>>970以降にお願いします。
・議論になったら、雑談スレに移行してください。

■質問前にここを
  ・研かずにはいられない
  ttp://www.wendy-net.jp/〜shiina/hamono/index.htm
■刃物うp板
  bbs.avi.jp/79024/
■前スレ
  ■●初心者歓迎、刃物質問&相談スレ 15
  hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1201600125/

購入相談は>>2必読
銃刀法関連は
  刃物関連法規総合スレ 03
  hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1188841954/

刃物板避難所は
  ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/28080/

(2getは自粛願います)

299 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2008/06/13(金) 23:40:51 ID:4fbPC1gK]
身分証明書と納税証明書 米穀通帳が要る わけねえだろ。
よっぽど人相風体と態度がおかしくなきゃ未成年じゃないかぎり販売する。

300 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/13(金) 23:54:57 ID:VqicVvRQ]
>>298
なるほど、加藤ってこういう感じのキチガイだったんだろうね

301 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2008/06/14(土) 00:05:37 ID:WGBh1rvA]
って優香、身分を明かしたくない理由を知りたいな

302 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/14(土) 06:08:08 ID:qxhNzAaf]
ティンコで釣ってる棒人間?

303 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/14(土) 11:55:55 ID:iiWJUMK8]
>>298
今の刃物板は釣り堀ですから気の済むまでご自由に・・
やれやれ。なにが楽しいのやら・・

304 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/14(土) 13:05:55 ID:VgXf5qfA]
指名手配犯を見つけて刃物持って半殺しにしたら罪に問われる?

それとワンピース45巻でククリ出てきたけど形変じゃね?

305 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/14(土) 16:54:50 ID:33qQxbtV]
>>304
逮捕権は一般人にも有りますから合法です。
指名手配犯を見つけたらドンドン半殺しにして下さい。



306 名前:黒猫 mailto:sage [2008/06/14(土) 18:00:40 ID:wdWdzo3v]
現行犯なら許されるやもしれんが、街中を歩いてる奴をそうしたら明日の一面に乗るだけだよ

307 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/14(土) 21:58:17 ID:VgXf5qfA]
逮捕には逮捕状が必要
例外は現行犯のみ

指名手配の場合どうなるんだろ?

それ以前に指名手配ってなんぞよ?



308 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/14(土) 23:02:57 ID:5gM2W9x0]

>306 が正しい

>304
 正当防衛は 「武器対等の原則」があるから
 凶悪犯でも素手の人間を刺したら おまいが犯罪者になる

>307
 逮捕状で逮捕できるのは 逮捕権者(検察官・司法警察員・検察事務官・司法巡査) のみ
 民間人ができるのは現行犯逮捕であり以下の条件を満たす時のみ可能

 ・ 犯行現場やその延長とみられる場所で行われること
 ・ 逮捕時 犯人であることが明白であること
 ・ 犯行を現に見た者か その代行者であること
 ・ 逮捕の必要があること



そんな貴方たちはこちらへどうぞ
         ↓
  やさしい法律相談 part246
  school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1213080313/l50


309 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/15(日) 00:34:17 ID:NK6HQEcR]
鋼材を買ってダガーを製作したいと思ってたんだけどそれもダメになるのかね。
店側は熱処理を断るようになっていくのだろうか。なるかもな。
てか人殺しを考えてる奴がわざわざ鋼材から自作する訳無いと
思って欲しいもんだけどねえ。

310 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/15(日) 00:51:09 ID:Hu9Va60N]
熱処理業者は、もともと剣や刀状のものは長さにかかわらず以前から嫌がってはねてる
よほど信用あるメイカーなら法規内と確認して受けることもあるだろうけど
犯罪になりそうなあぶないものは扱わない。これ商人の鉄則

311 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/15(日) 00:58:52 ID:NK6HQEcR]
すごいはやいレスサンクス

312 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2008/06/15(日) 01:37:20 ID:+y5WGPKD]
メイカー

313 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/15(日) 01:54:12 ID:PAKjmBn7]
>>308
長々とありがとう

314 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/15(日) 10:12:12 ID:NK6HQEcR]
某鋼材店は
「短刀、ドス等(刀の形状)に類した物」は熱処理はお受けできない、と
明記しているんだけれども剣型、ダガーもNGなら明記して欲しいもんだね

315 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/15(日) 14:24:29 ID:CIRIgaEH]
全部刀剣類なんだからいちいち書かなくてもいいだろw

316 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2008/06/15(日) 19:16:29 ID:/xA6oLoa]
禿の荒しで剃刀スレは撤退したはずなのに
何、どさくさに紛れて復活してるんですか?
きちんと説明しなさい

317 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2008/06/15(日) 21:33:14 ID:iBr1GVko]
www.ikeuti.co.jp/items/a006.html
ヌシャ小刀ってなんに使うんでしょうか?



318 名前:剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU [2008/06/15(日) 21:44:10 ID:4W0WWTOz BE:442260498-2BP(1000)]
>>317
塗師屋刀と書き、塗師、蒔絵師がへらを削ったり、刷毛をそろえたり、漆の面を調えたりに使う。


319 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/15(日) 22:04:00 ID:rx0Cutue]
>317
ありがとうございます
博学な方は違いますね(^ ^)

320 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2008/06/16(月) 09:04:07 ID:SjwLfTC3]
ダガーよりも、対人攻撃で使うと死傷者沢山でるだろうという刃物類はなんでしょうか?ただし、日本刀等の許可が要るもので無く、簡単にナイフ屋等で購入できるものでお願いします。

ダガーより怖い刃物を認識することで、覚悟を持ちセルフディフェンスを考えたいので。

321 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 09:06:47 ID:01pDttr2]
>>320
どんな刃物や道具でも使う人間次第。
下らない事を考えるより、足腰を鍛えて、非常時には走って逃げられる体力を養いましょう。

322 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2008/06/16(月) 09:24:39 ID:SnNPFKqe]
>>321
それプラス人混みで挙動不審にならない程度に、周辺に気を配る事。

323 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 09:29:43 ID:01pDttr2]
実際に、事件発生時に偶然横断歩道の端にいた日テレの記者は、職業上の理由か、車から降りた犯人の行動の異常にすぐに気が付いて、後ろを追いかけながら「そいつは刃物を持ってるからみんな逃げろ」と叫び続けたそうだ。

それでも気が付かずに刺された方が沢山いる訳だが…

324 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 09:42:56 ID:HM27+ADl]
セルフディフェンス(笑)

325 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 09:45:35 ID:9CTjRgV9]
いくつか質問あります

コレクターのかたへ
 刃物集めるきっかけは何ですか
 刃物の魅力ってどんなところですか?(いっぱいあると思うので、例えでいいです)

ダガー規制で疑問に思ったこと
 ダガーを、日常生活で使うことってありますか?
 (自分では、戦闘用の刃物と思ってました)
 また、持ち歩くことってありますか?
 ダガーと、包丁の場合、どのくらい殺傷能力に差がありますか?
 もし、刃物を持った凶悪犯がいたとして、ナイフ持っていて立ち向かうことできますか?

自分は、刃物に関しては、ゲームでの知識(っていうほどでもない)がある程度です。
ビクトリノックスは、以前から愛用していますけど。
先週の事件の矛先を刃物に集中させて終わらせようとしてることに疑問を持ってます。
そこで、いくつか質問させていただきました。
マスコミを通さない生の声をお聞かせください。

326 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 09:45:47 ID:nzDRTR6m]
よく見たら>>320は怖い刃物を持ちたい、って言ってるんじゃなくて、
怖い刃物をすぐ認識できるようになりたいって言ってるのか。

327 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 10:02:40 ID:01pDttr2]
>>326
行間を読め(笑)



328 名前:320 [2008/06/16(月) 10:45:23 ID:++d4Om+0]
自分が持ちたいわけではないですが、ダガーより殺傷力あり許可いらない刃物教えてください。
知識として知りたいです。
ククリナイフのserviceNo.1等はダガーより殺傷力ありそうですがどうでしょう?
マシェット等は殺傷力はあまり無いのでしょうか?

329 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 10:47:53 ID:01pDttr2]
>>328
今その話題を持ち出すのはどうかと思う。
もう少しこの板が落ち着いてからにさては?

330 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 10:49:45 ID:01pDttr2]
>>329
誤字乙俺!!

331 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 11:27:14 ID:4X6JMOkr]
>>328
基本的に刃物の危険さはその全長によりますので、竹槍・スコップでもダガーより危険です
>>325
まずあなたの言うダガーという言葉が曖昧過ぎます
全長30センチのダガーは純然たる戦闘用ですが
全長17センチのダガーならユーティリティーとして使用でき、殺傷能力もかなり低いです
(人をある程度確実に殺傷するには三寸以上の刃渡りが必要と思います)

332 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 12:27:01 ID:9CTjRgV9]
>>331
なるほど・・・・・
殺傷目的のダガーの使い方や、比較をきいたりしても意味がないので、
17cm以下のダガーとお考え下さい

でも、9cm以上あったら、殺傷能力はそれなりにあるんですね

333 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 12:33:18 ID:N2l9k3jw]
模倣犯がでそうだから質問スレではローカルルールで「殺傷能力うんぬん」の質問は禁止してくれ

こいつは以後スルーで

334 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2008/06/16(月) 12:44:33 ID:hcc7flTM]
今日は釣り日和かw 
それは置いといて>>331
>全長17センチのダガーならユーティリティーとして使用でき、
どんな場合で、どう使うんだよ?

335 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 13:05:52 ID:4X6JMOkr]
>>334
家の中のちょっとした軽作業には十分じゃない?
他の刃物より優れたユーティリティーナイフになるとは言ってないよ

336 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 13:24:50 ID:ZtuIs/ZU]
いやそうじゃなくてダガーじゃないと出来ない日常作業って何?
万能ナイフとしちゃダガーなんぞ使いにくくてしかたないだろ。

337 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2008/06/16(月) 13:28:57 ID:hcc7flTM]
なるほど。
家の中でちょっと刃物が必要になった時たまたま手元に全長17センチのダガーがあったら、
わざわざユーティリティーナイフを取りに行かないでダガーを使うな。そういう事か。





338 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2008/06/16(月) 13:55:43 ID:xhGD5iRU]
たまたま全長17cmのダガーが手元に有るって奴が怖いわ。

339 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 14:29:06 ID:HM27+ADl]
ID:SjwLfTC3
ID:++d4Om+0

こいつ等に餌を与えないでください
今回みたいな事件起こされると迷惑すぎる


340 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2008/06/16(月) 14:52:30 ID:56X832Dq]
自分が加藤みたいなことやるとはいってないじゃないですか。
あくまで参考にしたいだけなので。加藤がやった状況で使われたダガーより、もっとヤれたであろう刃物は何がありますか?
ククリナイフserviceNo1とかでしてればもっと死傷者増えたと予想されますか?
刃厚1センチ、500グラムあるククリナイフだと、直径5センチ強の木の枝が一振りで切れるみたいです。
だから腕でククリの攻撃をガードしても腕がもげてしまうのでは無いでしょうか?肋に横薙ぎされたら心臓まで達してしまいませんか?
無論、首に喰らえば即死でしょうね。文字通り首の皮一枚つながった状態になるかも(笑)

想像したらとても怖いです。どうでしょう?

341 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 14:57:34 ID:01pDttr2]
>>340
>無論、首に喰らえば即死でしょうね。文字通り首の皮一枚つながった状態になるかも(笑)

と、この文章の最後に「(笑)」を付ける辺りが、コイツがどんな人間かを表しているな。

342 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2008/06/16(月) 15:00:52 ID:xhGD5iRU]
ID:56X832Dq こっちのほうがアブナイ奴。

343 名前:320 328 340 [2008/06/16(月) 15:19:00 ID:56X832Dq]
だから仮定の話してるだけじゃないですか(・∀・)ヘラヘラ
糞みたいなマスコミが押し付けてくる流行りの風潮にこびないといけませんかあ?羊達の沈黙っすかwww

俺はダガーよりククリナイフの方が攻撃力あって人体損壊の見た目も凄い珍しいと思うけどなー(笑)(笑)(笑)笑っちゃいけませんか(・∀・)ヘラヘラ

344 名前:320 328 340 343 [2008/06/16(月) 15:21:46 ID:56X832Dq]
自分ウィルコムなんで接続一回切れたらID勝手に変わっちゃいますがすいません。

345 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 15:27:00 ID:XwKrg/1Y]
>加藤がやった状況で使われたダガーより、もっとヤれたであろう刃物は何がありますか?
ガンダムSEEDに出てきた宇宙戦艦サイズの日本刀

346 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 15:29:04 ID:nzDRTR6m]
ガーベラ・ストレート自重しろ

347 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 15:29:12 ID:qeOpnz7l]
RPGのアイテムとして語ってんじゃあるまいに、お前らはニュースから検証も出来ないのかと。
ククリや30センチのダガーならこんなことにはなってなかった。

目撃者が「ただ殴っているようにしか見えなかった」と証言しているように
コンシーラブルな点がそのまま雑踏でのカモフラージュに繋がった最悪なケースと言える。
ひとめでそれと判るような大きさ形状の刃物ならここまで被害者は出ていなかったろう。
これ以外に特に注目しておくべき点として、ここの連中と違い
一般的には「黒塗り」された刃物というのはとっさの判断を鈍らせるようだ。
これのせいで「本物」か「否か」の判断が遅れたとの証言もある。

極端な話、犯行に用いられた凶器が出刃や柳刃なら現場自体はパニックに陥ったろうが、
刺されて死に至るまでの被害者は逆に減っていたと思われる。
刃物による殺傷(今回のそれは凶行)は「相手にそれと悟られずに如何に近づくか」に掛かっているわけで、
その点において今回の容疑者は図らずもナイフキルの究極を実践したということだ。皮肉なもんだな。

ここにもいるだろうけど、後方から車が迫って来るにも関わらず振り向いて一瞥もくれない奴とか、
信号待ちで確認しないまま隣の動きにつられて赤で踏み出すような奴は本当気をつけろよ。
いくら平凡な日常でも惰性が過ぎるといつ被害者になるかわからんぞ。



348 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 15:30:35 ID:TLEyWUM0]
>>347
ブラックブレードのガーバー マーク2が最強ってことだな

349 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 15:34:23 ID:01pDttr2]
いやまあ、>>347の考え方なら、ブッシュダガーが最強かも知れんが、最近はカスタムメーカーもマスプロメーカーも作りたがらない。

350 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 15:43:45 ID:01pDttr2]
あ、「ブッシュダガー」じゃなくて「プッシュダガー」ね。
間違い。

351 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 15:44:49 ID:qeOpnz7l]
>>348
もうどんな色形であれ皆速攻で逃げるだろうから無意味。二度目はない。

但し犯行に使われたのが仮にそれだったとしても第一の犠牲者が目の前で出るまでは
やはり大半の人間が「プラスチック製」と思ったかも知れない可能性は大。

352 名前:344 [2008/06/16(月) 15:47:29 ID:02lpOmT0]
なるほど!自分は攻撃力ある刃物ならもっと被害でたと考えてたんですが違うみたいですね。
気づかれずにヤられたわけですね。では黒いアイスピックみたいなのでもよかったわけですか。
ダガーじゃなくても、ナイフ屋に売ってる大きくない黒いナイフでも死傷者は変わらなかったんですよね。

ダガーでなくても片刃ので充分貫通力あるじゃないですか。

353 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 15:48:00 ID:01pDttr2]
確か「スティンガー」って言う商品名だと思ったけど、別称「エグゼクティブペーパーナイフ」って呼ばれる樹脂製のダガーがあったよね。
じきに姿を消したけど、日本でも入手出来た。

354 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 15:50:00 ID:XwKrg/1Y]
ああ、いわゆるCIAレターオープナーね。
ありゃあ一度硬い物を突いたら潰れて使い物にならん。
護身用途だから一度きりでも十分なんだろうけど。
今でも売られているコールドスチールのナイトシェードなんかも同様。

355 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 15:50:41 ID:TLEyWUM0]
櫛の柄が外れてナイフになるやつもありましたね

356 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2008/06/16(月) 15:51:05 ID:02lpOmT0]
なんだか人混みの中はっきり見えないけど走ってきてるなあと思ったら刺されたみたいな感じですよね。で、それが七人になったと。

357 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 15:53:49 ID:01pDttr2]
>>355
針が出るヤツは、女性の護身用としてアメリカで流通してる。
中にはペン型で、一度刺すと針が抜けて相手の身体に残るのもある。
完全に護身用と考えれば、それで良いのだろう。



358 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2008/06/16(月) 15:56:15 ID:02lpOmT0]
しかし宅間守さんは光る大きな牛刀ですよね。あれも結構被害でましたよね。
要はみんな走ってて人混みで誰が攻撃者か分からずにいきなり出現気が付いたら刺されたみたいな感じですよね。人混みは怖いですよね。一人一人の手元までみれないじゃないですか。

359 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 15:56:47 ID:9CTjRgV9]
>>357
それもっていたとしても加藤相手には無意味と思う

360 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 15:58:30 ID:qeOpnz7l]
>>352
そういうこと。

一番被害を大きくした要因は弛緩した日常に凶器を持ち込んで犯行に及んだこと。
二番煎じが不可能なことだけが不幸中の幸いだ。

361 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 15:59:19 ID:01pDttr2]
>>358
だから、前に誰かが書いてたように、挙動不審にならない程度に周囲の状況に敏感でいて、ヤバいと思ったら走って逃げるのが一番。
一昨日の地震の時みたいに、車道に飛び出して車に跳ねられたら無意味だがな。

362 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2008/06/16(月) 16:06:07 ID:02lpOmT0]
トラックで時速50キロだして日曜の昼客賑わう商店街の一本道を爆進したら軽く30人くらい死にそうですよね?
一本道だから真ん中の人は立ち往生しますし。ほんの15秒でそれくらい死にますよね?

363 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 16:07:59 ID:01pDttr2]
>>362
そんな目に遭うより、蜂に刺されて死ぬ確率やインフルエンザで死ぬ確率の方が高い。

364 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2008/06/16(月) 16:09:35 ID:xhGD5iRU]
いやいや天が落ちるか地面が割れる確立が高い。

365 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 16:10:33 ID:TLEyWUM0]
>>362
仙台アーケード街トラック暴走事件

仙台アーケード街トラック暴走事件とは、2005年4月2日、
仙台市青葉区の商店街「中央通り」(アーケード街)にトラックが侵入、暴走し、
歩行者7人が死傷した無差別殺人事件である。

ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%99%E5%8F%B0%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%89%E8%A1%97%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E6%9A%B4%E8%B5%B0%E4%BA%8B%E4%BB%B6

366 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 16:10:50 ID:XwKrg/1Y]
トラック攻撃を実行する奴はいるだろうね。
登校中の小学生の列に突っ込むのも模倣する奴が次々に出ているぐらいだから。

367 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 16:10:56 ID:TLEyWUM0]
>>364
杞憂乙



368 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2008/06/16(月) 16:12:09 ID:02lpOmT0]
あと、なにげに怖いのが火炎放射機ではないでしょうか?休日人工密集してる商店街に半径30mの範囲でブオーってやられたら人間松明が踊り狂う(笑)
見てみたいなあ(笑)子供とかも家族揃って燃えてたらウケるWWWW一斉に百人が燃えるつーのがオモシロい画になりそう(笑)

369 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 16:12:40 ID:01pDttr2]
もっとも、新型インフルエンザ騒ぎの時、トロントの市長が「感染して死亡するより、トロント市内を歩いていて殺人事件に遭遇する確率の方が高い」と猛っていたな。
それもどうかと思うが…

370 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 16:14:13 ID:01pDttr2]
>>368
↑ホレ、所詮はこんなヤツだ。

371 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 16:16:01 ID:qeOpnz7l]
加藤が使った2トンや4トン程度までは電柱を挟むことで凌げる。
もっとも気づくことが出来ればの話だが。


372 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 16:20:17 ID:01pDttr2]
>>371
無理。
昔、事故処理の仕事をしていて散々見たが、クラウンクラスでも、真っ直ぐ突っ込むと、根元が1mは楽にズレるから、近くに立ってればソレに直撃される。

373 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2008/06/16(月) 16:20:31 ID:02lpOmT0]
あとは、銀行強盗が女子行員を脅し整列して男性行員と乱交を強要するのとかもみてみたい。ガラス越しにその様子がお茶の間に流れ笑い半分悲惨半分抜き半分みたいな。
罪なき女子行員が昨日まで同僚だった男性達に全国ネットファック強要。そして男性行員達の気持よさと裏腹の罪意識。あの日には戻れないみんなが。
そういったのもみたい。ただ単に一人に暗闇や密室で密かにレイプされたみたいなのは嫌だ。そんなのよくあるし可哀想だけが先行するし。

374 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 16:22:27 ID:01pDttr2]
>>373
↑そろそろ地雷を踏みそうな悪寒

375 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2008/06/16(月) 16:23:08 ID:02lpOmT0]
地雷?

376 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 16:25:23 ID:XwKrg/1Y]
加藤もこうやって2ちゃんで暴れる程度で満足していればよかったものを……
auなんて使ってるからアクセス制限で2ちゃんに書き込めず、
仕方なく携帯掲示板に必死にカキコするも誰にも相手をしてもらえず……

377 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 16:41:20 ID:01pDttr2]
コレ以上狂わないように、ここでヌルく遊んであげなきゃね。
刃物板は優しい人達が多いから。



378 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 16:43:17 ID:TLEyWUM0]
>>368
元自衛官だけど、火炎放射器って合計30秒くらいしか噴射できないよ。
まぁ、一回ゲル化剤が付くと、燃え尽きるまで消えないから恐ろしいけどね。

>>373
三菱銀行人質事件

三菱銀行人質事件(みつびしぎんこうひとじちじけん)とは、
1979年1月26日に大阪府大阪市住吉区万代二丁目の三菱銀行北畠支店
(現三菱東京UFJ銀行北畠支店)に猟銃を持った男が押し入り、
客と行員30人以上を人質に立てこもった事件。梅川事件とも呼ばわる。

ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%8F%B1%E9%8A%80%E8%A1%8C%E4%BA%BA%E8%B3%AA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
jp.youtube.com/watch?v=C_Cg-TzP6J8

379 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 16:46:33 ID:TLEyWUM0]
ちなみに、梅川事件で行員の耳を切り取ったのは、日本製のガーバー シルバーナイトだった。

380 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 16:51:00 ID:0zQvTFlo]
>>372
ちょwお前は生存機会を奪う死神か?
100キロを余裕で越える単なる暴走車と人を追いかけ回してあやめんとする殺人車をむりやり比較しちゃうんだ?
>>365の事件でなくとも街灯や電柱は実際役に立ってるんだぞ
助かった実例を差し置いてマンガみたいに折れた電柱直撃を懸念してそのままはねられる奴続出しちゃったらどうすんだよ?w
それとも車種と速度を見極めて瞬間的にエネルギー計算してどっちにするか決めろみたいな話か?w
シジババのアクセルブレーキ踏み間違えとか考えてもかなり有効には違いないだろ>DQNエクスターミネーターの街の仲間たち

381 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 16:54:22 ID:9CTjRgV9]
378殿に質問したいのですが、

元自衛官とのことですが、
ナイフでの戦闘訓練ってしてるんですか?
又、ナイフ持っている相手から身を守る方法で効果的なものってありますか?
(逃げれない場合として)

382 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 16:56:12 ID:01pDttr2]
>>380
ノーブレーキでなくとも折れるよ。
コンクリート製の電柱は、衝撃を吸収する為に意外と脆い。
但し、鉄筋がびっしり入っているから、根元がズレてもなかなか完全には千切れない。
ただ、トラックなら千切れる事が多いが。
完全に折れても、意外と電線のおかげで倒れたりするのは少ない(信号器付きのは倒れる事がある)

383 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 16:57:26 ID:nzDRTR6m]
んな事知ってても言えないんじゃね?知らんけど。

>>380
1m以内に立っていれば、という事じゃあなかろうか。

384 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 17:02:31 ID:TLEyWUM0]
>>381
基本的に99%以上の自衛官は、ナイフの訓練は一切していません。
自衛隊でやる刃物の訓練は、銃に付けた銃剣での格闘訓練くらいですね。
ごく一部の部隊や、短剣道合宿隊ではナイフ格闘のようなものもやりますが。

また、ナイフを持っている相手から身を守るのは非常に難しいです。
技としては各古武道や護身術にもありますが、相手の動きも予測できませんし
後ろから襲われたら対処できる人は、ほぼいないでしょう。

簡単にできるものとしては、正面から刺されそうな場合は、
腕の外側を身体の内側にねじるようにして相手の腕の外側を叩き
相手のナイフをそらすくらいですかね。これだと切られた場合も
動脈を切られるのは避けられます。

映画、ドラマのように手首を持つ技もありますが、失敗すると
掌を切られたり、最悪指が落ちたりしますw

385 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 17:04:13 ID:nzDRTR6m]
>>384
つまりナイフからの「防御」は基本的に考えない方がいい、でおk?

386 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 17:07:00 ID:TLEyWUM0]
ナイフの恐ろしさ
jp.youtube.com/watch?v=Lc2fyEa_RkA

このように逆手で持たれて刺されそうな場合は、
一歩踏み込んで、腕を交差させて相手の腕を受ける技はありますが
非常に危険ですw

387 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 17:08:11 ID:01pDttr2]
64小銃の銃剣って長くて強そうだよね。
刃が付いてれば。



388 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 17:08:25 ID:TLEyWUM0]
>>385
ナイフ対素手は、ほぼ無理。
でも、長い棒とか持ってれば、棒のほうが有利。
何も持ってない場合は、その辺のものを投げつけてから逃げろw

389 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 17:09:39 ID:TLEyWUM0]
>>387
基本的に日本の銃剣には刃は付いてないけど、64の銃剣でも
先端はダガーのように尖ってるから、そのままでも結構刺さりますよ。
一回、マンガ雑誌に刺したけど、私物のファイティングナイフより刺さりましたw

390 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 17:13:15 ID:HM27+ADl]
>>378
自衛隊の何科?
火炎放射器なんて見た記憶ないんだけど?


391 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 17:15:05 ID:01pDttr2]
>>389
戦争中にも日本軍の銃剣って先端にしか刃を付けなかったんだよね。
もっとも、汎用刃物として使う為に、勝手に刃を付けちゃってた人達が沢山いたらしいけど(笑)

392 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 17:17:31 ID:TLEyWUM0]
>>390
普通科よ。
今じゃほとんど使われないけど、オレがいた90年代にはまだあった。
各中隊に配備されていたんじゃなく、本部管理中隊とかにあったのかも知れんけど
駐屯地祭で訓練展示やったりしたから、存在してたのは間違いないよ。

393 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 17:18:47 ID:TLEyWUM0]
>>391
自衛隊のは、戦争になったら刃を付けるんだ、とか聞いたこともありますが
刃を付けられる技術を持った人もそんなにいなそうなので眉唾です。
ちなみに64の刃はハマグリ刃で、89のは片刃でした。

394 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 17:22:16 ID:01pDttr2]
まだ展示用の偽物の車載機関銃とかあるのかね?
たいがい手作りだけど、かなり良く出来てるんだよね。

395 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 17:24:19 ID:9CTjRgV9]
そうか。。。自衛隊ではナイフ使う戦闘は基本的に考えてないんだ

訓練うけた人がナイフ相手に身を守るのが難しいって言うなら、
俺は助からないな・・・

396 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 17:27:00 ID:0zQvTFlo]
>>381
ナイフファイティング風なことはレンジャー以外やってませんね
基本的に訓練を受けた相手に素人がしかも素手で勝つ術などありません
英SASの隊員ですらナイフに素手で立ち向かうなど無謀と言ってますから
彼らならチンピラ風情の素人相手ならば撃退さらには得物を奪うことすら可能かも知れません
しかし相手が自身と同じプロならあっさり殺られてしまうでせう
実際某番組ではそうしたことにも言及してました
「自分達が相手にするのは素人ではない、だからスーパーマンのような活躍は出来ないし
訓練を怠ればアドバンテージすら失ってしまう」

397 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 17:28:45 ID:nzDRTR6m]
>>388
リーチって重要なのね。

てか乱定剣かw



398 名前:名前なカッター(ノ∀`) mailto:sage [2008/06/16(月) 17:30:06 ID:TLEyWUM0]
>>395
一ついえるのは、まぁどんな格闘でもそうだけど
>>386の警官のように中途半端に近づいて逃げ腰になるのは危ない。
どうしても逃げられない状況なら、一歩踏み込んでナイフを避けて
あとは相手に組み付いて押し倒せ!

399 名前:名前なカッター(ノ∀`) [2008/06/16(月) 17:32:20 ID:HM27+ADl]
>>392
マジか、おれも教育隊のときは普通科だったけど見たこと無かったし紹介もされなかった
でも調べたら本当にあったんだなw
普通科のくせに64って言ってるから嘘かと思ったわw
疑って悪かったw






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