- 1 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/11(金) 18:23:37.77 ID:???]
- 東北を平定しようと北へ攻め上る朝廷軍の襲撃に、
命を捨てて一族の未来を救った古代東北の英雄・阿弖流為（アテルイ）
の生涯を、空前のスケールで描く歴史冒険巨編。
かつて不屈の魂をもって東北を守った陸奥の英雄を描くことで、
東北復興支援の一環とし、大震災後、復興に向けて誇り高く
生きている『東北の人たちへの応援歌』を目指します。
【主演】大沢たかお
古代東北の英雄・阿弖流為（アテルイ）役
【原作】高橋克彦 「火怨 北の耀星アテルイ」より
【脚本】西岡琢也
【音楽】川井憲次
【放送予定】
ＢＳ時代劇 ２０１３年１月１１日〜(ＢＳプレミアム）全4回
大型時代劇 ２０１３年３月(総合テレビ）（再編集版2回）
【公式ＨＰ】
ttp://www.nhk.or.jp/jidaigeki/aterui/index.html
【キャスト】
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/7000/133319.html
- 86 名前：名乗る程の者ではござらん [2013/01/12(土) 01:30:11.06 ID:B98GVQ8J]
- >>85じゃあやっぱり蝦夷だったか安倍さん。（頼時の子孫と書けばよかったな。）
四国に流された蝦夷からは、空海も生まれてるな。
東北にだけでなく、蝦夷の心はひろく浸透しとるよ・・・
あなたもでしたか、おれも被災者ｗ
- 87 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 01:43:54.97 ID:???]
- 地理的にどの辺とか、大和からの距離日数等々、説明不足。なんか遠くても岐阜辺りに見えるんだよね。しかも志和とか地名出しても知らない人いるのにな。だからリアリティなく感じてしまったのかな。
- 88 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 01:45:38.46 ID:???]
- NHKは琉球題材でも薩摩を極悪に描く
琉球と蝦夷の分離を企んでるんだろうね
- 89 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 01:48:35.99 ID:???]
- >>84
勧善懲悪、完全主人公視点の歴史観
韓流ファンタジー歴史ドラマと作りが同じだったね。
- 90 名前：名乗る程の者ではござらん [2013/01/12(土) 01:52:23.83 ID:MBnxGVIZ]
- 反日ドラマだと判ったから明日NHKに電凸しようかな
- 91 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 01:58:48.69 ID:???]
- >>86の言うように、蝦夷だって日本を形作る無くてはならない一部なんだが
NHKの手に掛かると、大畜生大和朝廷に滅ぼされた被害者になってしまうんだな。
- 92 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 02:02:39.95 ID:???]
- そもそも真の皇統は南北朝が統一されたときに滅びてる
- 93 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 02:04:10.16 ID:???]
- >>91
うん、うん。蝦夷をテンプレどおりの被害者に描くことで、
逆に卑小な印象に貶めちゃってる感じだね。
>>89
俺も一応物を作るサイドにいる人間なんで、
そういうテンプレ構図にするほうがわかりやすいし楽っていうのはわかるんだけど
ただ、公式の脚本家のインタビューを読むと
「これは西部劇だ！」って瞠目しちゃてるから、
もう基本的にアテルイっていう世界の捉え方がずれてる人なんだろうと思う。
この時代のことを全然知らなかった人らしいし。
テンプレドラマって、テンプレだから、骨子というか流れは決まってるんだよ。
エピソードをどういうのにするかっていう部分で差異を出すんだけど
基本認識がずれてるから、エピソードの選択の際につぼを外してしまうんだと思う。
それで、コレジャナイっていう感じになるんじゃないかなあ。
有名な人なの？この脚本家。
- 94 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 02:11:34.78 ID:???]
- 琉球物テンペストが面白かったから、今度はアイヌ物なんかが見たいな〜
って思ってたから丁度いい、面白そう
でもBS契約してないから見れないけど
- 95 名前：名乗る程の者ではござらん [2013/01/12(土) 02:16:21.55 ID:B98GVQ8J]
- 今度はコシャマインかシャクシャインで！敵は悪の松前藩
- 96 名前：名乗る程の者ではござらん [2013/01/12(土) 02:22:52.90 ID:B98GVQ8J]
- 丹波哲郎がやった「円空」に、アイヌのひと出てたな。
- 97 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 02:26:12.22 ID:???]
- >>93
ただね朝廷側が蝦夷を蔑視していたのは事実だからさ
脚本を極端にしてしまったんだろうと思う
練って掘り下げるならばもう少し時間が必要だった
結局は脚本家の力量って事になるね
- 98 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 02:33:08.08 ID:???]
- 序盤から不自然な説明口調の連発に嫌な予感がして、
頭イッてる風の演出だったサトに「汝は誰だ」とか安すぎる台詞を言わせた時点で完全に諦めた
もっと上手い人に脚本書かせてれば同じ登場人物・設定でも面白いドラマにできただろうに
- 99 名前：名乗る程の者ではござらん [2013/01/12(土) 02:33:25.89 ID:DcoEqO5Y]
- 西部劇っていうなら、ヤマト人が雅な牛車に乗って谷みたいな場所を通ってるところに
馬に乗った蝦夷たちが奇声を上げながら突っ込んでくるような展開ほしい
- 100 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 02:47:47.83 ID:???]
- 499 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：2013/01/08(火) 15:57:17.44 (p)ID:6xoR80Nk0(6) 【NHK】「日本人は残虐で強姦民族」フランスに捏造資料送る【フランスでも韓流ブームもくろむ】
ＮＨＫが頻繁にフランスのテレビ局に「日本がいかにアジア侵略してきたか」「日本人は残虐で強姦民族」とかの資料をいっぱい送ってるんだよな。
なんでフランスに？？
フランスはヨーロッパ一の「日本文化フェス」を開催する欧州の日本文化交流の拠点になってる。
ＮＨＫはそれが気に入らないらしい。
で、韓国文化発展のためにそのフランスの日本文化人気を潰したいみたいだね。
だから特にフランスに「日本人は人殺し民族」だとか「日本人は中国朝鮮でレイプしまくった」とか、
捏造歴史資料を何度も送ってテレビ局に放送してもらってる。
韓国ではご存知のとおり、国策で韓流ブーム宣伝してる。国家をあげて韓国文化宣伝よ。
日本のテレビはどこも韓流ブームやって、日本の電波で毎日韓国宣伝させられてる。
日本文化を盛り上げてせっかくフランスに根付いたのに、
それを韓流ブームのために潰そうとしてるなんてひどいわＮＨＫ。
反日NHK＠NHK反日解説委員を総動員して安倍、自民党叩き＠特集双方向解説そこが知りたい！
【司会】柳澤秀夫解説委員長
【出演】ＮＨＫ解説委員…城本勝,飯野奈津子,安達宜正,島田敏男,
加藤青延,百瀬好道,岡部徹,出石直,林純一,山内聡彦,柳沢伊佐男,
道傳愛子,津屋尚,石川一洋,今井純子,松本浩司,二村伸,渥美哲,板
垣信幸,合瀬宏毅,太田真嗣,後藤千恵,竹田忠,西川龍一,早川信夫,
中谷日出,室山哲也,藤野優子,山崎登,水野倫之,嶋津八生,大島春行,
広瀬公巳,出川展恒,菊地夏也,友井秀和,谷田部雅嗣
- 101 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 02:54:11.98 ID:???]
- NHKは歴史を加害者と被害者の構図でしか見れない歴史観を未だに持ち続けてるね
西部劇という事は、インディアンの迫害と重ねてるのかも。
- 102 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 02:54:24.27 ID:???]
- 期待しすぎなんだよ。
ＢＳ時代劇や古代史三部作、高橋克彦原作大河『炎立つ』『北条時宗』見てればだいたい予想できただろ。
事前に予想できてれば、まあこんなもんだろと思うだけで、そんなに悪くはない。
- 103 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 02:56:22.00 ID:???]
- >>99
ワロタｗ
>>98
時間が短いとは言え、原作ガン無視で
キャラクターの設定含めてオリジナルにしてるあたりでいやな予感はしたんだよｗ
普通原作つけるなら、キャラクターの基本設定くらいは踏襲するだろうに。
- 104 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 02:58:33.65 ID:???]
- >>102
予測はしてるけどひどいって話じゃないの。
実際自分はそうだった。別物としてみてもチープすぎる。
今後どうなるか一応期待はしとくけど。
- 105 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 03:00:51.00 ID:???]
- 前スレでの放送前の期待が過剰すぎ。
現実無視した過剰すぎる期待ばっかしてたから、その分失望したってこと。
- 106 名前：名乗る程の者ではござらん [2013/01/12(土) 03:03:32.44 ID:B98GVQ8J]
- 「炎立つ」の経清は「ダンスウィズウルブス」のダンバー中尉、
安倍氏はスー族だ！と読んでしまったのか・・・
じゃあアテルイのお手本は「ジェロニモ？」
・・・にもなってないとおもうけど・・・
- 107 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 05:00:02.50 ID:???]
- そんなに悪かったかな？
当時桓武天皇が朝鮮から后もらっているのも、母親も朝鮮系なのは明らかでしょう？
アテルイが非業の死を遂げるのも事実だし
だまし討ちみたいなやり方で阿弖流為は殺されるのだから、朝廷を良くは描けないと思う
白村江の戦いで朝廷が朝鮮の戦に参戦したように、朝廷は昔から朝鮮と繋がっているのは歴史的事実でないか
その歴史的事実があるからこそ、後に明治維新後にわざわざ朝鮮併合なんてやるわけだ
ヤマト朝廷を作ったのは蝦夷と呼ばれた縄文人だったかもしれないが、そのトップを乗っ取ったのは百済などからきた者達だったんでないの？
だから、白村江の戦いとか朝鮮併合なんてことを当時の朝廷はしてたんでないか
天皇家が断絶しているっていわれるのはそのせいだと思うよ
- 108 名前：名乗る程の者ではござらん [2013/01/12(土) 06:14:45.53 ID:DeSeV7sb]
- 手抜き除染、放射性廃棄物投棄の作業者・監督は器物損壊罪ないし
業務上横領罪である。
さらに請け負ったゼネコンその他の業者は代金を国からだまし取っ
たのであって詐欺罪である。
金丸信が刑事処分にあったとき、その罪責捜査の甘さ軽さに怒った
ある男が検察庁の名称表示の石に黄色いペンキをかけて器物損壊罪に
問われた。溶剤を使えば落ちて元通りになるペンキをかけただけで罪
責を問われるのであれば、放射性廃棄物を、公共物中の公共物であり、
さらには人類を越えた地球生命体環境の持ち物でもある河川に脚で蹴
り入れて流す、等という反地球的、反社会的の極致とも言える行為が
犯罪にならないわけはないのである。
仮に検察がこれを起訴しないなら検察官は犯罪隠匿罪に問われる。
事故で飛散した放射性廃棄物が仮に無主物であると言うのであれば、
これを手抜き除染でさらに拡散させた者が国土に対する器物損壊罪となる。
事故で飛散した放射性廃棄物が仮に無主物でないと言うのであれば、
東電に回収責任や賠償責任がある。
このいずれかなのであって、どちらも否定することは法論理上ありえない。
そのような判断をする裁判所があれば、それは偽の裁判所である。
- 109 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 06:33:43.54 ID:???]
- 昨日録画してあとで視ることになってるんだが、原作ファンには「違うじゃねーかヴォケ！」
ってことになりそうだな。
ただ、それまで原作を読んだこともないどころか、それ以前に作られた映画も知らなかった
「薄桜記」のドラマをみて、感動の涙でタオルがぐしょぐしょになった自分としては、
「ドラマはドラマ」として視ていけば、最終回のあとはいい作品だったと思えるかも…
と、一縷の望みを抱いている。
- 110 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 07:59:50.36 ID:???]
- そもそも妹役で高梨が出るということでこのドラマの存在を知って原作を読んで待機してたけど、
妹を登場させたことでアテルイやアザマロの行動の動機がおかしなことになっていてがっくりきた
こういう使われ方をするなら妹を無理に創作せずに画的に地味でも原作通りの序盤にした方がマシだった
- 111 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 08:13:44.68 ID:???]
- 何故なーらは原作を無視する！糞ドラを作る！
- 112 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 08:41:25.00 ID:???]
- ワの使い方が変、発音が糞
- 113 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 08:46:58.84 ID:???]
- >>１０９
私も同じです。
てか、絶対先に原作読まない派。
原作が好きであればあるほど、実写に失望しやすい(自分のイメージとずれるから)
原作つまらないと、見る気がしない
楽しみにしています
ちなみに薄桜記はあとから読んだけど、原作よりドラマのほうが自分的にはよかった
- 114 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 08:48:38.70 ID:???]
- 昨日はあまりの原作の改変にショックだったが
今日改めて観て、原作と違う話と考えれば
役者さんたちはみな演技が上手いし、結構良いじゃないかと思うようになった
「とったどー!」とか「不思議な踊り〜」とか
アテルイ一族の名字が「ア」？とか
何故古代東北にサラブレッドが？とか
突っ込みどころが沢山あって面白いじゃないか
来週が楽しみだ〜
- 115 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 09:34:43.97 ID:???]
- まず現代のババァの語りから始まる導入から嫌な予感はしてた
- 116 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 09:39:22.03 ID:???]
- 阿佐斗かわええなびっくりしたわ
見所はそこだけか
- 117 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 09:43:12.04 ID:???]
- ドラマつまんねかった
原作読んでないんだけど、現時点でどれくらい差異があるのか
誰かまとめてくれんか
- 118 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 09:52:11.77 ID:???]
- 北村モレは良かった
原作でも「端正な顔だち」ってあったモレだから
はまってたな
ただ、最期の処刑の場面（あるのか？）が今から心配
- 119 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 10:03:30.00 ID:???]
- 普通に面白かったから次も見る
最初の現代シーンは余計だけど後半からの盛り上がりは釘付けになった
- 120 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 10:10:34.90 ID:???]
- なんつーか、総集編かのようなペースだったな
- 121 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 10:25:52.41 ID:???]
- 原作ファンも史実ファンもどっちらけ…って感じだな。
まあ過剰に期待しすぎたのが悪いんだけど、もうこれ以上の映像化はないんだろうなあと思うと哀しい。
- 122 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 10:44:20.86 ID:???]
- 悪の朝廷を憎む正義のヒーロー、アテルイ！
・・・として見てもつまらないから始末が悪い
- 123 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 10:51:42.62 ID:???]
- 原作知らないから楽しめたw
- 124 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 11:02:01.41 ID:???]
- 大沢、大杉連が思いの他よかった
構成が雑で本当にもったいないな〜
- 125 名前：名乗る程の者ではござらん [2013/01/12(土) 11:03:33.74 ID:dztl4QS5]
- >>102
「炎立つ」１部２部は傑作だろ
- 126 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 11:04:57.31 ID:???]
- 来週はアテルイが都へ行くようだが
これは、原作の下巻の頭部分にあたる
つまり上巻を45分ですっ飛ばしちゃった訳だｗ
アテルイとモレの戦いが一番重要な訳だし
そこがきちんと描かれてれば良いんじゃないの
- 127 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 11:05:24.02 ID:???]
- 原作知らない・このころの歴史も詳しくないから
まぁ普通に楽しんだわ。
時代劇なんだし細かいところ言ったら切りないからな。
- 128 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 11:06:30.82 ID:???]
- 大杉蓮もよかったよね
セリフの言い回しが一番安定感があったかも
- 129 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 11:06:54.65 ID:???]
- 2話からがアテルイ伝本編だと思ってる
- 130 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 11:09:48.71 ID:???]
- この辺りの時代のドラマ色々作ってくんねぇかなぁ
ある程度衣裳流用してもいいから
- 131 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 11:13:58.25 ID:???]
- ヒーローっていう言葉に違和感を感じている人がいるけど
単に視聴者にエニシ側から描いたドラマですよって解り易くしただけで
そんなに深い意味は無いと思うよ
- 132 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 11:33:47.54 ID:???]
- 大杉、大沢、北村、高梨、高嶋‥
どれも演技が安定しててよかった
高梨に関しては賛否両論あろうが、脚本の問題だと思う
江波杏子と原田美枝子はさすがやなーという感じ
個人的には知将モレの活躍を二話目以降に期待
- 133 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 11:38:10.65 ID:???]
- 着々とスレ伸びてる
賛否両論あるけど
これは結構視聴率よかったか？
平清盛には勝ちたい
- 134 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 11:58:22.92 ID:???]
- 大沢って業界内で信頼されてるんだなって思う
これだけの俳優陣が集まるのは最近では珍しいよ
麻実れいはドラマほとんど出ない人だし、
復興支援という理由だけじゃこの面子はなかなか見れない
だから構成がもったいないなーと今朝ちょと悶々としてたw
4話録画して一気に見たらまた違うかもね
- 135 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 12:21:48.50 ID:???]
- このドラマを見てて思ったんだが
エミシと呼ばれる人々は絶滅したの？
それともアイヌ人みたいに生き残ってるの？
今東北に住んでる人はエミシじゃないんだろ？
だって、今の東北人は朝廷の移住政策で連れてこられたヤマト人の末裔だよな？
それならアテルイたちのエミシと現在の東北人は関係ないってことになり
東北人の先祖は誇り高く戦ったから、復興がんばろう!とはならないんじゃね？
- 136 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 12:42:32.61 ID:???]
- 蝦夷って後の東武士みたいな人たち？
- 137 名前：名乗る程の者ではござらん [2013/01/12(土) 13:01:30.90 ID:Wzw3GIlt]
- 胆沢とか大墓ってヤマトが付けた蔑称だろうな、漢字は。
”倭””邪馬台国””卑弥呼”みたいに。
イザワとかタモってアイヌ語？だと思うけど、どんな意味なんだろ
- 138 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 14:03:13.66 ID:???]
- >>132
だよね。
実況でも「サトはアホの子なの？」しか印象に残らなかったけど
それも好演の証だと思ってクライマックスまで楽しみたい。
- 139 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 14:23:41.76 ID:???]
- >>138
志波の村が襲われるシーンでも入ってれば良かったんだが
逃げようとして馬に蹴られるなり捕まって引き倒されるなり、壊れる暗示入れたと思うし
唐突にあほのこになってヨイヨイ歩いて、セリフで馬に蹴られてあほのこになりましたじゃな
- 140 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 14:29:37.87 ID:???]
- サトがよくわからん。
10秒程度で良かったから、落馬シーンか蹴られるシーン
もしくは夫が目の前で殺されショックを受けるシーンでも
入れたほうが分かりやすかったと思ったなぁ。
- 141 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 14:45:01.76 ID:???]
- >>74
いやいや、シェフは面白かったよ。
最初はかっ飛ばし過ぎて？？だったけど、
最後まで見たら来週も見ようと思ったｗ
それにくらべてアテルイは・・・orz
- 142 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 15:06:55.47 ID:???]
- 番宣みたけどキャストがすごく気をつかってフォローしてたな
なんなんだろあの空気・・・
- 143 名前：名乗る程の者ではござらん [2013/01/12(土) 15:07:20.21 ID:B98GVQ8J]
- 同じ大沢なら、たかおでなくみきおで見たかった
- 144 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 15:16:33.07 ID:???]
- >>135
「独自の文化を持つ集団」としては滅んだといっていいだろうけど、
住民自体は全滅したわけじゃないから混血して残ってるんじゃない
まあ千年以上前の話だからなぁ
大和朝廷に滅ぼされたのは蝦夷に限らないし。（ほとんど記録は残ってないけど）
原作既読だけどドラマは脚本が悪すぎ、役者はいいのに無駄遣いだわ
一緒に見てたｶｰﾁｬﾝは寝てたw
- 145 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 15:18:24.35 ID:???]
- 日曜日と間違えてた…
面白かった？
- 146 名前：名乗る程の者ではござらん [2013/01/12(土) 15:27:33.19 ID:Yfnfw4OB]
- 今録画見ているが、 馬が普通の馬なのだけど
当時大陸からきてたのかな？
- 147 名前：名乗る程の者ではござらん [2013/01/12(土) 15:29:05.51 ID:iPX6zhoM]
- アテルイの事知るのに日本史不得手とか
初学者でも読みやすい本ないかな？
図版多めであれば大変結構ですが・・・・日本史詳しい人ヨロスク
アマゾンとかのリンクでも何でも貼ってください
- 148 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 15:38:43.17 ID:???]
- 脚本家の経歴wikiで見たけど、
ポルノでデビューして、火サス系やってきた人なんだね。
いわれてみれば、火サスっぽい感じだｗと妙に納得した。
原作既読だけど、原作付の物を見るときはいつも別物としてみてる。
大河ドラマとかもドラマとして割り切って見るし、
はまってればジャニキャスティングだろうがなんだろうが問題ないってタイプ。
その上で、ドラマとして面白くないっていうのが正直なところ。
とにかくチープで学芸会的ベタさ。
役者はいいと思うので、完全に脚本が糞だと思う。
期待しすぎてるっていうけど、ドラマ見るのに「どうせ糞面白くもないんだろうな」って思うなら見ないってｗ
ドラマとしての面白さは期待するだろ、どうしてもｗ
- 149 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 15:50:54.72 ID:???]
- >>145
日曜再放送あるよ 午後6:45〜7:28
- 150 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 15:55:28.14 ID:???]
- >>144
なるほどねー
東北の人は自分のDNAに誇りを持って欲しい
- 151 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 16:02:31.97 ID:???]
- 図版って、蝦夷の衣食住とかそういうの？
ドラマの時代考証するときでさえ、結局正解はないってことで、蝦夷側はほぼ想像になったって言ってたくらいだからたぶん、蝦夷カテゴリでまとまってるような図版はないよ。
あったら俺も知りたいくらいｗ
縄文・弥生の文化の延長線上に若干大陸の風味を加えた感じなんだろうかと勝手に思ってるけど。
本で、俺が読んだのはこれかな。
田村麻呂と阿弖流為―古代国家と東北
あとは、郷土史関係の本を読んだり。
地元なんで、図書館や大きめの本屋なんかでは、そういうのコーナーができてたりするんだよね。
「火怨」にも地元が出てきて嬉しかったよ。
あとは、アイヌの民俗的な視点がほしかったら、熊谷達也の「まほろばの疾風」とか読むといいかも。
もしまだ、高橋克彦の「火怨」を読んでないなら
「まほろばの疾風」→「火怨」の順に読むことをお勧めするｗ
アテルイ関係の小説では、この２つが双璧かね。
これからアテルイをテーマに何か書こうとしても、これを越えるのは難しいだろうなあ。
- 152 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 16:03:00.99 ID:???]
- >>145
BSプレミアムで、大河ドラマ『八重の桜』の後に再放送する。
『仁』の咲から南方先生の流れ。
- 153 名前：名乗る程の者ではござらん [2013/01/12(土) 16:04:09.79 ID:B98GVQ8J]
- 平家の方が、汚れてたな・・・蝦夷の方が小ギレイだったとは
- 154 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 16:18:56.92 ID:???]
- 八重のあとにアテルイはキツイな
- 155 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 16:21:16.15 ID:???]
- >>151
147です
www.amazon.co.jp/dp/4642063404
ec2.images-amazon.com/images/I/51X9yzoaT5L._SL500_AA300_.jpg
田村麻呂と阿弖流為―古代国家と東北 (歴史文化セレクション) [単行本]
ご紹介ありがとうございます
購入するか図書館で借りるか検討します
- 156 名前：名乗る程の者ではござらん [2013/01/12(土) 16:37:19.39 ID:CODB5U4E]
- 語り部、てか解説のお婆ちゃん要るか？
｢蝦夷｣も知らない女医さんとか
なんか安っぽいつくりになったな
期待していたのに(´･ω･｀)
- 157 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 16:54:59.06 ID:???]
- 原作との違い、それなりに配慮を感じられた箇所もあった事はあったな
1,女性キャラ陣の充実化
(原作の「本音はｵﾝﾅｲﾗﾈな空気」と差別化?特にオリジナルの大伴須受が好き)
2,既出のコピペみたいな雰囲気は制作側も危惧したのか、
桓武天皇の蝦夷支配の動機は 万人の民が安定した暮らしを得られる為の手段の一環なのをアピ
(気遣いが仇にって奴)
他に音楽は好き。衣装も演者の長所が生かされると思った。
東北の自然描写も自分は期待以上だった。配役は言うまでもなく。
脚本って本当に大事なんですね・・・(´・ω・`)
- 158 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 16:57:32.86 ID:???]
- 本がクソだと他がどうであろうともう完全に駄目だからな
去年の清盛とか正にそうだ
- 159 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 17:02:18.65 ID:???]
- 自分は、時代劇だというだけでチャンネルを合わせる人間なんだけど
正直、純粋なドラマとしては特に面白くはなかった。
でも、古代が舞台ってだけで珍しいし
景色とか人の名前とか髪型、衣装とかが楽しい。
ただうまく言えないけど、雰囲気だけでも｢大型時代劇｣の看板にふさわしい感じであってほしいんだけど…。
>>156
義務教育で習うわけだからねぇ、｢蝦夷｣って言葉。
- 160 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 17:17:05.88 ID:???]
- >>151
小説としては「まほろばの疾風」の後に書かれた「荒蝦夷」も相当面白かったな
あっちは主人公アザマロだけど
- 161 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 17:19:21.06 ID:???]
- 意味は違うけど「蝦夷」は授業で聖徳太子をやる時必ず出てくる名前だしね
某漫画の影響で「毛人」の方がしっくりする人もいるかもだけどw
- 162 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 17:23:28.37 ID:???]
- >>144
長い歴史の中で東北人が東京や関西など中央に出てきて根を下ろす機会はいくらでもあったので
結局エミシのDNAは全国に散らばってるかもね
そしてそれはクマソやハヤトと呼ばれた人達も同じなんじゃないかと
- 163 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 17:23:58.87 ID:???]
- 不作、凶作、年貢との闘い
南部藩では江戸時代の256年間に不作・凶作は大小合わせて92回で、
そのうち減収50%以上の凶作は4年に1度、餓死者を出す程の凶作は16
年に1度の割合で発生しました。
www.maff.go.jp/tohoku/nouson/kokuei/waga/rekisi.html
稲作にこだわる政策のため、東北の民は後々まで苦しい思いをするので
あった…
- 164 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 17:24:37.52 ID:???]
- >>146
人も普通の現代の日本人だからそれに合わせたんじゃ？
- 165 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 17:29:37.27 ID:???]
- >>157
音楽良かった
梅ちゃん先生の音楽の人なんだな
マイナーで申し訳ないが信長の野望を彷彿とさせる音楽だった
- 166 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 17:29:37.95 ID:???]
- >>146
そのへん歴史に忠実にしちゃうと例えば歴史がえらく下るけど武田騎馬隊とかショボショボになっちゃうらしい
- 167 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 17:39:22.30 ID:???]
- >>107
勘違いされやすいけど桓武天皇の生母は百済系の帰化人であって朝鮮は関係ない
帰化人と言っても本人で10代目なので完全に大和人
それに当時向こうにいた人達と、現在の半島人とは遺伝子が違うでしょう
この時代も天皇の母親は藤原氏の出身であることが当たり前で、
当の桓武天皇はそうではなかった為にコンプレックスを持っていたかもしれない
- 168 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 17:40:41.58 ID:???]
- 原作未読＆歴史知識無しだけど
朝廷側が何の魅力も理由も無くて
悪一辺倒に描かれてたのが見ててきつかった・・・
｢悪だ！悪だ！極悪だ！！｣と見ている間中ずっと押し付けられてた気分
悪の押し付けが酷くて却ってアテルイ側の戦う理由が弱く感じた
ついでに敵の将軍？の金角銀角みたいな派手な鎧が悪目立ちしてた
良かった所は役者の演技
演技は皆すごく良かった！演技のお陰で次回も視てみようかなと思えた
悪の押し付け以外は全体的に薄味のドラマだったけど嫌いな味ではなかった
同じ味付けのまま濃くなった話をみたいなと思った
スレ見てると駆け足のスタートだった様だし
次回はもう少し濃いストーリーが描かれて欲しいなと期待してる
- 169 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 17:51:48.98 ID:???]
- 桓武の母親の話になるとまったく同じ内容の屁理屈が必ず出てくる
百済は朝鮮に非ず
またこういう連中に絡まれそうだな
マニュアルでもあるんか
- 170 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 18:15:24.41 ID:???]
- >>169
君も何をそんなにカリカリしているのさ
後漢書とか見ると、当時から半島に進出していた倭人がいて、
任那は日本直轄地、百済は日本の親戚国、新羅などは倭人が興した国なわけで
ついでに済州島で最初に国造りしたのも倭人で、高句麗あたりは満州族の国
現在朝鮮半島に住んでいる人々は元時代に移住してきたエベンキ族
それが何か不都合でも？
- 171 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 18:21:32.36 ID:???]
- >>157
大伴須受は、原作の物部天鈴が元ネタだろうね。
名前も「鈴」つながりで。
高橋の物部解釈はファンタジーだから大伴になったのかな。
あの東北三部作における一連の物部の役割って面白いんだけどねえ。
大伴って古くからある武門の家系だけど、万葉集で有名な大伴家持もこの一族。
多賀城にも赴任してるよね。
桓武天皇の実の弟早良親王の家庭教師やってたために、
早良親王が謀反の疑い（無実といわれている）をかけられて死んだときに
連座で処罰されてる。
その辺の伏線も絡めるつもりで大伴なのかなと。
骨肉の争いで弟すら処罰する天皇ってひどい！それに比べて仲間愛に満ち溢れた蝦夷素晴らしい！
とか、チープな比較になりそうないやな予感がするｗ
- 172 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 18:31:23.97 ID:???]
- 物部ってファンタジーとは言うけど、まったく根拠がないわけでもないよね。
安倍氏が長脛彦の系譜って自称してて、
物部の祖とされるのが、長脛彦の妹が生んだウマシマジだから。
物部氏は聖徳太子の時代に蘇我氏と戦って破れ、没落するけど
その後、秋田のほうに物部氏が来たこともわかってるし。
なんで物部じゃダメだったんだろ。
全４回と短いのはわかるが、オリジナルに改変しすぎｗ
原作として高橋の名前あげる必要あるのか？
- 173 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 18:35:31.37 ID:???]
- >>157
アテルイがシャケをとったどーーーーーーーー！したのは
遠野の重淵渓（ちょうたんけい）だね。
遠野の有名なところから離れてるんで車でないといけないけど、いいとこだよー。
見るだけじゃなくて、簡単に水際まで寄れるからおすすめ。
- 174 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 18:59:07.43 ID:???]
- >>173
岩手県民だが初めて聞いた
遠野のどの辺？
- 175 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 19:17:36.40 ID:???]
- >>174
www2.life-x.jp/?v1=E.bJffmF.HrExoxomB-V-g==
遠野のカッパ淵の手前に土淵小学校っていうのがあるんだけど、
その前を通って遠野ふるさと村方向にどこまでもひたすらまっすぐ。
途中で細い道を右に入ってく。
カッパ淵から２０〜３０分は車で行ったかなあ。
行く価値はあるよー。
- 176 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 19:24:20.50 ID:???]
- >>175
遠野の隣に住んでるけど、遠野もいろいあるんだなー
ありがとう
- 177 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 19:56:31.54 ID:???]
- 私は何げに近藤正臣も好きだよ
カーネーションでもよい味だしていたし
昔は鶴ちゃんがよくモノマネしてる人のイメージしかなかったけど
ああいうちょっと嫌味っぽくて高貴な人の役が似合う
- 178 名前：名乗る程の者ではござらん [2013/01/12(土) 20:11:30.60 ID:Wzw3GIlt]
- 些細な事だけど南が上の東北の地図が斬新だったな
語り部の婆ちゃんの亡くなった学者の旦那が描いたという設定だと思うけど、
蝦夷の人たちがヤマト朝廷の領土をを見渡す形の視点の地図に( ﾟдﾟ)ﾊｯ!とした
- 179 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 20:29:51.46 ID:???]
- >>177
それ系では大河のゴクミパパ役が脳裏に浮かびます
- 180 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/12(土) 20:55:20.85 ID:???]
- >>175だけど、今確認したら
アテルイのクランクインが去年の９月３０日。
ってことは、シャケのシーンの撮影は１０月。
その頃に山の沢の水に入ったなんて冷たかっただろうなあ。
役者さんたちお疲れ様です。
- 181 名前：名乗る程の者ではござらん [2013/01/13(日) 00:51:38.78 ID:BHGu360t]
- 「平清盛」が不人気だったのは朝鮮王朝の武寧王の子孫である
桓武天皇の末裔だったからと思うのは俺の考え過ぎだろうか・・・
- 182 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/13(日) 01:17:13.06 ID:???]
- 【反日NHK歴史ねつ造、洗脳】「日本人は残虐で強姦民族」フランスに捏造資料送る【フランスでも韓流ブームもくろむ】
ＮＨＫが頻繁にフランスのテレビ局に「日本がいかにアジア侵略してきたか」「日本人は残虐で強姦民族」とかの資料をいっぱい送ってるんだよな。
フランスはヨーロッパ一の「日本文化フェス」を開催する欧州の日本文化交流の拠点になってる。
ＮＨＫはそれが気に入らないらしい。
で、韓国文化発展のためにそのフランスの日本文化人気を潰したいみたいだね。
だから特にフランスに「日本人は人殺し民族」だとか「日本人は中国朝鮮でレイプしまくった」とか、
捏造歴史資料を何度も送ってテレビ局に放送してもらってる。
韓流ブームのために潰そうとしてるなんてひどいわＮＨＫ。
【政治】「NHKは安倍政権発足100日目の4月4日に安倍総攻撃を始める」…ジャーナリスト山村明義氏、内部告発者から情報得る★３
(p)uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357970341/
反日NHK＠NHK反日解説委員を総動員して安倍、自民党叩き＠特集双方向解説そこが知りたい！
【司会】柳澤秀夫解説委員長
【出演】ＮＨＫ解説委員…城本勝,飯野奈津子,安達宜正,島田敏男,
加藤青延,百瀬好道,岡部徹,出石直,林純一,山内聡彦,柳沢伊佐男,
道傳愛子,津屋尚,石川一洋,今井純子,松本浩司,二村伸,渥美哲,板
垣信幸,合瀬宏毅,太田真嗣,後藤千恵,竹田忠,西川龍一,早川信夫,
中谷日出,室山哲也,藤野優子,山崎登,水野倫之,嶋津八生,大島春行,
広瀬公巳,出川展恒,菊地夏也,友井秀和,谷田部雅嗣
マスコミの世論誘導を知る2冊 真冬の向日葵 約束の日
- 183 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/13(日) 01:24:30.91 ID:???]
- 何でこれ全4回なの？
- 184 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/13(日) 01:37:25.19 ID:???]
- 大杉さんもっと棒のはずだったけど
思ったより棒じゃなかった
今回に限り
モレかっこいいな
- 185 名前：名乗る程の者ではござらん mailto:sage [2013/01/13(日) 01:39:29.70 ID:???]
- ここでは明確な答えが出ないと思う
NHKに質問すれば良いのでは？
- 186 名前：名乗る程の者ではござらん [2013/01/13(日) 01:41:32.17 ID:I1Bnx1Cd]
- 第一話を見てから何日かなんとなく考えたけど、
ダイジェスト感があるんじゃなくて本当にダイジェストなんじゃないかと思う。
撮影したあとで、ドラマの尺が短くなったんじゃね？
テレビドラマ作ってるプロが絶対やらないような、変な映像のつなぎ方になっちゃってるシーンがあった
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