- 1 名前:白ロムさん [2008/04/16(水) 19:23:44 ID:PIKkykzZ0]
- Storytelling Rediscovered 〜物語を再発見〜
HSDPA、W-LAN、高感度GPS、カールツァイスレンズ、キセノンフラッシュ付き5Mピクセルカメラを 搭載したノキア、マルチメディアコンピュータ「Nシリーズ」の次期主力製品、N82について語るスレです。 とりあえず国内発売祈願ではじめましょう。 ■関連スレ NOKIA 総合スレッド シリーズ25 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1193625970/l50 Nokia Eシリーズ端末スレ[E60][E61][E70][E90]Part6 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1183269548/l50 SoftBank 705NK (Nokia N73) vol.36 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1194452151/l50 FOMA NM705i hobby10.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1193760780/l50 テンプレ >>2-10あたり
- 670 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/14(月) 22:14:25 ID:xUnHB/MP0]
- >668
>656,662
- 671 名前:白ロムさん [2008/07/15(火) 03:16:31 ID:rJQ76fkJ0]
- 今、705NKを使ってるんだが、ソフトバンクからN82が出ないんなら泣く
よく写真撮るからキセノンフラッシュは魅力だわ。 キセノンの寿命は2万回らしい。
- 672 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/15(火) 04:49:35 ID:mY9T8I9w0]
- 俺、visaカードができたらsparcoでn82買うんだ…
- 673 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/15(火) 12:15:57 ID:ypouqNPs0]
- >>668
みんな使ってるぞ
- 674 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/15(火) 13:01:06 ID:ztf5gdLI0]
- >>673
みんなどうやっているの? お願いだから教えてください
- 675 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/15(火) 13:15:10 ID:ubjpAXE70]
- >>670 >>673
使えるのか!ちょい上の方で使えないって事書いてあったからそうなのかと思ってたよ 金溜まり次第買うかなー
- 676 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/15(火) 14:18:27 ID:ubjpAXE70]
- >>674
ぐぐったら色々出てきたよ
- 677 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/15(火) 14:54:42 ID:Dve81OxHP]
- iPhoneから記念
N82もiPhoneも最高でえす 1台持ちならN82がいいお iPhoneはBluetoothで同期とかファイル転送出来ないからさ。 N82はmacとの相性いいよ
- 678 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/15(火) 14:59:27 ID:9U6n9Kw70]
- きもい・・・
- 679 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/15(火) 15:02:02 ID:lPSmOgs+P]
- あれ、iPhoneだとID末尾にiかIがつくんじゃねーの
P2使うと関係無いのか
- 680 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/15(火) 15:03:03 ID:Nz/f37Z90]
- 今更N82買うならN78かE71のほうマシ
- 681 名前:677 mailto:sage [2008/07/15(火) 15:06:57 ID:VN5CeBRBi]
- E71も+Jまともにつかえたら最高
- 682 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/15(火) 15:08:20 ID:6eC5ddNJ0]
- >>676
だめだ、おいらにはわからない
- 683 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/15(火) 15:11:30 ID:Nz/f37Z90]
- 何でも教えてあげる兄貴の俺がいて良かったな!何が分からないのか書いてみろ
- 684 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/15(火) 15:18:02 ID:6eC5ddNJ0]
- >>683
どうやればSBのパケットし放題が使えるように出来るのかがわかりません わかれば今月中にもN82かN78買います
- 685 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/15(火) 15:26:52 ID:Nz/f37Z90]
- 何でも教えてあげる兄貴もiPhone買ってケチケチ出し惜しみするのも面倒くさいから
どんどん教えてやるぞ。 それにはopen.softbank.ne.jpというアクセスポイントを作成すればいいだけだ。 sparcoって安売りしてるサイトがあるからな。そこでN78を買え。 接続名:softbank モデムの種類:パケット通信 APN:open.softbank.ne.jp ユーザー名:open パスワード:ebMNuX1FIHg9d3DA これでお前も選民だ。じゃあな
- 686 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/15(火) 15:44:01 ID:6eC5ddNJ0]
- >>685
おっおー!ありがとうです。 まだよくわからないけど、この通り設定してあげればいいのですね。 光が見えてきました〜
- 687 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/15(火) 16:06:57 ID:2Ied7pzyP]
- 買ってすぐに塞がれたりしてなw
ついでにX02NKのAPも吊るしてくれ
- 688 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/15(火) 16:13:05 ID:ku+KsGIv0]
- とりあえずソフトバンクお客様センターにここのアドレス伝えてきました^^
- 689 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/15(火) 16:14:14 ID:lXv4APqo0]
- またファーム改修だな
- 690 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/15(火) 16:15:32 ID:Nz/f37Z90]
- 改修しても何でも教えてあげる兄貴が速攻でパス抜いてあげるから心配すんな^^
- 691 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/15(火) 17:15:37 ID:VbvS/aoc0]
- 兄貴惚れるぜ
- 692 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/15(火) 17:19:36 ID:2Ied7pzyP]
- 早くX02NKのパスつるせよヽ(`Д´#)ノ
01Tでも良いぞ 03HTはムリっぽいからしゃぁないけど
- 693 名前:白ロムさん [2008/07/15(火) 17:39:24 ID:bYEMCe5o0]
- test
- 694 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/15(火) 18:03:30 ID:rNhZ2eWF0]
- >>688
電話だとすぐ対応してくれるぞ。 俺は悪意ある不正利用幇助で御社に甚大な損害を与えようとしてる人がいると口頭でURLを伝えた。
- 695 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/15(火) 18:31:50 ID:v5MRp/7z0]
- >>685
UAはどうするんですか!? 兄貴!!
- 696 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/15(火) 18:47:43 ID:BfDCEfkL0]
- 普通「晒す」だよね
- 697 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/15(火) 18:49:58 ID:2HB/JsJu0]
- このパスはだいぶ前に別のところで晒されてたやつなので兄貴は偉くもなんともないぞ!
掘られないよう背後に気をつけろ!
- 698 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/15(火) 19:21:16 ID:/mLq4M2B0]
- a2bと標準ブラウザなり、Opera miniなりを同時に起動したら、不定期にハングしない?
- 699 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/15(火) 22:35:53 ID:oMfr9txH0]
- >>692
X02NKとか01Tのだと何かいいことあるの?>>685 のよりも。
- 700 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/15(火) 22:59:56 ID:6gnsEMoZ0]
- >>685
ユーザー名違わない?
- 701 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/16(水) 01:16:52 ID:GGhS63hFP]
- オレにどちらかの機種提供してくれたら教えてやるよ
- 702 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/16(水) 12:41:33 ID:973/DD2G0]
- えらく強気だけどその辺に転がってるnetlogを使ってる訳じゃないよね。
- 703 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/16(水) 13:36:03 ID:GGhS63hFP]
- そうだよ。オレに既出以外でのスキルはないし。
スレの流れが面白くなくて、ムシャクシャしてただけ。 気分悪くしたならゴメンよ。
- 704 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/16(水) 20:21:07 ID:IEHMcBB30]
- 割とよい人ね。あなた。
- 705 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/16(水) 20:22:52 ID:KTytdolv0]
- mms開くのちょっと時間掛かるなぁ
メーラー的なのを作れるか調べてみよう・・・
- 706 名前:白ロムさん [2008/07/16(水) 21:09:56 ID:8PYBN9FaO]
- N95でもアイフォンでもソフトバンクだったから、今度こそDoCoMoでだして
- 707 名前:白ロムさん [2008/07/16(水) 21:12:21 ID:5Xoz28g70]
- >>706
ドコモ仕様になって別の端末になってしまう。
- 708 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/16(水) 21:13:07 ID:BBHvEgtN0]
- >>706
それだけは堪忍してや〜
- 709 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/16(水) 21:15:34 ID:H8RLjTyS0]
- >>706
ドコモじゃ意味がない!!
- 710 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/16(水) 21:33:41 ID:nw5PnHC4O]
- なんならiphoneがドコモで出るべきだった
- 711 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/17(木) 01:08:40 ID:Rdj9X/1Z0]
- 基礎体力のあるドコモだからこそ端末に依存しないスマフォ定額を出して欲しい。
端末は自分で調達するからどうでもよい。
- 712 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/17(木) 01:19:54 ID:vM2fVwZx0]
- SIMフリー化マダー?
- 713 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/17(木) 03:16:20 ID:x8kl3QDz0]
- >694
甚大な損害ねぇ... 課金なんてシンプルに契約単位でやりゃいいものを、端末組み込みなのがそもそもバカっぽくね?って そろそろキャリアに気付いて欲しいから、どっちか言うと兄貴を応援したくなる。 フリー機が使いやすくなったら国産端末メーカーにとっては死活問題かも知れないが、 キャリアってなんか困るの?
- 714 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/17(木) 03:35:04 ID:g+4Rf1ru0]
- >>713
キャリア主導で、いかに回線を使わせるか**だけ**に焦点を絞って機能を強化してきた。 それができなくなるので、儲けが薄くなる。
- 715 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/17(木) 04:38:09 ID:kPZvyIRp0]
- >>713
PC定額接続をする輩が続出して帯域圧迫したら甚大な損害だろ ケータイ内で完結するデータ通信なら片目をつぶるがPCモデムとして使われるとシャレにならない
- 716 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/17(木) 13:52:19 ID:ANeRz7+o0]
- 2兆もの借金こさえて会社買って慈善事業やれと言われる禿も気の毒だなw
- 717 名前:白ロムさん [2008/07/17(木) 15:15:13 ID:cpXt77vm0]
- ビジネスモデルが限界間近なのに、現状にしがみついてもしょうがないだろ。
こういう現代を予見できなかった禿のスキルの問題。
- 718 名前:白ロムさん [2008/07/17(木) 15:35:32 ID:t7RUxLa30]
- スーパーMBA君登場
俺たちは君のような優秀な経営者を待っていたよ のんきに2chなんかやってる場合じゃないぞ 早く会社を興して禿といわず3強を気散らかしてくれよw
- 719 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/17(木) 18:00:26 ID:Rdj9X/1Z0]
- キメエ
- 720 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/17(木) 18:07:23 ID:nWlwBgrE0]
- ス・テ・キ
- 721 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/17(木) 19:11:33 ID:gRMLUXEY0]
- >>700
>>685の兄貴の情報でつながった? オイラ全くダメなんだが。
- 722 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/17(木) 20:00:44 ID:g4mNrGz50]
- 自分でググることも出来ないやつには無理
- 723 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/17(木) 20:02:02 ID:e/dqYMNH0]
- >>721
ユーザ名はopensoftbankだよ。
- 724 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/17(木) 20:05:46 ID:tBT8Yhui0]
- 兄貴トラップ
- 725 名前:721 mailto:sage [2008/07/17(木) 21:44:35 ID:gRMLUXEY0]
- 723さんつながりましたありがとう
722さん ググってUAを変えたら、繋がりました。叱咤ありがとう
- 726 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/17(木) 22:15:16 ID:ic4mkBd30]
- ここって結構良さげなんだが買ったやついない?
www.stf-phone.com/shopdetail/001004000083/021/000/price/
- 727 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/17(木) 23:08:21 ID:/dL9PhSX0]
- 俺はここ。
www.mobile-outlet.com/nokiaN82.htm
- 728 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/17(木) 23:32:54 ID:LuEYcH5M0]
- >>726
おいらはそこで代引きで買った。 まずまず。
- 729 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/18(金) 00:16:44 ID:6CQmHEr60]
- >715
ユーザーが増えたって何が壊れるわけじゃなく、遅いとか繋がらないとか苦情が来るのが 甚大な損害と言えば言えなくもないか... ところでPCのモデムとしてケータイ繋いでるヤシなんて最近見ない気しない? ていうかそのPC要らなくなるのがスマートフォンな気もするし。 だとすると、電池も減るので、PCみたいに繋ぎっぱにするヤシもあまり出ない気がするが... とか何とか言って、定額ならオレもrtspとか通しかねないw ...とチラシの裏。
- 730 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/18(金) 00:17:25 ID:cDaynZcp0]
- >>728
情報トンクス。返品制度が凄いよな 色気に入らなかったらでもおkには惹かれるわあ
- 731 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/18(金) 00:21:58 ID:HsIPncjD0]
- >729
不正利用幇助のせいで看板プランのホワイトが受付終了となったら甚大な損害だろうが
- 732 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/18(金) 00:23:01 ID:cDaynZcp0]
- >>727
ここいいな!!電池とかヘッドセットとか普通に売ってんじゃん これまたトンクス
- 733 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/18(金) 00:24:08 ID:yBfZhRvt0]
- ホワイトが受け付け終了とかは無いだろうけど、
APを晒して強制ファームアップでAP塞がれる とかがやだな。
- 734 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/18(金) 00:42:02 ID:6CQmHEr60]
- >731
あぁ、ユーザーにとっての話ね。 ユーザーからすると、それ以前に「MMSは使えませんだのせっかくのキャリアブランドなのに キャリアポータルは使えませんだの、端末を自由に選べない」という不便は味わわされてるよ、 って話だと思ってた。 そもそも(イヤ、煽るワケじゃなく素朴になんだけど)何をすると不正なのか曖昧な気もするし。 そのAP、定額で利用出来る契約してても、別端末にSIM挿したらダメですって明記されてんの? (イヤホントに素朴になんだけど)
- 735 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/18(金) 00:49:47 ID:cDaynZcp0]
- まあ契約内容に小狡賢く応用の利く文で書かれてるんじゃないか?
- 736 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/18(金) 12:23:31 ID:2DEPqVUW0]
- >>729
>最近見ない 青歯だからじゃね?
- 737 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/18(金) 12:27:08 ID:vJFPq4BmP]
- 固定電話はいくらでも自由に好きなメーカーの端末を
買って回線を利用することができるのに、なんで携帯電話になると 社外品を利用することがグレーとかって言われちゃうんだろうな? 携帯電話のビジネスモデルって独禁法とかから見てどーなの? 詳しいヒトの出現を待つ。
- 738 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/18(金) 13:01:03 ID:KcATVD9O0]
- 独禁法じゃなく電波…
おっとこの話はここまでだ
- 739 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/18(金) 13:08:14 ID:GcQMRO+L0]
- これSBででますかねぇ?
- 740 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/18(金) 13:55:51 ID:Gqv4sswt0]
- この機種電波の掴み悪いらしいね…
カメラ画質も残念だし禿から出たとしても微妙だな
- 741 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/18(金) 15:10:57 ID:LmyyHDZX0]
- 海外不良在庫の処分は日本のキャリアの得意技ですよ
- 742 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/18(金) 15:15:34 ID:HsIPncjD0]
- >>740
なんかARM11系のS60はARM9な705NKの電波感度より劣るね 高いCPUクロックがノイズを増やして悪影響を及ぼしているのかね
- 743 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/18(金) 15:51:47 ID:yBfZhRvt0]
- >>740
カメラの画質はかなり良い。動画も綺麗。 SHの最新と比べるとN82の方が断然綺麗。
- 744 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/18(金) 17:43:02 ID:Zf6A84dz0]
- カメラは現行のNシリーズの中で一番良いんじゃないか。
接写がないのは残念。
- 745 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/18(金) 17:57:52 ID:zvlw077O0]
- >>744
接写って10cmくらいで撮れるくらいの接写もないん? X02NKには残ってたけど。 何で無くしたんだろ。
- 746 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/18(金) 18:13:35 ID:toWg6g7O0]
- これがN95に負けてるとこなんかその接写と液晶サイズくらい?
GPSの感度は良くなったしカメラのフラッシュはキセノン 値段も最上位よりは安めではあるから かなりお得な機種だな
- 747 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/18(金) 18:24:12 ID:sutCtmFg0]
- >>737
固定電話もJATEの適合認定番号ついてないのはアウトですけど?
- 748 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/18(金) 18:49:13 ID:toWg6g7O0]
- 海外の固定電話は使えないってことか
- 749 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/18(金) 19:24:38 ID:NNEbxZbw0]
- 小学生の頃は技適マークがない海外携帯を使うと電波法違反という都市伝説を信じていました
- 750 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/18(金) 19:49:26 ID:Gqv4sswt0]
- >>744-745
藻前ら何言ってんだ?接写なら普通にあんだろ 最近のデジカメみたいな顕微鏡モード言ってんじゃないだろうな? >>743 最近の上位機種のCMOSに比べたら確かに綺麗だね でも前に使ってた904、910SHに比べるとどうも… あとN78も何枚か見たけどこれはN73並だと感じた
- 751 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/18(金) 20:03:41 ID:yBfZhRvt0]
- >>744
N82持ってないでしょ?
- 752 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/18(金) 20:10:29 ID:Zf6A84dz0]
- >>750
>>751 Close-up modeで10cmの距離で撮れるってなってるけど、 実際はなかなかできないよ。ピントがなかなか合わない。 合ったと思って撮っても実際はボケボケだったりする。 何かコツとかあるの?
- 753 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/18(金) 20:49:37 ID:Ozx6o+XLO]
- 10cmまで被写体に寄ることなんてなかなかないと思うけど…
でも実際ピントあわないってのは嫌だよね
- 754 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/18(金) 22:37:31 ID:92IGCn710]
- 試しに定規をあてがって、本を撮ってみたけど
10cmだと普通にピント合うよ 9cmとかだと、赤枠になってピント合わない たった1cmの差なのに、よく出来てる
- 755 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/18(金) 23:21:19 ID:yBfZhRvt0]
- >>752
簡単にピントあうけど。
- 756 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/18(金) 23:33:50 ID:yBfZhRvt0]
- N82の日本語 ブラックキーパットをmoumantaiでゲット出来た。
毎日チェックしてやっとこさ購入♪
- 757 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/19(土) 00:13:26 ID:1nvxh4Uv0]
- 何だ。
じゃ、接写は744の勘違いか。 GPSがN95より優れてるってことだけど、代替どれくらいで測位する? X02NKだと早いときで18秒。
- 758 名前:白ロムさん [2008/07/19(土) 00:17:01 ID:SogLFdwO0]
- >>756
n82は分解難しそうだけどうまくできた? 俺も欲しいよ
- 759 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/19(土) 00:26:24 ID:ygXOgLYe0]
- >>758
どっかで落ちてた分解ビデオ見ながらシルバー→ブラックに交換したみたら、 意外とすんなり出来た。 ネジをきつくしめたら1本だけ途中で折れたけど・・・ 液晶が両面テープで強力にくっついているから、それを気をつけるくらいですな。
- 760 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/19(土) 02:44:16 ID:hFqI9edB0]
- SBからはいつでますかー。
- 761 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/19(土) 12:49:54 ID:ygXOgLYe0]
- JbakTaskMan入れて、RAM容量調べると、LOG、Contacts、PhonePilot、Galleryが
起動した状態で70.8Mの空きがある。 やっぱRAM容量が大きいと安定してるね。 702nkの頃しょっちゅうしてたフリーズとかまったくなく安定している。
- 762 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/19(土) 18:03:14 ID:xTySYVSj0]
- N73とN82じゃ大してカメラ画質変わんなかった気がする…flickerとか見てて。
>>761 カタログ値ではN82は130Mくらいだっけ? N73とかX02NKと比べてて桁違いにすげーなと思った記憶がある
- 763 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/19(土) 22:38:14 ID:XQaPR97d0]
- この端末について質問があります。
青歯使ってモデム代わりに使用できますか?
- 764 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/19(土) 22:46:28 ID:XQaPR97d0]
- すいません、出直してきます・・・
- 765 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/19(土) 23:12:06 ID:hF0pSS740]
- 逆にNOKIAに限らず出来ない機種なんてある?
あ、iPhoneは出来ないか
- 766 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/19(土) 23:49:59 ID:LrTL2lD10]
- ホント、SBからでてくれないかなぁ・・・
- 767 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/20(日) 00:45:37 ID:8EY4Xtc20]
- でねぇよ。
輸入して、ちょっと手間かけて環境作るだけだからやりなさいよ。
- 768 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/20(日) 00:47:57 ID:cyVVS8zH0]
- >>767
マルチになっちゃうけど、すいません。 輸入して環境作るのはいいんだけど、+Jってのがどんなのかよくわからんもんで 不安なんですよ。動画とかあがってないですかね?
- 769 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/20(日) 00:52:06 ID:8lK85OMV0]
- >>768
+Jは予測変換除けば国産携帯の日本語入力と変わらないよ。 気にするほどでも無い。(都度辞書登録必要) フォントはほしかったら絵文字埋め込んだやつあげるでよ。
- 770 名前:白ロムさん mailto:sage [2008/07/20(日) 00:56:31 ID:cyVVS8zH0]
- >>769
そうなんだ?なら良いかも!絵文字も使えるなら 困らないし レスありがとうございます。+Jについては使った感じとか さがしてもみつからなくて、謎だったんですよ
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