- 1 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/03(土) 01:52:14 ID:zk7Lk/oT0]
- 逆にウオッカがまとめて差しきっちゃうの？
- 134 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/19(月) 00:47:25 ID:vKOU5e2V0]
- >>129
あれを糞みたいというお前の理解力が糞。
スズカのレースが糞なら、スキップアウェイもゴースザッパーも糞だな。
- 135 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/07/19(月) 01:46:14 ID:4zzi8uxH0]
- >>133
トーセンってラビットだよ
そんなことも知らないの？お前馬鹿なの？
トーセンクラウンも天皇賞で他の馬妨害してたけど
- 136 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/19(月) 02:30:20 ID:79z50FZx0]
- ローエンとススズが一緒に走ったらススズはついていけずに論外級の馬になる
ローエンのほうが先着するだろう、15着以降の争いだけどｗｗ
競馬長く見てればわかること
- 137 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/07/19(月) 03:23:46 ID:0RobRGSw0]
- 2千だとスズカだろ
毎日王冠凄かったなぁ～ 当日の府中はG1みたいな客入りとそれ以上の熱気だったもんな
- 138 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/19(月) 08:14:46 ID:ujMq1ACVO]
- お前ら馬鹿か。
リーチ＞ススズ＞ダスカは確定してるんだぜ。
- 139 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/07/19(月) 12:15:10 ID:1jCh5r6z0]
- >>134
ススズは中距離限定スペシャリストの能力しか見せていないのに、その辺の名馬と比べるのはなあ。
身体的能力とは別に、逃げしかうてない、折り合いが悪い、距離が限定されるのは競争馬としては低レベルだよ。
いくら能力が高くても、ハナを叩かれるマイルじゃ勝てない。そういうこと。
- 140 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/07/19(月) 12:18:18 ID:1jCh5r6z0]
- >>137
左回り1800～2000mで玉砕的逃げ馬不在でマイペースでいけるという限定条件つきだな。
他の条件だとダスカでも十分勝負になる。
- 141 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/07/19(月) 12:29:23 ID:vH3SI7x4P]
- >>135
まあ仮にアレをラビットだとしても逆に言えばちょっと近くを
走られただけでラビット云々と大騒ぎしちゃうレベルの馬だということ
因みにアレをラビット扱いする事で3つダスカの評価を
落とす事になるんだがそこは分かってる？
- 142 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/07/19(月) 12:33:57 ID:fK5tl3sx0]
- >>140
トーセンラビット云々で番手追走は出来ないとダスカ基地自身が認めてるから無理
- 143 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/07/19(月) 12:52:41 ID:1jCh5r6z0]
- >>142
でもあの条件以外だと、宝塚見る限りススズも並の強さ、ダスカでも十分にいけそうな気がするがなあ。
ススズが右回りの有馬記念勝つのは宝塚以上に厳しそうだし、JCも結果出していない未知の距離。
マイルGⅠも展開が向かないからさらに厳しい。ススズは活躍の場が限定されちゃうんだよね。
単純に走る能力だけならダスカより高いと思うが、折り合いが悪いのは競争馬としては低レベルなのだ。
3歳で全くで活躍できなかったのも、折り合いが原因だしね。
- 144 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/07/19(月) 13:29:21 ID:fK5tl3sx0]
- >>143
だから無理だって
ススズがどれだけパフォーマンスを落としても関係無い
ダスカが同系が居ると駄目でかつドスローじゃなきゃ番手追走も出来ない事を
あのトーセンラビットが証明しているんだよ
あとダスカもそれ程折り合いが良いとは言えないんじゃない？
少なくとも同系が居る場合はどうかねぇ
トーセンの例もあるし社台系の逃げ馬を控えさせたり
ダメジャーを抑えさせたりしての成績だからね
- 145 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/07/19(月) 14:06:33 ID:1jCh5r6z0]
- >>144
ススズはハナを叩かれたら息が入らず完全に駄目そうなのにくらべると、
スローだろうと2番手追走で馬郡に沈まなかったダスカを評価したいね。
ま、そんな展開ならどうせどっちも勝てないから熱く語っても意味ないけどねww
- 146 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/07/19(月) 14:12:18 ID:1jCh5r6z0]
- あとススズは2400m以上の距離で全く結果を出していない以上、
ダスカの有馬にいくらケチをつけようともダスカの方が上だよ。
有馬でもススズはダスカよ強いじゃ妄想基地外だ。
- 147 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/07/19(月) 16:20:55 ID:fK5tl3sx0]
- >>145
まずダスカ程度のスピードじゃススズのハナは叩けない
この時点でススズが自分のペースで走れるのは確定
そしてペースがスローにならない事もほぼ確定
次にダスカがハイペースを番手追走したケースは無い
それどころかミドル以上のペースでは番手追走すら難しいというのは
秋天でトーセンラビットを言い訳にしてる時点で基地ですら認めてるに等しい
ダスカが勝てるパターンは
2200m～2500mで逃げ馬不在若しくはスローの追走で行けるという限定条件付き
他の条件じゃ厳しいだろうね
- 148 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/19(月) 18:04:33 ID:8iVV/SMN0]
- エルコンに楽勝したのはスズカだけなんだよな
蛯名も武も史上最強馬と認めてるしな
- 149 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/19(月) 20:06:56 ID:dGdxNnUEP]
- まぁ2400はどうでもいいだろ。
府中はマイルと2400は関連あるけど、2000はコース設計上むしろ有馬なんかの条件に近い。直線以外ね。
ダスカも府中は走ってないし。
例えば5着位の争いでどっちが上とか意味ないだろ。
やはりここはお互い得意な小回り右回りって事で良いんじゃないか。
ちなみに中距離以外ではダスカが全勝。
これはダスカの力が凄いと言うよりも、気性が悪くバーっと走るペースがたまたまぴったりだった中距離以外では、ススズのパフォが勝手に落ち込んでしまうから。
中距離ではどうか。
ススズは上記のマイナスがある半面、中距離マイペースで走った場合に、他馬を無視して自分のペースで走れば良いという事になる。
似たような走りかたは秋天でダスカもしていたけれど、あれは特殊な例。
ダスカの中距離は基本他馬との距離を計りながら前目での末脚を残しておく走りかた。
お互いが牽制し合う中だからこそそのダスカの能力が最大限効いていた。
ススズのようなタイプ相手だとあまり意味がなくなるので、お互い力を出すだろうけど
より最大限に近いものを出しやすいススズが「有利」って感じかな。
- 150 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/19(月) 20:27:32 ID:79z50FZx0]
- とりあえず実績はダスカ＞＞＞＞＞スズカ
中距離しか適応ないGⅠ一勝の駄馬と比べたらダスカに失礼
馬場やなんやであまり参考にならないかもしれないが、
ダスカはスローで逃げてるって言うけど、スズカのペースととなんらかわらない現実
2000でもダスカのほうが上だろうな
- 151 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/19(月) 20:32:19 ID:QE0/4ybI0]
- ダスカ基地はやっぱ気違いばかりだ
- 152 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/07/19(月) 20:37:42 ID:OhthuCtO0]
- どっちが勝つの？というスレで実績語りだしてもしょうがない
実績語らないと何か引け目を感じることでもあるの？
- 153 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/07/19(月) 20:37:58 ID:DzT+jO/TP]
- ススズ基地もそうなんだから両方で消耗戦を繰り広げてろ
それが競馬板のためだｗ
- 154 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/19(月) 20:54:26 ID:79z50FZx0]
- >>152
走ってた時代違うんだから、何言っても実績で片づけられるんだけど
さすがロマンだかなんだかうるさいススズ基地は頭の構造が違うわｗ
- 155 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/07/19(月) 21:02:58 ID:7OpevfuY0]
- 2006新馬 2:04.1 65.5-58.6(+6.9) ダイワスカーレット
2006中２歳 1:47.8 55.2-52.6(+2.6) ダイワスカーレット
2007ｼﾝｻﾞﾝ 1:35.1 47.9-47.2(+0.7) アドマイヤオーラ
2007ﾁｭｰﾘｯﾌﾟ 1:33.7 47.6-46.1(+1.5) ウオッカ
2007桜花賞 1:33.7 47.8-45.9(+1.9) ダイワスカーレット
2007ローズ 1:46.1 54.2-51.9(+2.3) ダイワスカーレット
2007秋華賞 1:59.1 59.2-59.9(-0.7) ダイワスカーレット
2007エリ女 2:11.9 66.9-65.0(+1.9) ダイワスカーレット
2007有馬 2:33.6 77.1-76.5(+0.6) マツリダゴッホ
2008大阪 1:58.7 59.6-59.1(+0.5) ダイワスカーレット
2008秋天 1:57.2 58.7-58.5(+0.2) ウオッカ
2008有馬 2:31.5 76.0-75.5(+0.5) ダイワスカーレット
※秋華賞で刻まれた13.6秒というラップについて
www.passet.jp/blandford/2007/10/136blandford_1.php
ダスカの真実・・・後傾ラップスロ専馬でした
- 156 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/07/20(火) 03:22:37 ID:JHjGegQ70]
- だいたい5F通過で1秒以上、7F通過だとだいたい2～3秒は違うのに
「スズカのペースととなんらかわらない現実」とか言っちゃうんだ
ダスカ基地って凄いね
- 157 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/07/20(火) 20:08:38 ID:AbO4lWTu0]
- でも最高峰のGⅠのひとつの有馬記念とか毎年あんなラップじゃろ。
セイウンスカイは同じようなラップで負けてるし、トップガソのスローラップよりかずっとましだし、
歴代勝ち馬と遜色ない強さはしっかり見せているよ。
ススズが暴走ラップで粘るのが異常なだけで、あんなの玉砕逃げ以外ありえないからな。
ススズはある程度遅いラップでバッチリ折り合えたら相当強いはずだけど、それができない不器用な馬。
- 158 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/20(火) 22:34:10 ID:+xJi+VNX0]
- 156に加えてダスカの方が高速馬場
だいたい500万下の馬が59秒3で行ってそんなに垂れない高速馬場を
58秒7で行ったくらいで超ハイペースだのと大騒ぎする連中だから
これはあの秋天のことね
- 159 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/07/20(火) 22:53:09 ID:JHjGegQ70]
- >>157
あんなラップにならなかった時にどうなのかが問題なんだが
だから逃げ馬不在若しくはスローの追走で行けるという限定条件付きなんだよ
- 160 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/20(火) 23:12:19 ID:FNEocFcp0]
- ゆとりはスズカの凄さを知らないのか・・・
単純に言えばダスカの５馬身先にいる感じかな
- 161 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/20(火) 23:36:06 ID:LUHPX+5C0]
- ススズがダスカの５馬身先→ただの妄想
ススズの５馬身先にサニブ、１０馬身以上先にキョウエイ、シャトル→紛れもない事実
- 162 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/07/20(火) 23:44:24 ID:4xT5yox80]
- そこで事実を言い出してるけど、結局何が言いたいんだろう？
- 163 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/07/20(火) 23:50:42 ID:W3/QYcuw0]
- 快進撃の左回りは凄かったけど、右回りじゃ中山記念も
宝塚(これは南井の騎乗にいちゃもんつける流れを度々見受けるが)も
一枚、二枚は落ちるパフォだったからなぁ
毎日王冠すら手綱を緩めてたにしろ距離延長じゃエルコンに差されても
なんらおかしくないゴール前
休養明けのフクキタルに老婆エアグル、阿寒湖特別のステゴ
十ヶ月ぶりのグラスに、3歳なのに古馬スズカ以上の休養スパンスの
エルコンじゃちょっとなぁ…
レースっぷりの派手さと
あの当時、朝日杯とNHKマイルの勝ち馬でしか無い馬の後の活躍を
ダシにして御輿担いでるようにしか思えんわ。この神格化っぷりは
- 164 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/07/21(水) 00:22:46 ID:x9LAlpJj0]
- 距離延長でエルコンに差されても何ら恥じる事は無いと思うが？
ダスカが東京2400とかでエルコンに勝てるならともかく
- 165 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/21(水) 01:06:38 ID:vOJP4f4c0]
- >137
2000mとか殆ど勝ってないじゃない
５，６戦して勝ったのは
禁固とあと何だっけ、500万下だっけな
せめて実績ある1800にしようよ
- 166 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/07/21(水) 01:23:21 ID:MTUaGcmbP]
- ダスカも低レベルな牝馬限定戦の秋華賞をドスローの後傾ラップで
社台系のスプマンテを控えさせて勝った以外は大阪杯くらいしか
勝ってないから丁度良いんじゃね
- 167 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/21(水) 01:24:01 ID:U6pcnxl/O]
- ダスカの08有馬はパトロールビデオで黄色い帽子二頭に注目すると、
ススズと比較するような馬ではないことがよくわかる。
牝馬限定ＧⅠの数を入れてダスカのほうが実績が上って言ってるのは本当のキチガイ
- 168 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/21(水) 01:42:49 ID:jqxCXkq+0]
- サイレンススズカの毎日王冠に勝てる馬など存在しないだろう？
ディープインパクトも、もちろんダイワスカーレットなど論外
普通はこう思うだろうな？
- 169 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/21(水) 01:42:48 ID:vOJP4f4c0]
- 有馬と宝塚なら普通は有馬の方が上なんじゃ・・・。
禁固vs大阪は禁固は裏開催だし大阪の方が価値がありそうだけど、とありえず同格として
中山、小倉記念なら桜花、臭化の方が価値があるのでは
王冠はG２の中では別格だね、同格なのは京都位か。限定G１位の価値はありそうだ
あのレースは毎年ほぼ準GⅠ級だもの
でもG2勝ちが秋天、有馬の２着に匹敵するかどうかは疑問
- 170 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/07/21(水) 01:55:15 ID:w6sxGEvo0]
- 桜花臭化にはでられないわけだが
- 171 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/07/21(水) 02:06:42 ID:x9LAlpJj0]
- レースをレベルじゃなく価値で計ってどうすんの？
もしかして2歳GI>>>>>古馬混合重賞ってタイプ？
あと2000の話しをしてるんだから有馬も宝塚も桜花賞も関係なくね？
- 172 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/21(水) 06:38:24 ID:bcIvToxq0]
- >>163
中山記念ねぇ。あれは右回りというより馬の完成度だと言える。
というのもレース後の武騎手は 「まだまだ力んで走っている」 という旨の苦言を呈していたし。
- 173 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/07/21(水) 07:04:04 ID:fe9FSiswO]
- あははははは（笑）
結局キムチスカーレットは後傾ラップ専用中弛み朝鮮汚物なんだよね（笑）
- 174 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/07/21(水) 08:02:06 ID:nV9cvveW0]
- んー。少なくとも中距離ではまず勝てない、勝てないというよりまずちぎられると思う
- 175 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/21(水) 09:06:20 ID:6e/sSMTc0]
- どうせスレ建てるならもっと強いブルボンvsススズにすべきだったな
ダスカじゃ弱すぎて盛り上がらない
ダスカの底はウオッカやプスカと同レベルな時点でお察し
- 176 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/21(水) 09:24:25 ID:12CRm8B0O]
- スズカはレースでポキッた時点で駄馬。
虚弱。または自分の能力も計れず体の限界を越して自滅したアホ馬。
ダスカも故障したが屈腱炎だった。頭が悪いアホ馬とは次元が違う理由。
まず、レース途中で死んだ馬は美化されるもんだから
スズカを崇拝してる奴らは、宗教にハマりやすい低脳ってこった。
まぁ、スズカは強かったけどな。
だが、無事に走り続けてたら、あんなレースいつまでも続けれるわけがない。途中で衰えとか見えてたらこんなにも神格化されてなかった。
- 177 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/07/21(水) 09:30:25 ID:6e/sSMTc0]
- ダスカがエルコン相手に勝てる可能性は０％
左回りのグラスにようやく勝てるかどうかってレベルだろダスカなんて
- 178 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/21(水) 10:03:23 ID:a+RG9ThEP]
- 王冠時のエルコンなら余裕で勝てるよ
議論の題材が低レベル過ぎて笑えるw
レゴラス厨がディープスカイ相手に凄んでいるようなものだな
- 179 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/21(水) 10:20:29 ID:AnL/KAVJ0]
- >>139
スキップアウェイはほとんど中距離しか走ってないだろ。
スズカがハナを切らないといけないのかどうかも分からんし。
しかし、ハナを叩かれるマイルって言っている時点で本当に分かってねえな～。本当に。
中距離だって、自身の適性ペースで走ってスタートからスズカより前に行ってそのまま勝ってしまう
馬がいるかも知れないぞ？ スキッピーは実質スズカより速いペースで飛ばして逃げ切ってる
レースもいくつかあるし。
- 180 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/21(水) 11:38:28 ID:+DBuCOyK0]
- ダスカは社台恫喝で低レベル中弛みレースで走らせてもらってただけで
能力的にはサイレントハンターぐらいでしょ
- 181 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/07/21(水) 12:07:33 ID:UZdkdu/T0]
- 実績を語りだしたら
今度はウオ基地に負けるし
ダスカ基地も大変だなｗｗｗ
- 182 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/21(水) 12:16:34 ID:OB0Io/Vc0]
- ダスカはかったるいペースでも詰められてたからな
- 183 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/21(水) 13:20:58 ID:V/hECLFV0]
- 毎日王冠での逃げての差し脚を見る限り、完成形になったサイレンススズカに牝馬が勝利できる可能性など
ないだろうな
- 184 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/21(水) 13:34:40 ID:YsX1dNLcO]
- カタルシス氏が述べているように、サイレンススズカは基本的にはタイム理論なんてものが
通用する競馬的要素が低いＧ２までのかけっこしか出来ない馬。
その実、宝塚記念でステイゴールドにギリギリ残すのが精一杯だった。
逃げて後続の馬の脚を潰したダイワスカーレットとは比べるべくも無い
- 185 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/07/21(水) 13:37:49 ID:6e/sSMTc0]
- とりあえずブルボンvsススズで立て直せよ
サイテイでも最強クラス同士じゃないと熱くなれない
- 186 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/21(水) 13:47:47 ID:qji0rjAU0]
- サイレンススズカの宝塚では、武がエアグルーヴに騎乗するので
南井に乗り代わり、あえてペースを落として引き付けたんだろう？
引き付けても折り合えた事を評価してあげないとな
力任せでは、上のクラスでは通用しないからな
- 187 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/21(水) 14:17:32 ID:U6pcnxl/O]
- よくダスカが後続の馬の脚を潰したって言うけど、どのレースなんだ？
ヒーローとアルナスがゴッホを潰して、社台Ｆ産のフローテーション、アサキン、
とサムソン(社台ＳＳ内定)が３～４コーナーで横に拡がって後続を遮ってた有馬のこと？ｗ
- 188 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/07/21(水) 14:59:31 ID:MTUaGcmbP]
- いや、単にドスローのヨーイドンに持ち込んでるだけで
後続の脚を潰した事なんて一度も無いから
またカタルシス(笑)のいつもの病気だろう
それ以前にカタルシス(笑)に推されるとかダスカ完全に終わった
可哀想に、同情の念をを禁じ得ない
- 189 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/07/21(水) 15:41:23 ID:zQObiuXf0]
- スレ主も書き込んでる人も、実はウオ基地でしたｗ
ダスカに詳し過ぎだよｗ
- 190 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/07/21(水) 16:25:54 ID:rFG3ECgRO]
- ウオ基地が展開してる主張そのままだからなw
特定のスレでしか見かけないからすぐわかるw
- 191 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/21(水) 16:44:37 ID:CwM8cDJz0]
- ダスカも弱くないけどサイレンススズカはもっとも勝ちづらい敵って感じ。京都で３３秒台で上がれるし、ダスカのスローに付き合ってくれるタイプのほうが勝ちやすいと思う。
ススズは待ってくれないからな
- 192 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/07/21(水) 16:54:00 ID:7j0IvfMfP]
- 都合が悪くなるとウオッカ基地のせいにして逃げようとするダスカ基地が最近多いね
- 193 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/21(水) 17:02:52 ID:9GLyC14P0]
- 素朴な疑問だが、本当にダイワスカーレットが勝てると思っている競馬ファンているのか？
ほとんど、いないと思うが
- 194 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/21(水) 17:20:42 ID:XCnkmqcn0]
- ダスカもいい馬だが
ススズはちょっと異質の強さだったな
後藤の言い方を借りれば「新種のサラブレッド」みたいな
この馬とディープだけは別次元の強さを感じた
フリーザの最終形態みたいな
ナリブ、グラス、エルコン、タキオン、ギム、クリスエス、クロフネ、キンカメ、ハーツ
とか桁違いの強さをもった馬はいたが
それを超えてた
- 195 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/21(水) 17:25:09 ID:XCnkmqcn0]
- >>176
頭が悪いアホ馬×
頭が悪いアホ騎手、アホ調教師○
繊細な肉体を持った馬なのに、過剰調教したり、レースでバカみたいに飛ばしたのは
乗ってる人たちの傲慢さのせいだよ
最高級のスポーツカーが物凄く繊細で壊れやすいのと同じで
乗ってる人があんなバカみたいな乗り方をしていい馬ではなかった
- 196 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/21(水) 17:50:35 ID:iPH+fI4F0]
- サイレンススズカが大きくリード
続いて、ダイワスカーレット
しかし先頭は、ツィンターボ!!
- 197 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/07/21(水) 22:05:58 ID:s3dcIiFP0]
- >>194
ススズは能力は高そうだが、気性悪で馬郡で折り合えず、ああするしかなかった。
もっと短い距離や長い距離で走らせたら、あの馬の脆さがちゃんと露呈して、そんな幻想は抱かなくなったと思う。
- 198 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/21(水) 23:26:02 ID:r6/eN3Pb0]
- 実際マイルじゃキョウエイマーチについていけなかったし、ダービーじゃサニーブライアンについていけなかったな
- 199 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/21(水) 23:28:24 ID:p+B1uOWA0]
- 番手の競馬もできるダスカと、番手じゃ用なしのススズ。
勝負にならんだろ。
何度やっても、ゴール前でダスカが交わして終わりだよ。
- 200 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/21(水) 23:33:33 ID:ZpE0sjji0]
- 府中だと1800mだけサイレンスに勝ち目アリ
マイルだとジョーカプチーノにも差されそうなのがサイレンスズカ
2000m以上はグランプリのパフォーマンスからやはりダスカ有利
- 201 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/21(水) 23:36:55 ID:YAA6FGVQ0]
- >>199
並走すらしてないトーセンキャプテンにプレッシャー感じちゃう馬なのにｗ
ダスカ基地の妄想癖は噂には聞いていたがこれほどとは・・・ｗｗｗ
ダスカにススズが負ける事は100%ないと断言できるよｗ
- 202 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/21(水) 23:39:37 ID:LDdSa01D0]
-
SSS [外]タイキシャトル16
SS テイエムオペラオー14
S アドマイヤムーン7 メイショウサムソン7 カネヒキリ8(現役) ディープインパクト8 アジュディミツオー9 マンハッタンカフェ12
ウイングアロー15 [外]エルコンドルパサー15 [外]グラスワンダー15 スペシャルウィーク15 メジロブライト16
大手町大手町大手町大手町大手町大手町大手町大手町
A+++++++++ ヴァーミリアン8(現役)
A++++++++
A+++++++
A++++++ カンパニー9
A+++++ ダイワメジャー9 ブルーコンコルド10
A++++
A+++ マツリダゴッホ7 ゼンノロブロイ10 [外]タップダンスシチー13
A++ [外]キンシャサノキセキ7(現役) エイシンデピュティ8 ハーツクライ9 アドマイヤドン11 [外]シンボリクリスエス11 [外]アグネスデジタル13
[外]メイショウドトウ14
A+ マイネルキッツ7(現役) シャドウゲイト8(現役) ボンネビルレコード8(現役) スイープトウショウ9♀ デルタブルース9 タイムパラドックス12
ナリタトップロード14 ステイゴールド16 エアグルーヴ17♀ マヤノトップガン18
A ブルーメンブラット7♀ アドマイヤジュピタ7 バンブーエール7(現役) スズカフェニックス8 フィールドルージュ8(現役) フジノウェーブ8(現役)
コスモバルク9 デュランダル11 ジャングルポケット12 ツルマルボーイ12 [外]サウスヴィグラス14 セイウンスカイ15
ファストフレンド16♀ サイレンススズカ16 [外]ブラックホーク16 メイセイオペラ16 バブルガムフェロー17 マーベラスサンデー18
- 203 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/07/21(水) 23:46:02 ID:x9LAlpJj0]
- >>199
秋天もトーセン無視して番手の競馬をすれば良かったのに何でしなかったん？
その上トーセンラビットとか大騒ぎってなぁ、まるで逃げないと駄目みたいだよな
番手の競馬が出来るなら先に行かせて自分のペースを守れば良いだけなのにな
- 204 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/22(木) 00:00:23 ID:U6pcnxl/O]
- ダスカの有馬のパフォーマンス？小回り中山2500Ｍって字面ほどスタミナ問われないけどｗ
だいたい社台の力を結集しただけのレースだろアレｗススズなら５馬身離すレース
あっ、でも仮に出てたら本当にラビット使われて潰されちゃうかもｗ
- 205 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/22(木) 00:26:55 ID:h5C3PeSNO]
- スズカを史上最強とは思わないが、ダスカが勝てるとは到底思えない。
ウオッカなんてもってのほか。
- 206 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/22(木) 02:06:53 ID:GjKERR1QO]
- ススズはダスカを待ってくれない。ただそれだけ。
ただし他の馬になら勝てるかも
- 207 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/22(木) 02:18:10 ID:L6Lwx1r70]
- サイレンススズカの宝塚記念を見ると、実はもう少し距離が長くても
東京なら大丈夫かもしれなかったけど、中山2500ｍなら間違いなく
ダイワが勝つよ。東京1800～2000だとススズが間違いなく勝つ。
どちらも全然タイプが違う。ダイワはステイヤー的な逃げ馬で、
マイルや秋天なんかは素質の違いで競馬してただけ。
本来なら春天に一番出てほしかった馬だ。
>>204
ダスカの２度目の有馬はかなりきつい展開だったよ。５Ｆ目で11.5からの
ロングスパート。ここで先行馬の脚をなし崩し的に使わせて、自分は突き放す。
その結果、後方で脚を使わなかったアドマイヤモナークやエアシェイディが
突っ込んできて、サムソン・カワカミは失速してる。このレースはアドマイヤモナークが
２着に来たからレベルが低いんじゃなくて、サムソン・カワカミ・アサクサを
早い段階で沈めているからレベルが高いとみるべき。
- 208 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/22(木) 02:48:21 ID:n/6CpGmcO]
- 中京1800と2000ならススズが勝つ
中山と阪神ならダスカが勝つ
後はよくわからん
- 209 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/22(木) 03:12:16 ID:QLRnNmdu0]
- >>5F目からロングスパート ん?
おそらく残り1000からのロングスパートだと言いたかったかもしれないが
その前の中弛みには触れられてないな
確かに有馬はこういう感じのラップが多い傾向はあるけど、それなら普通に強い程度に留めておいた方がいいのに
あまりに煽り立てるから反発も食らうんだよな
個人的にあのレースはダスカがそこそこのペースで引っ張って中弛みで足を溜めてロングスパートをかけたが
ラストに失速して詰め寄られてきたところがゴールだったという感想だな
そしてその早い段階で沈んだ相手にも多いに問題もあったということ
終始厳しいペースでレースが流れて後ろの馬が白旗を上げたレースと言えば77年の様なことじゃないかな
- 210 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/22(木) 04:10:05 ID:os0k/+Z6O]
- 鈴鹿の楽勝だろ
ついていけば脚なくす
- 211 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/22(木) 04:19:30 ID:os0k/+Z6O]
- 上村が折り合いを教えてたのに
武豊に強奪されて台なしになった
揚げ句に予後不良にされた
- 212 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:! [2010/07/22(木) 04:50:56 ID:1p4bM6ITP]
- >>211
1000勝ジョッキーのおっさんが抑えることを諦めて
南井がひきつけて勝つレースを教えた
が抜けてるぞ
- 213 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/22(木) 07:52:17 ID:xTD2eyyqO]
- 壊される運命だからしかたない スズ
パンダにしてはよくやったじゃん ダイスカ
- 214 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/22(木) 09:12:02 ID:GjKERR1QO]
- 大逃げ打ってあんなに引き付けたら後ろが有利なだけじゃん大逃げ打った意味がないんだから。
さすが南井は普通の人だと思ったね
- 215 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/22(木) 09:16:50 ID:GjKERR1QO]
- 普通の逃げを打った逃げ馬が例えば４コーナーで「スタミナを溜める」とか分けわからない事言って8番手まで下げて直線で差す競馬するか？あり得ないでそ。 じゃあなんで逃げたんだって話になる
- 216 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/07/22(木) 09:21:33 ID:q9Hlvd1j0]
- 結局アンチの巣窟になるだけだな。
こういうスレって。
わざわざ上げてるヤツばっかだし。
- 217 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/22(木) 10:40:03 ID:facX1edt0]
- >>214
その通りだ。
- 218 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/07/22(木) 11:52:04 ID:L6Lwx1r70]
- >>209
なんか勘違いしてるかもしれないけど、最強とかそんな話じゃないからね。
ただ展開面で５Ｆのロンスパ戦で５Ｆ目が最速となっていることが重要。
じわっとペースを上げたんじゃなくて、ぐっと上げてる。そこからの
消耗戦なので逆に逃げ馬にはしんどいんだよ。何故ならペースを緩めると言うのは
他の馬の追走を楽にさせてしまうから。こういう緩んだロンスパ戦ってのは
本来緩んだところで前を捕えに動きやすい差し追い込み馬が一番有利。
中山は最後先行馬は必ずばてるからね。それに単純にロンスパ戦にもいろいろ
あって、後半５Ｆを平坦ラップで進めるのと、最初から一気にスピードあげちゃう
ケースでは全然違うしな。それと、同日1000万下の勝ち時計がスローで2:36.4で、
上がり３Ｆのラップが12.0-11.1-12.3と言うことから考えても、時計はかなり出にくい馬場
だったし、それで1000ｍ１分切るペース、２Ｆ落として５Ｆロンスパ、ラスト５Ｆが
最速ラップ。当然ラストは落ち込むよ。
サムソンやカワカミは全盛期じゃなかったし、アサクサは雑魚だったにせよ
あのレースの先行馬はダイワによって壊滅してしまってる。つまりあのペースを
追走して、後半の５Ｆ勝負に先行馬が耐えられず、４角で沈んでしまってると言うこと。
ダイワスカーレットは後半が速い逃げ馬なので本質的に逃げ馬では無いはず。
トウショウボーイやテンポイントは馬場差が違いすぎるしそもそも比較対象としては
違うだろ。プレストウコウやグリーングラスを問題にしなかったのは次元が違ったけど。
個人的にここまでの有馬の歴史で一番強いと思うのはシンボリクリスエス。ペリエ仕様だけど。
ダイワだといくらペース緩めても、中山でのクリスエスの末脚なら目標に
なって終わり。
- 219 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/22(木) 11:53:56 ID:QMP/KLCW0]
- １８００～２２００までならスズカ
それ以外ならダスカだな
- 220 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/22(木) 11:57:05 ID:Wv3Txx140]
- ダスカは社台の過保護により楽させてもらってただけで
能力的にはサイレントハンター級の駄馬でしょ
- 221 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/22(木) 12:08:36 ID:8U13wIUIO]
- ススズは宝塚で底が見えた
G2のレース見て着差で騙されるニワカホイホイ
- 222 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/22(木) 12:23:12 ID:ZJGWB6iB0]
- 最強牝馬は牡馬の一線級に入ったらＧ２を勝つのがやっとだろうな
ダスカもウオッカも大同小異、サイレンススズカには勝てないだろうな
- 223 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/07/22(木) 12:26:01 ID:oh8lttEtP]
- >>218
どちらにしろ対ススズ戦には関係ないよな
ハナを切れる訳でもないしペースを握れる訳でもない
番手の競馬がどこまで出来るかの問題だけど
秋天のトーセン云々の言い訳を見る限り
社台のサポートが無いと番手の競馬にも相当疑問が残る
- 224 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/22(木) 12:28:32 ID:8U13wIUIO]
- ススズはツインターボ、ネーハイシーザーあたりには潰される
- 225 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/22(木) 12:48:55 ID:R66GoQwj0]
- >>224
わざわざ逃げ先行馬を出しているところが程度が低い
- 226 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/22(木) 13:22:00 ID:GjKERR1QO]
- ダスカはアンカツがうまかったよね。うまくスローに落としてたから。あの展開だと、ダスカがしまい33秒台であがっちゃうから早い段階で負かしにいかないと名馬でも勝ちづらいと思う。
- 227 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/22(木) 13:27:18 ID:PoEFWDY80]
- ススズが強いとかどうかしてるね、たかが駄メンGⅠ1勝馬、ハナ奪うスピードもない
GⅡを持ち出すとかアフォだね、完全にJRA、騎手など競馬関係者に洗脳されてる
普通にダスカのほうが強いと思う
- 228 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/22(木) 13:31:56 ID:GjKERR1QO]
- 毎日王冠より強いダスカのG1ってあったっけ
- 229 名前：牛だモーモー ◆zgHoLCGIPE mailto:sage [2010/07/22(木) 13:36:01 ID:g9dhK4c+O]
- まともにゴール出来ない馬が負けるに決まってるだろ
- 230 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/22(木) 14:41:57 ID:GjKERR1QO]
- まあエススズカには近寄らん事だ
- 231 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/22(木) 16:20:45 ID:24mQJdlgO]
- 毎回中弛みの展開になるのがわかってるのに競りかける馬が何故かいないダスカ
アンカツが上手いとかの問題じゃないわなｗススズみたいに大逃げする馬じゃないのにｗ
基地が思ってるように強いならレコード勝ちの一つや二つあるはずだけどな
- 232 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/22(木) 17:42:17 ID:GjKERR1QO]
- 参考レース
G1 4勝の女王ダイワスカーレット
www.youtube.com/watch?v=Nls7O0ZGVuU&sns=em
G1 1勝サイレンススズカ
www.youtube.com/watch?v=tEWYysSkkCk&sns=em
- 233 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/22(木) 18:15:34 ID:QLRnNmdu0]
- >>218
そういう小細工をすること自体がその馬の底を表しているということ
カブラヤオーとかブルボンに本格化以後のススズを見てみ
自分の能力をストレートに出して相手を潰せれば一番楽だし相手にしてもわかっていながらにしてどうしようもない
- 234 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/07/22(木) 19:38:26 ID:YS5fQS5+0]
- ダスカが勝てるとか言ってる奴は中卒かよｗ
大卒程度の頭があればダスカが勝てないとわかるだろうに
そんなだから馬券当たらねーんだよ
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