- 1 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/12/14(月) 10:13:41 ID:GsANvdIoP]
- レースのレベル、展開などから分析して決めましょう
該当レースにおいて馬券が当たった、外れたという感情論は無しでお願いします
- 742 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/06(水) 21:53:48 ID:xiclLY0a0]
- エリザベス女王杯かな
- 743 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/06(水) 21:57:45 ID:4B10XrnX0]
- 50年競馬を見てきたが昨年のエリ女ほどひどいレースはないぞい
- 744 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/06(水) 22:20:56 ID:29PFx/JQ0]
- 皐月は時間が経って勝ち馬の末路を見ると糞に見えるが
当時としてはかなり盛り上がってたから一概に悪いレースとは言えない
どう考えても面子も糞、結果も糞だった春天だな
- 745 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/06(水) 22:25:40 ID:6hoGJyEc0]
- 田んぼダービーだな
しかも過去最低のダービー
- 746 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/06(水) 22:32:15 ID:d9C46Don0]
- マイルＣＳ
カンパニー以外糞面子すぎ
- 747 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/06(水) 22:39:56 ID:0g2asq4ZO]
- 俺もマイルCSが断トツで糞だと思う
- 748 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/06(水) 22:49:29 ID:86BS7mlj0]
- マイルCSが糞だったらヴィクトリアマイルはどうなるんだ
１着以外はどうしょうもないぞ
あとエリザベスは展開面で弱い馬が勝ったけど
春天は普通に糞
- 749 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/06(水) 23:33:48 ID:QW2Dgn5IO]
- 俺もマイルＣＳだな。
カンパニー以外 メンバーが本当に雑魚かった。２着のマイネルファルケも金杯は負けたしな
- 750 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/06(水) 23:40:06 ID:c5JagvRU0]
- ダービーつまらないって意見は別にいいと思うけどレースの厳しさは世代の頂点決めるにふさわしかったよ
近年これほど厳しい流れ、展開だったダービーって04年くらいしかないんじゃね？
あの馬場アレだけのハイペースで前押し切った勝ち馬はなんだかんだで勝つべくして勝ったよ
エリ女は勝ち馬は自分の競馬して勝ったけど勝つべくして勝ったじゃなく
他がトンチンカンな事してまったくＧ１らしくない競馬だったのがね・・・
- 751 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/06(水) 23:43:05 ID:Ku8agVp90]
- メンツがどうとかはどうでもいいな
平場でも面白いレースはあるし
やっぱりエリ女
何が一番問題かって、スプマンテとプリキュア以外が
能力を出しきらずに終わったって点。
騎手として仕掛ける事も出来ず、馬の能力を引き出す事も出来ず、
何もせずに終わった事は恥ずかしい事でしょ。
馬を勝たせるために毎日頑張ってた調教師・厩務員からしたらふざけんなって思うだろうなと
馬券買ってなかったし見てる側は面白かったけどな。でも面白い＝良いレースじゃないよ
- 752 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/06(水) 23:47:50 ID:KLWGqBVZ0]
- ダービーこそ競馬の醍醐味だと思うけどな。
発想前二時間の大雨なんて予想できないファクターが加わったんだから。
面白かったよ。
俺はVMかな・・・・。なんか回を重ねる事に存在意義が薄くなるような・・・。
G2で良いんじゃないか？
- 753 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/06(水) 23:47:58 ID:29PFx/JQ0]
- >>750
ダービーは糞だよ、府中は最内から水が捌けて乾きやすくなるから
あの土砂降りの直後に最内に突っ込んで良いとこ走ったロジが一番伸びるのは当たり前
そしてそのすぐ横を走ってたリーチが残るのも必然、よってあの結果は全く参考にならない
秋のリーチの不甲斐無さからも分かるだろ
- 754 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/06(水) 23:48:59 ID:vQh9Xjub0]
- NHKマイルとスプリンターズ
まったく記憶に残ってないwww
- 755 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/07(木) 00:00:10 ID:SxJe+UdZ0]
- エリ女を否定されたら
パーマーもターボもイングランも
糞レースってことになる
- 756 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/07(木) 00:01:37 ID:yPZXir8+O]
- エリザベスしかないやろ。
1995年のサクラキャンドルが勝った時以来の凡レースだぞ。
- 757 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/07(木) 00:10:09 ID:AgzC/e0Z0]
- 自分の外したレースを糞というのは簡単
ＮＨＫマイルは前残りが容易に想像できたろ
人気馬は皆差し・追い込みで実力も全く伴ってなかったし
レッドスパーダ総流し（馬連）から当てた俺が言うが
それよりもエ女王杯の前残りはほとんど誰も想像できない
３番手の隅四が全く追わないなんて…
あれこそ糞レースの代表格
- 758 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/07(木) 00:25:36 ID:zgp2Kfgl0]
- 買ってなかった俺は痛快だったけどなｗｗ
- 759 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/07(木) 00:36:55 ID:Sam8DyaN0]
- >>753
＞府中は最内から水が捌けて乾きやすくなるから
普段はな
でもダービーは当週の木曜日金曜日とずっと雨降ってた。土曜は一時的に止んだけど結局降った。
実質4日分くらいの水分は含んでるし、返し馬始まってからまた土砂降り。乾く暇なんてない。
ちなみに専門家も「内と外の差はない」という見解。「距離差の内外の有利」はあっても「馬場差の内外の有利」はない
www.netkeiba.com/news/?pid=column_view&no=12325
＞午後になって降り始めた雨は激しく、木～土曜の雨の水分が残っていたからたちまち不良馬場。ダービーのころには内、外の差はなく、
＞とてもではないが追い込みなど利かないコンディション。スタミナを失わないためには、いかにコースロスを防ぐかがテーマだったろう。
＞皐月賞と同じ1番枠を引いたロジユニヴァースは、馬群にもまれる危険もあるこの枠順は必ずしも有利ではないと思えたが、予想外の不良馬場。
＞ラチ沿いを通って先行の決断がつき、最後までぴったり2400mを走ったのはこの馬だけ。結果、今度の1番枠は幸運の枠順に転じていた。
ノリ自身は直後のインタビューで「いかに消耗させずに走るかだけを考えた」と言ってて馬場の外内については言及してない。
別角度からみれば、これはＧＣ出演時の萩原師の立て直しの際の苦労話とも一致する。つまりロジ自身が7割程度のコンディションしかなかったから
スタミナ温存がテーマだったという話と一致する。
- 760 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/07(木) 01:01:21 ID:gDYqeFg/0]
- そもそも印象に残ってる時点で凡レースではない
ほんとに酷いのは印象にも残らないレース
GⅠなのに印象に残らないってどういうこと？
- 761 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/07(木) 01:12:30 ID:Sam8DyaN0]
- 皐月についても言うが、乱戦ではあっても凡戦とは言えないわな
史上２番目の走破時計だし
上位馬についてはここで３歳春の時点では能力ギリギリの好走をしてしまったために
ダメージが残っていると解釈するのが普通でしょ
www.netkeiba.com/news/?pid=column_view&no=12038
＞史上、皐月賞を1分58秒台で乗り切ったのは、02年ノーリーズンの年の上位4頭。
＞04年ダイワメジャーと、コスモバルク。このうちダービーでも連続して快走したのは02年タニノギムレットのみ
＞(この時期に激走すると反動もある）
で、この中で名前が挙がってる馬はみんな故障かスランプに陥って立て直しに時間かかってる
ダメジャは３歳秋から立て直すのに一年以上かかったしバルクも３歳ＪＣまでは良かったがその後長期低迷。
ギムレットは故障してるしｗ
だからアンライの秋の不振をもって皐月が糞レースとは言えないだろ
- 762 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/07(木) 02:16:25 ID:k74c+22S0]
- なんだその柏木集保つーコラムニストの完全な受け売りの考え方は。
０２の皐月上位4頭のうちギムレットのぞくノーリーズンとタイガーカフェとダイタクフラッグ、
ダイワメジャーとコスモバルク、その中でダービー勝てそうな馬や後に古馬として東京２４００で勝った馬上げてくれ。
秋のノーリーズンはダービーの次走として出た神戸新聞杯２０００でクリスエスの2着している。
ギムレットは故障につながったなら皐月・マイルカップ・ダービーの無理のほうが大きいだろ。
ダイワメジャーはスプリングＳや500万下で4着等していた馬が10人気で皐月勝っても、
その年はダービーや、オールカマーと天皇賞秋に3歳で出ているだけで通用しなかっただけで
4歳からはマイルや1800でそこそこやれている。
バルクは２０００のシンガポール航空国際も勝ってるし、
ｊｃまでよかったというより世代限定だからＧ１でも力が通じただけ。
むしろ皐月やダービー後の秋のセントライト～ＪＣまでは良かったということが
皐月の後遺症なんかない、スランプになんか陥っていない証拠。
皐月のタイムが早いのは、有力馬にマイラーや2000のスピードタイプ馬が多くて早くもなるだけ。
ギムレットにしろ、メジャーにしろそうだろ。
- 763 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/07(木) 02:46:43 ID:F29NY6nf0]
- ジャパンカップ
バルクのせいで台無しになった
- 764 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/07(木) 03:20:05 ID:dblK7jES0]
- 既に書いてる人もいるようだが
地味にクソだったのはマイルCSかねぇ。
マイネルファルケごときの逃げを捕らえることが出来たのが
オッサン馬カンパニーただ１頭とは…
- 765 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/07(木) 04:39:25 ID:k74c+22S0]
- クラシック最初の皐月のタイムが速い時は早仕上がりの早熟や
マイラーのようなスピード馬が多くて、故障も多かったり古馬になって通用しない
危険があることを示している。
ギムレットの変則2冠のタイプとしてはキングカメハメハ、ディープスカイ。
皐月のタイプとしてはアグネスタキオン。
皐月が朝日杯やNHKマイルや阪神3牝と同じ２～３歳初期のスピードレースだとして
フジキセキや、この後勝てないエルウェーウィン、ビワハイジ、タイキフォーチュン。
故障で早くにいなくなった馬、早熟馬が並ぶ。
朝日杯のようにメンバーが集まっていない初期だから勝てたり世代戦だから
マイネルチャールズみたいにそんな強くなくとも勝てたり人気していただけなのもいるだろ。
ダイワメジャーは皐月も不人気で前哨戦も負けていて早熟じゃないし
バルクも地方馬やマイナー血統で丈夫だったりスピード弱馬じゃないから
もったしＪＣでも２４００いけたりしたんだろ。
ＪＣ2着は世代戦なみにレベルが低かったのもあるな。このＪＣは、
1着ロブロイ3着デルタブルースというダービーも勝てない上位馬。
- 766 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/07(木) 05:13:03 ID:k74c+22S0]
- しかし、皐月自体クソレースとか激低レベルレースとかいうわけではない。
そういう問題ではないと思う。
ダービーも重のタイムかかりまくりなのは天気の問題だし、
タップの9馬身差逃げ切りみたいな次に良でやれば
絶対ないという再現性のないフロック的もんでもない。
3歳馬がちょっと負けすぎで対古馬で全然なのや、
ただでさえ古馬路線がかなりダメ低みたいになっていて
特に特殊な距離のスプリントやマイルＣＳといった短距離や春天がメンバー的にも
あまりに・・・なのはあるが、筆頭はエリ女、次はマイルＣＳあたりか。
- 767 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/07(木) 05:30:27 ID:rk88EX//0]
- NHKマイル
- 768 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/07(木) 06:00:30 ID:fomIxTm90]
- エリ女だな
エリ女が古馬に開放されて以降史上最低の勝ち馬
- 769 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/07(木) 06:04:05 ID:iSJcUtg00]
- >>753
現地にいた人ならわかるけど当日午後の土砂降りは2時間程度で乾くとかそういうレベルじゃなかったから
- 770 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/07(木) 08:04:56 ID:Sf7wbFrc0]
- >>760
となるとＮＨＫと天皇賞春だな……
勝ち馬の名前がようやく出てくるレベルだ俺の中では
- 771 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/07(木) 08:13:36 ID:k74c+22S0]
- 凡レースかどうかじゃなく最低最悪レースだとスレタイにある。
出走馬18頭のうち17頭が故障で競争を中止し、
最も弱い馬が勝ってもそれは印象に残るがひどいレースであることには変わりない。
それと無名不人気馬がレースに合ったなり他馬より一発的でもハマれば勝てる
秘めた実力があったなりで勝ったからとて悪いひどいレースとは言えない。
- 772 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/07(木) 08:19:05 ID:k74c+22S0]
- あとＧ1のメンバーが500万下と同じだとすると
何が勝とうがどんなレースになろうが
Ｇ１としてはいいレースとは言えない。
- 773 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/07(木) 09:02:19 ID:XOp3QDGQO]
- 記憶に無いＮＨＫかエリ女が妥当でしょうな。
あとは第一回から選んでも１位になれそうな今年のどろんこダービー。
- 774 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/07(木) 09:48:05 ID:Sam8DyaN0]
- >>762 >>765
受け売りじゃなくて、自分の考えに近いコラム見つけたから参考資料として引っ張っただけだｗ
そっちの挙げてる事実関係も微妙に違ってる
ダメジャの3歳秋の不振は呼吸器系の不調によるもので、のちに有馬で連続3着してることからして
オールカマーや秋天の惨敗が距離の壁とは考えにくい。事実、のちに秋天完勝してるしｗ
ＭＣＳ勝ったときに、負かしたダンムーの藤沢師が上原師に苦笑いしながら「強すぎるからＪＣ行けよ通用するから」と声をかけたこともある
呼吸器系の不調と皐月の激走の関係は不明だが、キャリア中を通じて本格化後は皐月直後だけが弱かったわけで無関係ではあるまい
あと、バルクのＪＣで勝ったのがダービーで負けたロブロイだから低レベルってなんだその理屈は？（呆）
じゃオペが２年連続で勝ち負けしたから００年０１年のＪＣも低レベルか？ｗ
一方でバルク自身が（日本国内の３歳Ｇ１より格下と見るのが普通の）シンガポールで勝ったから距離の壁じゃないってなんだ？それ？
えこ贔屓だらけの素人の暴論よりは柏木の分析の方が信頼できるよな
- 775 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/07(木) 10:29:40 ID:KPUxayyY0]
- >>770
マイネルキッツは覚えてるけどＮＨＫって何が勝ったっけ？
- 776 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/07(木) 11:41:04 ID:cCYrAhlt0]
- 阪神JFに一票。
GIで四角内ぽっかりなんてありえない。
デピュティが降着した秋天ばりの糞レース。
- 777 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/07(木) 12:03:10 ID:qk8qrheC0]
- エリ女はハルヒ2期並みのがっかり
- 778 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/07(木) 12:15:56 ID:4C3Y6YI60]
- >>775
ジョーカーカブリーノ
- 779 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/07(木) 12:20:37 ID:LffGoL3M0]
- エリ女糞言ってる奴競馬やめろや(笑)
穴馬が勝てる唯一の戦法だろうがあれ、ブエナファンで悔しかっただけだろ上げてる奴
ウィンクリューガーみたいな勝ち方で影薄いカプチーノの方が断然最悪
- 780 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/07(木) 12:29:52 ID:WL+soPm/0]
- >>757
エリ女も想像できるだろ。
ブエナが負けるとしたら、後ろから行って前を捕まえきれないかも～ってのは、誰しも一度は考えただろ。
大逃げするヤツがいるのはわかりきっているんだし、そいつらがノーマークってのも想定済。。
そもそも積極的に前を捕まえるのは１番人気の仕事だし、露払いをしたくないって心理も予想できるだろ。
負けるとしたら、後ろから差されるのは想定できないから、
先に出し抜けをくらって届かないか、大逃げ陣が大波乱を起こすかのどっちか。
- 781 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/07(木) 13:27:49 ID:fomIxTm90]
- >>779
>>1に書いてある事読めよ
そういう意見は荒らしとみなされ無効
個人的感情を抜きにして議論してくれ
- 782 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/07(木) 13:58:17 ID:xrGM9QzH0]
- エリ女はレース自体は面白かったけど、
想定できたか出来ないかは別としても内容自体はひどいでしょ
NHKと天春はレース自体あんまり覚えてない
- 783 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/07(木) 18:45:42 ID:6gvfbh7b0]
- 春天の最後の直線は力入ったろ。
馬券関係なく、追い比べでラフィアン会員以外のほぼ全ての人がアルナスラインを応援してたんじゃないかw
マイネルなんかに天皇賞取らせるなと
- 784 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/07(木) 20:23:48 ID:iSJcUtg00]
- ウインガーとカプチーノはＧ１勝つ前に重賞勝ってた
むしろそういうやつら人気薄にしてる購入側とスイスイ生かせちゃった奴らのセンスなかったって事だろう
- 785 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/07(木) 21:14:41 ID:6sIwLb2w0]
- ブエナの単勝に大金ぶち込み、レース翌日から失踪している友人Ｎ君のために
エリ女に一票
- 786 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/07(木) 21:17:38 ID:gDYqeFg/0]
- てか、エリ女は同じ展開でもブエナが差しきってたら名レース扱いだったんだろ
「ブエナが力見せた最高のレース」って
単に力不足で届かなかっただけなのに、本命の勝ち負けで評価が上下するのはレース内容がどうこうじゃない
- 787 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/07(木) 21:19:06 ID:7N513n6+0]
- ブエナが2着にきてれば丸く収まったんだよなエリ女
2頭に行った行ったされるのは想定外
- 788 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/07(木) 21:42:11 ID:fomIxTm90]
- いやいや、エリ女の場合はレース内容以前の問題だろう
完全に論外
- 789 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/07(木) 22:41:54 ID:gDYqeFg/0]
- 糞レースになりかけた安田はウオッカがあそこから差しきるっていうメチャクチャなパフォーマンス見せたから
今年のベストレース候補にもかなり上がってる
あのまま詰まって終わってたらプスカにとっても不完全燃焼な勝ち方
エリ女も同じこと
どっちも騎手の責任に変わりはない
- 790 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/07(木) 23:02:12 ID:Sam8DyaN0]
- ただ、外野で見てる俺たちは簡単だけど、繊細な馬を扱ってる騎手はそうもいかないんだよね
外野がいう「あの馬はこう乗れば強いのに」っていうのは、実際はその馬に気性の問題があって取れない選択肢であることが多い。
近年ならダスカやプスカは乗りやすい馬だけど、ブエナ・ウオッカ・ディープあたりは意外とああいう乗り方しかできない馬なんだと思ってる
だから個人的には騎手を過剰に叩く風潮はあまり好きになれない
- 791 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/08(金) 01:16:15 ID:HB+45S0T0]
- ようつべで繰り返し見ようと思わないGIが糞
スプリンターズＳ
NHKマイルC
あたりか。
エ女、有馬は何回見ても面白い。
ダービーも悪いレースではない。フジの実況最悪だが。
- 792 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/08(金) 09:03:05 ID:N8zkHEse0]
- 春天、エリ女は単勝を取ってる俺としては最高のレース。
結局馬券で儲かったかどうかが一番大きいんじゃねｗ
- 793 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/08(金) 14:31:18 ID:BmmmW6v50]
- エリ女は面白いと思っていたが時間が経って改めて見ると
やっぱりこんなのはダメなレースの典型だと思った
エリ女に１票
>>792
馬券の話題はスレ違い、自慢したければ他でやれ
- 794 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/08(金) 18:50:46 ID:V6nOaWLL0]
- エリザベス女王杯の一択しかない
- 795 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/09(土) 12:39:41 ID:LP+vFwIP0]
- エリ女
- 796 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/09(土) 12:46:19 ID:Ihg83hAp0]
- エリ女
後ろの騎手は 切腹もん。
- 797 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/09(土) 12:51:08 ID:+2pIX+c70]
- エリ女って言ってるやつは競馬やめれば？
こんなのいくらでもある
負け犬さん＾＾
- 798 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/09(土) 12:51:58 ID:MeOiXI3eO]
- >>790
どんな事情があろうと、人気馬飛ばしたら騎手が叩かれるのは当たり前だろ、プロなんだから
ファンが馬券買ってくれるからこそ、あの高給が成立するんだぞ
叩かれるのが嫌なら、乗馬クラブのインストラクターでもやればいい
- 799 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/09(土) 13:08:42 ID:9u1UPPBZ0]
- まぁ勝っても叩かれるんだけどなｗ
- 800 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/09(土) 13:29:57 ID:p5lvIMx20]
- ＪＣＤは阪神より砂が深いといわれる盛岡で、1000m通過タイム58.5秒で走破した
エスポが、60.6秒で通過した時点で「確勝だ！」と思った分かりやすいレース
アンカツは思い切っていったけど、他の騎手は高速ペースに飲まれたくないから
競りかけたくても出来ないんだなあ…というのがよく分かった
結果的に、フェブラリーからエスポがどれだけ化けたかを楽しむレースになって
しまったね
しかし単勝が３．１倍もついたのは１番枠と「シチー」だと思う…
- 801 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/09(土) 15:01:12 ID:EmX3WQJL0]
- 人気馬飛ばしたら～とか言う奴がいるけどさ
人気にしたのは馬券買う側で、騎手じゃないんだよな
人気薄の勝利＝馬券ヘタばっかってことじゃん
- 802 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/09(土) 15:35:40 ID:5+6jFg5t0]
- エリ女はプリキュアが勝ってりゃ最高だった
- 803 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/09(土) 16:33:21 ID:02vyoP070]
- エリ女・ダービーがよく挙がるが、カンパニーの引退レースという以外、何も
なかったようなマイルＣＳもひどかったと思う。
- 804 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/09(土) 16:58:39 ID:GY6GwVdM0]
- 自分は各馬・騎手が力を出し切ったレースなら人気薄が来たって
メンツが酷くたって糞だとは思わない
エリ女が叩かれてるのは、前２頭以外力を最大限の出す事も
ペースを読む事もしなかったからでしょ。騎手として恥ずかしいレースだよ
ベストレーススレでフェブラリーが一番上がってるのは、どの馬も力出し切ったからだと思う
- 805 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/09(土) 18:02:53 ID:7QMRhZf20]
- ベストレースのスレではエリ女もそれなりに挙がっているのは無視ですか？
- 806 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/09(土) 18:03:30 ID:4hJsnABe0]
- そう、あのエリ女の騎乗じゃブエナがどんなに凄い脚を使っても先頭には届かない。ディープでも届かない
32秒台の上がり使っても勝ち馬との上がり差が４秒もあったんだよ？これでどうやって勝てっていうの？
力がないから負けただけ？オークスの絶望的な位置から差し切れた馬でさえ差せない展開でこのレースに価値なんてない
１着２着の馬はきついペースで逃げてたわけでもなく楽～な逃げ
仮にプロヴィナージュが同じことやってGI勝ってたら袋叩きでしょ
- 807 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/09(土) 18:10:57 ID:ber7TgII0]
- エリ女は特に上手く逃げたわけでもハイペースで逃げたわけでもないのに楽逃げだから
競馬の面白さでもあると思うけど糞レースでもあると思う
プリティキャストの秋天みたいなもんじゃね
- 808 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/09(土) 18:13:31 ID:u295cz8n0]
- またプロヴィナージュ基地がわいてるよ
- 809 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/09(土) 18:25:27 ID:GY6GwVdM0]
- >>807
そう、見てる分には「面白い」レースだったよ、笑ったし。
ただ面白いレース＝最高のレースではないよね
全馬が力を出し切ってしのぎを削った良レースではないって事です
- 810 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/09(土) 19:53:00 ID:LP+vFwIP0]
- やはりこれだけエリ女という意見が多いのだから
ワースト１はエリ女で決定だろう
- 811 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/09(土) 20:46:44 ID:AS7gl26u0]
- 一番Ｇ1の価値が疑わしいのはＮＨＫマイルだけどな。
- 812 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/09(土) 20:59:39 ID:UdMJplTR0]
- エリ女ある意味最高に楽しめたレースｗｗｗ
４角過ぎたあたりから案の定猛烈な勢いで逆噴射するかと思ったら
逃げ切るんだからなｗｗｗ人気薄の大逃げ２頭が
馬券買ってたやつらにしたら当然糞レースなんだろうが（ペースとか含めて）
俺みたいに見してたやつには最高のレースだったに違いないｗｗｗｗｗ
- 813 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/09(土) 21:14:22 ID:2EhFs0e10]
- ｗの数だけお前が頭が悪いのはわかった
- 814 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/09(土) 21:16:19 ID:UdMJplTR0]
- 負けて悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 815 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/09(土) 21:20:10 ID:GY6GwVdM0]
- >>814
>>1読めば？
ちなみに自分は買ってないから馬券抜きだけど
- 816 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/09(土) 21:23:28 ID:Iga5cYiyO]
- イングランディーレ、スズカマンボ
- 817 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/09(土) 21:24:45 ID:tZXtsRwy0]
- スプリンターズS
「電撃の6ハロン」とうたっておきながら激しいつぶし合いもポジション争いもなく
みんなで仲良くコーナー回ってきた
もうアホかと・・
- 818 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/09(土) 21:28:24 ID:bHiqAy7oO]
- お前らアホか！！
エリ女は逆に去年のＧ１で最高に楽しめたわ！！！
あの展開を楽しめないとは残念な奴だ。
- 819 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/09(土) 21:34:37 ID:UdMJplTR0]
- ↑
禿同
- 820 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/09(土) 21:35:23 ID:ZyPgFv990]
- >>806
ブエナにディープの力があったらかなり早い段階でまくって勝ってる
3200ですら大まくりで圧勝する力があるんだから
それだけの力はないと騎手が判断しただけの話
あの位置関係から何秒の脚とかいう問題じゃない
直線入る前の時点で前との差をつめられるだけの力があるかどうかの問題
そしてその実力を騎手がどれだけ信じてるかどうか
- 821 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/09(土) 21:42:14 ID:9u1UPPBZ0]
- エリ女は買ってなければ最高に痛快なレース
俺も見だったので糞笑ったが同時にもしもあの時
気が向いて馬券買っててブエナから流してたらと思うと寒気がした
実際買った奴は笑い事ではないだろうという事は容易に想像できる
- 822 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/09(土) 22:12:46 ID:LP+vFwIP0]
- 馬券とか関係なくエリ女はレースそのものがダメ
ローカルとかならともかくGIであれは無い
- 823 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/10(日) 11:08:44 ID:Ygsn7Da00]
- >>822
同意。
GⅠは、どの馬が一番地力がある馬を決めるレース
騎手は 馬の力を出し切れない展開にしてはいけない。
馬券的には 寧ろ面白いかもしれないが、糞レースであるのは確定の赤ランプ
- 824 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/10(日) 12:19:24 ID:c4C/Z2v60]
- 馬の実力出し切ったGⅠがいったい何個あるんだよ。
ほとんどのレースで実力出し切ってるのは掲示にいる数頭だけだぞ。
お前等が言ってるのはわざとか無意識にか知らんが、頭に「本命の」が抜けてる。
人気下位の馬が実力出し切ったから勝ったレースだろ。エリ女は。
負けた馬が実力出し切れてないレースなんてGⅠでも多々ある。
そして、全馬が毎回実力出し切ってたら穴なんてあり得ない。
- 825 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/10(日) 16:39:55 ID:L2dg2APf0]
- まったくだ。
レース展開からいって、ベストの位置取りは限られている。
出走全馬が実力を出し切るなんてのは現実的にはありえない。
まして強力な本命馬がいるなら、いかにその馬に実力を出させない展開に
もっていくかも多頭数の競馬の戦略。
エ杯は昨年もっとも面白かったGⅠのひとつだな。個人的には。
- 826 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/10(日) 18:07:38 ID:Ygsn7Da00]
- >>825
>まして強力な本命馬がいるなら、いかにその馬に実力を出させない展開に
>もっていくかも多頭数の競馬の戦略。
それは、分かるが、今回のは特に変なペースを作って乱しにいったわけでなく、
ただ単に後ろの騎手がボーーーーっと乗ってただけだから、糞と言ってる。
- 827 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/10(日) 18:18:55 ID:QIFeZgfT0]
- エリ女はマイペースで逃げたクィーンスプマンテの半馬身ぐらい後ろで
付かず離れずの微妙な距離を保ち飛ばしてるように見せた熊沢の騎乗がうまかったんだろ
単に後ろが馬鹿やってただけじゃなく前2頭の騎乗はかなりうまかった
- 828 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/10(日) 21:34:01 ID:c4C/Z2v60]
- 圧倒的人気のブエナが後ろにいる。
ペースが速くない。
だから運良く馬群の先頭に立てたスミヨンが鈴付けに行かずに後ろ全部を抑えこんだだけのこと。
前二頭の逃げ切りを恐れて鈴を付けに行く(＝ブエナにとって得な行動)のと
ブエナの末脚を恐れて後ろを押さえ込む(＝前二頭にとって得な行動)のと
どっちが自分にとって得かを考えたら、ブエナを抑えこむに決まってる。
あの状態で鈴を付けにいくことが可能なのはブエナのみ。
他の馬前を捕まえにいく＝ブエナに味方することになるから動きようがない。
全馬が気にしてたのは前が垂れるか垂れないか以上に、ブエナがいつ動くか。
それだけ突出してマークされてた。
アンカツが動かなかった(動くのが遅かった)のがダメだっただけ。
ノリが動いたタイミングぐらいには仕掛けてないと。
- 829 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/10(日) 21:36:09 ID:fvf6w4C50]
- ノリは府中牝馬でもアホな仕掛けしてるから同じ事やっただけ
- 830 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/10(日) 22:06:08 ID:H0DoDkv80]
- 結論として最低最悪のＧＩはないってことでいいんじゃない？
エリ女にしても
あーなるのが競馬だし。
- 831 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/10(日) 22:40:35 ID:lcKYss0x0]
- 候補
川崎記念
天皇賞春
スプリンターS
天皇賞秋
JBCクラシック
エリザベス女王杯
マイルCS
ＪＣ
有馬記念
- 832 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/10(日) 23:16:07 ID:QIFeZgfT0]
- 最低最悪はダービー
- 833 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/10(日) 23:50:12 ID:tfkaUNzu0]
- 文句なしにエリ女
- 834 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/11(月) 12:20:40 ID:Xjb+YjSU0]
- >>831
NHKマイルカップがカワイソウです
- 835 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/11(月) 15:42:17 ID:vzvqXDza0]
- >>823
つーか地力がある馬を決めるレースにするなら、
今の溜めて折り合い型からアメリカ型の競馬にしなければならない。
アメリカ型のHペースになるように、意識的に直線とか短くして、先行争い激化に誘導すればいいんじゃね？
その根幹のひとつとして、ダービーを中京開催を提示してみる。
- 836 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/11(月) 17:29:19 ID:Chk7urSz0]
- アメリカの競馬の形が地力を競うものだとは思わない
最近はまだ差しも台頭してきているけど
あれは先行してナンボなだけでは？
- 837 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/11(月) 18:14:58 ID:BYE9KWqu0]
- 昔の日本と同じで強い馬が圧倒的なスピードで先行して
スタミナが無くなった馬から脱落していくのがアメリカ型
- 838 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/11(月) 19:37:15 ID:n+cZoHK20]
- エリ女だな
- 839 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/12(火) 09:10:43 ID:RHald7DS0]
- エリ女よりも阪神JFのがひどいと思う。
逃げてた馬が内ぽっかりじゃ、力比べしたとは言えないんじゃ。
- 840 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/12(火) 13:07:36 ID:nCNhmg5I0]
- >>836
全員が先行してナンボって思ってれば、
有力馬はいい位置を取りにいって、地力のない馬から脱落していくサバイバルレースが常に展開される。
- 841 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2010/01/13(水) 00:05:19 ID:VTuFuHYE0]
- >>840
それは地力云々ではなくて、その競馬スタイルに合う馬が残るだけでは？
地力＝スタミナでは無いでしょ
- 842 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2010/01/13(水) 04:58:28 ID:g5M2tRj40]
- エリ女だろう
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