- 1 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/06/29(月) 18:08:36 ID:cSaiQUUz0]
- どの馬かな？
- 2 名前：沼田＠手乗りタイガー ◆L.YiXUSPAA [2009/06/29(月) 18:10:01 ID:efnGcAUyO]
- グランドスラム＞＞三冠
- 3 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/06/29(月) 18:15:07 ID:6Ds3wWw30]
- ディープ四歳＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープは目指してすらいないオペのグランドスラム
- 4 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/06/29(月) 18:18:53 ID:BKa9zK5BO]
- 三冠馬じゃないけど、今思えばなんだかんだオペはすげーなと思うよ。
2000年の京都記念からあんなに集中していくつも重賞勝った馬いるか？って感じするね。
- 5 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/06/29(月) 18:53:52 ID:WJi6hyMhO]
- そりゃディープも馬だから全てがいいフォームじゃない
ダービー 春天 06有馬記念は完璧なフォームだよ
俺の中ではどれだけ無駄な動き無駄な力を込めずに走ってるかってのが重要だと思ってるから
ディープは理想的だね
軸がブレブレで
無駄に力が入ってフォームである必要はない
アクションは大きく無駄なく素早くが理想だから
- 6 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/06/29(月) 19:25:31 ID:JghelcBG0]
- 期待がかかってるロジユニヴァース
- 7 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/06/29(月) 19:27:16 ID:08Tkn85MO]
- どう考えても松中が最弱
異論は認めない
- 8 名前：!omikujiねじまき酉 ◆ELcondorzQ mailto:sage [2009/06/29(月) 19:28:58 ID:w3O0yws2O]
- 落合
- 9 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/06/29(月) 19:36:13 ID:cSaiQUUz0]
- バース
- 10 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/06/30(火) 11:27:09 ID:VYpNsDeS0]
- だから・・・
練習もしない普通の人からプロになり、三冠を取った落合も入れろや！
- 11 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/06/30(火) 13:16:01 ID:bMa2yJ8D0]
- シービーの菊花賞はもの凄かったけど、ディープの道中の引っかかり具合考えるとディープも凄かったんだよなあ
でも終始安定しててぶっちぎったブライアンが一番強い印象だったけどね
- 12 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/06/30(火) 13:20:12 ID:Rfz+gMUn0]
- 確実にディープだろ
- 13 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/06/30(火) 13:22:32 ID:IxoIXBeqO]
- 空前絶後無敗米三冠馬シアトルスルー様で決定
- 14 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/06/30(火) 13:23:50 ID:+wuBglkBO]
- セクレタリアトが他の三冠馬をちぎって圧勝
- 15 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/06/30(火) 13:25:21 ID:tbhh+Pyf0]
- セントライト＝中島
クリフジ＝野村克也
シンザン＝王貞治
シービー＝ブーマー
ルドルフ＝落合
ブライアン＝バース
ディープ＝松中
- 16 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/06/30(火) 13:25:36 ID:H/EPI0iX0]
- 夜ならオレだな
- 17 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/06/30(火) 13:41:12 ID:wGRIU3d+0]
- セントライト＝最古
シンザン＝伝説
シービー＝豪傑
ルドルフ＝最強
ブライアン＝最高
ディープ＝最近
- 18 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/06/30(火) 13:42:11 ID:VYpNsDeS0]
- ドーピングがばれても現役を続けられたディープの権力が最強
- 19 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/06/30(火) 13:51:54 ID:Rfz+gMUn0]
- 日本じゃ禁止薬物じゃないからだよ
- 20 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/06/30(火) 16:02:44 ID:gezcIFgS0]
- フォームっていうのは低ければ良いというものではない。低さと同時に高さも非常に
重要。高さがあるから強い力を生み出せる。高さがあるからより前へ行ける。
- 21 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/06/30(火) 16:14:51 ID:nDujFq/DO]
- >>11
的場が掛かった時に他の馬が被せてれば、ディープは負けてたって言ってたけど？
- 22 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/06/30(火) 20:53:43 ID:Rfz+gMUn0]
- でぃーぷ
- 23 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/06/30(火) 21:00:06 ID:B2KYo96gO]
- セントライトが断トツだろ
他はゴミ
- 24 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/06/30(火) 21:02:41 ID:djo6mQr50]
- わざわざJCを外して、無敗での有馬制覇に失敗した以上
ディープが強いとは言い切れんわな。
- 25 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/01(水) 00:50:33 ID:yeprGDIY0]
- あれ？前スレ落ちたの？
途中までしか読んでないのに・・・
- 26 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/01(水) 01:00:34 ID:zKJXK0v40]
- ちーぷこんぱくと
- 27 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/01(水) 01:04:12 ID:VIwp6Lsr0]
- 異常な心配能力が結局クスリによるものだったのが
バレてんのにディープだけはないわな
- 28 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/01(水) 02:49:00 ID:maXDVwbHO]
- だからバース最強で結論出ただろ
まだ騒いでるのかよ、落合(笑)
- 29 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/01(水) 02:56:41 ID:OU2sGpApO]
- シンザンがまとめて差し切るよ
- 30 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/01(水) 08:57:55 ID:cSRPSOSH0]
- 落合はニートの星だぞ
>>24
その時点でドープはルドルフ以下が確定なんだよな
ルドルフの当時菊からJCって中一週だったし
- 31 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/01(水) 09:52:42 ID:NDX+4tOG0]
- >>25満スレになってた
- 32 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/01(水) 10:14:17 ID:LzrGtWM5O]
- 断トツで落合様だろ
- 33 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/01(水) 10:19:50 ID:92s4jCsuO]
- ディープインパクト
終了
- 34 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/01(水) 10:27:54 ID:UGgFfbpC0]
- ３歳時点ではディープが一番弱い
- 35 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/01(水) 10:49:54 ID:cSRPSOSH0]
- 薬 に 逃 げ た デ ィ ー プ イ ン パ ク ト は 心 が 弱 い
- 36 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/01(水) 14:00:23 ID:maXDVwbHO]
- バ ー ス 最 強
王？落合？(笑)
- 37 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/01(水) 14:03:15 ID:xNia34VP0]
- ブーマー「バース（笑）」
- 38 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/01(水) 14:49:05 ID:7zmhGzeuO]
- これからの三冠馬
- 39 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/01(水) 15:03:06 ID:iPUNe+HMO]
- 70歳超えて現場にいるノムさん最強ｗ
- 40 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/01(水) 15:03:39 ID:nKCz6Z8K0]
- (HIV型)インフル並みにエイズ爆発(豚→舛添、麻生)
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1244296895/
イメクラ･･･・ナマで口の中に射精あり
イメクラ･･･・ナマで口の中に射精あり
イメクラ･･･・ナマで口の中に射精あり
ピンサロ･･･・ナマで口の中に射精あり
ピンサロ･･･・ナマで口の中に射精あり
ピンサロ･･･・ナマで口の中に射精あり
ソープランド････ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
ソープランド････ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
ソープランド････ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
援デリ･･･・ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
援デリ･･･・ナマで女性器の中に射精あり、ナマで口の中に射精あり
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- 41 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/01(水) 15:04:13 ID:+TScB1e70]
- 散々いわれつくしただろうが、メイショウカイドウ最強
- 42 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/01(水) 15:08:34 ID:xVQWPYI60]
- >>17
面白いね
- 43 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/01(水) 15:09:07 ID:s+7MBUfLO]
- おまえらにセントライトの何がわかる？
- 44 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/01(水) 15:20:13 ID:xNia34VP0]
- >>43
その後がわかる。
- 45 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/01(水) 15:20:45 ID:hlifqU9WO]
- 人間書いてる奴って日本語が不自由なの
- 46 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/01(水) 15:49:43 ID:es0V+3kB0]
- 新馬戦からクラシック、古馬戦引退まですべてディープが最強
- 47 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/01(水) 15:58:39 ID:Mt7qocED0]
- ディープ＞シンザン＞ブライアン＞ルドルフ＞シービー
- 48 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/01(水) 16:00:47 ID:rbOjZZLp0]
- ヤストレムスキー
- 49 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/01(水) 16:01:41 ID:t1l86Xk10]
- リードホーユーに劣るディープがシービーよりうえなことはないぽ
- 50 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/01(水) 16:08:03 ID:1g+11bFsO]
- 全盛ならブライアン＞ディープだろうよ
- 51 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/01(水) 16:08:05 ID:HUxTgBo30]
- 普通にディープ
- 52 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/01(水) 16:13:17 ID:ZxA2OQ640]
- ディープとルドルフ以外カス
- 53 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/01(水) 16:15:02 ID:J4buv3wr0]
- 並べてみると三冠てショボイ馬ばっかだな
- 54 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/01(水) 16:17:46 ID:8ayJYyIG0]
- ディープインパクトが史上最強
馬鹿でも分かる
- 55 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/01(水) 18:52:56 ID:NDX+4tOG0]
- セントライト
- 56 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/01(水) 18:58:51 ID:PNkMPeU70]
- セントライトの末足はすごかったなぁ
ダービーを的中させて鰻食べたっけ
- 57 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/01(水) 19:09:34 ID:cWPc1G5+0]
- ディープインパクトの菊花賞はナリタブライアンの五十倍すげえ
- 58 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/01(水) 19:09:50 ID:JHVc0bw1O]
- 京都まで歩いて行って、歩いて帰って来たセントライトが最強。
他の馬は車を使って往復しているので反則。
- 59 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/01(水) 21:17:02 ID:NDX+4tOG0]
- ディープ
- 60 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/01(水) 21:51:07 ID:xNia34VP0]
- 横浜高校最強
- 61 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/01(水) 22:09:02 ID:ZmJfdJReO]
- ドープインパクト
- 62 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/02(木) 00:13:37 ID:QP0tuxvL0]
- ナリタブライアン以外考えられない
他に何がいる？
- 63 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/02(木) 00:25:57 ID:GQsPQGCS0]
- ディープ
ナリブがガチでやりあえばいじめられるだけのディープがいるよ
ディープ出されると妄想に逃げ込むしかないもんね
ナリブかわいそう
ディープさえいなきゃもうちょい価値あったのに
- 64 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/02(木) 00:39:13 ID:Z7i9NLre0]
- 三冠馬を馬鹿にするやつって大抵ディープ厨なんだよな
三冠馬を敬えないやつには競馬をやってほしくないわ
しかも故人ならぬ故馬なのに酷い言いようだよな
- 65 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/02(木) 00:44:57 ID:NOJjtawGO]
- >>64
そいつは誰にも相手にされてないからほっとけばいいと思うよ
他スレでも他馬をゴミ呼ばわりしてる奴だから
- 66 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/02(木) 15:15:10 ID:QP0tuxvL0]
- ブライアン最強
- 67 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/02(木) 15:18:04 ID:lH13VDquO]
- ディープスカイ
- 68 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/02(木) 15:21:08 ID:R5aev2VQO]
- これはさすがにナリタブライアンだろう
- 69 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/02(木) 15:24:40 ID:M7wMkIQc0]
- 三本脚でレースに勝ったサンオーイ
- 70 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/02(木) 15:43:47 ID:Mv006iOP0]
- >>62
>>68
こういう人達は3冠達成時って意味で言ってるんだよね？
別に無事に行ってたら古馬でもブライアンが最強だって意見でもいいんだけど多分違うよね
俺も3冠達成時ならブライアンかな
中1週でJC使ってそのあと有馬勝つほど余力残してたルドルフも捨てがたいけど
- 71 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/02(木) 15:48:16 ID:QDTIu+sPO]
- ブライアンの皐月賞って言うほどのもんでもないよ
実は高速馬場だし
- 72 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/02(木) 15:59:19 ID:ezsfr++V0]
- ４歳（現３歳）での戦績は
ルドルフ＞ブライアン
- 73 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/02(木) 16:38:25 ID:QP0tuxvL0]
- 倒した相手がすごいのは何だ？
- 74 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/02(木) 16:47:03 ID:lRYE2LZM0]
- ルドルフ一択
上の三冠馬
下の二冠馬（ダービーは骨折回避で三年連続三冠馬がでるんじゃないかっていわれてた逸材）
を撃破してだからね
シービーもミホシンザンもルドルフさえいなきゃ最強論争に食い込んでたはず
- 75 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/02(木) 16:50:54 ID:yJ3/xgYS0]
- 安定度ならルドルフかディープ、能力出し切れるならブライアン
常に90点台取る秀才が前者2頭
クソ難しい問題でアッサリ満点取ったかと思えば、普通の問題で70点しかとれないわけわからんヤツがブライアン
- 76 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/02(木) 17:45:31 ID:mzZMzO2vO]
- 絶対的な強さならディープ、相対的な強さならルドルフ
- 77 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/02(木) 17:58:03 ID:2gL5Y6ot0]
- 三冠の瞬間だったらブライアンじゃね
- 78 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/02(木) 19:27:24 ID:QP0tuxvL0]
- ブライアン最強！
- 79 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/02(木) 20:33:43 ID:eS8r+HWmO]
- 名選手から名監督へ
落合最強伝説
王（笑）
ノムサン（苦笑）
- 80 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/02(木) 23:52:37 ID:pRnF4NMl0]
- クラシック三冠レース限定の強さなら史上最高ブライアン
同世代で三冠レースの難易度が高かったのはシービー
上の三冠馬下の二冠馬を倒して最強最右翼なのがルドルフ
出走したG1レースは全て獲って連帯率100%のシンザン
史上初の三冠馬という偉業を成し遂げたのがセントライト
能力だけなら最高のスペック厨大好きディープ
- 81 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/03(金) 07:44:59 ID:1+iVN0Hs0]
- 能力がディープと言うのは解せない
引退寸前まで追い込まれて、何とか復活したルドルフとダメだったブライアン
光と影やね
- 82 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/03(金) 08:28:57 ID:XXHivquP0]
- >>81
追い込みなのにあんな競馬できるのは後にも先にもディープしかいないでしょ
ただ競馬のセンスが全くないから最強とか主張されるとそれはないだとって思うけどさ
ブライアンはクラシックでは文句なしだった
パドックでの落ち着きといい風格といい
股関節痛めちゃそりゃ走れないよなぁブライアンが無事だったらどこまで強かったのかみたかったな
- 83 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/03(金) 08:36:43 ID:TePRs1iL0]
- >>82
ディープは追い込みじゃなくて、捲りだと思う
- 84 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/03(金) 09:58:36 ID:HkMeO+uZ0]
- ディープ
- 85 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/03(金) 10:01:36 ID:9HCYkaoh0]
- 能力はブライアン
能力差はディープ
- 86 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/03(金) 10:26:21 ID:/jNaB2tgO]
- ◎ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ○ｼﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ▲ｼﾝｻﾞﾝ△ﾐｽﾀｰｼｰﾋﾞｰ×ﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝ×ｾﾝﾄﾗｲﾄ
多頭数の場合、◎ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄがその能力を発揮できるか不明、▲ｼﾝｻﾞﾝが差す場面もあるはず。
- 87 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/03(金) 10:39:19 ID:/jNaB2tgO]
- 貨車と歩き輸送を考慮してセントライトに合わせたら、おそらくセントライト最強のような気もするよ。
- 88 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/03(金) 10:50:10 ID:XXHivquP0]
- クラシックでレース毎に着差が広がっていったのはセントライトとブライアン
無敗で三冠制覇したのはルドルフとディープ
三冠をあり得ないレースをした破天荒なのがシービー
あれ？シンザンの三冠ってどんな感じだったんだろ？
馬として一番格上なのはシンザンって印象はあるな
なんというか現役時代も知らない人間があれこれいえるような存在じゃないというか神格化されてる
- 89 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/03(金) 10:51:08 ID:/jNaB2tgO]
- 食い物、設備、医療、輸送、競走条件、全てセントライトに合わせたら、おそらくセントライト最強かな。天神乗りで圧勝かもしれん。
- 90 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/03(金) 11:01:21 ID:XXHivquP0]
- そりゃセントライトに合わせりゃ
シンザンとディープは競走馬失格だし出走できないもんな
残るはシービー・ルドルフ・ブライアンか
みんな勝ち目ありそうなんだけど
- 91 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/03(金) 11:06:33 ID:1+iVN0Hs0]
- >>82
本当だな、あんな競馬はディープしかできない
気性に難があるのに、外から被せて圧迫されない
持ち出すにしても、邪魔すらされない
馬を嫌がるのか？、寄られた馬の方が遠慮して逃げて行くｗｗｗ
昔だとこんなのあり得んだろ・・・・
- 92 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/03(金) 11:07:18 ID:/jNaB2tgO]
- セントライトは映像すら見たことがないので、シンザン以上に神秘的に感じてしまう。
- 93 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/03(金) 11:13:10 ID:1+iVN0Hs0]
- JRAの記念サイトだかでみれるけどな
名馬なんとか選だっけ？忘れたけど
- 94 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/03(金) 11:30:01 ID:/jNaB2tgO]
- ほんとか、探してみるよ。
- 95 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/03(金) 11:35:08 ID:1+iVN0Hs0]
- >>94
まだあるかどうかわからんから俺も探してみるよ
- 96 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/03(金) 11:35:35 ID:TePRs1iL0]
- >>93-94
おまえら結婚して初めての共同作業がセントライトの動画探しか
- 97 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/03(金) 11:36:19 ID:1+iVN0Hs0]
- www.jra.go.jp/50th/html/50horse/38.html
あった、これだ
- 98 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/03(金) 12:29:27 ID:/4pgeweLO]
- ブライアン１００
ルドルフ９１
シンザン８８
セントライト８７
シービー８３
ディープ８１
セクレタリアト１５０
- 99 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/03(金) 12:31:33 ID:HkMeO+uZ0]
- ざるかヴぁ
- 100 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/03(金) 17:23:32 ID:UWvPIALt0]
- 100
- 101 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/03(金) 20:08:14 ID:4rA/YYQ6O]
- セントライトは凄すぎて比較できない。オイラが調教師だったら、
「オーナー、京都まで歩いて行って走らせるなんて馬鹿なことやめましょう」
って言っていると思う。挑んだだけで凄い、そこで引退は当然のこと
- 102 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/04(土) 00:45:07 ID:48frqNEX0]
- ディープインパクト以外考えられない
- 103 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 00:14:30 ID:n/KJtAC00]
- ナリタブライアン最強
3歳有馬勝ったんだぞ！
- 104 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 00:18:41 ID:lt7vcbpaO]
- ブライアン以外に考えられない。ディープなんかよりあの頃の競馬は盛り上がってたからな。
あのプレッシャーに打ち勝った関係者には尊敬する
ディープなんてダービー前から銅像立てたりしてるとこからわかるように、JRAに作られた三冠馬
- 105 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 00:23:43 ID:+m40ufrk0]
- ディープインパクトが最強だろうな
シンボリルドルフをより堅実にしナリタブライアンをより破壊力抜群にしミスターシービーをより破天荒にした馬
バクシンオーより速くマックイーンよりスタミナ抱負
そんな化け物に勝てるわけがない
- 106 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 00:25:14 ID:SD5H7xj20]
- 金沢３冠馬のノーブルシーズが最強だろｗ
- 107 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 00:30:26 ID:6R0MI53w0]
- 16戦全勝のオーモンド最強
セントサイモンはそれより強かったらしいが・・・
- 108 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 00:30:26 ID:n/KJtAC00]
- なら小倉もｗｗｗｗｗｗ
- 109 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 00:50:01 ID:i9PJ7fwPO]
- >>105
これは酷い(笑)
危ない宗教団体みたいだな
ディープは教祖様かよ？
- 110 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/05(日) 00:51:08 ID:dP2yAyKB0]
- >>105
ディープアンチなんだろうけどやめれ
追い込みだから堅実じゃないし
ブライアンみたいに他馬を蹂躙するような暴力的な強さではないし
シービーみたいに破天荒なんて露ほどもないだろうが
バクシンオーとマックイーンをスピードとスタミナの王者と位置づけてるのはやっぱり競馬好きなんだろお前
２chでのディープ持ち上げが異常すぎて気に入らないって点は同意だけどわざわざ荒らそうとするな
- 111 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 01:31:07 ID:ciMOoLUdO]
- ナリタブライアンだな間違いなく。
が、３冠じゃなくていいならサクラローレルもかなり…
- 112 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 02:34:17 ID:HNuJLK2Y0]
- >>110
大人の対応
- 113 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 03:15:36 ID:luTpt7lm0]
- 薬がなかったらディープはダメだろ
- 114 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 03:45:18 ID:eAcvCvDX0]
- 「三冠馬」と言えばナリタブライアンだな。
一番強い三冠馬ってなったら･･･ブライアンがあの地を這うようなフォームで圧倒するシーンしか思い浮かばない。
- 115 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 04:55:55 ID:OFuD9If50]
- >>105
あながち間違いじゃないところが怖いよなディープって…
確かに危なっかしく見えて崩れたことなどないし一馬身と負けたことがない。
破壊力や破天荒さは言うまでもなく半端じゃないし。
瞬発力、スピードも満点だしバテ知らず。
やっぱすげーよディープは。こんな馬二度と出ないだろうなぁ…
生で見れたことが信じられん。
- 116 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 05:03:10 ID:+zdyO6DKO]
- >>106
いつぞやの名古屋のレースでしこたま買って痛い目みた
んで今年の東海ダービーでエムザック本命にして撃沈した
もう金沢嫌い
- 117 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 05:10:40 ID:XTtpj0110]
- アンチディープの批判を受けそうだからためらうけど>>105は正解
そもそもこれ確か誰か関係者の言葉そのままパクってるからね
- 118 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 05:19:09 ID:+zdyO6DKO]
- ディープてあれだろ？
競馬不人気化になんとか歯止めをかけようと薬で無理やり+日本競馬界全体の協力で無理矢理三冠馬にして外人が普通に乗ったハーツクライに完敗して揚句の果てに凱旋門で失格になっちゃったどう見ても海外じゃ通用しない日本競馬活性化のための貧弱マスコットだろ
というのは冗談だが、イマイチ強く思えないんだよな。やっぱルドルフ ブライアンあたりじゃねーの
- 119 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 05:24:01 ID:XTtpj0110]
- 普通にディープだろ
ルドルフやブライアンに負けるなんてありえんわ
- 120 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 05:24:38 ID:STYsytfC0]
- 最強はブライアン
最高はシンザン
- 121 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 05:28:54 ID:+zdyO6DKO]
- バクシンオーよりはやくｗ
あんなけゲート下手でそれはない
- 122 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 05:32:00 ID:/o6r9xdX0]
- ハーツとルドルフ比べりゃ分かる
ディープじゃルドルフに勝てない
- 123 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 05:32:16 ID:l1kqAHVP0]
- 最強はブライアン
最高はルドルフ
- 124 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 09:28:58 ID:xl5KHxGU0]
- >>122
ギャロップダイナと比べろよ
ルドルフじゃディープに勝てない
- 125 名前：けすとれる [2009/07/05(日) 09:41:46 ID:Dkd6MLMLO]
- >>116
フランスでは最後の直線でバテバテになって、おばちゃん牝馬にもブッチ切られてたような…。
- 126 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 09:49:47 ID:Ep2TMDbQ0]
- ぶっちぎられた？半馬身しか先着されてないし差し返してたが…
- 127 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 10:03:10 ID:7NaogmT/0]
- 世界最高峰の話なんてしちゃブライアンやルドルフがかわいそうだろ
- 128 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 10:08:50 ID:sGrR1ao1O]
- 六頭全部強い。順位をつけるなど不敬である。
- 129 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 10:12:40 ID:WwAjFbKnO]
- ディープより前の馬なんか興味ねえ
- 130 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 10:16:35 ID:D8r4s5GS0]
- 史上最強馬シンザン→ルドルフ→ディープでしょ。
あくまで実績的にだけど
三冠で一番強いレースしたのはブライアンだと思う。
一番強いのはなんだろうね。ルドルフだったら海外での成績みたらディープなんだろうけど
あれが日本で一番強い馬だとは思いたくないね。。。
故障しなきゃブライアンが抜けてたのかな。でもこれだけ成績残しちゃ～
ディープインパクトでしょうがないでしょ。
- 131 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/05(日) 10:19:05 ID:wHNLtZxFO]
- 無敵の兄貴、ビワハヤヒデ
- 132 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 10:24:13 ID:D8r4s5GS0]
- セントライトって６６キロとか６８キロとか背負って勝ってんのかｗ
つよいというかすごい時代だね・・・
- 133 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 10:28:53 ID:LKRNDwSL0]
- ハーツにまけたらルドルフより弱いとか頭弱すぎｗ
後にハーツはドバイ圧勝
ルドルフが負けたギャロップは海外で２戦して両方２ケタ着順だぞｗｗｗ
比べるのさえ失礼
- 134 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 10:34:16 ID:EZiM4aWI0]
- ココまでミスターシービー無しｗ
- 135 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/05(日) 10:37:03 ID:BU3xWSfCO]
- おではブライヤンかオグリ
- 136 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 10:39:54 ID:LR7rRz3IO]
- 二冠馬だがサニーブライアン
底が見えない
- 137 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/05(日) 10:41:01 ID:y0RRHEQS0]
- 脇役のリードホーユーでさえ三歳時点で有馬を勝てるだけの力を持っているんだからシービーのクラシックはつごいお
- 138 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/05(日) 10:51:50 ID:JYlNTREu0]
- >>133
比べる相手はカツラギエースだろ
共に3歳で年上に負けてるって条件だとさ
まあルドルフの場合は中1週で下痢してたってのもあるけどね
実績で比べれるならルドルフが圧倒的なんだがな
上の三冠馬下の二冠馬（ダービーは骨折回避で三冠とってたかもしれん）を倒してるんだから
シービーは早熟で三冠レース（菊）こそ最高到達点って感じでちょっと可哀想なんだけどね
シービーはスタミナないのに菊であんなとんでも競馬しちゃったのは偉大だよな
あんなレースで三冠獲った馬はシービーしかいないし今後もでてこないだろ
- 139 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/05(日) 10:58:34 ID:MJXjfRjh0]
- 三冠馬の中ではナリタブライアンが強いと思います
ちょっとお話にならないくらいに
- 140 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 11:40:57 ID:T2HChzbuO]
- >>82
ディープの最大の武器は身体能力の高さでなくて競馬の上手さすなわち『器用さ』だよ。
具体的に言えば減速せずにコーナーを回れる器用な脚。
それが他馬とのアドバンテージとなり速い上がり、好成績へとつながっている
- 141 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 11:53:30 ID:20Y+oOx4O]
- 3冠で一番強い勝ち方をしたのはブライアンだな
でもパフォーマンスではディープ
強さの印象度ではルドルフ
総合的にはルドルフだろうな
ブライアンは古馬戦が×
ディープはドーピングの印象が×
ルドルフは海外遠征して負けはしたが正当で故障と言う点がディープを僅かに上回る
成績では五分五分だが
- 142 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 12:06:40 ID:PWRB1tM20]
- 我輩はセントライトを押す
６６ｋｇの酷量を背負って勝った古馬混合戦の古呼馬競争の
掻きこみの凄さは閃光一瞬かつ電撃石化の如きだった
ナリタブライヤンの京都農林章典（菊花賞）を見たときは
すわっ セントライトの再来かと懐かしさを覚えたものだ
- 143 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 12:18:06 ID:n/KJtAC00]
- >>142お前セントライトなマで見てたのか？
- 144 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 12:19:37 ID:bwPEJY/50]
- ナリブ基地も大概ディープ基地並みにキモイです
それもいい大人のくせにｗ
- 145 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 12:31:46 ID:G1H+vUoIO]
- ディープは強いけど雑魚や中ボス相手の競馬じゃ大ボスやラスボス相手に通用するかどうか不透明
- 146 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/05(日) 13:58:53 ID:W7U/N5rZ0]
- 実際、大ボスクラスのハーツクライに力負け喰らっとるしな
- 147 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 15:00:28 ID:bwPEJY/50]
- ハーツクライって大ボスかな？ｗ
- 148 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 15:04:17 ID:Km1zEi9hO]
- ポジーみたいなネタ馬に先着許しちゃう ブライアンよりはマシ
- 149 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 15:22:22 ID:i9PJ7fwPO]
- あの時期のハーツに負けたことは決して恥じることじゃない
ただ強い先行馬がいたら案外あっさり負けるんじゃないか？と思ってた人は結構いた
それが実際現実になったのが印象悪いな
- 150 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/05(日) 16:40:55 ID:7MR73s3j0]
- ああ
- 151 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/05(日) 23:31:39 ID:VVkkMrDk0]
- >>147
当時のハーツは大ボス
- 152 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/05(日) 23:50:08 ID:1QuByofI0]
- ハーツクライ 4番人気 17.1倍 G1未勝利
これが大ボスの有馬で負ける三冠馬って・・・
- 153 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/05(日) 23:54:03 ID:rJbGCl2MO]
- >>152
その前のレースみろ、低脳ｗ
- 154 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/05(日) 23:57:14 ID:jvlaF8tE0]
- 4番人気の馬が大ボスとかディープ厨はまさに狂ってるなｗ
- 155 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/05(日) 23:59:55 ID:rJbGCl2MO]
- >>154
- 156 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/06(月) 00:01:40 ID:4btOWUK70]
- ハーツは中ボス
大ボスはハヤヒデくらいじゃないと
- 157 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/06(月) 00:04:02 ID:VVkkMrDk0]
- いや、人の評価が追いついてなかっただけで大ボスだったよ
後の戦績見てもわかるだろ
- 158 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/06(月) 00:05:28 ID:ub699rMzO]
- ナリタブライアンと言ったほうが納得しやすいんだろうけど、ルドルフだと思うよ
- 159 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/06(月) 00:08:20 ID:VtSDwKhU0]
- ブライアンは新時代の三冠馬って感じでわかりやすかったよね
レースも衝撃的だったしとにかく強いの一言だった
- 160 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/06(月) 00:08:44 ID:Ff5xo4+n0]
- ブライアンの菊はやばいよ
ディープの菊もすごい
どっちの菊が強いのか？
- 161 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/06(月) 00:21:46 ID:K6QmP/3IO]
- ブラキヤ
- 162 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/06(月) 01:46:07 ID:AAvJ3ni90]
- 「最強」はブライアン。
全てがケタ違いだった。
- 163 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/06(月) 08:52:11 ID:L/Haf3B60]
- 真面目に競馬を見ているファンは大抵ルドルフに落ち着く、
ブライアンの爆発力は無視できないが負けすぎ
- 164 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/06(月) 15:49:59 ID:Ff5xo4+n0]
- まあブライアンだな
- 165 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/06(月) 15:50:47 ID:oznT4YlKO]
- >>160
ディープの菊など相手に恵まれただけだろ。
例年なら掲示板レベル
- 166 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/06(月) 16:32:15 ID:xe/DV732O]
- >>17
いいセンスだ
- 167 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/06(月) 16:57:24 ID:Ff5xo4+n0]
- >>17最近ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 168 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/06(月) 17:00:43 ID:oznT4YlKO]
- ３冠の価値など
昭和＞＞平成
３歳秋には対古馬が国際的なスタンダード
- 169 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/06(月) 17:05:05 ID:GeeFwcMmO]
- 実際一番強いのディープだろ
２ちゃん人気はブライアン
通ぶりたいロウガイにはルドルフが支持されるが
決定的にディープの身体能力が抜けてる
- 170 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/06(月) 17:06:45 ID:oznT4YlKO]
- ３歳時同い年にしか勝てなかったディープ笑
- 171 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/06(月) 17:07:18 ID:JLJ4LrMs0]
- クリスエスはおしかった、JCも日本馬じゃ先着してるし
- 172 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/06(月) 17:09:48 ID:JLIn0aXA0]
- >>17
オチがいいなｗ
- 173 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/06(月) 17:13:15 ID:B9bkaShKO]
- ドーピングありならディープ
なしならブライアン
- 174 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/06(月) 17:51:20 ID:n0FlbXklO]
- ディープ厨は何をもってディープとかぬかしてるのか
レース見たか？ホントに凄いレースなんてダービーくらいだぞ
出遅れてあの差し、とかあれだけ離されたのに交わしたとか
全然評価の対象にならねーよバカ
負ける気がしなかったルドルフとブライアンの爪の垢でも煎じて飲みやがれ糞野郎
- 175 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/06(月) 18:44:35 ID:Ft2rbF00O]
- >>17が全て
ディープはただの最近
- 176 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/06(月) 18:48:30 ID:GeeFwcMmO]
- ルドルフじゃ
ウィジャボードに負けそうだし
ブライアンはラッキー珍馬でローレルより弱いから
ディープにはかなわないな
- 177 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/06(月) 18:55:43 ID:fSb4CzEpO]
- >>169 実はｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞのﾅﾁｭﾗﾙな身体能力は､それほど進化していない｡
育成､調教､医療といったｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞに関わる人間側の技術が飛躍的に進化しているだけ｡
ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄや三冠馬ではないがﾀﾞｲﾜﾒｼﾞｬｰ､ｶﾈﾋｷﾘなど典型例｡
六頭の三冠馬に現代の環境でﾄﾚｰﾆﾝｸﾞを施せば恐らくｼﾝｻﾞﾝがｸﾗｼｯｸﾃﾞｨｽﾀﾝｽでは最強｡
Mr CBは超速ﾏｲﾗｰとして別のｶﾃｺﾞﾘｰで最強馬に君臨したであろう。
- 178 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/06(月) 19:15:44 ID:db4ULfjb0]
- 身体能力はむしろ劣化してるって見方もあるからな
- 179 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/06(月) 19:17:26 ID:4IyTLgLL0]
- 薬がなかったらディープはダメだろ
- 180 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/06(月) 19:21:07 ID:wTHHnVL6O]
- シービー最強だな！
三冠全て２０頭以上出走はＣＢだけ。
メンツも後のＧ１馬がいるし
唯一マル父の三冠馬ＣＢ最強
- 181 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/06(月) 19:21:48 ID:oznT4YlKO]
- フランスの新聞に書かれた競馬騒動
handicap.scenecritique.com/13411.jpg
フランス人の観客
handicap.scenecritique.com/13401.jpg
handicap.scenecritique.com/13404.jpg
日本人の観客
handicap.scenecritique.com/13403.jpg
handicap.scenecritique.com/13408.jpg
- 182 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/06(月) 19:24:10 ID:L4HafZ7m0]
- >>181
日本人の感覚で言わせてもらうと、フランス人張り切りすぎだろｗ
まあ向こうが本場とはいえ
- 183 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/06(月) 19:25:31 ID:GeeFwcMmO]
- ルドルフにしろブライアンにしろジャパンカップで外国馬に完敗しちゃう程度だから
ディープの５馬身後ろの馬
- 184 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/06(月) 21:32:45 ID:Ff5xo4+n0]
- ブライアンブライアンブライアンブライアン
- 185 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/06(月) 21:34:56 ID:Ff9MNuEFO]
- 薬とシャドーロールに頼った2頭が雑魚争い
- 186 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/07(火) 00:55:41 ID:Slxe8/ov0]
- >>183そうだな
- 187 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/07(火) 01:07:16 ID:VdTiHYIM0]
- >>180
日本馬初のJC優勝馬がいると言ったほうがカッコイイよ
- 188 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/07(火) 01:31:40 ID:49uwmBOGO]
- ブライアンダービー勝利インタビューの南井鼻水が最強
- 189 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/07(火) 01:53:24 ID:iOsx7yynO]
- >>183
釣りならもっと面白いの頼むわ
- 190 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/07(火) 02:00:27 ID:oK3imnGMO]
- >>183おまえがネラーの五馬身後ろだな
- 191 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/07(火) 03:12:48 ID:yQAHydgZO]
- ディープだろ、普通に考えて。競馬のレベル自体がルドルフやブライアンと全然differentだし。
ディープは最強馬なんだよ、わかるだろ？
- 192 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/07(火) 04:33:54 ID:aYvmhPZTO]
- >>191 お前なんかムカつく！
- 193 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/07(火) 05:17:56 ID:XszwZgDEO]
- >>17
>>17
>>17
- 194 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/07(火) 09:24:45 ID:O6eWbvPy0]
- >>173
すぐ死んじゃったんでブライアンは灰色って言われているんだけど・・・
まぁ、ディープは最弱だろうなｗ
- 195 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/07(火) 09:38:33 ID:Slxe8/ov0]
- 最弱cb確定
- 196 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/07(火) 10:39:57 ID:O6eWbvPy0]
- 最弱は薬に逃げたディープの心の弱さ
- 197 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/07(火) 11:02:00 ID:srFewvxM0]
- >>157
いや、後のレースを見ても中ボス。
基本、宝塚記念以降のハーツは、喉鳴りの症状が出るまではほぼ力は変わらない。
変わったように見えるなら、それは先行するようになって安定して勝てるように
なったのが要因。
有馬とドバイの比較なら、コース適性と状態の面でドバイの方に若干のプラスαがある
程度。大ボスは、有馬のハーツの位置からぶち抜ける。リンカーンくらい軽くちぎり捨てるよ。
- 198 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/07(火) 11:15:13 ID:/ekkMZXCO]
- その他＞ブライアン
ただのオープン馬だろ、 ブライアン
- 199 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/07(火) 11:22:14 ID:pL85qw/n0]
- ３歳時点じゃ誰も古馬オープン勝てなかった水準のクラシックとかもあるけどね
- 200 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/07(火) 12:08:40 ID://XfDxru0]
- 実際に史上最強だったかは別として、ディープインパクトが日本競馬史上最強馬として海外に知られるのは
ナリタブライアンやテイエムオペラオー、シンボリルドルフよりもいい。
やはり歴史に残る以上名前は重要。ルドルフはまだしもブライアンやオペラオーはかっこわるすぎ。
そもそも冠なんて使ってる馬主はろくでもないな、その点金子オーナー好感持てる。
ウオッカの人気も名前が一因なんじゃないかな。タニノウオッカじゃなくてほんと良かった。
アドマイヤとか最悪でしょ、アドマイヤジャパンとか付けてジャパンカップ惨敗とか国辱もんだよ。
- 201 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/07(火) 12:13:55 ID:D5W8vdK70]
- >>197
まあでも小ボスとも言えないギャロップに差される馬よりは圧倒的に強いだろうな
- 202 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/07(火) 12:28:28 ID:MRjAuAe+0]
- >>199
古馬オープンですら勝てなかった世代の３冠馬が一番弱いでいいよな
- 203 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/07(火) 12:50:32 ID:CxNwJijcO]
- ライト→現役最強？
シンザン→現役最強
シービー→世代最強も怪しい
ルドルフ→現役最強
ナリブ→世代最強も怪しい
ディープ→現役最強とは言い切れない
- 204 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/07(火) 12:50:45 ID:kQKdVVx9O]
- ラチあかないから、各馬の３冠レースの勝ちタイムの合計順でよくね？
今と昔じゃ芝が違うかもだから意味ないだろけど
- 205 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/07(火) 13:02:54 ID:iOsx7yynO]
- >>204
さすがにタイムだけじゃ比較できんな
例えばルドルフのダービーはシンザンよりタイムは遅いが、馬場状態が酷かったから大量の砂まいてたしな
結果見てもダートで実績のある馬が好走してる
- 206 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/07(火) 13:39:07 ID:KMw3oSeJ0]
- まあディープだろうね。パフォーマンスと残した成績から考えると抜けすぎてる。
- 207 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/07(火) 13:44:00 ID:O6eWbvPy0]
- パフォーマンスがディープというのは同意
主なパフォーマンス
ディープに近寄らない、ディープが来ると他馬がよける！
皐月賞を取った時点で銅像が立つ！
凱旋門賞で禁止薬物失格なのに、ステートジャガー等と比べて甘過ぎる処分！
- 208 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/07(火) 13:47:45 ID:tsgOzuX/0]
- ディープが最強
二番目は大きく離れてルドルフ
- 209 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/07(火) 13:57:28 ID:PNn+RTiIO]
- >>208
ディープなんて雑魚、落合以外。
落合の更に上にはバースがいる。
バ ー ス 最 強 す ぎ て わ ろ た
- 210 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/07(火) 14:13:47 ID:O6eWbvPy0]
- はぁ？
ニートからプロになり三冠王に輝いた落合の方が上
落合の息子はたｄ（ｒｙ
- 211 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/07(火) 14:14:39 ID:O6eWbvPy0]
- まぁ、マジレスすると三沢さんが最強すぎるんだけどな
どんな馬もエルボーで一発だぜ
- 212 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/07(火) 15:20:32 ID:as8PclLL0]
- ディープインパクトが史上最強です
- 213 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/07(火) 17:50:56 ID:Slxe8/ov0]
- ディープ
- 214 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/07(火) 22:54:58 ID:FsCcVCKlO]
- セントライトが最強で最高。車に乗って移動する馬は失格。京都まで歩け！
- 215 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/07(火) 23:03:04 ID:ttkZfhXi0]
- >>200
ごめん、ディープインパクトって名前最高にダサいわ
- 216 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/07(火) 23:27:33 ID:JYTpDCViO]
- スティルインラブだな
- 217 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/08(水) 00:00:09 ID://XfDxru0]
- >>215
たしかにディープもかっこよくは無いけどブライアンやオペラオーよりはマシだと思う。
三冠馬ではセントライトとシンザンがやはりいいね。レース名になっても自然な感じで良い。
冠使ってるような馬は中央のレース名にしないで欲しいね。
エル、ステゴ、ハーツクライあたりの海外G1勝ち組は大体まともな名前だけど、
日本馬主で最高成績のエーピーインディとフサイチペガサスが・・・・
- 218 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/08(水) 00:12:16 ID:gMcruA2O0]
- ディープから競馬見たけどｗｗｗ
あれより強いとかいるわけねえｗｗｗ
ディープは強い！！強すぎる！！！
- 219 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/08(水) 00:20:46 ID:k5bHzTr6O]
- >>218
- 220 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/08(水) 00:23:00 ID:dzO9K/GCO]
- >>218
ブルーザーブロディ
- 221 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/08(水) 00:24:32 ID:k5bHzTr6O]
- >>218
オレもディープだと思う。
親父の話しだけど今まで強いと思った馬は
マルゼンスキー、シンボリルドルフ、アグネスタキオンはディープと走っても勝ち負けになるらしい
- 222 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/08(水) 06:09:01 ID:kHbYg4f6O]
- >>217
海外の人から見ると、
エルコンドルパサーみたいな洒落た名前より、
テイエムオペラオーみたいなわけわからん名前の方が惹かれる
って聞いたことあるけど。
- 223 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/08(水) 08:52:13 ID:PfRNljt50]
- >>217
馬主（うまぬしと読む、知らんかっただろうニワカどもめ）の最後に残された権利が命名権
名前つける以外何の権限もなく、世話もしないので馬がなつかない馬主
何で名前まで、経費も出さない奴らに文句を言われなきゃいけないのか・・・・
ジェニュインの名前をつけた調教師は横暴なのではないのかと思うｗ
- 224 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/08(水) 10:10:05 ID:tYNRjXb50]
- インパクト最強
- 225 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/08(水) 10:26:50 ID:u1Bv4TcxO]
- ディープの３冠って極めて着差がつきにくい条件でのレースだったのにあのパフォーマンスだからな
高速馬場でスローペースってのはだいたいＧ１レベルとＧ２レベルが１馬身圏内に収まるからな
テイエムオペラオーの京都大賞典みたいな条件で
馬なりでぶっちぎってたわけだから化け物だよ
- 226 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/08(水) 10:38:07 ID:K97+A6B70]
- 千切るだけが強さの証明でもないけどね
オペラオーみたいに着差はつかなくても確実に勝てるってのは凄いことだし
着差をクラシックでつけて勝てても結局有馬で惨敗したことで
ブライアンやルドルフには及ばないと印象受けた人多いんじゃないかな
- 227 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/08(水) 10:57:05 ID:Qyi7egT3O]
- 負けるのは仕方ないんだけどさ。
あの有馬の負けの何が駄目って、ジャパンカップ回避なんだよ。
菊花賞後ディープの状態みてジャパンカップ出走するか決める。
そう言っときゃよかったわけ。
しかし実際は調教師が
「秋天みてから決めます」と言ったわけさ。
これで回避したとなりゃ古馬との対戦を先延ばしした、
避けた、逃げたととられても仕方ない。
そして万全準備して有馬記念。
そこでの敗戦。
レース内容云々より見せ方がへたすぎるよなあ。
- 228 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/08(水) 11:00:03 ID:u1Bv4TcxO]
- アンチディープはやっぱり全然理屈が通ってない
有馬が惨敗？
オペみたいに確実に勝てない？
オペの勝率いくつよ
- 229 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/08(水) 11:03:52 ID:K97+A6B70]
- >>228
誰がオペみたいに勝てないといったんだ？
オペやルドルフやシンザンみたいに確実に勝てる馬は着差は関係ない
着差をつけたほうがパフォーマンス的に目立つし力の差がはっきりとわかるけど
差がないだけで他馬とは次元の違う強さってときもあるといいたかっただけだ
着差でいうならセントライトやブライアンのほうが圧倒的上だろうが
- 230 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/08(水) 11:04:07 ID:GOL2vN78O]
- 胴元が肩入れし過ぎた結果がアレだから余計弱い印象がある
- 231 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/08(水) 11:10:49 ID:K97+A6B70]
- 言い忘れたがアンチディープじゃないんだがな
三冠馬には敬意を表してるし馬鹿にするつもりは毛頭ない
ただディープ厨は何故かやたらと他の三冠馬を馬鹿にするのが許せないってのはある
三冠レース限定ならブライアンが最強なのにそれも認められないってなんでかな？と
シービーの菊の無茶苦茶な破天荒なレースをも馬鹿にするのは純粋に腹が立つしさ
ディープは追い込みという圧倒的に不利な脚質にも関わらず常時のパフォーマンスは前代未聞の唯一の存在
ただその脚質ゆえに有馬みたいに本当に強い先行馬がいると通用しない（出し抜かれる）場合がある
そういう点では全く競馬のセンスはないんだよ
全盛期のブライアンといいシンザン・ルドルフなんかは展開なんて関係なしに勝てるのが凄い
- 232 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/08(水) 11:12:02 ID:lzi/1FNOO]
- 有馬勝てなかったからナリブルドルフの方が強いとか言ってる奴なんなの？
４歳ＪＣ～ＫＧ時のハーツなんか明らかに当時の現役世界トップクラスだったし相手が違うじゃん
あのタイミングでも届くっていう武の慢心もあっただろうし
- 233 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/08(水) 11:21:29 ID:PfRNljt50]
- ディープ厨はルドルフの日経賞を見て何も思わないんだろうなぁ・・・
ディープ厨はステートジャガー事件を知っても何も思わないんだろうなぁ・・・・
ディープ厨は片ヤオ状態のレースを見ても何も思わないんだろうなぁ・・・・
>>231
ブライアンはディープよりマシくらいの存在でしかない
三冠取るまでにどれだけ負けたんだよ
- 234 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/08(水) 11:23:05 ID:K97+A6B70]
- >>232
三冠馬として古馬初戦でこけるは印象悪いと思わない？
ルドルフは中1週で下痢してたって不利があったのに3着とか逆に評価あげるような結果だったしきっちり有馬で勝ったしさ
やっぱり三冠馬は競馬界の顔なんだよ
三冠レースで圧倒的パフォーマンスで勝ってきたのに古馬にかんたんにねじ伏せられるっていうのは頂けない
- 235 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/08(水) 11:25:58 ID:K97+A6B70]
- >>233
ブライアンが2歳時負けまくったのは確かに印象悪いけど
クラシックレースでは文句なしだったでしょ
三冠レース限定という括りはあるけどブライアンはそれでなら最強でしょ
- 236 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/08(水) 11:25:58 ID:PfRNljt50]
- ルドルフのJC敗戦は展開のあやだよ
早めに気づいた馬が二着に来ている
- 237 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/08(水) 11:26:31 ID:4z25cHpO0]
- >>233
それは大久保師の育成方法
3歳は1敗しかしてないわけだし目標のレースは負けてないんだから成功していた
勝率なんてゲームじゃないんだからどうでもいい
そんなもの気にして回避続出される方がよっぽど興醒め
- 238 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/08(水) 11:27:44 ID:PfRNljt50]
- >>235
いや、その基準なら皐月賞最強じゃね？
ダービーはルドルフ、菊はシービーかな？
もうインパクト合戦だなｗ
- 239 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/08(水) 11:29:39 ID:PfRNljt50]
- >>237
回避の意味はわかっている？
もちろん馬の使い方は陣営の勝手だけど
評価するのもこちらの勝手
- 240 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/08(水) 11:34:24 ID:K97+A6B70]
- >>238
菊のシービーは強い云々のレベルじゃない気がするｗ
当時リアルタイムにみてた人は絶対鞍上は基地外だとおもったはず
自分だったら三冠馬誕生を諦めてジョッキーを罵り絶叫してると思う
直線あたりはもう気が気じゃなかったと思うし勝った瞬間カタルシスとか凄かっただろうな
1レースでここまで物語を作って盛り上げられるのってシービー菊とTTGの有馬くらいじゃないかな
- 241 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/08(水) 11:37:50 ID:PfRNljt50]
- >>240
トウカイテイオーのJCと二回目の有馬はドラマだ
バックボーンを知らないと盛り上がらないけどｗ
- 242 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/08(水) 11:47:02 ID:K97+A6B70]
- >>241
そうかもしれんが言うとおりバックボーン知らないとね
シービーは三冠の懸かったレースといえばすぐにわかるしｗ
バックボーンを知ってるならオグリ有馬あんて典型だよね
有馬って名勝負が多いから有馬で負けると余計盛り下がるというか評価下げる気がする
有馬の名勝負というと
シンザンの外ラチいっぱいで画面から消えたレース
TTマッチレース
オグリ有終の美
テイオー奇跡の復活などなど競馬史に残る名勝負の宝庫だからね
ディープにも名勝負を期待したかったからこその落胆というかそういうのがあるわ自分の場合
- 243 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/08(水) 11:50:05 ID:4z25cHpO0]
- >>239
何となくビワハヤヒデのJC回避を念頭に置きながら書いたからちょっとイミフだったかも・・すまん
あれは勝率じゃなくて連対率だったけどそんなどうでもいいこと気にして回避とか最悪でしょ
- 244 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/08(水) 11:54:47 ID:4Y+ISbb70]
- シービーはドラマありすぎだろ
こんだけスター性のある馬なかなかいないんじゃないか
- 245 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/08(水) 12:07:12 ID:zasxuk0P0]
- スター性ならテイオー最強
- 246 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/08(水) 12:21:36 ID:PfRNljt50]
- >>243
把握しました
アレは育成方法じゃなく、馬に対するスタンスだよ
- 247 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/08(水) 15:10:27 ID:jFbU6Z140]
- 飛べさえすればディープが１番
馬場も大事。今の高速馬場ならディープ、昔の荒れた馬場ならルドルフ
中間くらいの馬場ならブライアンもしくはディープ。
- 248 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/08(水) 15:22:56 ID:TaHsiB/mO]
- ブライアン
ディープは絶対ないな
- 249 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/08(水) 15:25:17 ID:gWZIY/Gf0]
- シービーは社台のバックアップもあったのに繁殖成績が残念だったのが惜しいな
- 250 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/08(水) 15:30:15 ID:K97+A6B70]
- 天馬トウショウボーイの血を後世に残すという仕事ができなかったのは痛かったね
シービーも凄いけどやっぱり日本競馬史を紐解くと
大雑把に
シンザン→トウショウボーイ→ルドルフ→ブライアン→ディープ
こんな感じで日本競馬史が動いてるという感じだし
- 251 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/08(水) 15:52:38 ID:tYNRjXb50]
- ディープ
- 252 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/08(水) 16:02:44 ID:D6bV4fns0]
- ディープのクスリ疑惑をきちんと証明して欲しいね
いつからクスリ使ってて、それが競走成績にどう影響を及ぼしたかの考察ね
明らかに心肺能力が異常な馬だったんだから
- 253 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/08(水) 16:12:52 ID:OAJJTOgkO]
- >>245 スターであった事は否定しない。俺も好きだった。
しかし、スーパースーパーには届かなかった。時代の違いもあるだろうが
父ルドルフやシービーは強さをドラマチックに披露していた。
テイオーは故障や挫折といった所謂 復活劇 。常に輝き続けたスーパースターとは違う。
- 254 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/08(水) 17:24:13 ID:dVB/+ua5O]
- >>252
処方したのはフランスの獣医だよ
まあ当時は合法だったんだから使っててもなんら問題はないんだけどね
- 255 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/08(水) 20:08:53 ID:7wJsWVrxO]
- 京都まで歩いた馬＞皇帝＞新山＞CB＞薬物を使ったかも知れない灰色の馬＞薬物を使ったのが明白なクロ判定の馬
- 256 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/08(水) 20:36:01 ID:VDZAMI4X0]
- 圧倒的な体力を誇るような競馬してて早死した馬って怪しいよね
- 257 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/08(水) 23:05:21 ID:kHbYg4f6O]
- ナリタブライアン
エルコンドルパサー
アグネスタキオン
- 258 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/08(水) 23:22:30 ID:OAJJTOgkO]
- >>257 ナリタトップロー・・・駄目？
- 259 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/08(水) 23:29:53 ID:+iKAZGg30]
- メジロブライト
- 260 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/08(水) 23:35:13 ID:4Y+ISbb70]
- シービーはヤマニングローバルが骨折してなきゃなー
まあＧ１勝てたかわからんが後の活躍見るともったいないよな
- 261 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/09(木) 00:13:07 ID:Cfcw279i0]
- １位 ディープ
歴史ある凱旋門賞初の失格、海外ではこれ一戦なので国内では常用していた可能性を否定できない。
２位 シービー
ダービーで斜行、吉永は四日間騎乗停止、シービーは無事二冠達成
３位 ルドルフ
皐月賞でビゼンニシキに二度アタック、岡部は二日間騎乗停止
シービー共々現行基準では降着
４位 シンザン
アサホコとの頂上対決を避け、残念天皇賞の方を制覇
競走生活晩年は厩舎と騎手の間でゴタゴタ。
栗田は飲んだくれた結果早逝。後味悪。
５位 ナリタブライアン
最も着差を付け、最も負けた三冠馬。最後の乗り代わりがちょっと後味悪い
６位 セントライト
天気に恵まれた馬。重ハンデ、連闘によく耐えたが、盾までは我慢できず
- 262 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/09(木) 00:29:13 ID:XHKJgmXCO]
- >>261
ブラック度順位？なら納得です。
- 263 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/09(木) 00:44:58 ID:6KrEsVrjO]
- >>17が結論でいいよ
- 264 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/09(木) 01:35:58 ID:nibQ5YJHO]
- >>261 シービーは自身も被害馬、斜行の原因はウメノシンオーだったかキクノフラッシュだったかに弾き飛ばされた。
トールポピーがOKなら失格・降着はない。
- 265 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/09(木) 08:42:51 ID:hFALx7C+0]
- >>254
田原成貴著「八百長」
>>260
武のインタビューやコメントは適当
>>261
ディープの他の騎手が勝ちに行こうとすらしないを追加で
ビゼンニシキが弥生賞でやったからルドルフは報復ともとれる、当時はあのくらい当たり前
田原曰く「南井さんは人柄で馬を集めている」
- 266 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/09(木) 10:46:47 ID:ghRVpTxA0]
- 最弱はナリブ
- 267 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/09(木) 10:56:32 ID:W7Q0N8mHO]
- >>261
ナリブの晩年は見るも無惨でしたよ
- 268 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/09(木) 11:08:40 ID:EV8kOqJNO]
- ディープだろどう考えても
ダービーなんてレコード出しながらあの上がりとかあり得んだろ
もっとハイペースなら世界レコード余裕で出してるわ
- 269 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/09(木) 11:24:30 ID:rvUm69gj0]
- ルドルフなんか今の時代じゃG2やっとこ掲示板の駄馬
- 270 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/09(木) 11:36:54 ID:hFALx7C+0]
- >>269
根拠がない
ディープはルドルフの時代ならデビューすらできない
- 271 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/09(木) 11:58:17 ID:ANYwmqcU0]
- >>269
こういうのがディープ厨なんだよな
- 272 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/09(木) 12:00:10 ID:rvUm69gj0]
- >>270
ルドルフなんかウインザーノットに毛の生えた程度ｗ
ドバイシーマ勝ちキングジョージ3着馬に
負けたディープ
ギャロップダイナに負けた馬ルドルフｗ
- 273 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/09(木) 12:04:12 ID:Jp8dAtTQ0]
- ブブブブブブライアン
- 274 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/09(木) 12:06:45 ID:wIJQ3V4O0]
- 三冠馬しかもシンザンやルドルフを貶すやつって何なんだろな
競馬では貶してはいけない馬が何頭かいる
シンザン・ルドルフ・マルゼンスキー・トウショウボーイ・テンポイント・オグリキャップ
トキノミノル・クリフジ・キーストン・ヒカルイマイなどなど
悲劇の名馬や神格化されてる馬などなど多岐に渡るが
そういう馬に対して現役時代も知らずに貶すってアホかと
検証とかならわかるんだが貶す目的で貶してるだけという
- 275 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/09(木) 12:07:10 ID:cdBXtYEjO]
- ディープの使ってた薬って日本では問題ないんでしょ？
ということは他の馬も常用してるんだろうね。体質の弱い名馬は怪しいよね。
- 276 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/09(木) 12:07:16 ID:rvUm69gj0]
- アメリカのショボG1で7頭立て6着の馬が
歴代三冠馬の中で最強とか恥ずかしくないのか？ｗ
もう最強はルドルフでいいよ（笑）
- 277 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/09(木) 12:09:37 ID:NjBtJNr00]
- >>274
>>272みたいな低脳には何言っても無駄。
反応あることに喜んでるチンパンジーみたいなもんだ。
- 278 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/09(木) 12:10:29 ID:9S/Rpp2d0]
- 最強はナリタブライアン
競走能力について非の打ち所がないと言えるのはこの馬だけ
- 279 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/09(木) 12:11:59 ID:JQy/GGTR0]
- ここまでメジロラモーヌ無し。スティルは出てるのに・・・。
- 280 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/09(木) 12:17:38 ID:rvUm69gj0]
- うんこみたいなタイムで勝ってきたルドルフｗ
ダービー比較ではディープの6秒後を走ってるなｗ
ルドルフ2:29.3（笑）
- 281 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/09(木) 12:19:39 ID:Jp8dAtTQ0]
- 昔の馬場だからな
- 282 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/09(木) 12:23:03 ID:tZoPRlKxO]
- ルドルフのダービーは馬場が酷かったから大量の砂まいてた
少しは調べるくらいしろよニワカが
- 283 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/09(木) 12:26:01 ID:BLYSTzDLO]
- ディープ基地のアホさがわかるレスだなｗ
- 284 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/09(木) 12:45:44 ID:oveYeNJM0]
- 272 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 12:00:10 ID:rvUm69gj0
>>270
ルドルフなんかウインザーノットに毛の生えた程度ｗ
ドバイシーマ勝ちキングジョージ3着馬に
負けたディープ
ディープよりハーツクライのうほうが上って言いたいんじゃね
- 285 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/09(木) 12:46:22 ID:19sVTuWmO]
- 全馬イプラトロピウム使用
全馬同一の蹄鉄を使用
全馬シャドウロール使用
この条件なら逃げができそうなルドルフかナリブだろうな。
- 286 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/09(木) 12:49:51 ID:2902wZ3y0]
- >>285
蹄鉄はまだしも薬とシャドーロールを気高き皇帝が受け入れるはずもない
- 287 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/09(木) 12:51:12 ID:wIJQ3V4O0]
- 三冠馬同士の対決ならパドックですでに決着つきそうだけどな
やっぱり馬には格があるしそういうのはパドックで相見えてわかるだろうしさ
オーラが凄いルドルフやブライアンが有利だろうな
シンザン・セントライトは知らんしシービーならそんなの関係なしに走っちゃうんだろうけどさｗ
- 288 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/09(木) 12:55:59 ID:hFALx7C+0]
- >>279
ディープと同じく薬物で競馬界を追放された田原氏曰く
「牝馬は桜花賞とオークスの二冠までしかない、三冠とか言うのは捏造」
- 289 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/09(木) 13:03:22 ID:oonnUULi0]
- ギャロップダイナってバンブーメモリーと同じくらいなのにな
- 290 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/09(木) 13:17:27 ID:Agxdj+e/O]
- スペシャルウィーク
- 291 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/09(木) 13:21:45 ID:hFALx7C+0]
- 海外レースで怪我をして負けたルドルフ＞＞＞＞スポーツマンシップの壁＞＞＞＞薬物失格
菊から中一週で「ルドルフが出ないのは海外の馬に失礼だ！」とオーナーが強行出場表明、当日は下痢で、大逃げに幻惑されながら３着に食い込む＞万全を期して有馬へ直行、敗戦
- 292 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/09(木) 13:22:38 ID:7IDvmwbW0]
- 吉田照哉（2006年6月19日発売ギャロップより）
「当時は、日本馬のレベルも相当低かった。あのころはさすがに差があった
ギャロップダイナがジャックルマロワ賞でむちゃくちゃ離されたときに
”まだまだ差があるな”と思いましたね。あそこから今に至るまでの
日本馬のレベルの上がり方はすごく大きいですよ」
ルド厨の大好きな競馬関係者が言ってるこれがすべてじゃね？
- 293 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/09(木) 13:23:48 ID:hFALx7C+0]
- >>292
ヒント：商売絡み
ホースマンのレベル
- 294 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/09(木) 13:26:35 ID:7IDvmwbW0]
- 商売絡みでいって何の特があるんだ？ん？？
- 295 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/09(木) 13:27:50 ID:Pj4yId0PO]
- >>293必死杉ｗｗｗ
- 296 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/09(木) 13:32:11 ID:hFALx7C+0]
- >>294
わかんないの？
バカじゃね？ｗ
>>295
>>294の携帯か？ｗｗｗ
- 297 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/09(木) 13:32:45 ID:NjBtJNr00]
- ルド厨とかくだらない造語までして、30年前の馬にどこまで必死なんだか。
- 298 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/09(木) 13:34:53 ID:9/yJsBpw0]
- シービーは可哀そうだな
当時を知らない俺は、後輩三冠馬にボコられた
低レベル世代の3冠馬だと最初思ってたし
でも3歳時クラシックで負かしたリードホーユーが
有馬買ってるんだよな
- 299 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/09(木) 13:35:16 ID:7IDvmwbW0]
- >>296
わかんないから言ってんの
だから教えろよ
- 300 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/09(木) 13:35:39 ID:Pj4yId0PO]
- >>296救えない馬鹿認定
- 301 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/09(木) 13:45:16 ID:9S/Rpp2d0]
- >>292
こんなこと言ってるから駄目なんだよな。
日本の生産界のトップに立つ人間なら、それらしい見識のある発言をしないとな。
それを批判もせずに垂れ流すマスコミも害
- 302 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/09(木) 13:52:06 ID:htcei5uwO]
- >>17だな。
- 303 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/09(木) 13:53:45 ID:9S/Rpp2d0]
- >>299
商売的に得になるってことだよ
- 304 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/09(木) 14:00:15 ID:7IDvmwbW0]
- >>303
だから何の得があんの？
- 305 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/09(木) 14:06:31 ID:hFALx7C+0]
- ID:7IDvmwbW0=Pj4yId0POはとんでもない池沼だなｗ
>>298
シービーは名馬だよ、運が悪かっただけで
- 306 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/09(木) 14:14:59 ID:7IDvmwbW0]
- >>305
質問にも答えずに誤魔化して逃げてる低脳に池沼とか言われたくないんですけどｗｗｗ
- 307 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/09(木) 14:20:33 ID:hFALx7C+0]
- >>306
一所懸命に煽っているんだろうけど、残念でした
平均より少し低いくらいのレベルでもあのヒントでわかるだろうし、
わかんないようなレベルならROMっているといいよ
次、自演の携帯君で>>306のフォローどうぞ
- 308 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/09(木) 14:21:42 ID:SMvJkSd4O]
- 競馬板の人たちって年齢層高いの？
ナリタブライアンですらガキの頃わずかに記憶あるだけなんだが
リアルで見れたのディープの三冠だけだわ
シンザンやらセントライトは半ば伝説的存在って感覚で具体的な凄さがいまいちわからないんだよなあ
ディープ以外wikiやら過去の動画でしか見れない俺涙目
- 309 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/09(木) 14:23:02 ID:nGVxTogSO]
- ディープは薬物やっても追放されなかったんだから、田原も競馬界に復帰して欲しい。
- 310 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/09(木) 14:26:23 ID:7IDvmwbW0]
- >>307
まあ社台ってだけで低脳くんは商売絡みとか連想しちゃうんだろうねｗ
でもどう商売で得があるか説明できないなら最初からヒントとかいってテキトーなこと言わないほうがいいよ
これ俺からのアドバイス
- 311 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/09(木) 14:48:29 ID:hFALx7C+0]
- >>310
携帯使って自演しなよ
素っ頓狂なレスで頭が悪いふりをして煽ってるつもりなんだろうけど、全然だからｗ
- 312 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/09(木) 14:51:18 ID:hFALx7C+0]
- >>310は多分ゆとりニワカだから学生風に言うと
現代文のセンスゼロで、頭が悪すぎるレスを
わざとしているんだろうけど、一応指摘ね
むしろ二行目がキモ
- 313 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/09(木) 15:01:58 ID:Jp8dAtTQ0]
- ブライアン
- 314 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/09(木) 15:03:04 ID:7IDvmwbW0]
- 全然だからとか言っといて連投で癇癪すかｗｗｗ
相当辛かったんだねごめんねｗ
- 315 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/09(木) 15:07:26 ID:3dFSm5U60]
- 願望なんだからほっといてやれよ
泣くぞ
- 316 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/09(木) 15:09:42 ID:NjBtJNr00]
- >>301の言ってることが正論だわな。
照哉の論だと、古い在来血統でGI用無しだった８歳のフジヤマケンザンが香港国際Cをレコード勝ちで完勝した事なんて、どうやっても説明できんよ。
日本では一流馬に簡単に千切られ、GIでは掲示板にもまず載れない、そんな馬でも条件さえ合えば海外でレコード勝ちできる。
僚馬ドージマムテキも７歳時に香港国際ボウル（現香港マイル）で２着だもんな。
結局、海外遠征で重要なのは馬場や環境への適性であって、海外で負けたからって日本で弱いって事にはならんし、逆もまた然りなんだよね。
ウオッカだってドバイでは惨敗したけど、日本では圧勝できるんだから。
なんにしても、たっぷり稼いでくれた自分とこの功労馬を、よくもまぁこんな小バカにするような発言が出来るもんだ。
いくら、社台さまの素晴らしい功績とやらをアピールする為とは言ってもさ。
まぁ、ちょっと前には「180頭も種付すると馬の身体が心配だ」と言っていた男が、今や金の為に年250頭とか平気で種付させまくってるんだからな。
それでタキオンらを心臓マヒで死なせてりゃ、世話ないわ。
- 317 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/09(木) 15:12:34 ID:19sVTuWmO]
- ノーザンテーストとサンデーサイレンスは違う！
って言いたいんだろ。
サンデーの産駒に投資すればアノ頃よりいい思いできますよ！
って言いたいんだろ。
- 318 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/09(木) 15:25:04 ID:nLW1k3zSO]
- >>316 つ菊花賞３着
(´･ω･`)
- 319 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/09(木) 15:41:19 ID:nibQ5YJHO]
- ギャロップダイナの頃は遠征ノウハウが無かったって当時善哉さんが語ってた記憶がある。
直線競馬にも対応出来なかった。フジヤマケンザンも二回目の遠征で勝利。
二度目で人が馴れたのが勝因。森と蛯名が当時語ってた。
- 320 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/09(木) 15:41:29 ID:hFALx7C+0]
- >>316
早死にした名馬は怪しいんだよな・・・ブライアンとか
- 321 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/09(木) 15:42:17 ID:hFALx7C+0]
- >>319
そうだね、ルドルフなんてあんなのでは勝てるわけないよね
- 322 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/09(木) 16:36:03 ID:EV8kOqJNO]
- ルドルフはベットタイムに
ブライアンはランドに完敗したが
ディープはウィジャボードをぶっちぎったから
- 323 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/09(木) 17:49:37 ID:Cfcw279i0]
- 三冠で全て時の総理大臣が違うという偉業を成し遂げたナリタブライアン
- 324 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/09(木) 17:50:07 ID:XHKJgmXCO]
- >>322
わざわざ皇帝は三歳時、薬物は四歳時で比較www
- 325 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/09(木) 18:31:50 ID:7v5qDBZu0]
- ルドルフ＞＞（無敗３冠の壁）＞＞ブライアン＞＞（三歳４冠の壁）＞＞セントライト、シンザン、シービー＞＞（薬物の壁）＞＞ディープ
- 326 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/09(木) 19:31:49 ID:oveYeNJM0]
- ディープは薬使わなかったら三冠取れてないだろうな
- 327 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/09(木) 20:41:07 ID:XHKJgmXCO]
- >>322
中一週でも世界の強豪に立ち向かうのが皇帝、
中四週でも世界とハーツが怖くて回避したのが薬物
- 328 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 00:09:01 ID:ILiEsUhs0]
- しかも皇帝のときはまだ日本でJC勝った馬がいない時代なんだよな
ルドルフ参戦でカツラギエースが史上初の快挙をやってのけるとは皮肉ｗ
ルドルフ陣営は凄く挑戦的だよな
- 329 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 00:21:57 ID:8qJgdiRc0]
- ディープでしょ
- 330 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 00:27:00 ID:zzANlc7e0]
- ルドルフ以降テイオーまで勝てないんだから、
カツラギとルドルフは異常な強さだった。
カツラギは展開が味方し、ルドルフの時はウンコ馬場だったけど。
三冠馬で唯一シービーのところだけは「カツラギ世代」って言ってもいい。
三冠馬でこれだけライバルに恵まれたシービーは幸せ者。
また、ルドルフは同世代の活躍が遅かったから、
カツラギ世代がいなかったら確実にオペと同じ扱いだった。
一個下のミホシンザンの世代は古馬なって若干精彩を欠いたしね。
以上ガキの知ったかです。
でもカツラギの毎日王冠は本当にカッコいいわぁ
- 331 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 00:27:13 ID:tGwAL4sL0]
- ルドルフ＝カールルイス
ブライアン＝ボルト
ディープ＝ベンジョンソン（笑）
ってとこじゃね？
- 332 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 00:44:16 ID:zzANlc7e0]
- ルイスは天才的なしなやかな筋肉
ベンジョンソンは人工的な筋肉で対抗
って感じだからなぁ。
ベンジョンソンにはちょっと悲壮感が漂うんだよね。
引退のタイミングといい水泳のイアン・ソープのがしっくりくるかな。
以上知ったかです。
- 333 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 00:52:11 ID:KcobTWwF0]
- >>17の
ルドルフとブライアンを交換したら
もうそれでいい気がする
- 334 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 00:53:10 ID:4ico72FO0]
- >>327
アドマイヤジャパンがアレだったから無理もないｗ
０５有馬を暗示してた
- 335 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 00:54:27 ID:YF28bLau0]
- ブライアンなんか最強じゃねえよ馬鹿かｗ
- 336 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 01:01:02 ID:fJiL5uwK0]
- >>335
リアルタイムでブライアンの3冠レース見てたか？
ブライアン見てた人はディープも見てるんだよ
それでもブライアン最強って言ってるの
成績表見たって3冠時のブライアンのすごさは伝わらないよ
あとから動画見ても本当のすごさは伝わらない
- 337 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 01:05:05 ID:WEgm2X9sO]
- >>330 カツラギの勝った毎日王冠で当時としては破格の上がり3F33秒台のファイトバックしたMr CBには痺れた。
- 338 名前：けすとれる [2009/07/10(金) 01:15:09 ID:lhyvvSyoO]
- テイオーから競馬見てるけど、3歳時のブライアンの強さは破壊的だった。見ていて鳥肌がたった。ブルボンが逃げようが、マックやライスが淀の3000でブライアンに勝てるのか、ビワとの有馬での兄弟対決とか、空想したり、当時の競馬はそんな夢を魅させてくれた。
ディープは…特に無し。岡部とか的場がいたら、皐月か菊、どっちかは自滅させられてたでしょ。
- 339 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 01:16:05 ID:ILiEsUhs0]
- ディープは出遅れながらもレコードだっけ？そういう化け物っぷりが際立つ
しかし出遅れとかそういう欠点も目立つんだよ
対してブライアンは何もかにも完璧だったイメージがあるな
パドックでの落ち着きっぷりとか貫禄とかはディープにはなかったし
ディープはちゃかついててまだ子供って印象だったな
- 340 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 01:17:51 ID:XUtjN0Ao0]
- たしかに最近の名手は地方競馬出身など政治的な弱みを抱えている人が多いからな。
競馬がつまらなくなっている要因の一つかも知れない。
自分もクラシック三冠馬最強はナリタブライアンという意見に同意する。
- 341 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 01:25:44 ID:70yKVstu0]
- 一番強い＝最強ならやっぱりブライアンかな。
ルドルフは最高ではあっても最強って感じはしない。
ディープは最良って感じで抜けた印象はない。
シンザンも最強っぽいけど昔過ぎるから…
セントライトはもはや歴史。
- 342 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 01:51:06 ID:YF28bLau0]
- ルドルフ見た上でルドルフ最強だよ
ブライアンは最高でもいいけど、最強さじゃ一歩譲る、いや二歩
- 343 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 01:53:48 ID:KcobTWwF0]
- ブライアンの菊花賞で
4角、ルドルフがどこに居たとしても
ブライアンを負かせる気がしないのです。
先に抜けても併せても差そうとしても・・・・
- 344 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 01:57:28 ID:X+MxDkPq0]
- 三冠馬世代の中で最も強かった世代ならシービー一択なんだがな
日本初のJC馬カツラギエース
ステートジャガー(薬)が出た宝塚記念を制した名脇役スズカコバン
3歳にして有馬を制した未完の大器リードホーユー
80年代最強クラスの名マイラーニホンピロウイナー(本格化前)
クラシック組からこれだけG1ホースが出る世代で三冠は素直に凄いと思う
- 345 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 01:58:57 ID:YF28bLau0]
- >>343
良いんじゃない
ルドルフは長いとこ得意じゃないし
逆にブライアンが有馬でルドルフ負かせる気がしないね
あと、馬体併せたらルドルフの方が強いよ
- 346 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 02:19:36 ID:N+z5m6Oj0]
- ブライアンは3歳春の時点でレコードを
0.5秒も更新したのも衝撃だったな
それとブライアン世代は混合重賞かなり勝ってるんだよね
当時の優駿でそんな記事を読んだ覚えがある
- 347 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 02:27:44 ID:KcobTWwF0]
- >>345
当時なら長距離戦こそ
最強馬の証明ではなかったでしょうか？
併せたら・・・・ってのはイメージ湧かないですね。
全盛ブライアンに併せられる馬が居るというイメージが・・・・
- 348 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 02:35:22 ID:YF28bLau0]
- >>347
上手く先行してチョイ差しで勝つ賢い馬みたいなイメージ持ってんだろね
実際はガチの１対１でぶっ倒していく迫力のある馬だからね
併せて嫌な相手はオグリと息子のテイオーだな
ブライアンは負ける時がだらしない
最強は負ける時も格好つけるんだよ
ちぎる馬に幻想持ちすぎだね
- 349 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 02:42:17 ID:YF28bLau0]
- そもそもビワハヤヒデより強いのか？
- 350 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 02:47:52 ID:WEgm2X9sO]
- >>348 ルドルフ最強は同意だが、テイオーは併せても格の違いを感じそう。
ルドルフには何馬身差とかいう着差より、わずかな差でも絶対詰まらない
絶対に逆転を許さない能力差を感じた。ブライアンやディープが追い掛けてきてもルドルフは捕まらない。
- 351 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 03:37:34 ID:KcobTWwF0]
- へー
そりゃすごいや
- 352 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 06:04:21 ID:XUtjN0Ao0]
- 何、何？今時ルドルフ基地ってのがいるの？（笑）
- 353 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 07:05:41 ID:iiqXOCxu0]
- ルドルフ（笑）
- 354 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 08:51:06 ID:oNRKx4ty0]
- >>328
ダメオーナーでもあったんだよ・・・
ダービー勝った後高松宮や宝塚を使おうとしたり・・・・
調教師が必死で押さえていたｗ
>>336
まぁ、俺はルドルフを見てルドルフ最強って言っているわけだけどね
ブライアン、嫌いじゃないけど早逝したのはあやしいんだよな・・・・
晩年ブラックなこともあったようだし
- 355 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 08:55:39 ID:QyZd1k+o0]
- >>352
ブライアン基地も大概だろｗ
ルドルフ世代もブライアン世代も、どっちも団塊ジュニアのおっさんじゃんｗ
まさに目くそ鼻くそを笑うってやつだｗ
まぁ、間違ってもディープ世代をあんたら団塊ジュニアと一緒にしないでくれよなｗ
- 356 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 09:13:37 ID:inxaHlb30]
- ロンシャン競馬場で国賊ものの恥さらしてきた世代が何言ってるの
- 357 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 09:21:18 ID:fv2w4F5l0]
- >>355
＞ルドルフ世代もブライアン世代も、どっちも団塊ジュニアのおっさんじゃんｗ
なんでそんなこと分かるんだよ。
- 358 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 09:26:14 ID:hSCo//y80]
- おっさんは昔を美化したがるからな
そんで最近のものをすぐ否定する
そうなったら終わりだな
- 359 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 09:32:05 ID:QyZd1k+o0]
- ルドルフの1984年当時20歳としても45歳
ブライアンの1994年当時20歳としても35歳
どこをどう見ても団塊ジュニアです。
ありがとうございました。
まぁ、映像や自分で色々調べた上で両馬のファンだってのならそれはそれでありだろうけどな。
>>358
ディープ厨も似たようなもんだろ。
ディープや最近の馬を神格化して、過去の偉大な馬をすぐ否定する。
若いのにこんな柔軟性にかける思考回路では、人間として終わりだな。
- 360 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 10:10:33 ID:Pe+8XJBkO]
- おっさん予備軍が何言ってんだか…
- 361 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 10:21:03 ID:M4WXSdLw0]
- シンボリルドルフ＝ニジンスキー
ナリタブライアン＝ミルリーフ
ディープインパクト＝ダンシングブレーヴ
少し無理があるけどイメージ的には以上だな。
一瞬の切れで余裕のちょい差しのニジンスキー
シャドウロールでぶっちぎりのミルリーフ
追い込みのダンシングブレーヴ
三冠の代償として凱旋門賞はハナ差負けしたが
三頭の中でニジンスキーが実質一番強かったと思ってるので
最強はルドルフということになるな。
- 362 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 11:56:08 ID:fv2w4F5l0]
- >>359
俺はブライアンを小学生のときに見てたからまだ２０代。
後でこんなに凄い馬だったんだと知って、リアルタイムで見れたのが幸運だったと思ったよ。
- 363 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 12:37:16 ID:hSCo//y80]
- とりあえずID:oNRKx4ty0＝ID:QyZd1k+o0というのはわかった
こいつの句読点の使い方が全く一緒ｗ
- 364 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 12:37:48 ID:yyVKXRuoO]
- >>328
ルドルフ陣営は負けるのが嫌ならレースに出なきゃいいって考えだったからな
旧4歳秋は同世代に敵なしと判断してJCに直行する予定だったのを、三冠を期待するファンに応えて菊も出たしな
最近の陣営は彼らを見習ってほしいわ
- 365 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 12:39:24 ID:u2REZr0nO]
- ルドルフとブライアンのジャパンカップを改めてみたが
弱すぎだろ
- 366 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 12:39:51 ID:9DLoADyEO]
- ディープに一票！
- 367 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 12:52:07 ID:oNRKx4ty0]
- >>364
ダウト
和田オーナーがﾊﾞﾝﾊﾞﾝレースに出そうとしていつももめていた
- 368 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 13:10:42 ID:3eoQwqDRO]
- ディープは三歳時のJCに出ていないのがもったいない。あのタイムの
アルカセットと走っていればさらに覚醒するチャンスだったと思う。
ルドルフも勝っていないけれど、初敗戦のイメージが違いすぎる。
- 369 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 13:17:49 ID:pFii9AAJ0]
- シンザンは狙ったレースは絶対負けなかった
当時の負けたレースは調教としての位置づけだろうし今の調教技術なら無敗で終わってただろうね
そう考えるとやっぱりシンザンが一番上って印象だな
まあシンザンはすでに伝説だし触れちゃいけない領域なんだよね
だから語ることも少なくて逆に最強って位置づけから除外されちゃってる気がしてもったいない
- 370 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 13:39:35 ID:oNRKx4ty0]
- ルドルフは日経賞で金の貰える調教を見せてしまったね
- 371 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 13:41:48 ID:QyZd1k+o0]
- >>363
うわ、見えない敵と戦ってるよ、このゆとりディープ厨ｗ
- 372 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 13:45:09 ID:/yLm+yza0]
- >>369
シンザンが偉大な馬なのは間違いないけど
あの頃は生産頭数がかなり少ないから
あんまり最強論争に加えたくないんだよね
個人的に
- 373 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 13:48:04 ID:oNRKx4ty0]
- シンザンはミホシンザンとか出しているし、能力は高かったんじゃね？
- 374 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 14:05:40 ID:u2REZr0nO]
- ディープは晩成なのに３冠勝ってるのが凄い
引退レースでようやく本格化したからな
- 375 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 14:21:12 ID:hSCo//y80]
- >>371
おっさん無理すんなよｗ
- 376 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 14:24:21 ID:H7FpQs8P0]
- ルドルフはシービーに直接勝ってる
ブライアンはトップガンに直接勝ってる
ディープはサムソンに直接勝ってる
- 377 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 14:33:56 ID:QyZd1k+o0]
- >>375
ＩＤ変えたと妄想した、>>363の言い訳まだー？ｗ
見えない敵がいて大変だな、ゆとり脳はｗ
- 378 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 15:10:43 ID:oNRKx4ty0]
- >>376
その理論だとトップガンはブライアンに勝っているというか、
田原がブライアンやローレル＞トップガンと言っているから別にいいか・・・・
>>377
oNRKx4ty0って俺の事だったのか！！！！（ｐｇｒ
- 379 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 15:18:50 ID:8qJgdiRc0]
- まあディープダな
- 380 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 15:25:16 ID:hSCo//y80]
- うわキモｗ
おっさん自演バレて開き直ってるよｗｗｗ
- 381 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 15:41:13 ID:ZtGjlVz/i]
- CB以降見てるが ルドルフかな。岡部あっての話だけど。
- 382 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 15:42:32 ID:rWZFfdc+O]
- 故障する前の、ブライアンが最強だよ。
故障後は走りが違うから。
- 383 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 15:46:54 ID:oNRKx4ty0]
- >>380に贈る言葉
「恥の上塗り」
- 384 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 15:56:40 ID:hSCo//y80]
- >>383
おじさん自演バレて恥ずかしいねぇｗｗｗ
その言葉はあなたに相応しいねｗ
- 385 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 16:19:49 ID:oNRKx4ty0]
- >>384
頭大丈夫？
何で自演になるの？
日本語大丈夫ですか？（ｐｇｒ
- 386 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 16:29:55 ID:hSCo//y80]
- >>385
自分の胸に手を当ててよ～く聞いてみな
でもあなたの悪い頭でもわかることでしょｗｗｗ
- 387 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 16:34:52 ID:eGykqeBWO]
- シンザンより長生きして 話はそれからだ
- 388 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 16:46:49 ID:oNRKx4ty0]
- >>386
意味がわからん
精神科池
>>387
シンザンとかルドルフって長生きだよね
インチキしていない分長生きだよ
- 389 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 16:59:18 ID:hSCo//y80]
- わからないならあなたが精神科行くことをおすすめするよｗｗｗ
でももう手遅れかもねｗ
- 390 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 17:53:33 ID:QyZd1k+o0]
- まだ発狂してるのか、このゆとり丸出しのディープ厨はｗ
いいかげん、自分の妄言が現実にならなかったからってﾌｧﾋﾞｮるなよｗ
素直にID変えて自演してると思って>>363のレスをしましたって言えばいいのにさｗ
かなりサイコ入ってるようだから仕方無いけど、自分の非すら認められないとか、もろゆとリーマン予備軍だなｗ
- 391 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 17:58:57 ID:hSCo//y80]
- きめえｗｗｗ
わかってるくせに認めずにまだ別人気取ってるよこの頭悪いおっさんｗｗｗ
もろに加齢臭漂う初老入った認知予備軍だねｗ
- 392 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 18:06:28 ID:+C4pMZuk0]
- ルドルフやシンザンを最強だと声高に叫んでも誰もおかしいとは思わない
ディープ厨以外はね
それは何故か？長い間最強はシンザンとルドルフと言われてきたいわば定説常識なんだよ
そこにようやく穿つ馬が現れた
それがブライアン
いままでの三冠馬や最強といわれるルドルフやシンザンとは違って
とにかくちぎって勝つ、三冠レースを追うごとに距離が伸びるほどに差が開いていく
暴力的なまでの強さ荒々しいまでの強靭さそしてあの沈み込む走法といままでの常識には捉われない恐ろしいほどまでの強さを誇った馬だった
しかし最強の称号を前にして故障して夢が消えてしまったんだ
そこから10年ようやく現れた馬がディープだった
ブライアンのような暴力的なまでの強さとかではなくとにかく早いという感じで
他の馬がいないがごとき自分だけの競馬で快勝してきた
そしてルドルフ以来の無敗の三冠馬が登場した
しかしディープの着差を広げて勝つというのはすでにブライアンで体感済みだし菊ではダービーより差が詰まったことでブライアンほどの強さを感じられないんだ
無敗で三冠というのもルドルフが通過済みだからインパクトに欠ける
いわば二番煎じ的なところがあって凄さとか衝撃に少し欠ける部分がある
問題は自分の競馬に終始してペースや展開というのを全く無視してるというのが頂けない
これでは競馬じゃなくてただコースを回ってきてるだけというつまらない競馬になってしまう
そして危惧されたようにそういう展開とかを無視していたから有馬でハーツにやられてしまった
ディープは競馬というより何か別のことをしてる感じがしちゃうんだよな
- 393 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 18:43:24 ID:QyZd1k+o0]
- >>391
５分で即レスとか、どんだけスレ覗いてんだよｗ
ストーカーみたいでマジきもいんだけどｗ
しっかしまぁ、気持ちいいくらいにﾌｧﾋﾞｮってくれるな、このサイコパスくんはｗ
リアルでもさぞやからかわれたんだろうな、この思い込みの激しさと発狂っぷりではｗｗｗ
- 394 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 18:46:02 ID:UcuxTyMlO]
- 2ちゃんは元よりマジレスした方が負けだから負け組どももっと相手傷付けるレスしろ
じゃなきゃ死ね
- 395 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 19:03:19 ID:hSCo//y80]
- >>393
時間まで難癖つけてきたよこの頭悪いおっさんｗｗｗ
ビビってるのが丸見えなんですけどｗ
下の２行が今の自分を表し過ぎｗｗｗ
そんなに痛くて頭悪いと今までずっと人に馬鹿にされてきたでしょ？
人生全敗中でしょ？？ｗｗｗ
- 396 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 19:13:00 ID:7bEqnVJz0]
- とりあえずID:hSCo//y80は>>363で言ってる句読点の使い方ってやつの説明してみろよ
363以前の両者のレス見る限りID:oNRKx4ty0は句読点使ってないけどな
- 397 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 19:23:32 ID:hSCo//y80]
- >>396
句読点っていうか点の使い方が一緒なんだよ
遡っていちいちそんなんにケチつけてくるおまえも相当痛いねｗ
これも自演かｗ？
- 398 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 19:59:07 ID:7bEqnVJz0]
- >>397
点？ ・・・・←これか？
ID:QyZd1k+o0は使ってないけど？
根拠も無く自演扱いして否定されたら罵倒するだけとか頭おかしいな
- 399 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 20:05:36 ID:zzANlc7e0]
- 上手い釣り師にみんなで釣られるのは良いけど、
２ちゃんと言えども特定人のチャット化してレスが伸びるのはよくないよね
誹謗中傷だろうが情報操作だろうがみんなが参加しないと。
- 400 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 20:11:38 ID:hSCo//y80]
- >>398
読点だよ
いちいち細かいねこいつｗ
この痛さやっぱおっさんの自演じゃんｗｗｗ
- 401 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 20:15:29 ID:7bEqnVJz0]
- >>400
難癖付けるならちゃんと説明しろと言ってるだけだが？
読点も含めて句読点で、ID:oNRKx4ty0は句読点使ってないって書いただろ？読めないの？
果てしないバカだな
- 402 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 20:28:35 ID:hSCo//y80]
- >>401
はぁ？？？
使ってるじゃん馬鹿だから見えないの？ｗｗｗ
どうしようもないなｗ
- 403 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 20:35:37 ID:Tiy24bRyO]
- ディープインパクトだろ
ありゃゲーム並だよ
- 404 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 20:52:32 ID:3eoQwqDRO]
- >>392
ディープがルドルフを超えるためには三歳五冠が必要だったと思います。
挑むことすらしていないのに、比較されるべきではないと思っています。
- 405 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 21:00:28 ID:+C4pMZuk0]
- >>404
確かに3歳4冠できてない時点で三歳時はルドルフ・ブライアンに劣るね
- 406 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 22:00:45 ID:u2REZr0nO]
- ジャパンカップで外国馬に先着許しちゃう時点でディープに劣るわな
- 407 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 22:04:21 ID:XUtjN0Ao0]
- だから普通にブライアンだと言ってるのに。
逆にどういう論理ならルドルフやディープになるわけ？
- 408 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 22:05:43 ID:u2REZr0nO]
- ブライアンの成績表見返せば分かるだろ あれだけ駄馬相手に負けまくって最強とか
ネタにしかならない
- 409 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 22:06:39 ID:8qJgdiRc0]
- ドーピングインパクト
- 410 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 22:11:35 ID:FJqjIotlO]
- >>408
なるほど
活字で決まるんだな
- 411 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 22:13:42 ID:WLAkqT6U0]
- 私は５年ほど競馬を見てきましたが
その中で一番強かったと思うのはやはりディープインパクトです。
- 412 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 22:15:53 ID:u2REZr0nO]
- ルドルフ見てた柴田政人が
ルドルフよりディープのが遥かに強いって言ってたからな
- 413 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 22:20:51 ID:zzANlc7e0]
- テイエムオペラオーがリボーと互角っていうのを思い出したｗ
- 414 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 22:27:24 ID:3eoQwqDRO]
- >>406
三歳時に逃げたくせにwww逃げた後では何言ってもOK
- 415 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 22:36:34 ID:HO/ZfLzy0]
- >>412
お前リアルタイムでブライアンやルドルフとかみてないだろ
リアルタイムでみた初めての三冠馬がディープだったってだけじゃねえの？
上でも書いてる人いるけどブライアン以前を推してる人はディープもリアルタイムでみてるんだよ
そのうえでブライアンやルドルフを推してる
思い出を美化とかそういう問題じゃないと思うけどな
ディープはパドックでちゃかつきすぎだし追い込みしかできないんだから
前のほうで競馬する強い馬には勝てない（ハーツで証明されてる）
長らく最強といわれてきたルドルフを馬鹿にするってどういう了見なんだと
成績だけみればルドルフとディープは大差ないけど相手関係がまるで違う
上の三冠馬下の二冠馬を子ども扱いしたりして勝ってるんだぞ
ディープは何か凄い馬に勝ってるの？
- 416 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 22:55:30 ID:u2REZr0nO]
- リアルタイムで見てる所か
間近でブライアン ルドルフ ディープを見てきた競馬関係者が
ディープ最強って言ってるよ
ニワカだけがブライアンやルドルフを推すけどね
- 417 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 22:58:31 ID:N4n3O0Z0O]
- 俺もルドルフ推すのは思い出美化かにわかだと思う。
- 418 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 23:00:53 ID:HO/ZfLzy0]
- ブライアンやルドルフをリアルタイムで見てる人をニワカってどんな馬鹿だよｗ
- 419 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 23:01:12 ID:DLa3pPA1O]
- リアルタイムで見てきた競馬仲間や自分もディープが１番強いと思うがね
三冠馬だから、どの馬も強いが、ああいう走りをする馬はディープだけ。
- 420 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 23:04:55 ID:Tn2dxjirO]
- ディープが最強？www
関係者が言えばその通りなのか？www
実際一緒に走らないとどちらが上かなんて絶対誰にもわからん
- 421 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 23:04:57 ID:UfL5TZ0l0]
- >>417
でも、ブライアンはOKなんだ？
痛いなあｗ
- 422 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 23:07:23 ID:XUtjN0Ao0]
- まあ、特殊蹄鉄に超高速特殊トランポリン馬場だもんな。
でもディープよりウォッカのダービーの方がよく飛んでたよね？プププ
- 423 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 23:09:05 ID:UfL5TZ0l0]
- ブライアンて明確にマック、テイオー、ビワ、ローレルより強いの？
５０歩１００歩でしょ？
じゃ最強じゃないね
- 424 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 23:11:19 ID:WEgm2X9sO]
- まず始めに最強の基準を決めよう。勝利数か着差か？それとも関係者のコメントか？
風呂入ってくるから決めておいてくれ。
- 425 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 23:12:14 ID:UfL5TZ0l0]
- 俺はルドルフを推すけど、ディープでも構わんよ
ありゃ、凄いよね
ただ、比較したくない何かがあるなｗ
- 426 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 23:13:44 ID:XUtjN0Ao0]
- ダービーの上がり時計
ディープインパクト ３３．４
ウォッカ ３３．０
ともに特殊蹄鉄、特殊馬場にて記録。
時計で見ると怪物的な爆発力ではウォッカの方が上に思えるね。
- 427 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 23:20:28 ID:InQ9T5ZXO]
- 最強は７冠王の羽生
- 428 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 23:25:03 ID:XUtjN0Ao0]
- まあ、世界に通じる強さを見せたという点でもブライアンで仕方ないと思う。
ディープは見た目どおり実際に非力なとこを露呈したし、ルドルフも長距離戦見る限り微妙だよね。
- 429 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 23:25:06 ID:8qJgdiRc0]
- ディープ
- 430 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 23:27:32 ID:UcuxTyMlO]
- >>407
三冠と言う枠に収まる名馬だよね
他の三冠馬は枠を越えた名馬だけど
- 431 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 23:28:20 ID:0m6pnt7M0]
- >>426
ディープの優れてるところは爆発力より持続力じゃね？
菊でもあれだけ引っ掛かってバテなかったし。
良い足を長く使えるってところが最大の特徴のように思う。
- 432 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 23:31:43 ID:3eoQwqDRO]
- >>428
最強馬がスプリントを使ってはダメ。大久保は世界一の大馬鹿。
- 433 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 23:32:00 ID:XUtjN0Ao0]
- >>431
あんな超高速馬場でバテる方が屁垂れだと思う。
実際、ずっと距離が短い凱旋門賞で踏ん張れなかったじゃない。
いかにそれまで日本で経験して来た長距離戦が軽かったかという証拠だと思う。
あの負け方は「今の日本の長距離戦って何なの？」など色々な意味で見ていて情けなくなった。
- 434 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 23:34:38 ID:0m6pnt7M0]
- >>433
凱旋門賞は単に馬場適正が合わなかったんだと思う。
なんか豊の騎乗もちょっとアレだったけど、距離の問題とかスタミナの問題とはかけ離れてる気がする
- 435 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 23:37:32 ID:XUtjN0Ao0]
- >>434
それは言い訳だよ。
日本の３０００と３２００のＧＩホースが
仏の２４００のＧＩでガス欠負けという情けない事実だけが明白だった。
分からない相手に前へ行った作戦も３０００と３２００でＧＩ勝ちがあるという
実績を前提としていたのだろうし、武豊も言わないだけでディープのスタミナには
ガックリさせられたと思うよ。
- 436 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 23:37:52 ID:zzANlc7e0]
- まぁルドルフは今の馬場でやったらGⅢ級だろうし、
ルドルフの頃の馬場でやったらディープは単に馬場適正が合わなかったってことで負けるだろうね。
距離の問題とかスタミナの問題とはかけ離れてる気がするとか言いながら。
- 437 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 23:41:12 ID:XUtjN0Ao0]
- しかも、後に判明したことだけど凱旋門賞のディープは
イプラトロピウムという薬品を使用して呼吸器官を強化していた事実がある。
それでいてガス欠負けするのだから酷いよ。
ディープが酷い以上に、今の日本の特殊馬場による競馬レベルが酷いと感じさせられた。
エルコンドルパサーから僅か数年でここまで下がるかと愕然とさせられたよ。
- 438 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 23:43:32 ID:3eoQwqDRO]
- >>434
ディープだけかばうのヨクナイ。他のみんなも海外で頑張っていたよ
- 439 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 23:44:16 ID:70yKVstu0]
- >>359
お前のいう団塊ジュニアは老けすぎｗ
- 440 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 23:48:09 ID:UcuxTyMlO]
- ナリタブライアンとエアシャカールは一枚差のレベルだろ
笑わすなよ一番とかCBと隅っこに居なさい
- 441 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 23:53:15 ID:0m6pnt7M0]
- >>435
>>436が結論だと思うよ。
因みに俺はそれぞれの時代に最強馬がいたからこそ面白いと思ってるし
時代が違う同士で比較はできないと思ってる。
あれだけ日本で善戦マンだったステゴがドバイSCとか香港ヴァーズ勝ったりしてるんだから
馬場の適性ってのはホントに重要なんだと思うよ。
重い馬場の適性がない＝スタミナがないとは言い切れないと思う。
- 442 名前：モンブラン ◆QhmUIB7x2br8 mailto:sage [2009/07/10(金) 23:55:42 ID:DNd7R9X7O]
- >>426
入着馬の平均よりどれだけ終いが速いかという点ではディープが上
勝ちタイムはディープが２：２３．３、ウオッカが２：２４．５
同日の青嵐賞はディープの年が２：２６．９、ウオッカの年が２：２６．１
総合力でも爆発力でもウオッカよりディープが遥かに上だろうね
ウオッカはマイラーでディープはステイヤーだから比較にならないけど
- 443 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 23:56:26 ID:yIUWrucLO]
- ブライアンとルドルフの二強だろうな
他はどんぐり
- 444 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/10(金) 23:58:34 ID:XUtjN0Ao0]
- >>441
それは君が勝手に思ってりゃいい話であって世間では通用せんと思うよ。
実際、ディープは馬鹿馬鹿しいほどの高速馬場でヌクヌクしていたわけでね。
あんな馬場でお遊戯競馬で威張っていた馬が
海外で本当の実力を要求されて化けの皮が剥がされて笑われるのは仕方がない。
日本にいるときにもう少しちゃんとした競馬をしていれば
少しは通用したのかも知れないけれど、あんな８頭立ての凱旋門賞とも呼べないような
低級レースであれでは駄目だと思う。
- 445 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/10(金) 23:58:47 ID:Stbo75St0]
- 三冠馬の中だったらサンデー飽和ＪＲＡピークのディープインパクトだろうな
- 446 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/11(土) 00:02:48 ID:zHN6d+i60]
- >>441
それは君が勝手に思ってりゃいい話であって世間では通用せんと思うよ。
実際、ディープは馬鹿馬鹿しいほどの高速馬場でヌクヌクしていたわけでね。
あんな特殊馬場のお遊戯競馬で威張っていた馬が
海外で本当の実力を要求されて化けの皮が剥がされて笑われるのは仕方がない。
日本にいるときにもう少しちゃんとした競馬をしていれば
少しは通用したのかも知れないけれど、あんな８頭立ての凱旋門賞とも呼べないような
低級レースであれでは駄目だと思う。
- 447 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/11(土) 00:02:50 ID:9IMCM/O50]
- >>444
馬場の違いはあるんだろうけど
欧州の馬場が本物で日本の馬場が低級みたいなのはどうかと
そこまで卑屈にならんでも
- 448 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/11(土) 00:08:20 ID:VB8IWg2U0]
- ディープは最速。
なんで欧州なんか行ったのか。
アメリカでのレースを見たかった。どうせ失格だけど。
ルドルフはなんでアメリカなんかに行ったのか。
長期滞在してれば欧州の1.5流のGⅠ勝って
日本競馬史に伝説を残せたろうに。
どうせ和田がしゃしゃり出て調教は現地人任せ→破壊だろうけど。
- 449 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/11(土) 00:09:20 ID:VB8IWg2U0]
- >>447
ハーツはよくやってたしね。
シーマクラシックは相当強い競馬だった。
エルだって初戦はクロコなんたらに負けてたわけだし。
- 450 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/11(土) 00:09:29 ID:nrfJn8080]
- 府中改修が強い馬を育てづらくなった要因だな
前は坂下からスタートしてたのに坂上からになった
マイラーウオッカやローブデでも２４００勝てるようなスタミナいらずのコースになっちまったからな～
- 451 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/11(土) 00:09:49 ID:zHN6d+i60]
- >>447
じゃあ、特殊馬場あるいは特別馬場とでも呼ぶかい？「大本営発表」のようにさ。
ついでだから「天皇陛下バンザーイ！！」とでも叫ぼうか？
- 452 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/11(土) 00:25:51 ID:D2ovLZpZ0]
- >>450
完全同意だわ
牝馬の好走率が明らかに上がってる
- 453 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/11(土) 00:28:37 ID:+iPqHn1N0]
- >>444
高速馬場であった事は否定できないけど、
それがお遊戯馬場と揶揄されるほど酷いものだったかと言えばそうじゃないでしょ。
馬場の質というものは求められる適性を決めるものであって優劣を競うものではない。
あまりに日本の馬場と欧州の馬場がかけ離れてるのは問題だけども、それで日本馬をけなす材料にはならんよ
- 454 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/11(土) 00:33:17 ID:D2ovLZpZ0]
- 今だったらベストタイアップでも秋天勝てんじゃないか
- 455 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/11(土) 00:39:51 ID:+iPqHn1N0]
- まぁ日本で活躍する馬が高速馬場に適応しすぎてるのはまずいのかも知れんね。
今年のダービーが明らかに渋った馬場でスタミナ勝負になったけど
殆どの馬がバテて歩いてたし、勝ちタイムが2:33.7で過去20年さかのぼっても一番遅い時計だった。
要するに、渋った馬場では2400メートル全力で走れませんよって事になってしまっていて
それじゃいくらなんでも欧州で勝負にはならないし、パートⅠ国としてどうかとも思う
- 456 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/11(土) 00:48:44 ID:xqe46gwh0]
- ディープで間違いない
- 457 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/11(土) 00:51:10 ID:fbc1RhAqO]
- ルドルフのファンですが、なぜかジャパンカップで負けたレースが一番印象に残っています。
菊花賞の翌々週に出走すると表明した時の批判が凄くて、新聞や故大川氏など評論家が、馬鹿に
した態度をとっていました。当時の常識ハズレの出走、敗れたのに翌日は賞賛報道でしたね
- 458 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/11(土) 00:58:33 ID:zHN6d+i60]
- >>454
ワコーチカコなら世紀の名牝クラスだろうな。
本当、ディープ以降の日本競馬はサイテーだと思う。
ダメジャーがＧＩ５勝ってＧＩの安売りにもほどがあるだろ。
- 459 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/11(土) 02:43:12 ID:VB8IWg2U0]
- じゃあ見なきゃいいのに
- 460 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/11(土) 06:53:58 ID:OngVNJZW0]
- ルドルフはサムソンに勝てるかも怪しい
- 461 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/11(土) 07:28:52 ID:NZg9Dl6VO]
- ディープとウオッカを勝ち時計、馬場差無視で上がりタイムだけ見て比べちゃう素人や
道悪こなしてるディープを高速馬場専用でぬくぬくと走ってると言っちゃう脳タリンがディープを否定してる奴のレベルだからな
だいたいディープは高速馬場も走れただけで、レース実績、血統、馬体の作りから馬場不問だから、ブライアンのが道悪ダメだろ
凱旋門なんてラスト400が22秒台の超高速決着で太目残りと斤量差でキレ負けしただけの話だから
- 462 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/11(土) 07:33:51 ID:gecmKpFx0]
- これが刷り込みって奴ですねｗ
- 463 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/11(土) 07:34:47 ID:3jYF1ZTJ0]
- >>461
道悪を勝っていても、高速馬場のレースよりはディープは弱くなってるよ。
特に阪神大賞典はね。
- 464 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/11(土) 07:41:54 ID:z/G6vTcyO]
- シービーはまだか？
- 465 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/11(土) 07:47:14 ID:Hcr878oi0]
- ナリタブライアンの全盛期は世界トップクラスだったと思う．
ディープインパクトの阪神大章典は，もっとも印象的なレースの一つ．
この馬は強い．
- 466 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/11(土) 08:10:14 ID:NZg9Dl6VO]
- 阪神大賞典も宝塚記念も圧勝だ
パフォーマンスを落として見えるのは
競馬を詳しく見てないから。 話すのがめんどくさいから適当に掻い摘むが、道悪で脚色が鈍くなるのは当たり前、得意不得意の問題じゃない 、時計通り遅く見える。
道悪は例外をのぞけば基本的に追い込みは不利だ
05年12月～翌年3月の阪神の馬場は異常だった
阪神大賞典当日は追い込みが全く決まらず、不良馬場のダート戦並みに前にいないと論外の馬場だった、あの馬場で後方から大捲りなど自殺行為と言えるほどスタミナを要する
レース自体圧勝で最後は武豊が追うのやめると同時に走りがキャンターに変わって走るのやめてる
関係ないが天皇賞も全く同様でこの馬はレースを理解してるからかなり知能が高い
- 467 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/11(土) 08:15:38 ID:gecmKpFx0]
- >>466
ああいう極端なレースしかできない以上、知能は高くないよｗ
心肺能力や身体能力は高いんだろうけどさ。
- 468 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/11(土) 09:06:22 ID:+iPqHn1N0]
- >>467
ゴール板の位置を覚えてたとか言うくらいだったのに
なんでなんだろうね？
俺も頭がいいなら先行押し切りが一番楽だろｗｗｗって思ってたｗ
- 469 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/11(土) 10:53:00 ID:DYurvnaZ0]
- >>466
明確な弱点があるのにそれを突かない、配慮して気を使う事を片ヤオという
>>467
ヒント：ドーピング（田原成貴著・八百長より）
- 470 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/11(土) 12:32:11 ID:D2ovLZpZ0]
- >>460
で、ブライアンなら勝てるのか？
馬鹿かｗ
- 471 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/11(土) 13:27:38 ID:7zeTzGUX0]
- ミホノブルボンに凱旋門行って欲しかったな
準三冠馬だからスレ違いだけど
- 472 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/11(土) 13:34:16 ID:DYurvnaZ0]
- 準三冠ってものすごく痛い単語だなｗ
- 473 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/11(土) 14:03:15 ID:zHN6d+i60]
- それ言い出すとクラシック三冠の価値がそもそも・・・
今年のシーザスターズもセントレジャーなんかに出るわけないからなぁ。
- 474 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/11(土) 14:25:18 ID:DYurvnaZ0]
- ここは日本だ
- 475 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/11(土) 15:14:29 ID:QEiPXNR+0]
- 全て絶頂期と仮定して
ナリブならオペを楽にチギりそうな気がするが
ディープはオペに苦戦しそうな感じがする
- 476 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/11(土) 16:30:26 ID:VB8IWg2U0]
- オペって地味に相当強い感じがするけどな。
シンザンのナタの切れ味ってあんな感じなんじゃないかと。
ただ人馬共々非常に魅力が無かったｗ
馬鹿なオペ基地は「和田乗せてうんたら」言ってるけど
和田はデビュー時から空気読まないけどかなり乗れてた。
- 477 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/11(土) 16:36:07 ID:DYurvnaZ0]
- 和田が駄目なのはペーペーすぎて包囲網をしかれた事
それでも勝つんだから凄い
- 478 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/11(土) 17:03:22 ID:J3X3fXIn0]
- シービーに乗っていた吉永正人って上手かったの？
いつも極端な競馬しかしてない印象だけど。
- 479 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/11(土) 17:05:34 ID:NZg9Dl6VO]
- オペはディープにぶっちぎりで負けるよ
- 480 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/11(土) 17:19:18 ID:Fnhdq1Qw0]
- 極端な競馬で三冠勝てる騎手はそれだけ一流ってことなんだけどな
一流かどうかは分からないけど、かなりの人格者だったことは確か>吉永さん
- 481 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/11(土) 17:20:41 ID:J93GBVYE0]
- >>466
＞パフォーマンスを落として見えるのは
競馬を詳しく見てないから。 話すのがめんどくさいから適当に掻い摘むが、道悪で脚色が鈍くなるのは当たり前、得意不得意の問題じゃない 、時計通り遅く見える。
道悪で遅くなるのを考慮しても落としてるんだよ。
本当に（重い馬場で）強い馬は、あの程度の馬場、ペースで脚色を鈍らせたりしない。
タイム自体は遅くなっても、足取りは鈍らないんだよ。
＞05年12月～翌年3月の阪神の馬場は異常だった
あの程度で異常とか思うのが本当に凄いものを見ていない証拠。
- 482 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/11(土) 17:34:37 ID:2JbeV67OO]
- オペが和田で不利だったのは間違いない。
騎乗技術とかじゃない。
あの包囲網。
別にオペ最強って言ってるわけじゃないよ。
- 483 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/11(土) 17:36:38 ID:VB8IWg2U0]
- 異常っていうのはパーマーの宝塚のことだな。
９１年に改修したものの下がまったく固まらず。
パーマーはバテバテだが他の馬もバテバテｗ
- 484 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/11(土) 17:48:56 ID:cdh7fO7z0]
- 三冠馬とは競走馬の至強 その血が途絶えるのは悲しすぎる。
ディープには頑張って欲しい。
- 485 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/11(土) 17:51:37 ID:xqe46gwh0]
- ブライアン
- 486 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/11(土) 18:21:01 ID:gecmKpFx0]
- 何で三冠馬のスレにわざわざオペ基地が紛れ込んでくるんだろう・・・
よっぽど、三冠って響きにコンプレックスがあるんだろうな・・・
- 487 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/11(土) 21:02:14 ID:9KtYA7wO0]
- ルドルフとディープが全盛期の能力で
一緒に走ればディープの方が強いと思うけど、
時代が離れた馬の比較ってそういう事じゃ無いと思う
- 488 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/11(土) 21:48:05 ID:AsO5QimBO]
- やっぱりメジロラモーヌかな
- 489 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/11(土) 22:12:02 ID:ne12rylF0]
- 確かにオペVSディープならオペ僅差で勝ちそうｗ
- 490 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/11(土) 22:17:03 ID:zHN6d+i60]
- >>486
そういう屈折した捉え方こそがオペラオーに対するコンプレックスだと思う。
クラシック三冠馬のスレとはいえ、強い馬の話の喩え話として
日本競馬史上最強馬の呼び声高いオペラオーの逸話があるのは至極当然だと思う。
むしろ、あえて無視するほうが不自然ではないかい？
- 491 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/11(土) 22:29:38 ID:VB8IWg2U0]
- いや、三冠馬以外の話するなと言われたら一旦引くのがスジだろう。
スレチなんだから。
- 492 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/11(土) 22:53:04 ID:zHN6d+i60]
- 見たとこ無理やりオペラオーの話題に持って行ってるというわけでもないみたいだし
自然の流れに任せましょうや。＞ＡＬＬ
- 493 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/12(日) 00:09:00 ID:RlVgGe4P0]
- おぺらおーまけすぎ
- 494 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/12(日) 08:52:58 ID:KCa1vZBw0]
- ID:zHN6d+i60みたいなのがいるから、オペは嫌われるんだよ。
- 495 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/12(日) 14:29:55 ID:yN4/7GTF0]
- ディープがパドックでちゃかちゃかしていたり、
馬群の中に入れると落ち着きをなくすのは、
興奮剤のような薬を使っていたからなのだろうか？
- 496 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/12(日) 15:33:25 ID:ScmhOVbAO]
- >>487
残念ながら現行ではディープは全てのレース失格でルドルフのが上です
- 497 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/12(日) 15:55:49 ID:D6IGbHPvO]
- ＩＫという血統理論によると、血統・配合から推測される力関係は
ナリタブライアン＞ミスターシービー＞シンボリルドルフ＞ディープインパクト＞セントライト≧シンザン
となる。
シービーは欧州の馬場ならルドルフに勝てた。
- 498 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/12(日) 16:00:30 ID:ZFYVh2j00]
- >>497
なるほど。つまりビワタケヒデは歴代三冠馬と比べても上位の怪物ということか。
- 499 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/12(日) 16:51:29 ID:QmxBUqZC0]
- >>497
馬鹿だろおまえｗ
- 500 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/12(日) 17:51:58 ID:RlVgGe4P0]
- >>497ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 501 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/12(日) 18:24:08 ID:MFtU5cNM0]
- まあサンデーは血統的に評価高くないから日本に来れたわけで
大成功を収めた後の今ですらアメリカではサンデー系種牡馬と言えば
エイシンサンデーくらいで認められてないと言っていいんじゃない？
パーソロンとスピードシンボリなんてどう考えても日本以外じゃ認められない
まだ母の父が凱旋門賞馬のシービーの方が評価が高くなるだろうな
しかしヒンドスタン産駒のシンザンの評価が低すぎるのは・・・
- 502 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/12(日) 18:36:34 ID:iTGmqMPY0]
- 三冠馬の父でリーディングサイアーになれなかったのはブライアンズタイムだけか？
- 503 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/12(日) 19:10:14 ID:n1Gq5kYl0]
- そう考えるとかわいそうだな。
トニービン、ブライアンズタイム、サンデーと怪物種牡馬が続いたけど、ブライアンズタイムは翌年サンデーが来ちゃったからなあ。
せめて社台繋養でサンデーみたく200頭種付けしてたらリーディングとったりとられたりでいい勝負がみられたかもしれない。
- 504 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/12(日) 19:14:51 ID:LQxvQNhv0]
- ミスターシービーの親父もリーディング獲ってないでしょ。
- 505 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/12(日) 19:20:12 ID:iTGmqMPY0]
- 獲ってなかったｗ
ノーザンテーストがいたのか。
- 506 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/12(日) 19:43:47 ID:oMOGd4JD0]
- >>501
そんなことは無いと思うぞ。サンデーはたしか２４億だったかな？
導入コストの高さではラムタラに次ぐ高額種牡馬だったと思う。
むしろ、現地より日本での期待が低かった。
ああいう気性で産駒にもそれが遺伝していたからね。
サンデーの産駒がデビューするからと言って大きく報道されることも無かった。
- 507 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/12(日) 21:08:47 ID:yWyCJc7K0]
- >>497
その血統理論で日本最高の名馬ってなんだろ？
マルゼンスキーは父ニジンスキーだから評価めちゃくちゃ高そうだけど
- 508 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/12(日) 21:33:56 ID:LjA0cYxt0]
- >>507
ニジンスキー×バックパサーって世界的な名血なんじゃないのかな
- 509 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/12(日) 21:42:09 ID:xlPigdKaO]
- 昨年タキオンは
123勝 30億くらいだったけど
サンデーは
320勝 90億とかしてた時あるからな
もうまるで時限が違う ブライアンズタイムとかトニービンすらサンデーと比べられない
- 510 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/12(日) 22:32:46 ID:i1QjdvCGO]
- >>180の三冠全部20頭って見るとシービーかな
ディープは強かったけど回りが弱すぎた
でも古馬G1を６勝のオペ最強
- 511 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/12(日) 23:09:29 ID:rM83Em5Z0]
- だからルドルフもディープももう一年走ｔｔ
- 512 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/12(日) 23:27:23 ID:ZHKvexHz0]
- >>511
アホかルドルフが1年続行したらテイオーがいなくなるし
有馬の感動も消える
- 513 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/13(月) 02:11:18 ID:zHAMUWSOO]
- 純粋に考えたら、一番新しい三冠馬。
でないと血統の更新や環境、携わる人の進歩の歴史が止まってしまうわな。
時計だの相手だの真面目に考えるのは、所謂ニワカ君で普通は敬意を表して シンザン とするもんや。
- 514 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/13(月) 02:36:34 ID:wK2m/uviO]
- シンザン最強
- 515 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/13(月) 03:11:35 ID:/ou9zPgl0]
- >>513
＞純粋に考えたら、一番新しい三冠馬。
何が純粋なのやら意味がわからんな。
競走馬はパソコンのＣＰＵか何かなのかね？
記録の管理が厳密に行われているスポーツですら日進月歩ではないのに、
インフラから手を入れまくってる日本の競馬など一番進歩が疑わしい競技だろう。
とくにここ数年、インチキ高速馬場で記録を捏造しまくってるからな。
それに比べれば水泳のレーザーレーサー水着などかわいいものだ。
- 516 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/13(月) 03:20:48 ID:4Kqzy75V0]
- 常識的に考えて、生産レベルがピークだったときに達成したナリタブライアン。
- 517 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/13(月) 03:27:47 ID:K9zLMzqyO]
- まあシンザンにしとくと便利なんだよな。
誰も現役知らないし。
- 518 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/13(月) 03:32:13 ID:dgYmWoDb0]
- どいつもこいつも本当に強い馬とは如何なる物かを知らん素人だな・・・
- 519 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/13(月) 03:35:19 ID:/ou9zPgl0]
- >>518
まぁ、待て。その振りはあの馬の名を出す気だろ？
スレタイをよ～く見ろ？基本的にスレ違いなんだよね、その馬は。
- 520 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/13(月) 03:42:20 ID:ZyJ9dGc8O]
- SS産駒がいない中で達成された三冠は価値が低い
するとディープしかいないな
- 521 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/13(月) 03:57:52 ID:LjIxpfCH0]
- トニービン死亡＆ブライアンズタイム劣化のおかげで嫌がらせが無かったわけだが・・・
こいつらまともなら三冠レースのどこかで嫌がらせしてくるだろ。
SS産駒が上位を占めると～なんていう言葉も出るくらいだからな。
それにしてもブライアンズタイムの仔が全く勝てなくなって、
NT×SSがバンバンGⅠで走り出した頃ってなんか似てるよな。
絶対芝に革命が起きてる。
結論を言うとディープが一番強い。
- 522 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/13(月) 03:58:08 ID:RSiBDeUj0]
- メジロラモーヌに一票
- 523 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/13(月) 04:50:45 ID:/L1zHmK1O]
- >>521
確かにNT×SSは一時期Ｇ1を全く勝てなくて「血のジンクス」なんて言われてたけど
こういうジンクスって一度打破すると結構その後スムーズにいったりする
武豊のダービーやらオペの秋天やらインモーのエリ女やら…
競馬の不思議な所だな
- 524 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/13(月) 04:59:02 ID:wkAO8gIrO]
- >>516
ハゲ同
三冠馬の中で一番ナリタブライアンの時代が血統レベルが高い
とにもかくにもバブル時代の恩恵だな
- 525 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/13(月) 05:04:48 ID:/ou9zPgl0]
- 俺もディープだけは有り得ないと思う。
ディープに比べればシービーの方が数段マシな競馬をしているだろう。
- 526 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/13(月) 05:23:38 ID:/ou9zPgl0]
- てか、いい加減ドーピングで捕まった馬を最強馬候補に挙げるのはやめて欲しいよ。
ＪＲＡも何考えてんだか・・・
- 527 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/13(月) 05:30:08 ID:JYXkX+pq0]
- ミホシンザンが三冠とってたら親子2代三冠という偉業を・・・
- 528 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/13(月) 07:18:39 ID:1U3xXX5EO]
- 血統成績パフォーマンス世論を見ろ馬鹿ども
ディープインパクトが史上最強で確定してる
おまえらはカルト宗教の信者みたいなもん
所詮少数意見
- 529 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/13(月) 08:34:58 ID:ggJ8KtCVO]
- シンザンが凱旋門賞に出走していたら、
シーバードの一馬身前でゴールしていたと言われてるね。
- 530 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/13(月) 08:54:49 ID:iBQnfuyv0]
- >>512
ルドルフの場合は海外に行かなければという意味だろう
>>522
牝馬に三冠は無いよ
クラシックの意味を知っている？
- 531 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/13(月) 13:02:33 ID:uOckW9pd0]
- >>507
トキノミノル
ネイティブダンサーやアファームド、フォアーゴなどの名馬と
同じくらい優れた配合であり血統評価。超一流馬の配合といえる。
マルゼンスキーはスタミナの核が不足しているので中距離での一流馬クラス。
距離が長くなればプレストウコウの方が上という評価。
- 532 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/13(月) 13:09:00 ID:mXdQ4HlUO]
- >>525-526おっさんが必死杉ｗｗｗ
- 533 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/13(月) 13:11:02 ID:iBQnfuyv0]
- むしろディープを擁護している奴の方が必死じゃね？
- 534 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/13(月) 13:24:54 ID:/ou9zPgl0]
- >>531
いまさらＩＫとか勘弁してよｗ
専門スレだけでやってください。
- 535 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/13(月) 14:11:57 ID:iBQnfuyv0]
- マルゼンスキーと橋本聖子を輩出した橋本牧場こそ最強
- 536 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/13(月) 16:13:49 ID:QsBIGD/g0]
- ドーピングインパクト
- 537 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/13(月) 16:26:10 ID:1U3xXX5EO]
- ドーピングとアイけー(笑)
- 538 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/13(月) 17:19:53 ID:ggJ8KtCVO]
- 血統評価では
シャコーグレード＞ミスターシービー＞トウショウボーイ
なんだよね。
トウショウボーイも良い配合だが、スタミナがやや不足しているし、アメリカ系の血が目覚めてない。
シャコーグレードはヨーロッパでも通用するステイヤーで、ディープよりも長距離適性があった。
- 539 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/13(月) 19:59:40 ID:i/o5z87M0]
- 誰もおまえのオナニー血統論なんて相手にしてないからｗ
- 540 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/13(月) 20:04:40 ID:iYZlm+A70]
- 競馬関係者の評価ではディープがダントツ
そんな中ルドルフ最強を主張し続ける岡部は最高
- 541 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/13(月) 20:49:25 ID:/ou9zPgl0]
- >>538
知ってるとは思うがＩＫ理論の最高評価は２Ｂだぞｗｗ
- 542 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/13(月) 23:52:01 ID:LjIxpfCH0]
- >>540
かっこいいよね。
アメリカに修行に行き、アメリカナイズされた群馬のおっさんだから、
無骨なくせにアメリカの騎手みたいに「今まで跨ったなかで～」系の話みたいに
結構自分のお手馬の感想を言ってくれる。
タイキシャトルは「弱点の無い馬」だったかな。
武のファンのことを考えた発言も偉いとは思うが、
全盛期岡部ｖｓ若かりし武の時のように
「地の果てまで駆ける」「天まで駆ける」といった具合の
多少大人気無い発言の方が（俺は）盛り上がる。
- 543 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/14(火) 00:09:15 ID:b74ch+/Y0]
- 2000なら
タイキシャトル＞ルドルフ
- 544 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/14(火) 00:14:34 ID:55m4a5mz0]
- イプラどころか「エクイロックス」という特殊蹄鉄を使っていたディープは
対象から除外するべきだと思う。
だいたい普通の蹄鉄すら打てない欠陥馬が５０億で種牡馬入りなど正気ではないな。
- 545 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/14(火) 00:22:11 ID:zYtxQ8jwO]
- 当たり前すぎだが三冠馬で一番強いのはディープインパクトだろう
- 546 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/14(火) 00:26:15 ID:BZ0qTvT4O]
- >>544
シンザン先生に謝れ
- 547 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/14(火) 00:28:12 ID:q7GfNtQIO]
- ブライアンは三冠レース限定なら強いかも、でも三冠馬の中で一番弱い。種馬としても失敗してるし確定だな
- 548 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/14(火) 00:30:08 ID:/08oON630]
- ブライアンの三冠レースなどディープインパクトの新馬戦の衝撃にすら及ばない
- 549 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/14(火) 00:33:44 ID:vwuwWreGO]
- >>544
その鉄つけたダービーで圧勝、つけなかった宝塚で大惨敗したウオッカみてもかなりの威力なんだろうな
- 550 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/14(火) 00:37:53 ID:tr5gLxizO]
- ハナキオーが最強だろ
- 551 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/14(火) 02:51:35 ID:TiIDeGzI0]
- ディープの過大評価にみんな気づいてるのにここのディープ厨必死すぎだな
「最強馬はディープだから」
↓
「いや、強いのは分かったけどヤクについてはどう思うの？」
↓
「ヤッ、ヤクなんかやってねぇ！！ディープ最強！！！」
↓
「だからヤクについてはどう考えるんだよ？」
↓
「うるさい！！ディープ！最強！ディープ！最強！ディープ！最強！」
の繰り返し
- 552 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/14(火) 03:20:32 ID:FnAc4s2gO]
- >>543
1600ならニホンピロウイナー≧ルドルフ
- 553 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/14(火) 03:26:35 ID:55m4a5mz0]
- たしかにルドルフやオペに並ぶＧＩ７勝と騒いでいたけれど、
直後にダメジャーが５勝、ウォッカが６勝だものな・・・
どう考えても、ＧＩ１勝の価値が以前に比べて下がってる。
この辺の問題を補正するとせいぜい３．５勝級といったところだろうかね？
焦って顕彰馬に選出したのは失策だろうな。
- 554 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/14(火) 03:40:38 ID:JaGuRDus0]
- ディープ基地もアンチディープも必死杉
そんな俺はニシノフラワー基地
- 555 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/14(火) 03:45:10 ID:hC09s+JTO]
- >>551
ナリタブライアンも使ってたんじゃねぇか？
ディープだけが使ってたとは思わないけどな
- 556 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/14(火) 03:57:51 ID:55m4a5mz0]
- >>555
「俺だけじゃない」ってかｗ
バレたのはディープだけなんだがな。
でも、ハーツの引退劇は少し怪しかったか？
春シーズンまで元気だった古馬がいきなり喘鳴症を発症して見る影もなかったからな。
- 557 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/14(火) 04:46:55 ID:KEcaEPZ4O]
- ３冠パフォーマンスならナリブが最強かな
ただ相手が弱かったのもあるが、それはディープも同じ
だから結局強い相手の中、勝ち続けたルドルフが最強に相応しい。
セントライト、シンザンは現役知らないから解らない、シービーはルドルフに完敗だから排除。
- 558 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/14(火) 09:04:23 ID:gAedaBnL0]
- >>556
ブライアンがもしアレでも、ディープの失格は無くならないのにねｗ
- 559 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/14(火) 10:58:54 ID:JP5qVzWTO]
- シービーはルドルフよりもスタミナはしっかりしており、
ヨーロッパの深い芝の2400mで対戦していたらルドルフに勝てた可能性が
強かったことが血統面から推測される。
- 560 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/14(火) 11:02:16 ID:gAedaBnL0]
- ルドルフはパーソロンの軽さを受け継いだ感があったね
今の馬場の方があってるかも
息子のトウカイテイオーはパワーがあった
- 561 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/14(火) 11:08:15 ID:q7GfNtQIO]
- CBとブライアンが最下位争いか
- 562 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/14(火) 11:14:13 ID:h7xRHePbO]
- まあどう考えてもディープだわな
- 563 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/14(火) 11:18:18 ID:55m4a5mz0]
- いい加減にドーピング馬を推すのはやめろよ。
冗談にしても感じ悪いぞ。
- 564 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/14(火) 11:30:06 ID:q7GfNtQIO]
- ブライアンより醜態は晒して無いだろうに商品価値も上だしブライアンの存在が三冠馬の質を下げた
ブライアンは急逝したにせよ競争成績も早熟CBより格段に下の三冠馬
- 565 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/14(火) 11:30:34 ID:Zcg96C+A0]
- >>560
テイオーはパワータイプじゃないよ。同時期ならマックやビワがパワータイプ
- 566 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/14(火) 11:35:07 ID:gAedaBnL0]
- >>564
ドーピングは大失態
他のスポーツなら無かった事にされる
ステートジャガーがどんな扱いを受けたか調べると良い
過剰な胴元の肩入れは関係者以外の「良識派の」ファンを引かせるだけというのに気付くべきだ
実際、ディープの有馬（有馬）は重賞の無い日に行われたトウカイテイオーの引退式と変わらない人の入り
>>565
JC
- 567 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/14(火) 11:38:48 ID:lZ1jPlYyO]
- まぁブライアンとルドルフの二強だろうな
他はどんぐり
- 568 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/14(火) 11:40:18 ID:b74ch+/Y0]
- ディープインパクト最強！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 569 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/14(火) 11:49:14 ID:q7GfNtQIO]
- >>566
凱旋門は確か失格だろ当たり前だよなwでも国内で負け続ける三冠馬は恥であり、情が移るとかドラマがあるとか(笑)
ハルウララかと
- 570 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/14(火) 11:52:15 ID:Zcg96C+A0]
- >>566
ディープの有馬は変な入場券の売り方をしたから人が来なかったんだよ。
テイオーのＪＣは元が速いから力の要る馬場とはいえない。実際、タイムの掛かり方
もそれほどではない。
- 571 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/14(火) 11:53:39 ID:m23NYoH40]
- 国内と同じ感覚でヤクるからフランスでばれるんだよ
- 572 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/14(火) 12:16:43 ID:gAedaBnL0]
- >>570
入場券の件は知らんかった、考えを改めるわ
- 573 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/14(火) 13:00:48 ID:7LGG7zxR0]
- ナリタブライアンはスタミナがなぁ。
天皇賞は南井の早仕掛けが敗因の一つに上げられているが、
ディープはブライアンよりも300ｍくらい早い場所から動いて
最後までばてなかった。
ディープの頃は高速馬場という反論があるかもしれないが、
ブライアンはディープよりも仕掛けを遅らせて最後バテバテなのが印象が悪い。
ちなみにマックイーンがテイオーを破った天皇賞でも、マックイーンは
ブライアンよりも1ハロンくらい早い場所から仕掛けて最後まで末を失わなかった。
馬場は96春天よりも相当悪く、スタミナを要する馬場だった。
- 574 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/14(火) 13:06:15 ID:55m4a5mz0]
- ドーピングを肯定する奴に他馬を貶す資格などないと思うがな。
- 575 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/14(火) 13:06:24 ID:gAedaBnL0]
- >>573
マックの天皇賞の馬場は芝が無いｗ
ディープは喉を広げる薬
- 576 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/14(火) 13:16:04 ID:55m4a5mz0]
- ＞ディープは喉を広げる薬
あと、爪を保護する蹄鉄（しかも、スパイク付き）
比較的最近の馬でもマチカネフクキタルなど蹄鉄を打てないという理由で
大成できなかった馬がいるからね。
色んな面でディープインパクトって馬はインチキが過ぎる。
- 577 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/14(火) 13:18:43 ID:8q/AhfPj0]
- >>573
それ何のナリタブライアン？
- 578 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/14(火) 13:25:48 ID:55m4a5mz0]
- 思うにいつの間にか許可されてるスパイク鉄ってのが曲者なんだよ。
構造上、瞬発力を補う作用があるはずだけど、これってつまり、
「瞬発力が補われて有利になる馬」にだけ有効性がある道具だということ。
現にスパイク使用で有名なウォッカの競馬を見ても、
スパイク未使用で伸びあぐねた桜花賞の比べて、規定一杯のスパイクを使用したダービーは
ダービー史上最速の上がりで突き抜けた。どう見てもスパイクの威力だよね。
スパイク鉄が無ければ単なるジリ脚馬なんじゃねーの？という疑いが多分にある。
ディープにしても同じだよね。スパイクなしで急加速できたのか非常に疑わしい。
あるいは凱旋門賞はスパイクが履けないから先行したんじゃねーの？とか。
- 579 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/14(火) 13:30:25 ID:jEGtZiTr0]
- これだけは言える
最弱はスティル
- 580 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/14(火) 13:37:39 ID:m23NYoH40]
- 気管支を広げてスパイクまではいてりゃ、直線で見栄えがするのは当たり前
- 581 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/14(火) 13:41:22 ID:/kN8V1500]
- ディープ≒ルドルフ＞シンザン＞セントライト＞＞シービー≒ナリブ
こんな感じだろ。
- 582 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/14(火) 13:42:58 ID:55m4a5mz0]
- ちなみに自己捕捉しておくと欧州では当然スパイク鉄は禁止ね。
日本でスパイク鉄が禁止されていた当時のエルコンドルパサーですら、
仏で日本の通常蹄鉄を履いていたら「突起物らしきものが認められる」と指摘されて蹄鉄を削られたくらい。
なんだかファンの知らない間にどんどん日本の競馬は胡散臭くなって行ってる。
- 583 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/14(火) 13:46:58 ID:55m4a5mz0]
- そんな風に、ここ数年の日本競馬がいかに胡散臭いかを知っていれば
ディープインパクトが最強などと口が裂けても言えないのよ。
まあ、元々の競馬のルールを知らない俄かファンなのかも知れないけどね。
- 584 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/14(火) 14:00:21 ID:q7GfNtQIO]
- ディープが最強は無いね、あと国内で数度負ける馬は最強じゃないなルドルフも正直ディープと同じ海外で泥塗ったし
シンザンで落ち着こうぜ
- 585 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/14(火) 14:08:03 ID:m23NYoH40]
- スパイク鉄がなかったら、間違いなくディープは菊花賞を勝ててないね
つまり正当な競馬ルールならば、このスレに出る資格すらなかったと言うことだ
- 586 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/14(火) 14:09:01 ID:gAedaBnL0]
- ルドルフは怪我だからかわいそうではあるけどな
- 587 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/14(火) 14:09:53 ID:gAedaBnL0]
- 田原の「八百長」で最近の馬の胡散臭さに言及しているね
- 588 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/14(火) 14:14:59 ID:55m4a5mz0]
- タヴァラが？それはちょっと面白そうだね。
そういえばタヴァラが追放された時期とＪＲＡがおかしくなりだした時期は不思議と一致してるよな。
まあ、単なる偶然かも知れんけどね。
- 589 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/14(火) 14:18:54 ID:q7GfNtQIO]
- だいたいルドルフも皐月賞降着並みの糞レースしてる癖にたまに出てくる懐古厨がルドルフは賢くてレースが上手とか頭ハゲてるわ
- 590 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/14(火) 14:27:17 ID:gAedaBnL0]
- >>588
www.amazon.co.jp/八百長-田原-成貴/dp/4584130671/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1247549174&sr=8-1
大手牧場の馬は治療と称してどーｐ
あれ、誰か来たようだ・・・・
>>589
当時はあのくらい当たり前
片ヤオレースになれたニワカにはわからん
- 591 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/14(火) 14:35:13 ID:q7GfNtQIO]
- >>590
なんだ懐古厨かw
ルドルフって海外馬に負け越した馬だろwまぁゆっくりしてけよ。
- 592 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/14(火) 14:41:17 ID:HMTf3cGa0]
- ディープインパクト詰んだな
- 593 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/14(火) 14:59:41 ID:GkemcGtfO]
- テイエムに決まってるだろ。
テイエムきた！っていう有馬が俺のベストレース。
- 594 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/14(火) 15:36:21 ID:55m4a5mz0]
- >>590
つまり、予てから疑いの声が上がっているＳファーム系列の馬について言及しているわけだね？
たしかにディープの件が発覚した際になぜかハーツ陣営が妙にバタバタしていたからなぁ・・・
さらに言うならいつの間にやら許可されていたスパイク鉄も考えてみると
サンデー産駒のために許可されたんじゃ？というような代物だもんね。
やっぱおかしいよ、ここんとこの日本競馬は。
- 595 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/14(火) 16:04:52 ID:gAedaBnL0]
- シンザン、ルドルフは長生きだねぇ
>>594
まぁ、読んでみてくれｗ
- 596 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/14(火) 16:27:20 ID:S4v+BBCV0]
- >>594
じゃあハーツはなんで海外で薬物検査に引っかからなかったんだ？
- 597 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/14(火) 18:03:56 ID:qMQSl8aj0]
- >>596
ドバイ好きの池江がドバイ回避したのも怪しいよね。
その年のDWCは新基準になってらしくDWCで失格馬が現れる・・・
もうトゥザビクやステゴの謎の好走まで怪しく思えてくる。
- 598 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/14(火) 19:49:37 ID:CN8cR+gqO]
- >>592
残り四頭で最強争いか。
誰もセントライトの話しが全く出てないけどな
- 599 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/14(火) 19:52:17 ID:KK1D927i0]
- スパイク鉄っていつから使われ始めたんだ？
- 600 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/14(火) 19:58:15 ID:b74ch+/Y0]
- ディープ最強
- 601 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/14(火) 20:54:01 ID:55m4a5mz0]
- >>599
それがネットで調べていても今一よく分からん。
やはり歯鉄が最初に話題となったのはディープ（０５年）のようだが、
有名なシンコウキング事件が９７年。
ただし、あれは歯鉄ではなくキザミ鉄という種類を疑われたらしい。
マンカフェのブリッジ鉄が話題になったのが０２年だが、当時歯鉄が話題になった記憶はない。
ということは０３～０５年の間に許可されたのだろうか？
だが、こんな馬券予想に影響しそうな要素がほとんどのファンに認知されずに
ルール変更されていたとすると怖い話だなぁ。
- 602 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/14(火) 21:00:11 ID:vwuwWreGO]
- 薬とスパイク鉄使ったくせにハーツ、レイルリンク、プライドに完敗かよｗ
- 603 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/14(火) 21:08:38 ID:KK1D927i0]
- >>601
さんくす！
たしかに馬券とかにも影響するし、ちゃんと公表するべきだよな
- 604 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/14(火) 21:10:33 ID:I8JmaVdn0]
- どーしても派手な勝ち方する馬に気が持っていかれます
ブライアンとかディープとか
負けた相手とか負け方はアレだけど
安田記念のウオッカですら、一瞬最強馬に見えた俺
他人からは幸せな奴と言われる。頭に花が咲いてます
すぐに目は覚めたけど
- 605 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/14(火) 21:18:28 ID:4dhg2d/U0]
- シービーの菊
マルゼンスキーの日本短波を見ればたまげると思うよ
強いというかはちゃめちゃな競馬をみれる
- 606 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/14(火) 21:19:10 ID:55m4a5mz0]
- >>604
つまり「カタルシス名馬観」だろ？
強い馬が一方的に勝つ姿を見ると普段の鬱屈とした気持ちが晴れるという。
水戸黄門やウルトラマンと一緒だよね。
でも、競馬っていうのはもっと複雑で奥の深いスポーツだと思う。
低級戦でレコードタイムを連発する馬が上級戦では全く通用しなかったりね？
馬という生き物の面白さに目が行くようになれば更に楽しめるんじゃないかな。
そういう見方ができるようになればテイエムオペラオーが世界最強と呼ばれた理由がよく分かると思う。
あの馬は地味に見えてその実デタラメに強い。
リボーやセクレタリアートが相手でも捻じ伏せてしまいそうな気迫がある。
- 607 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/14(火) 21:32:21 ID:qA9ELtZ+0]
- >>606
オペラオーはこのスレに関係無いので消えてくださいね
- 608 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/14(火) 21:33:32 ID:cYM8nRW6O]
- 蹄鉄について詳しくは知らないが
あれは蹄鉄師の企業秘密的な物があるんじゃないの？
職人の世界だし、認可されてる中で極限の物を造り出す
腕の未熟な蹄鉄師は良い物造りたくても無理っと
はなから公平性を出すのは難しいだろ
あとは馬柱に蹄鉄師の項目を作って名前を出すくらいじゃない？
- 609 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/14(火) 21:34:56 ID:55m4a5mz0]
- しかし、オペラオーがいるからこそクラシック三冠馬という
トッピングが活きてくるのだとも思えるのよね。
- 610 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/14(火) 21:55:59 ID:qMQSl8aj0]
- 俺もオペラオーはシーバード以上だと思うよ。
だから頼むからオペ基地は消えてください。
- 611 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/14(火) 22:06:44 ID:S4v+BBCV0]
- 早くID:55m4a5mz0は>>596の質問に答えてよ
- 612 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/14(火) 22:15:12 ID:55m4a5mz0]
- >>608
スパイク鉄は近いうちに申告義務ができるんじゃないかね？
ブリンカーも当初は記載されなかったけど、今日では必ずＢ表記で記載されるからね。
蹄鉄に関する情報は今のところほぼ完全にインサイダー情報だけど、
これほど認知されたインサイダー情報が存在すると馬券の売上げにも影響するだろうからなぁ。
- 613 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/14(火) 22:21:35 ID:55m4a5mz0]
- あとエクイロックスについても同じだと思う。
仮に馬主の経済的な事情によってエクイロックスを使用できる競走馬と
できない競走馬が存在するとする。これはもうスポーツとしてはアンフェアと言わざるえないよね？
そういった情報も現在は不可解なまま放置されている。
ドバイでエクイロックスが禁止されている話は有名だと思うけどね。
- 614 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/15(水) 01:37:41 ID:C2MDMscv0]
- ミスターシービーって菊花賞であれだけ長く足が使えたんだから、
本質はマイラーではないと思う。
- 615 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/15(水) 02:07:00 ID:3IK8oRLJO]
- シービーは何故ＪＣで大敗したの？
スローペースで追い込みが不発に終わったから？
- 616 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/15(水) 08:52:08 ID:iVQTAspP0]
- >>601
俺は昨日のgAedaBnL0だけど、実はここで聞くまでそんなインチキ蹄鉄だとはｼﾗﾝｶｯﾀ
- 617 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/15(水) 08:54:47 ID:iVQTAspP0]
- >>615
スローペースじゃなかったよ
大逃げだからまぁ仕方ないけど
- 618 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/15(水) 10:13:49 ID:03f9fMZA0]
- ブライアン
- 619 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/15(水) 10:20:13 ID:bcNdSbJR0]
- 最強牝馬スレで適当なこと垂れ流してるのがバレ逃げ出したID:55m4a5mz0はここでも適当なこと垂れ流してたのかよ
- 620 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/15(水) 10:20:25 ID:0a3JzSRXO]
- ザーッと読んでやっぱりディープとの思いを強くした。
あんなレース運びであれだけ安定した結果出す馬他にいないもんな。
相手云々、蹄鉄云々でどうにかなるレベルじゃないよ。
- 621 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/15(水) 10:30:52 ID:0p/KNRZ00]
- むしろそんな暗示ではどうにもならないほどのインチキ・・・
顕彰馬としての胡散臭い度ではセイユウと互角だな。
- 622 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/15(水) 10:35:46 ID:iVQTAspP0]
- >>621
>>620はものすごい皮肉だろ？ｗ
>あんなレース運び
弱点を突かないどころか、他の馬が気を使って寄ってくると逃げるほど片ヤオ
インタビューで各騎手がヤオを認める発言「邪魔をしたら悪い～」
つまり馬の実力じゃどうにもならない力のお話
- 623 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/15(水) 10:36:38 ID:dahhf09k0]
- >>615
後ろから行き過ぎたから
- 624 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/15(水) 10:47:06 ID:uFOrprv4O]
- 皐月賞→ブライアン
優駿→ルドルフ
菊花賞→ブライアン
春天→ディープ
宝塚→ディープ
秋天→ルドルフ
ＪＣ→ディープ
有馬→ルドルフ
- 625 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/15(水) 10:51:54 ID:0p/KNRZ00]
- >>624
＞皐月賞→ブライアン
＞優駿→ルドルフ
＞菊花賞→ブライアン
この部分だけで良いんじゃないかな？その他のレースまで含めると
クラシック三冠馬に絞っている意味が分からなくなると思う。
どうしても「そのレースに関しては○○（非クラシック三冠馬）の方が強かったよね。」
という話になってくるだろうから。
- 626 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/15(水) 10:52:28 ID:iVQTAspP0]
- >>624
ドーピング馬は除外でお願いします
菊はブライアンよりどう考えてもシービー
宝塚は古いレースだが、八大競走に含まれない上に格的に旧高松宮以下なのでどうでもいいです
- 627 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/15(水) 10:54:03 ID:eRor9nvAO]
- 最強三冠馬はハナキオーじゃないの？それともサブリナチェリー？
- 628 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/15(水) 11:01:11 ID:byA/X9i90]
- >>619
90年代後半（オペの時）最強、00年代は低レベルって言い張る人でしょ。
主張はわからんでもないが穴がありすぎなんだよな。
エルの時がピークでそれ以降は凋落してるらしいが、
エルだって初戦は敗退、ハーツは歴代の日本馬の中でも海外でかなりの好成績をあげてるのに（失格なし）
やたら卑屈になってる。
- 629 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/15(水) 11:08:20 ID:iVQTAspP0]
- 今世紀に入ってからはレベルは落ちているのは違いないと思うよ
- 630 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/15(水) 11:16:08 ID:pXsgHB5kO]
- >>629
んな訳ねーだろ。技術の進歩で差がなくなってるだけ。
それもわからない懐古厨が多すぎる。
- 631 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/15(水) 11:23:45 ID:byA/X9i90]
- だから三冠馬をつくろうとすると不自然になるんだよね
- 632 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/15(水) 11:23:58 ID:dahhf09k0]
- >>628
エルとて最強には遠いが、ハーツはそれにも全く及ばないでしょ。
- 633 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/15(水) 11:26:25 ID:0c6b9xh80]
- 薬にスパイク鉄にエクイロックスって・・・
3階建てのゲタ履いた三冠馬（笑）
- 634 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/15(水) 11:32:48 ID:iVQTAspP0]
- >>630
韓国人と行動原理が同じだな、ゆとりは
- 635 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/15(水) 15:41:02 ID:4GnYJ5+O0]
- GI勝ってもGIIで負けたら駄馬。
最強馬は全勝が絶対条件。
- 636 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/15(水) 17:45:37 ID:byA/X9i90]
- アメリカ最強はセクレタリアトっていう人が多いと思うが。
鬼ローテで負ける分には別にいいんじゃない？
全部勝つって方が逆に不自然だわ。
- 637 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/15(水) 18:10:13 ID:03f9fMZA0]
- ブライアン菊最強
- 638 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/15(水) 18:13:39 ID:quR8dWvm0]
- サンオーイ
- 639 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/15(水) 18:31:19 ID:rowW/hfg0]
- 最弱はブラ
- 640 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/15(水) 18:36:19 ID:0p/KNRZ00]
- >>635
ゲームじゃないんだからｗ
実際にそんなことがあっても相手に恵まれただけだよ。
トウケイニセイやアブクマポーロなど地方競馬の名馬の戦績を
見てもらっても分かると思うけどね。
最近の中央競馬でもディープが活躍した時代は超暗黒でそんな感じだったじゃん？
- 641 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/16(木) 08:29:19 ID:omBKhlfs0]
- ルドルフとシービーの時代はガチ
- 642 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/16(木) 10:33:54 ID:CmvV9Uls0]
- ディープインパクト圧勝
- 643 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/16(木) 11:53:10 ID:v/8RYyom0]
- でもルドルフにもディープと似たところがあるんだよね・・・
トレセンにいない最強馬として有名だったけど積極的にルールの抜け道を利用していた。
当時、パーソロンを擁して最有力生産者の地位にあったシンボリ牧場の期待馬ということで
誰も文句を言えなかった側面も似ているよね。最終的に外へ出て恥をかいたところまでそっくり。
その点ブライアンは山路オーナーに自分の所有馬だということすら認識されていなかったという逸話が残されている。
- 644 名前：けすとれる [2009/07/16(木) 12:03:37 ID:o5VD8CxYO]
- ディープって、3冠馬というブランドを輩出する前にサンデーが他界して、焦った社台とJRAが薬とか色々な嘘で塗り固められた、いわば、でっち上げの英雄(笑)でしょ？ダービーの時の銅像が論より証拠。ハッスルよりうさん臭かったよ。
馬体合わせられるだけで、一気にヘタレになるディープより、ブライアンのが絶対強い。
- 645 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/16(木) 12:22:24 ID:omBKhlfs0]
- ハッスルは最初からヤオであると認めているので>>644はハッスルに謝るべき
- 646 名前：けすとれる [2009/07/16(木) 12:39:01 ID:o5VD8CxYO]
- ハッスル、ごめんなさいm(_ _)m
- 647 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/16(木) 12:51:33 ID:1NEywSkSO]
- >>646
ブライアンは怪我してヘタレになったからディープに謝って
- 648 名前：けすとれる [2009/07/16(木) 16:24:13 ID:o5VD8CxYO]
- >>647
故障して、ヘタレになったのは古馬になってからであって、ここで議論している3冠馬という括りは全く意味をなさなくなる。古馬の成績も含めるなら、オペとかエルも入れるべき。ていうか、ディープは3歳時に有馬でハーツに負けてる時点で、ブライアンには劣ってるんだけどねw
よって、ディープに謝る必要は全く無い。
- 649 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/16(木) 16:37:58 ID:omBKhlfs0]
- 股関節をやってしまったブライアンは晩節を汚したと言ってもいいだろうね
すぐ引退すれば良かったのにね・・・
- 650 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/16(木) 16:42:44 ID:omBKhlfs0]
- >>647
つーか、ディープが競馬ファンに謝罪すべきだろｗ
- 651 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/16(木) 18:12:57 ID:HYqJyWlL0]
- だな
- 652 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/16(木) 19:33:55 ID:9lECEMMv0]
- ＪＲＡクラシック世代のピークは０４～０６
キングカメハメハ・・・・・・ＮＨＫをスタートからゴールまで流して優勝、ダービーはバルクの妨害食らってもｽｰﾊﾟｰﾚｺｰﾄﾞで連覇 （約２秒の不利）
ハーツクライ・・・・・・・・ＪＣ世界レコード２着。欧州最高峰キングジョージで馬体重マイナス２０ｋ僅差の３着。 世界最強馬
ダイワメジャー・・・・・・・皐月賞馬で６歳暮れに幻の秋王道３連覇
ハットトリック・・・・・・・マイルＣＳ香港マイル連覇（香港マイル史上最高面子で優勝）
デルタブルース・・・・・・・日本馬では不可能と言われたメルボルンカップ優勝
ポップロック・・・・・・・・有馬ディープインパクト、豪デルタブルース、ＪＣアドマイヤムーンの各２着
ディープインパクト・・・・・０５三冠馬であって天皇賞春世界レコード
アドマイヤムーン・・・・・・ＪＣやドバイで最強クラスの豪脚で優勝
メイショウサムソン・・・・・天皇賞春秋連覇と凱旋門は出遅れイン詰まり仕掛け遅れで優勝に等しいレース内容
この９頭は世界各国で優勝できる化け物
よって最強三冠馬はディープで決まり。
- 653 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/16(木) 20:23:55 ID:1NEywSkSO]
- >>648
三冠レース限定なの？ｗ都合いいね．ナリブだけは古馬になって活躍して無いもんなｗ
CBすら勝ってるのに言い訳も甚だしい
ナリブだけだろ？
- 654 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/16(木) 20:29:49 ID:nNvnxpLZ0]
- メイショウサムソン・・・・・凱旋門は出遅れイン詰まり仕掛け遅れで優勝に等しいレース内容
？？？？？？？？？
- 655 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/16(木) 20:33:09 ID:aB8cq5cH0]
- >>652
2009年年度代表馬鹿レスにノミネートされてるコピペなんだが…
- 656 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/16(木) 22:14:58 ID:eIwwratP0]
- >>652
＞この９頭は世界各国で優勝できる
勝ててないけど・・・
- 657 名前：けすとれる [2009/07/16(木) 22:40:59 ID:o5VD8CxYO]
- >>653
仕方ねぇな。相手してやるよwディープの3歳時は間違いなく、ブライアンに劣る。それはお前がブライアンの古馬時の戦績を持ち出す時点で、旧3歳時のブライアンは付け入る隙が全くない事をお前さん自身が認めているのだろう？古馬時の完成度はオペラオーに完全に劣る。
色々な不正が行われたにも関わらず、ディープは3冠馬最強でも、史上最強馬にもなれなかった。
- 658 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/16(木) 22:44:54 ID:Dl6cnrr8O]
-
>>17が全てだよな！なっ！
∧∧ ∧∧
.∧∧(･ω･)(･ω･)∧∧
( ･ω)∧∧)(∧∧(ω･ )
｜ Ｕ( )( )と ﾉ
`u-ｕ(l )( )u-u
ｕ-u' ｕ-u'
- 659 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/16(木) 23:06:51 ID:1NEywSkSO]
- >>657
おうおうスターマンがハーツクライより強いか驚いたよ
お前が避けてる現実が他の三冠馬たちの大きなスペックなんだよ
現実逃避は辞めてナリブの晩年を受け入れたら？
- 660 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/16(木) 23:30:42 ID:xOPztF0q0]
- >>648
>>657
「三冠」のくくりに拘るのはアリだと思うけどそれなら
有馬も無視すべきじゃないの？
3歳12月のレースは有効で4歳になってからのことは無効
って謎理論すぎる
- 661 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/16(木) 23:51:34 ID:v/8RYyom0]
- >>660
んーでも上げ足とるわけじゃないけど、
ディープも古馬になって変わったという馬ではないから
その主張も迷走気味に思えるな。
とりあえず、非難された点を交わそうという姑息な算段しか感じられない。
- 662 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/16(木) 23:57:13 ID:Dl6cnrr8O]
- ディープは汚い。桜花賞２着馬ですらダービーを圧勝できるスパイク鉄を履いていた馬
domo2.net/ri/r.cgi/keiba/1247553751/
- 663 名前：けすとれる [2009/07/16(木) 23:58:36 ID:o5VD8CxYO]
- >>659
スターマン(笑)に負けた京都新聞杯の前は、まともな調教受けてなかったんだけど、知ってた？ディープだって、アドジャ(笑)とクビ差の大接戦繰り広げた事もあっただろ？ハーツクライは薬物にも頼らず、ドバイは逃げ切ったし、強い馬だよ。
- 664 名前：けすとれる [2009/07/17(金) 00:08:55 ID:NT/rl4i3O]
- >>660
世代のレベル高さを認識する為の古馬との初対戦の場でもあるJC、有馬抜きにはこのスレは語れないかなぁと思うんだが、どうだろう？
ディープはJC回避して、有馬に出走したにも関わらず、ハーツには完敗だし、JCでもディープと同世代の馬達は結果を出せなかった。
- 665 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 00:25:32 ID:YiFSmiaiO]
- >>664
ナリブ基地の言い訳乙、３歳時の成績だけならルドルフに負けてるけど？
切り返し意見を聞こうか
- 666 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 00:53:17 ID:WUk5T0jg0]
- >>664
というか相手のレベルが違う以上、3歳ディープと
4歳ハーツの比較にはなってもナリブとの比較には
ならないと思うが。
たらればだけどハヤヒデが健在だったらブライアン
が3歳有馬勝てたとも限らないわけで
ついでに言うとナリブ世代のクラシック組も大した
結果を残していない
- 667 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 00:58:11 ID:iToiAR0d0]
- 俺は本職なんだけど
別にしのぎには不自由しないけど
暇潰しに
わざと煽られ易い軽に乗っている
そんで
煽られる⇒事務所に連れてく⇒自分のうんこは舐めれるよね？⇒最終的には俺のうんこ御馳走する！
やられたやつは大抵 人格破壊される。
これも社会貢献！
だって煽られたいやつっていないだろ？マゾじゃなきゃ
１人でも多く マナーがなっていないやつを制裁する！
- 668 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 01:23:57 ID:YQYs2Fup0]
- ブライアンが勝った有馬の面子の酷さは相当なものだった。
同年の春天馬、宝塚馬、ＪＣ馬が回避し、秋天馬も出るには出たが、
生涯通して2200ｍ以上の良積が一つもないような馬だった。
レベルが上がった翌年は、アマゾンやアイルトンなど94年の好走組は揃って完敗だったし。
まあそれでも3歳の完成度ではブライアンが勝っていただろう。
既にキャリアも相当積んでいたしな。
ただ三冠馬で一番強い馬となるとやはりディープが上かなと思う。
- 669 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 01:28:31 ID:/JQqX6SD0]
- なんの理屈にもなってない上
結局最後の一行が言いたかっただけちゃうんかと。
- 670 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 01:47:35 ID:YiFSmiaiO]
- >>666
ナリブ世代は最早語るも哀れで言葉も出ないよなｗ
- 671 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 02:05:50 ID:WUk5T0jg0]
- この流れに入ると、
「ナリブ世代は強かった」「3歳時古馬重賞勝ちまくりだった」
とか言う奴が出てくるけど
大半は牝馬だったりダートだったり短距離だったり勝馬が○外
だったりでクラシックのレベルとは関係ないんだよなぁ
- 672 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 02:08:01 ID:6fAc38G40]
- エアダブリンはステイヤーＳ、スターマンは鳴尾記念
共に圧勝。あとマイルＣＳでノース、バクシンオーの3着
のフジノマッケンオーとか。当時はこの世代は強いって
言われてたけど。
- 673 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 02:11:04 ID:NsjyGEIn0]
- >>667
一体どういう誤爆だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 674 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 02:18:42 ID:YQYs2Fup0]
- >>671
そうなんだよな。
裏街道で古馬に勝ったことをいくら自慢されてもな。
- 675 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 02:40:26 ID:WUk5T0jg0]
- >>672
まあ短距離馬が皐月はともかくダービーで掲示板に乗ること自体
低レベルさの証明みたいなもんだが
とりあえず短距離の話は無視すると、結局ダブリンとスターマン
がハンデＧ３勝った位しかウリはないわけだ。
そもそもダブリンなんてナリブがいなけりゃダービー馬なわけで
言わば世代2番手クラスがＪＣにも有馬にも出ずにそんな重賞出る
時点でショボイと思わないと。
- 676 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 02:43:14 ID:WUk5T0jg0]
- 弱いと言われているディープ世代だってハンデ重賞勝つくらい
なら1月にフジやシクセンが勝ってるしな。
- 677 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 02:54:45 ID:6fAc38G40]
- >>675
秋天勝った馬もいるのを忘れてもらっちゃ～困るよｗ
- 678 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 03:10:22 ID:EdhdGi51O]
- >>675
あのダービーでナリブがいなけりゃ勝ってたのはフジノマッケンオーだろ、ブライアンが出てきたから最後スタミナ比べみたいな流れになっただけ
- 679 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 03:11:34 ID:EdhdGi51O]
- ちなみにディープのダービーでディープがいなけりゃ勝ってたのはアドマイヤフジ
- 680 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 03:12:46 ID:WUk5T0jg0]
- >>677
そんなことまで言い出したらディープ世代はダービー菊
ブービーの馬が後に海外Ｇ１勝ってるぜ？
- 681 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 03:18:00 ID:EdhdGi51O]
- どちらの相手が弱いかのけなし合いかよｗ
結論から言うとどっちも甲乙つけられないくらい弱いｗ
んで３冠とるにあたってその弱さに助けられた感はディープの方が若干強い。
以上ｗ
- 682 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 07:33:56 ID:daY9KnmL0]
- >>659
怪我しなきゃスターマンは大きい仕事をしていたと思うぞ
引退した時あの藤田が泣いた位だからな
>>675
あのな、ブライアンの世代は怪我に泣いたんだよ、ちょっと前のテイオーの世代ほどではないにしろ
後、ヒシアマゾンは史上最強牝馬だな、まともに走ればと注意書きがつくがｗ
つまり・・・・
ルドルフ最強！
- 683 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 08:26:46 ID:P3t3ElPu0]
- >>675
あのころの鳴尾記念はまいとし味のある面子のあつまるG2だったんだよ
- 684 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 10:29:57 ID:k5XKNMpg0]
- ブライアンのダービーはどうやってブライアンを負かせられるかでみんな悩み実践していた
それでも岡部さんですら怪物がいるからねぇ・・・と投げやりコメント
そこで南井がとった作戦は邪魔されないように競馬してやればいい
他の馬から大きく離れた大外に持ち出し圧勝
ディープはどんなんだったっけ？
何故かディープの三冠って記憶に薄いんだよな
出遅れレコードの皐月しか覚えてない
その点ブライアンは三冠レースを鮮烈に覚えてる不思議
- 685 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 10:47:40 ID:a8ARBksl0]
- 岡部が本当に「ありゃ馬」の岡村くらいナイスな悪役だったんなら、
年末の鬼、長距離の鬼、中山の鬼だった岡部は絶対どこかで嫌がらせをしたよな。
まぁ、着拾いも上手い騎手だったから「じゃじゃ馬」の刑部化したかもしれんが。
本当に惜しい騎手がいなくなったもんだ。
三浦なんちゃらなんて望んでないのに。
- 686 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 10:51:49 ID:k5XKNMpg0]
- 怪物発言はダービー後だったわｗ
ダービー前は強いのが1頭いるから・・・だったっけか
- 687 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 10:57:23 ID:drooibf20]
- ルドルフの菊ぎりぎりすぎ
- 688 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 11:12:28 ID:daY9KnmL0]
- >>687
天皇賞もアップアップ
基本的にルドルフに長いところはあってない
ディープなんかよりはスタミナはありそうだけど
- 689 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 11:28:13 ID:QTxydr2P0]
- お前ら、薬にスパイク鉄にエクイロックスな馬をよくそこまで語る気になれるな
- 690 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 11:32:13 ID:daY9KnmL0]
- >>689
過去にあった過ちは忘れてはいけない
- 691 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 11:36:32 ID:ffsOqYA10]
- >>671
＞大半は牝馬だったりダートだったり短距離だったり勝馬が○外
だったりでクラシックのレベルとは関係ないんだよなぁ
これで関係ないと考えてしまうのが短絡的なのもいいところ。
- 692 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 11:52:33 ID:k5XKNMpg0]
- 近年競馬界が盛り上がってレベルも高かったのが
オグリ～だったよね
その中でも際立ってたマックイーンテイオービワブラあたりが凄かった印象あるんだよな
特にブライアンクラシック時には
古馬王道ビワ
クラシックブライアン
3歳牝馬アマゾン
マイルノースフライト
短距離バクシンオー
とそれぞれ年間通して1敗くらいしかしてない主軸・中心になる馬がいて面白かったね
生産頭数が多く○外も多くいてレベルの高い時代にこういう主役たちの揃った時代は今思えば幸せだった
- 693 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 11:54:07 ID:H5n9rNaPO]
- ブライアンやルドルフなんて
実際ディープより遥かに弱いだろうな
ディープは故障してもスターマンみたいな雑魚に負けないだろう。
- 694 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 12:03:20 ID:k5XKNMpg0]
- >>693
関節痛めてみろよ
まじで辛いぞ
膝痛めたことあるけど歩けなかったぞ
買い物もスーパーのカートに体重を預けながらでようやく歩ける状態で辛かった
ましてや股関節じゃあ足を動かすだけで痛いだろ
競走馬としては致命的だったんだけど人気＆あいつぐ名馬の引退が重なって引退させてもらえる雰囲気じゃなかった
- 695 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 12:08:25 ID:l2ETbD9CO]
- とりあえずディープは議論から除外だろ
- 696 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 12:11:29 ID:YQYs2Fup0]
- >>692
日本競馬界で最もレベルが高かったのは
内国産御三家（ＳＳ・ＢＴ・ＴＢ）と○外が凌ぎを削っていた90年代後半から06年までの間。
ブライアンの世代はまだサンデー登場以前の準１流レベルの争いの時代。
主軸になる馬がいたのはそれだけ周りのレベルが低かったということ。
競馬の盛り上がりでは96年、97年辺りがピーク。
- 697 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 12:12:37 ID:YiFSmiaiO]
- >>691
まずG1勝てない馬たちをどう評価しろと
オフサイドトラップだけだろ多分
- 698 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 12:13:56 ID:ruoVnLEu0]
- クラシックに三歳から古馬をさくっと負かして有馬を勝つクラスガいたらディープは脇役だったのかな
- 699 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 12:20:26 ID:daY9KnmL0]
- 股関節はやっちまったら大打撃だろうなぁ
中田英もやってから精彩を欠いた
>>696
御三家とか言うけど、それは関係ない、単に国内の良質牝馬につけやすかっただけ
- 700 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 12:21:29 ID:ffsOqYA10]
- >>697
ＧⅠ勝っている＝評価できる
ＧⅠかってない＝評価できない
なの？ 君も短絡的なんだな。
- 701 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 12:23:01 ID:H5n9rNaPO]
- ルドルフは低レベルな時代だから論外
ブライアンは負けまくりで論外
- 702 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 12:24:16 ID:YiFSmiaiO]
- >>700
ナリブ基地特有の発想乙
- 703 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 12:25:11 ID:k3sBEtiM0]
- ディープは胡散臭さで論外だな
- 704 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 12:29:03 ID:YQYs2Fup0]
- >>699
良血牝馬をつけても元が良くなければ失敗するので、関係ないと切り捨てるのは不可能。
御三家によって日本競馬がレベルアップしたのは紛れもない事実。
○外もタイキブリザードやらヒシアマゾンやらがそこそこ活躍してた時期に比べたら、
エルコン、グラス、シャトル、クリスエス等がいた時代の方が遥かにレベルが高い。
- 705 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 12:29:40 ID:k5XKNMpg0]
- >>696
ディープの時代はすでにレベル落ちてただろ
オグリ～エルグラスペあたりが最高潮じゃないの？
オグリ・タマモクロス・マックイーン・ビワといった葦毛の怪物達
テイオー・ミホノブルボン・ブライアンといった歴代でみても強いクラシックの主役たち
スプリンター史上最強バクシンオー
マイラー最強候補ノースフライト・タイキシャトル
牝馬の怪物アマゾン・エアグルーヴ
新・3強の代名詞エルグラスペ
悲劇の名馬サイレンススズカ・ホクトベガ・ライスシャワー
などなど超有名どころでもバラエティに富んでるよ
この時代はパワー・スタミナ・スピードが問われていた
ステイヤーたちもこのあたりが全盛だったんじゃないかなぁ
- 706 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 12:31:58 ID:CyHLgShZ0]
- >>696
んー、それは違うと思うな。
なぜならＳＳの第一世代はフジキセキやタヤスツヨシ、ダンスパートナーらだけど
ダンパはまだしも古馬になって活躍できる馬が少なくて
当初は「早熟種牡馬」という評価がされていたからね。
また、活躍馬が社台生産の栗東所属馬に偏っていたことも有名だと思う。
それに海外で活躍した直仔も少なく、世界の良血というわけでもないから
ＳＳが日本競馬を底上げしたという意見には賛同できない。
たまたま日本競馬が調教や馴致に力を入れ出した時期に重なっただけじゃないかな？
参考までに武豊などはナリブくらいの時期に「近年の日本馬は飛躍的に強くなっている、
自分がデビューした当時ならオープンでやれた実力の馬が現在は９００万下クラス止まりだ。」
といった発言をしていたのを覚えている。
- 707 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 12:32:22 ID:H5n9rNaPO]
- ペイザバトラーやホーリックスなんかに負けてる時点で
オグリキャップはデルタブルースより弱い可能性がある
- 708 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 12:34:07 ID:k5XKNMpg0]
- >>707
連闘でしかもマイルCSは直線壮絶な叩きあいでハナ差決着してのJC世界レコード決着というのを忘れてないか？
- 709 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 12:35:56 ID:drooibf20]
- >>707オグリがデルたよりしたとかｗｗｗｗ
- 710 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 12:43:22 ID:YQYs2Fup0]
- >>705
ディープの時代は前後含めてめっちゃレベル高いじゃん。
キングカメハメハ、ハーツクライ、ダイワメジャー、
アドマイヤムーン、メイショウサムソン、ハットトリック
海外で活躍した馬も多数いて、正に日本競馬のピークだった。
その中においてもディープはずば抜けてたけど。
- 711 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 12:43:37 ID:ffsOqYA10]
- >>707がホーリックスやペイザバトラーの強さを分かってないってだけじゃない。
- 712 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 12:44:16 ID:CyHLgShZ0]
- >>696
そしてサンデーが君がいうような圧倒的評価を得たのは
ブライアンズタイムの早田牧場（ＣＢスタッド）が傾いてから以降の話だったと思う。
（今調べてみると早田が法的に破産したのは２００２年らしい）
社台一強時代の到来だよね。９７年くらいからだと認識している。
ついに関東からも強いサンデー産駒バブルガムフェローが登場した。
- 713 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 12:45:25 ID:ffsOqYA10]
- ＞ハーツクライ、ダイワメジャー、
アドマイヤムーン、メイショウサムソン、ハットトリック
ここら辺が強く見えてしまうくらい低レベルだったってことだな。
- 714 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 12:52:48 ID:YQYs2Fup0]
- >>711
ぺイザバトラーとか今走ってたら全く話にならないでしょ。
ホーリックスも、アルカセットの方が多分比較にならない位強いよ。
当時の日本競馬のレベルが低いから、訳の分からない国の馬に負けてたんだよ。
- 715 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 12:59:45 ID:fmJd36aH0]
- 普通にＪＣ勝ってる時代は強いよ。
外国馬はもう50年近くレベルはほとんど変わらないと言われてるんだから。
もちろん、外国馬１頭とか香港馬だけとかじゃ勝っても意味無いけどな。
- 716 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 13:01:44 ID:euYXsCI1O]
- >>710
まあディープの前後世代が強かったのは同意だな
ディープがその馬達と比べてずば抜けていたとは思わんが
- 717 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 13:02:11 ID:k5XKNMpg0]
- なんで今JCとかに外国馬が集まらないと思ってるんだ？
日本の馬場が特殊すぎるから敬遠されてるんだろ
今のスピード馬場と昔を比べるのが間違いだしオグリの時代に世界レコードを記録したって衝撃的だろ
2分24秒台で凄いといわれる時代で22秒2だぞどれだけ異常なレースだったか
後ろからいった馬が届かないほどのハイペースって凄すぎるだろ
普通ハイペースなら後ろから行ったほうが有利なのにこのときばかりは別だったし
- 718 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 13:03:14 ID:ruoVnLEu0]
- いまんとこ最後の強い世代は02やん
- 719 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 13:27:08 ID:WYOTqUOP0]
- >>714
競馬の話する前に小学校の社会からやり直せ
- 720 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 13:32:36 ID:GkcOZCdW0]
- ＪＲＡクラシック世代のピークは０４～０６
キングカメハメハ・・・・・・ＮＨＫをスタートからゴールまで流して優勝、ダービーはバルクの妨害食らってもｽｰﾊﾟｰﾚｺｰﾄﾞで連覇 （約２秒の不利）
ハーツクライ・・・・・・・・ＪＣ世界レコード２着。欧州最高峰キングジョージで馬体重マイナス２０ｋ僅差の３着。 世界最強馬
ダイワメジャー・・・・・・・皐月賞馬で６歳暮れに幻の秋王道３連覇
ハットトリック・・・・・・・マイルＣＳ香港マイル連覇（香港マイル史上最高面子で優勝）
デルタブルース・・・・・・・日本馬では不可能と言われたメルボルンカップ優勝
ポップロック・・・・・・・・有馬ディープインパクト、豪デルタブルース、ＪＣアドマイヤムーンの各２着
ディープインパクト・・・・・０５三冠馬であって天皇賞春世界レコード
アドマイヤムーン・・・・・・ＪＣやドバイで最強クラスの豪脚で優勝
メイショウサムソン・・・・・天皇賞春秋連覇と凱旋門は出遅れイン詰まり仕掛け遅れで優勝に等しいレース内容
この９頭は世界各国で優勝できる化け物
劣勢だから又張ってやるよ。ハーツ、ムーンキチ ぷっ(笑)
- 721 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 13:38:55 ID:daY9KnmL0]
- >>706
んー
武の発言は適当過ぎて困るんだ・・・・
>>715
その年もっとも豪華な芝レースと言われたＪＣを制したトウカイテイオーが最強
>>717
オグリの時代ですら競馬ブックで馬場の特殊性で日本が孤立すると言って
ホーリックスの陣営などが勝利したのに喜ぶより先に馬の心配をしたという記事が出ていたよ
- 722 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 13:39:00 ID:ruoVnLEu0]
- クラシックを走っていない馬や古馬相手に勝ってない馬をいれるなら世界のコスモバルクさんをいれてやれよ
- 723 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 15:09:52 ID:x/4+EgW+0]
- ダービーはメリーナイスのほうが強かった
- 724 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 15:41:54 ID:GkcOZCdW0]
- >>722
コスモバルクはアジアＧ１の価値を下げる要因なので許してください
- 725 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 16:48:49 ID:jfByJMcE0]
- セクレタリアトとシアトルスルーではどちらが強いの？
破壊力ではセクレで安定度ではシアトルって感じだけど。
ただ、シアトルはマルゼンスキーでも相手になると言われていたけど、
流石のマルゼンでもセクレタリアトには太刀打ちできない気がする。
- 726 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 17:09:22 ID:41ZO5nrgO]
- ディープが最強なのは確かだろ。
しかし、かなり高レベルな世代で圧倒的にはなれなかった。
でも、ブライアンを押す人がいるのは、
強さが圧倒的で正面から圧倒的な強さを見せつけて、
これが三冠馬だ！！
と、いう最高の姿を見せつけたからだろ？
逆にディープは強かったが、薬などで印象が悪化した。
でも、最強は最強だろ。
最強と最高は別物だとは思う。
三冠馬より、ティコティコタックとかの一瞬の輝きが大好きなマニアの意見だから説得力ないけどね。
- 727 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 18:20:43 ID:a8ARBksl0]
- >>714
やる気ない凱旋門賞馬とかよりはペイザバトラーの方が強そうだが
- 728 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 18:41:23 ID:k3sBEtiM0]
- 一瞬の輝き（三冠達成時の輝き）ならそれこそブライアンだろ
トータル実績ではディープだろうけど
- 729 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 19:01:05 ID:41ZO5nrgO]
- >>728
だから最高の三冠馬、最強と最高は違うだろ？
- 730 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/17(金) 20:49:49 ID:a8ARBksl0]
- 俺もディープが最強最低だと思う。
- 731 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 21:34:48 ID:iToiAR0d0]
- メイショウサムソン・・・・・天皇賞春秋連覇と凱旋門は出遅れイン詰まり仕掛け遅れで優勝に等しいレース内容
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
- 732 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/17(金) 21:42:26 ID:YiFSmiaiO]
- ディープが最強最低は納得するわ
- 733 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/18(土) 03:04:25 ID:i8vS5OOb0]
- >>731
ネタだろうが凱旋門はユタカ次第では5着以内はあった
スタート良かったのに包まれて
気付けば最後方まで追いやられるとかありえんわ
マジであいつはホワイトマズルの教訓を未だに何も生かしてない・・・
- 734 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/18(土) 07:42:47 ID:YNu87ihO0]
- ナリタブライアンは、上の数世代にディープインパクト並の馬が何頭もいて、
それを見てきた多くの人に、この馬はそれらの馬を凌駕すると評価された。
ディープインパクトは、近い世代に強い馬がキングカメハメハ（しかも早期引退）
しかいなかった。
- 735 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/18(土) 08:43:09 ID:DvEOAh39O]
- >>730
競走能力はアップしない
まだ言ってるのか？低能すぎる(笑)
- 736 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/18(土) 08:55:50 ID:nBx00SlH0]
- 薬の影響力がどのくらいのもんかもわからんし、
フランスの獣医が勝手にやっちゃったのかもしれんが、
調教師が会見で
「１００％シロ。みなさんディープを信じてやってください」
くらいの事を言えなかったのが全て。
- 737 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/18(土) 10:47:36 ID:7zbNlt7J0]
- >>734
ディープ並かは知らないけどｗ
マックイーン
テイオー
ブルボン
ビワ・チケット・タイシンの3強ときてブライアンと毎年名馬が誕生してたんだよね
その中でも異質な強さを持ってたのがブライアンであり三冠も当然という内容だった
特にマックイーン・ビワはステイヤーとして最高位だし先行抜け出しで千切るという横綱相撲の典型馬
テイオーはいわずと知れたアイドルホースだしブルボンも2冠+菊2着で成績も綺麗で強かった
こういう連続した流れの中でも集大成的な馬がブライアンであり三冠馬であったんだよな
まあ他の馬にもいえることかもしれんが確かにディープの時代は競馬が完全に冷え切ってた
- 738 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/18(土) 10:50:12 ID:7zbNlt7J0]
- 最後の行は
他の三冠馬にもそういう流れがあったのかもしれんがディープのときは冷え切ってたに訂正
ディープのちょっと前あたりからつまらなくて競馬から離れてたわ
そういう意味ではディープは偉大だわな
競馬から離れてた人間をより戻してくれたんだから
- 739 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/18(土) 10:58:35 ID:nBx00SlH0]
- 馬というか田原、南井、的場あたりが次々と引退していくに連れて離れていったわ。
そして岡部の引退が決定打。一時代の終わり。
馬は別に・・・近年の馬は確かに魅力は無いけど、実力は昔と変わらんかそれより上なんじゃないかと思う。
時計にしろクラシフィケーションにしろ血統にしろ、昔とは全然違うとはいえ
「今の競馬の方が劣っている」と客観的に評価する手段を半ば強制的に封じられた。
- 740 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/18(土) 11:00:10 ID:kRdJMhOUO]
- シービーとルドルフの騎手が逆だったらどうなってただろうか？
- 741 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/18(土) 11:12:27 ID:fTcuqnGjO]
- >>735
そういう風にイメージダウンを阻止するように動く事の出来ない、
不器用な厩舎だったのがディープの不幸だとは思うな。
後期に人間が名前に傷を付けた・・・・・。
ディープの責任ではないが、やっぱり印象は悪化したよ。
- 742 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/18(土) 11:23:28 ID:i8vS5OOb0]
- JRAが公式に
「競争能力に影響」として
ソッコー禁止にしたあの薬物ね・・・・ｗ
そいやー人間でも
トライアスロンの選手とか
みーーーんな喘息らしいぜｗ
- 743 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/18(土) 12:16:14 ID:jOG7xs2P0]
- どんどんサンデーに合わせたような馬場になっていったからなぁ
- 744 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/18(土) 15:23:29 ID:JDHxzke80]
- >>737
世代の断絶があるのはジャンポケら０１世代の早期離脱の責任が大
- 745 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/18(土) 15:34:38 ID:eRWWgO2W0]
- >>737
ビワはステイヤーじゃないよ、岡部も言ってる
- 746 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/18(土) 17:09:56 ID:nBx00SlH0]
- >>737
ビワの天皇賞春をもう一度見直した方がいい。
- 747 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/19(日) 00:06:45 ID:Zo0IEnQd0]
- CB
- 748 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/19(日) 03:48:56 ID:H4LsPOcS0]
- ナリタブライアン
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/Narita_brian1.jpg
- 749 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/19(日) 14:45:13 ID:GkbviDGw0]
- そういやビワなんかディープが苦手っぽいな
- 750 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/21(火) 00:27:29 ID:BkkqKm3V0]
- 三歳のブライアンならディープといい勝負できるよ
- 751 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/21(火) 00:47:57 ID:jm6yFN8+O]
- 「強い」ってんならブライアン
「速い」ってんならディープ
- 752 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/21(火) 00:58:17 ID:LicplpI0O]
- Ｓペースで勝った逃げ馬とＨペースで勝った追い込み馬とでは、どっちが強いんですか？
- 753 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/21(火) 01:00:30 ID:skBrVJg30]
- しかし、2ちゃんねらーはアホだな
「三冠馬の中で」というスレで、2レス目ですでにルールを守れていない
3スレ目でオペとかＮＧワード出してるし
- 754 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/21(火) 01:13:03 ID:nl5AljuXO]
- ディープ並みに強ければディープ並みの成績になるから
ならないのは弱いからに他ならない
そんなことも分からない馬鹿が偉そうに ディープから競馬始めた～
とか玄人気取りだからなあ
- 755 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/21(火) 01:34:27 ID:jm6yFN8+O]
- 言ってる事が矛盾してることに気付かない人って可哀想
- 756 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/21(火) 01:39:36 ID:CUDNvUwbO]
- オペは七冠馬
- 757 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/21(火) 01:40:08 ID:dxx7pJYhO]
- 物差しには15cmや30cm、mm単位からメジャーもある、個人達の物差しに悪口はナンセンス私情は皆無諦めろ短いんだろうな自分の物差しが＾＾夏休み楽しいです
- 758 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/21(火) 08:30:11 ID:fRehJ0BN0]
- >>756
クラシック三冠勝っていない馬は古馬になってからＧ１勝ちを積み重ねても○冠馬とは言わない
ちなみに薬物で歴史から抹殺されるべきディープは６冠馬、歴史あるのに八大競走ですら無い格落ちの宝塚は普通カウントしない
- 759 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/21(火) 10:42:45 ID:eZ2Hs1BG0]
- シンザンの宝塚がカウントされないのはハンデ重賞だからだろ。
まぁオペは論外だけど。
ダービー勝つほどの仕上がりの早い馬がどれだけ余力残してるかの問題だから。
「真に強い馬を決めるは古馬GⅠだから」とかそういう問題じゃない。
- 760 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/21(火) 12:28:52 ID:fRehJ0BN0]
- >>759
マイルチャンピオンシップやスプリンターズステークスを１冠に数えるのか？
冠がつくのは八大競走+ＪＣ位のもんだろ
- 761 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/21(火) 16:48:21 ID:SNgxW2iR0]
- 三冠馬の中で一番逃げ足はやいのはディープインパクトだろうな
- 762 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/22(水) 13:24:09 ID:lINht7WG0]
- 薬物バレの直前に速攻で引退発表シンジケート50億だもんな
- 763 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/22(水) 13:27:06 ID:PaIVOxBCO]
- ディープが最強だろ 関係者も認めてるし
- 764 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/22(水) 13:44:36 ID:JC9cq80Q0]
- 関係者だけ認めている点に注目
- 765 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/22(水) 13:56:26 ID:lINht7WG0]
- 関係者ってこれ？
岡部幸雄「ディープは3歳JCを出なくて正解。だって勝てないもん」
井崎脩五郎「05世代は弱いと思っていたけどやっぱり負けちゃった」
松田国英「ディープは普通の強い馬。」
藤澤和雄「ディープが日本史上最強馬か？答えはノーだ」
長浜博之「タキオンのほうが強い」
池江泰郎「140％の出来でも勝てませんでした」
柏木集保「ウオッカはディープインパクトクラスの馬だと思う」
ノーザンファーム「素質はブラックタイドと大差ない」
西内荘「エクイロックスとスパイク鉄でゲタ履かせた馬」
Ｌ・デットーリ「エルコンドルパサーのほうが印象的な馬だった」
浜木俊介「フェアプレーを守ることができなかった馬」
JRA理事長「栄誉ある凱旋門賞の前代未聞の汚点」
JRA馬事部副長「イプラは競走能力に影響を及ぼす明らかな禁止薬物です」
日本調教師会会長「オリンピックのドーピングと同じ。惨敗するよりも良くない」
競走馬総合研究所「抗コリン剤は運動し易くなる薬」
世界スポーツ医学会特別会員獣医師「使用期限を守っても残留するのは常用の弊害」
フランス紙「レープロを強奪するジャパニーズクレイジー」
Ａ・オブライエン「噂ほどではなかった」
- 766 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/22(水) 14:07:14 ID:Z2kpkutG0]
- >>754
いやいや・・・競馬ってのは普通に相手があるものだからな・・・
シービー、ルドルフのように三冠馬が続くこともある。
戦績というのはそういった異なる状況下での記録にすぎんのよ。中味までは見えない。
自分は三冠馬の中ではやはりミスターシービーを推したい。
美しい馬体に弾むようなフットワーク、ハミ吊りが若干不細工なのが残念だけれど
サラブレッドの「強さ」にはスター性も含まれると拡大解釈するなら
ミスターシービーのそれが突出している。
クラシック三冠馬に限定せずとも日本競馬史上、最も華麗なサラブレッドだったとも。
次点はナリタブライアンかな？同じ観点で。
直近のディープインパクトは風貌もフットワークも不細工だったのが残念。
サラブレッドの華麗さとは対極にあるような個性だったと思う。
- 767 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/22(水) 14:12:24 ID:AkRC5Mfc0]
- 個性とかかっこよさとか人気とかそういうのがまったくないところがいいよねディープは
あるのは史上最強の強さのみ
- 768 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/22(水) 14:20:23 ID:Z2kpkutG0]
- そういえば、シービーとブライアンの共通点って
ポーン、ポーンと弾むようなフットワークなのに重心が安定してて
不安定な感じがどこにもないところじゃないかと思う。
軽やかでいて力強い。両馬とも道悪を苦にしなかったしね。
ディープはサイレンススズカとよく似てると思う。
走ってるというより転がってる感じｗ
バタバタバタ・・・チャカチャカチャカ・・・という走りだよね。
- 769 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/22(水) 14:25:34 ID:AkRC5Mfc0]
- ディープはゴム
- 770 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/22(水) 14:32:02 ID:Z2kpkutG0]
- >>767
美しくは感じないが精密機械のような・・・というフットワークなら
少しスレ違いだけどテイエムオペラオーが思い浮かぶな。
あの馬の走り方は２つの振り子が正確に時を刻み姿を連想する。
その正確な刻みに加えて、あの馬って手前を変える瞬間が見えないよね。
「え？」と思ったいつの間にか手前が変わってる。
普通の馬ならガッチャンとギアを切り替えたような動きをするのに、
あの馬のギアチェンジはサクッだよね。そりゃ、疲れないし故障もせんだろと。
- 771 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/22(水) 14:37:22 ID:Z2kpkutG0]
- >>769
そうそう、タイヤだよね。
工事現場でドカタのオッチャンが押してる手押し車についてるタイヤみたいな感じ。
- 772 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/22(水) 14:46:49 ID:JC9cq80Q0]
- dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1244814875/880-887
何なんだ、お前らｗ
- 773 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/22(水) 17:54:53 ID:8M7gSapd0]
- >>765
ディープと言ったらポール・ヘイグのロジカルな分析だろうｗ
あれは衝撃だった
- 774 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/24(金) 14:54:20 ID:Lhjdh63sO]
- 一番強いのはシンボリルドルフだろう。
シービーやシリウスシンボリはルドルフに睨まれると足が震えたらしい。
そのくらいオーラがあったんだろうし、性格も凶暴なんだろう。
臆病なブライアンはルドルフに睨まれたらションベンちびりそう。
- 775 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/24(金) 16:40:26 ID:4uSexGve0]
- 世代的に恵まれてた順番は？
- 776 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/24(金) 16:54:12 ID:fLWZrW8T0]
- 3歳時の力でいうと現役みてるのはブライアンとディープしかいないからわからないな
数字や戦績だけでは比べられない部分もあるだろうし
恵まれた度は
ディープ＞＞＞＞ブライアンは確定だけど
3歳時は強い世代として有名だったブライアン世代
3歳ではふるわなかったディープ世代ってことで
古馬も考えるとまた変わってくるけどクラシックでは関係ないからね
- 777 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/24(金) 16:54:45 ID:TOMQWsOfO]
- ディープがドタバタって
走るフォームも識別できないのか
ブライアンのがドタバタしてるわ
ディープは軸がぶれずにアクションに無駄がなく理想的
俺は見りゃ分かるがどっかの機関がコンピューター使って分析してたな
上下動がほとんどないし体が柔らかく繋ぎの曲がる角度 後ろ脚が重心の真ん中まで深く踏み込んでるって
だいたいブライアンって道悪ダメだろ
ブライアンズタイムは道悪ダメな馬多いし
- 778 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/24(金) 16:56:23 ID:S9rFDo1OO]
- ＪＣは数えて宝塚は数えないって言いだすのもおかしな話だ
- 779 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/24(金) 16:59:51 ID:TOMQWsOfO]
- テイエムオペラオーは爆発力の無い走法
簡単に言えばダラダラしてる鈍足走法
ジャイアンツコーズウェイと同じでジワジワ伸びる
安定感はあるが
他を置き去りにするようなスピードを発揮できないタイプ
- 780 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/24(金) 17:12:00 ID:fLWZrW8T0]
- >>778
そこはまあシンザンが宝塚とってるからややこしいということじゃね？
もうシンザンは伝説なんだし別格扱いでも良いと思うけどな
5冠馬っていっても当時は宝塚・JCなしだったし天皇賞も勝つと2度と出走できなかったしで今と全然違うもんね
- 781 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/24(金) 17:31:10 ID:FG2AyXYk0]
- シンザンの頃に２ちゃんがあったら相当叩かれてただろうなぁ
薬問題には及ばないけど。
- 782 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/24(金) 23:05:02 ID:K3I4NZz/0]
- >>781
65年春の天皇賞を回避した時点で
叩くスレが立ったろうね
- 783 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/24(金) 23:23:12 ID:udv1TbJiO]
- >>776
ナリブ世代はディープ世代より糞だろww
大体ナリブ世代が三歳時に活躍したのダート牝馬 短距離だろwナリブと違う路線の話されてもなぁ
- 784 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/24(金) 23:31:12 ID:MUo6RWaU0]
- >>779
０１ＪＣでオペラオーに一瞬で置き去りにされたステゴはロバと互角ということですね。
分かります。
- 785 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/24(金) 23:35:42 ID:8BNLRZCF0]
- 昔より今のほうがあらゆる面が進化してて新しいほうが強くて当然
とかいう理屈を競馬のみならずあらゆるスポーツのスレで見かける
まあなんにしても競馬ではこれは当てはまらない
限られた遺伝子を交配し続けることで洗練されたことにしている
ちょっと趣味の悪い道楽だ
確かに特定の条件下での特定の能力は強化されるかもしれないが
生物としての強さは右肩下がりに下がってると見たほうが妥当じゃないか？
- 786 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/24(金) 23:43:58 ID:FG2AyXYk0]
- あのマキバオーのドバイみたいな競馬が理想かもね。
まああそこまでやらんでもいいけど。
当時は有馬記念後の展開は黒歴史にしか見えなかったが。
- 787 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/25(土) 00:25:38 ID:pLQ0EC1A0]
- マキバオーは岡部も読んでたんだよな
- 788 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/25(土) 00:26:57 ID:Wa8UkZli0]
- >>785
そういえば悲劇の名馬で血統面で不幸だったヒカルイマイ
親系の血統書紛失によってサラブレッドとは認定されずサラ系に分類されてしまった不幸な馬
しかしサラブレッドにはたして血統面での優位性みたいなものがあるのだろうか？
父系は三大始祖に起因するが母系は不明だし
第一サラブレッドは肋骨の本数が違う固体がいてマチマチなのにはたして純血といえるのだろうか
みたいな文章をどこぞの本でみかけたことあるの思い出したわ
肋骨の本数が安定してないのに進化も糞もないわな
それに血統面での進化なんて数十年ですぐに結果でるんかね？
トレーニング面、ようは人間の技術進化によるもののほうが遥かに大きいと思う
昔の馬が今のトレーニングを受けてればやっぱり名馬は強かったってオチになるんじゃないかな
- 789 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/25(土) 00:40:09 ID:CwG170Gj0]
- >>783
おおざっぱに牡馬クラシックの出走馬が三歳時点で古馬に相手にどれぐらい勝ったか、ダートははぶいた
さいきんの番組ほどＯＰ・重賞が多いから勝つチャンスはおおいとおもう
ＣＢ世代 リードホーユー(有馬)・シンブラウン・ドウカンヤシマ・ニホンピロウイナー
ルドルフ世代 シンボリルドルフ(有馬)・スズパレード・サクラトウコウ(OP)
ブライアン世代 ナリタブライアン(有馬)・エアダブリン・スターマン・ノーザンポラリス(OP)・ヤシマソブリン(OP)
ディープ世代 なし
- 790 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/25(土) 03:06:04 ID:KiygXTsy0]
- >>789
＞ディープ世代 なし
たしかにｗ
- 791 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/25(土) 04:15:09 ID:mc4iPxs40]
- シックスセンスとインティライミはいつもスルーされるなぁ
強くはないけどさ
- 792 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/25(土) 09:53:06 ID:+QNYf0jf0]
- 嵐山Ｓは準ＯＰだからノーザンポラリスは勘違いだった
- 793 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/25(土) 16:31:19 ID:oAgYmePcO]
- 互いの世代諸々ピークが極端
ナリブ世代が早熟で、ディープ世代が晩成だろ三歳限定だと辻褄が合わない。その時期しか実力が無いのは知ってるけど
- 794 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/25(土) 16:35:09 ID:uZITqY3D0]
- >>789
ディープ世代ってここまで酷いんだ・・・
ところでこのスレではエアシャカールは対象外なのかい？
一応、ハナ差まで三冠に迫ったのだから
たった数センチで対象外というのも可愛そうな話かなと。
- 795 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/25(土) 16:56:02 ID:UUerBLx30]
- >>777
ブライアンは道悪駄目じゃないわ。
ディープはバタバタしてないが、ブライアンもしていない。どちらも理想的。
この２頭のフォームは非常に良く似ている。
- 796 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/25(土) 16:58:19 ID:v5wGYKoA0]
- エアシャカールの勝ち鞍が皐月賞と菊花賞だけの時点で三冠としての大物感が無い
それより当時開花してなかったとは言えサイレンススズカを超えているサニーブライアンをだな
菊花出してたら勝ったかと言えば何とも言えんし三冠じゃないが評価したい
- 797 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/25(土) 17:04:02 ID:uZITqY3D0]
- >>795
＞この２頭のフォームは非常に良く似ている。
ええ？
これはちょっと映像付きで解説してもらいたい感じ。
- 798 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/25(土) 18:32:20 ID:YUn/D20o0]
- むしろシャカが三冠取って、三冠馬を無意味にしてしまったほうが良かったかも
- 799 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/07/28(火) 23:28:43 ID:ek796ZOm0]
- あげ
- 800 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/28(火) 23:46:54 ID:/Q+MtSus0]
- たしかにシャカの扱いが難しいな。
レースのあやで数センチ届かなかったものの、
三冠レース皆勤ですらない二冠馬よりはこのスレで取り上げられる価値があるはず。
- 801 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/29(水) 00:16:43 ID:CGo3H/lB0]
- >>793
世代でなく個々の馬のピークが様々
というかクラシック出走限定なら基本的にダービーが目標
三冠世代に限らず古馬でも通用するのは一握り
世代のピーク云々は語る意味なし
- 802 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/29(水) 00:23:01 ID:CGo3H/lB0]
- とりあえずだな
ダービーでアイネスフウジンの逃げを三冠馬たちなら捕らえられたか
当時の調教・育成技術で
という問いがあったとしたら回答はどうよ？
俺なら真っ先にシービーとディープは除外する
シンザンもかなり迫るが届かずな気がする
ルドルフとブライアンならひょっとすると届くかもと期待できる
- 803 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/29(水) 01:22:17 ID:mvwn7qzP0]
- >>802
んー、その想定は難しいと思う。
競馬って相手によって戦略も変わるだろうしね。
シービーは実力が抜けていたが故にあえて極端な競馬をしていた節があるから、
あの競馬をそのままフウジンのダービーに持ってくるのは妙な想定だと思う。
フウジンほど強力な先行馬がいるなら吉永といえども、自分で捕まえる必要性を考えるだろうから。
- 804 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/29(水) 01:33:11 ID:mvwn7qzP0]
- >>802
しかし、そう言われて久しぶりにアイネスフウジンのダービーを見たけど、
アイネスフウジンって何気に走り方がディープそっくりだな。
レースから上がってくるときのキャンターまでよく似てると思う。
www.youtube.com/watch?v=To2KQqGOjUg
- 805 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/29(水) 09:32:38 ID:kWmVsEtk0]
- 弾むような走り方だね
ぎゅって縮まってぼんって伸びるような
ダービー時のルドルフってどうなん？
岡部さんが必死に手を動かしても全然反応しなくて焦ったって回顧してなかったっけか
あのときは勝手にルドルフが動いて自分は上に乗っかってただけってダービーの勝ち方を教えてやるよと言わんばかりだったとかさ
ただルドルフのダービー時の出来はどんなもんだったんだろなと
- 806 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/29(水) 09:42:04 ID:eZtuohjK0]
- ルドルフのダービーは凄かったけどな
砂のまかれたコースを凄い勢いで差してきた
卑怯なドーピング馬とは違う
アイネスフウジンをバカにするな
- 807 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/29(水) 15:42:08 ID:H7aaOaaM0]
- ディープ万歳！
- 808 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/07/30(木) 12:34:40 ID:RLE8BD3F0]
- 薬万歳！
- 809 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/03(月) 01:05:25 ID:iZTOxv8h0]
- セントライトなマで見た人ここにいますか？
- 810 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/03(月) 03:12:54 ID:XX9MXHH80]
- >>789
アドマイヤフジとシックスセンスが古馬重賞勝ってるでしょ
- 811 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/03(月) 07:07:31 ID:0EvnjLOf0]
- >>810
「3歳時」な。
まあ12月の重賞勝つのと1月の重賞勝つのとでそう違いがあるわけ
ではないが。
それと前スレでも言われていたがディープ世代のクラシック上位組
はジャパンのJCとセンスの香港除けば、3歳時は古馬と走っていない。
走ってたのは秋以降は同世代相手にも惨敗していたレコルトくらい。
- 812 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/03(月) 12:01:23 ID:w4Gn8Z+Z0]
- ３歳時点で古馬とどの程度戦えたかで世代がどうこう言われちゃうけどね
- 813 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/05(水) 00:33:22 ID:1Tn5kLL30]
- シービーの菊花賞とディープの天皇賞のロングスパートでは、どっちがより凄いんだろうか？
- 814 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/05(水) 00:36:33 ID:zvbvlsnRO]
- 比較出来ないYO
- 815 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/05(水) 00:39:59 ID:jrpluDx80]
- >>813
スリリングだったという点では断然シービーじゃないかな？
２１年ぶりのクラシック三冠が懸かってる舞台であの騎乗だから、
記録達成を期待して観戦していた人は相当ドキドキだったのではないかと。
- 816 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/05(水) 01:57:16 ID:GtNWjXq6O]
- ディープインパクトが断然強いのは明白。
調教技術も騎乗技術も進んで、
どの馬にも鍛え方や騎乗次第でチャンスがある時代で、
勝ち続けることがどんなに大変なことか。
１００歩譲って、無敗で達成したルドルフと比べるならまだしも、
他の３冠馬は話にすらならない。
- 817 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/05(水) 02:07:38 ID:gCCrkImFO]
- シービーは騎手がなあ…
吉永のお陰で勝てたレースってあるのだろうか？
あの後方からのまくりは無駄にスタミナを消耗させてただけと思う。
それでも勝っていたシービーは、実は何気にスタミナに富んだ馬だったのかも？
- 818 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/05(水) 06:45:13 ID:d/jiCNQZ0]
- >>816
素質の有る馬と無い馬の差が開いてる様に見えるんだが。
- 819 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/05(水) 08:28:41 ID:Gzo0Zp+f0]
- >>816
シービーにディープ並のフル装備させたらディープが勝てるわけないｗ
- 820 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/06(木) 01:51:04 ID:gfyajHNR0]
- >>816
社台の天下な時代で
そこで社台でない馬が勝ち続けることがどれだけ大変か・・・
ダービー前に銅像が建つ馬とは違うんだよ
- 821 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/06(木) 09:34:07 ID:JM9T2k4B0]
- >>820
フル装備の意味わかっている？
当然ドーピングや片ヤオも含まれる
- 822 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/06(木) 14:51:33 ID:mYKqgPym0]
- ドーピングとか言ってる時点でレスする価値なし
- 823 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/06(木) 15:12:34 ID:ERgLoUrDO]
- >>818
差が開いていると感じるならば、それだけ２頭の能力差が圧倒的に違うってことだと思います。
ちょっとした能力差なら、ごまかしが利かずに簡単に逆転されてしまうのが最近の競馬。
- 824 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/06(木) 15:30:22 ID:ERgLoUrDO]
- >>819
フル装備がどうってのはよく分かりませんが、
同条件でレースしたなら…
瞬発力の差でディープインパクトが抜け出すのでは。
ミスターシービーに、ハーツクライの様なレースが出来れば分かりませんが…
基本が追い込み専門である以上分が悪いと思う。
- 825 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/06(木) 15:33:22 ID:J5/P8AwK0]
- シービーださなくてもリードホーユーでじゅうぶんだよ
- 826 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/06(木) 16:20:03 ID:BqezKjh80]
- ディープは瞬発力というより長くいい脚を使うタイプだと思うんだけど
ディープって瞬発力凄かったっけ？なんかディープの競馬って記憶に残らないんだよな
最後方の指定席で最後のほうにちょこっと本気を出してというつまらない競馬ばかりだったせいか
- 827 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/06(木) 18:23:56 ID:JrR00HsW0]
- ちょこっとしか本気出せないんだろ。
あんだけ桁違いのスピードなら一瞬で十分だけど。
長く良い脚使う馬が後ろから牝馬に差されるかよ。
- 828 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/06(木) 20:49:05 ID:kjjkpQr30]
- 長くいい脚を使えるのは薬のおかげだけどな
- 829 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/07(金) 09:10:04 ID:Kn+rQOx60]
- インチキスパイク蹄鉄もだろ
それと、一切不利を受けない片ヤオ
- 830 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/07(金) 12:06:11 ID:17o3XWXBO]
- 三冠馬の中で、
①三冠レースで最も強かった馬
ナリタブライアン
②古馬時に最も強かった馬
シンザン≧シンボリルドルフ
最高能力は②だろうね、一般的には。
ディープインパクトは強かった。ハーツクライに負けた有馬でも、乗り方によっては多分勝てたし、ハーツクライは会心だったし。
薬という、アスリートとしては失格の行為の為、全てを疑問視する必要がある。
それさえなければ②でシンボリルドルフと同評価なんだけど。
結果論しか知らないがシンザンは狙ったレースで不敗。これは大きい。
ルドルフとディープは負けたから。
- 831 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/07(金) 18:32:19 ID:TX4KDbLo0]
- シンザンてアサホコから逃げ回ってんだだろ。
所詮昔の天皇賞秋は春勝てなかった馬のための救済レース。
狙ったレースは負けなかった？
三冠馬ならワシントンＤＣ国際狙えクズが。
- 832 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/07(金) 19:07:21 ID:LWtAr3ihO]
- 強さは生命力が示してくれてるよ 長生きしたずんだな
- 833 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/07(金) 20:12:25 ID:SYvOEj/f0]
- >>829
なにがインチキなのか説明してみ
- 834 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/07(金) 21:03:29 ID:ZfFnwjCtO]
- 一番強いのは薬馬でない事は確かだろうな
- 835 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/07(金) 21:20:08 ID:yLlC4dgIO]
- ナリブが三冠馬の価値を著しく下げた馬だと皆さんご存知でしょうが。シービーを同類と見るのは非常にナンセンスです
あの馬は成績は愚か種馬のとして、醜態を晒しました。
- 836 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/07(金) 21:31:00 ID:17o3XWXBO]
- >>834
というより土俵から降りたと言うべき。それが常用でなかったとしても。
キチオタはともかくファンを裏切った事は間違いない。
馬にしてみたらかわいそうだわな。
最古、伝説、豪傑、至高、暴君、最低って事で。
- 837 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/07(金) 21:48:10 ID:gJqAlw1G0]
- 一番強いのはディープだろうけど、
「強いと認めたくない馬」でもディープがダントツ１位だろうな。
一人だけ高速水着着用して、「来年からは高速水着禁止なります」
ってなったら逃亡したようなもんだろ。
納得しろって言うほうが無理な話だ。
- 838 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/07(金) 22:53:42 ID:HL5ZQGtYO]
- >>837
けどその一人だけって証拠ってなくね？
- 839 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/07(金) 23:43:35 ID:gJqAlw1G0]
- そうなんだよね、全てがうやむや。
テイクオーバーターゲットの件もあるし、誰が何を使っててもおかしくないような暗黒時代。
ただ、ディープが海外でもう一戦ないし翌年現役続行してれば、
少なくとも「ディープの強さ」だけは疑いようのないものになってた。
- 840 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/08(土) 00:56:44 ID:XxUARdPD0]
- 少なくとも日本では史上最強。それは疑いようもない
- 841 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/08(土) 01:37:03 ID:M/dTdRTe0]
- JRA理事長「栄誉ある凱旋門賞の前代未聞の汚点」
JRA馬事部副長「イプラは競走能力に影響を及ぼす明らかな禁止薬物です」
- 842 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/08(土) 01:39:42 ID:gEgi0cDc0]
- 「みんなイプラ、エクイロックス、スパイク鉄使っていいよ」
って条件でもディープが勝つと思う。
全部ダメって言われたらあっさり負けると思う。
- 843 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/08(土) 08:13:40 ID:Yae7eEnUO]
- 今思い出したが、凱旋門賞で失格になった後イプラが禁止されたんだっけ。
それならルール上もんだいないなぁ。ただのズルッコやな(笑)
じゃ、シンザン≧ルドルフ＝ディープ＞ナリブ、CBやな。
あくまでも古馬時で。
- 844 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/08(土) 20:55:11 ID:zmvTauKz0]
- ディープと同じ世代にカネヒキリとヴァーミリアンいるよな
- 845 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/12(水) 13:38:55 ID:opOyLNql0]
- アゲ
- 846 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/16(日) 12:22:25 ID:Xe/4wAUk0]
- 三冠馬よりそうでもない馬の方が強いってよくあることだよな
- 847 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/16(日) 22:39:08 ID:VljjQTWVO]
- >>846
エルコンドルパサーか
- 848 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/17(月) 01:11:04 ID:nQ7vsc+P0]
- パサーは海外でも活躍してたなぁ
それの上を行くサイレンススズカも全盛期なら三冠馬蹴散らせるんじゃねえかな
表現しにくいが俺の中では三冠＝凄いであって三冠馬≠強いってイメージだわ
- 849 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/17(月) 10:52:41 ID:GQKGX7yL0]
- サイレンススズカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげー場違いｗｗｗｗｗｗｗ
- 850 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/18(火) 01:05:57 ID:5DOX73h/0]
- ルドルフ以前は古いのでよく分らないが、例えばナリタブライアンとディープインパクトが
同じレースに出走していたとする。中段からのまくりで4コーナーで先頭集団に取り付くブライアン、
後方からのまくりでブライアンの2馬身後ろに位置するディープ、そこからの加速力はディープの
方が勝っているから、ブライアンは春天でローレルにやられたように並ぶ間もなくディープに
交わされるというイメージしか湧かないが。
- 851 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/18(火) 08:19:03 ID:4EA/KFnx0]
- 春天のブライアンならディープに負けるね。
- 852 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/18(火) 09:27:43 ID:Rf9Ms+j50]
- スパイク蹄鉄とかドーピングはどうするの？
- 853 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/18(火) 10:00:53 ID:BflPPY6S0]
- >>850
＞そこからの加速力はディープの方が勝っているから
スパイク鉄の賜物ですね。わかります。
- 854 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/18(火) 10:04:15 ID:Rf9Ms+j50]
- まぁ、ナリブもドーピングは怪しいんだけどねｗ
早死にしたし
- 855 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/18(火) 10:22:56 ID:Sk7aqpBL0]
- 早死に＝ドーピング
- 856 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/18(火) 10:29:30 ID:yz198RDAO]
- スパイク鉄はわかるとしてイプラって使うとどんな効果があるの？
もしそれで体に負担がかかってるのに無理やりレースに出されてたんならディープ可哀想なやつだよな(´･ω･`)
早死にしたら好きじゃないけど同情するかもしれない･･･
- 857 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/18(火) 10:37:27 ID:Rf9Ms+j50]
- 無添加な馬は長生きだよな
- 858 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/18(火) 13:24:54 ID:7sx96JI30]
- >>856
呼吸器官を強化する作用があるらしい
- 859 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/18(火) 16:18:39 ID:wT5JkHzq0]
- >>850
ハーツクライの２馬身後ろにいて脚上がったでしょ
強い馬とやるってそういうこと
- 860 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/19(水) 01:55:49 ID:7Bnyu4sx0]
- どれが一番強いかは知らんが、最高はCB。
- 861 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/21(金) 02:02:56 ID:T1uFelY90]
- 絶対的な能力なら、好きじゃないけどディープインパクトが一番かなぁ。
但し、その時代においてみせたパフォーマンスでいえば、
シンボリルドルフを上位に取る。
ルドルフの菊花賞→中1週で体調不良で出走のJC3着→有馬レコード勝ちは、
JCに出ず有馬を勝ったナリタブライアンや、
JCに出ず有馬に負けたディープインパクトより
遥かに価値が高いと思う。
- 862 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/21(金) 02:09:50 ID:WWhjCZjCO]
- >>861
しかも2,3着がカツラギとシービーだからな
- 863 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/21(金) 02:41:55 ID:sxLJbPeaO]
- 当時ルドルフにディープほどの絶対感はなかったわなあ
- 864 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/21(金) 03:12:41 ID:bkDUdhQIO]
- 断然ニジンスキーとセクレタリアトでしょ
- 865 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/21(金) 08:27:33 ID:E2jxDQLV0]
- 絶対的な能力というが、他の4頭に同等なドーピングとスパイク鉄を与えないと公平じゃない
- 866 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/21(金) 09:43:47 ID:kKaFXNdK0]
- 成長とかいうレベルじゃねーぞ
img215.imageshack.us/img215/2859/deep.jpg
- 867 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/21(金) 09:46:18 ID:YDOCYccx0]
- ディープのいた時代の怪物級って何がいるよ
ダートはカネヒキリとヴァーいたが対戦は無しだろ
ダイワメジャーとデュランダルも距離の壁か戦ってなかった。
ロブロイ、ハーツくらいなんじゃないか？
確かに倍率は圧倒的で1.1～1.3倍とかその辺だったと思うが逆に言えば周りはその程度なんじゃね
- 868 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/21(金) 11:52:46 ID:qHAI3KnTO]
- 3歳時(旧4歳)の能力ならブライアン、ルドルフ、ディープの順だろ？
人気はシービーだが
- 869 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/21(金) 11:56:43 ID:E2jxDQLV0]
- >>868
皐月賞はブライアン
ダービーはルドルフ
菊花賞はシービー
有馬記念は古馬との相手関係でルドルフ
こんなとこじゃね？
スパイク鉄のディープは混ぜていいのか？
- 870 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/21(金) 12:48:19 ID:jN+zpqg60]
- シービーは破天荒
ルドルフは完璧
ブライアンは新時代の三冠馬
とそれぞれ色があるけど
ディープって何だろね？
追い込みはシービーだしインパクトではシービー・ブライアンそろってるし
強さというとルドルフ・ブライアンが体現しちゃってるし3歳有馬破れた時点で強さを論じる資格なし
- 871 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/21(金) 17:08:30 ID:mmh4uYNB0]
- 新世紀初の～ってとこじゃね？
- 872 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/21(金) 17:18:21 ID:d3eaOMl6O]
- サンデー産駒の三冠馬
- 873 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/21(金) 17:19:19 ID:L66Ioe3vO]
- 新時代ワラタｗ
１番負けた１番実績無い三冠馬ｗｗｗ。
抜けて弱い部類だろシービー、セントライト以下(笑)
- 874 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/21(金) 17:21:24 ID:d3eaOMl6O]
- ブライアン １００
ルドルフ９８
ディープ９３
シンザン９２
シービー９０
セントライト８８
セクレタリアト２００
- 875 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/21(金) 17:22:00 ID:xptT0j1HO]
- ルドルフとオペは似ている｡だが実際やり合えばオペがハナ差で圧勝するだろう｡
ディープ嫌いだが､正直ディープが一番強いと思う｡
- 876 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/21(金) 17:25:54 ID:EM85tYtZ0]
- 時代が古すぎてルドルフ以前の馬はまったく通用しないと思う
ルドルフは勝ってもG3程度だと思う
- 877 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/21(金) 17:26:42 ID:z3nPCm3f0]
- ハナ差で圧勝って無理があるよな・・・日本語に
- 878 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/21(金) 17:29:27 ID:fZVs54+A0]
- >>873
三冠レースを走るたびに着差が広がった化け物はブライアンとセントライトのみ
セントライトは伝説の馬として映像とか残ってないからピンとこないし古すぎるってのもあるからさ
また着差が大きいことからも衝撃も称えて新時代の三冠馬と呼ばれたの知らないの？
まあ井崎さんとかが言及したのみだったかもしれんがｗ大川さんも言ってたっけ？
三冠馬のイメージというとシンザンやルドルフみたいに着差はそれほどなくきっちり勝ちきるイメージのほうが強かったのに
ブライアンがその常識を塗り替えたんだよ
ディープ基地はブライアンを生でみてないから笑ってるけどブライアンは衝撃の三冠馬だった
ブライアンみてるせいかディープをみても二番煎じにしかみえなかった
古馬になってからブライアンが故障しなかったらどうなってたか？っていう妄想を体現してくれたが
ブライアンはもっと暴力的に強かったからその点でもいまいちなんだよな
- 879 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/21(金) 17:53:05 ID:HmCHokavO]
- ブライアンの爆発力は凄いよね。
ブライアンとディープ比べると、
ブライアン＝爆発力
ディープ＝安定感
自分にはこう見えてしまう。
ディープの凄さが安定感としか見えなくなっちゃうんだよね。
- 880 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/21(金) 17:57:05 ID:05I1xVgW0]
- >>879
＞ディープ＝安定感
気管支拡張剤の賜物ですね。わかります。
- 881 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/21(金) 18:05:52 ID:d3eaOMl6O]
- わかるわかる
ディープの圧勝劇すらブライアンの前だと安定感になっちゃうよね
ディープ １００～９５で安定感
ブライアンは１５０～８０で爆発的な力を出すみたいなイメージ
- 882 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/21(金) 18:30:53 ID:mRXYD44hO]
- ブライアンは120～50だろ
- 883 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/21(金) 18:36:21 ID:jggU5RyA0]
- ディープインパクト
- 884 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/21(金) 18:36:54 ID:xptT0j1HO]
- >>877
はじめてか？
まぁ力抜けよ(笑)
- 885 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/21(金) 18:38:55 ID:kKaFXNdK0]
- イプラ馬が怪物ブライアンと同列に扱われてるだけでも
ありがたく思え
img215.imageshack.us/img215/2859/deep.jpg
- 886 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/21(金) 18:53:39 ID:YDOCYccx0]
- 駄目だ三冠馬よりマルゼンスキーの方が強いイメージがあるわ
- 887 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/21(金) 19:00:48 ID:L66Ioe3vO]
- >>878
だんねんながらディープに妄想は皆無なんです。ルドルフも然り。早熟世代だしブライアンも早熟と思ってぉk？故障後は別馬なんだろ
- 888 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/21(金) 21:03:50 ID:DUJaMcfdi]
- >>867
ダイワメジャーとは有馬で戦ってなかったか？
- 889 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/21(金) 21:08:23 ID:EJz8fJm7O]
- イプライプラうっせーんだよ。
仏遠征で明るみに出たもののそれまで国内では禁止されてなかったんだから、過去にもどの馬が使ってたかわからんだろ。
- 890 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/21(金) 21:10:45 ID:kjpPl8BAO]
- 三冠を大きく三つに分けよう
三冠馬で時代最強
ｾﾝﾄﾗｲﾄ ｼﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ
ｼﾝｻﾞﾝ
三冠馬で世代最強
ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ
ただの三冠馬
ﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝ ﾐｽﾀｰｼｰﾋﾞｰ
- 891 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/21(金) 21:32:40 ID:kk4p/VHu0]
- まぁブライアンだろ。
あの暴力的な走りはマジで頭おかしい。
道中どこに居ても直線入り口では先頭集団
あとは突き放すのみとか狂ってるわ。
あれは母馬が異様なスタミナを伝えていたんだろう。
だから、余裕がある中で自在なレースが出来た。
兄も本質は中距離馬だっただろうに、
菊花春天ともう完璧な圧勝だったからな。
スピード・スタミナー・パワー・自在性・
馬場適応・距離適応・コース適応・ペース適応
全てにおいてとてつもないレベルの馬だった。
もうこんな馬は出ないだろうな。
日本競馬がたどり着いたひとつの頂点だわ。
- 892 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/21(金) 23:41:34 ID:HmCHokavO]
- ブライアンの走りを知らない人はYou〇ubeとかで一度見た方がいいと思う。
今見たらリアルタイムで見た人程に衝撃は受けないにしろ凄まじさはわかるから。
なんでブライアンの故障をファンがこんなに惜しんでいるのかも理解出来ると思う。
ブライアンの走りを知らずに競馬は語れないと思う程。
- 893 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/22(土) 00:53:46 ID:tzwFSnwp0]
- ナリタブライアンすら見た事ない世代が三冠馬をどう評価するんだよ
１０年ROMってろよ
- 894 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/22(土) 01:05:49 ID:5saZj0jo0]
- 三冠馬って大体10年周期で出るけど10年に1頭の馬ってことでいいんかね？
たまにマルゼンスキーやオペラオーみたいな化け物も生まれるから5年に1頭くらいの馬なんかな？
- 895 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/22(土) 01:19:12 ID:LDubNXikO]
- >>893
ディープディープうるさい輩に言ってるんだ。
文面から意図を読み取れる読解力を得ろよ。
- 896 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/22(土) 01:23:21 ID:XZ5qvya20]
- シアトルスルー様こそ至高
- 897 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/22(土) 01:27:54 ID:yxCtz0pB0]
- ディープのダービー見に行ったケド
走る前から銅像が建ってたのには笑った、んでレースでさらに笑った
でも、好きなのはブライアン
- 898 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/22(土) 01:33:26 ID:oUmSQg4J0]
- 最低ション
- 899 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/22(土) 02:01:22 ID:ixRQVjR7O]
- ポキオン基地と同じ思想じゃ最強と最早語る資格無いな同情論とは情けない
- 900 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/22(土) 02:03:44 ID:5bT1GmTfO]
- 暴力的な走り(笑)
厨くさ
- 901 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/22(土) 02:07:58 ID:NZua5p4/0]
- >>888
あぁ・・・戦ったかもしれんな・・・にしてもメジャーはマイル中に強いイメージだし2500は不利だと思う
個人的に三冠取った後で中長に過信せずスプリントに出走してるブライアンは評価したい
- 902 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/22(土) 02:09:52 ID:5saZj0jo0]
- わからないかなぁ
ディープは早いし凄いけどそれだけ
ブライアンは他の馬をねじ伏せるような強さをみせて勝っちゃうんだよ
なんつうか相手のプライドをズタズタにして戦意喪失させるような走り
ディープ＝快速馬
ブライアン＝強い馬
こんなイメージあるけどな
- 903 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/22(土) 02:20:07 ID:KetOc2d7O]
- ディープはダービーのゴール前では手綱を緩めていたよね。
ダービーをキャンターで勝ったシーバードの再来だな。
- 904 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/22(土) 02:23:19 ID:oUmSQg4J0]
- シーバード＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜イプラ
- 905 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/22(土) 04:41:59 ID:lXFe5vvwO]
- ブライアンどころか、シービーもルドルフもリアルにみてるオッサンだが、
ディープインパクトが一番強いよ
- 906 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/22(土) 04:54:22 ID:CrcMa0vPO]
- ディープが強いよな。競馬みてたら分かる
- 907 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/22(土) 05:01:50 ID:mONydJ1+O]
- 幻の三冠馬オグリキャップが一番に決まってるだろ。
ガチでマイルからクラシカルまではオグリの独壇場！それとシンザンとセントライトは絶対に抜けないから。実力云々よりこの二頭はもう伝説になってるから。
ナリブやルドルフは十年後には語られてるなりテレビの特集を組む程だろうがディープは恐らくない。
ドーピングと言うタブーがあるからね！それと俺がディープの印象が既に残ってない。
- 908 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/22(土) 05:41:38 ID:n85ct+WdO]
- >>891
＞スタミナー
ちょｗｗｗ笑わせないでｗｗｗ
いや、煽りとか揚げ足取りじゃなく、素で吹いたわｗｗｗ
マジなんで『スタミナー』なの？
やばい笑い止まんねーｗｗｗ
ごめんね
- 909 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/22(土) 09:51:31 ID:Pe+r/+tN0]
- ブライアンの凄さ知ってる奴この板にもそうそういないんじゃないか？
素人も引き込まれる強さだったしそれを証明するように競馬人気絶頂期。
ＪＲＡごり押しのなんちゃって名馬じゃ太刀打ちできんよ。
- 910 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/22(土) 10:05:11 ID:q8nflYJEO]
- ナリブこそ強さはない馬だろ
故障前はあんだけ能力が抜けてるのにｺﾛｺﾛ負ける
まあ故障で挫折を知り 故障後のガンナリ対決で強さも身に付けた事を示したけどね
- 911 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/22(土) 11:09:58 ID:EsXM9LBY0]
- ブライアンGI実績
中京1200で4着
中山1600で1着
中山2000で1着
東京2400で1着
中山2500で1着
京都3000で1着
京都3200で2着
それも1200と3200は故障で
いちど最底辺まで落ちた後
阪神・函館・福島でも勝ち星あり
昔は今よりパワーやスタミナも必要で
各距離にスペシャリストがいた時代
狂気だろｗ
- 912 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/22(土) 11:41:24 ID:6DN2bf+U0]
- ブライアンは、最盛期の能力ではディープに近いものが
あったかも知れんけど、
故障して、そのあと惨敗を続けたのが痛いな。
- 913 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/22(土) 21:45:10 ID:lzTdcmpd0]
- フランスで走るまでドーピングしているのがバレなかったって凄くね
- 914 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/22(土) 23:32:12 ID:q8nflYJEO]
- 日本では禁止薬物使用してないからシロだお
凱旋門は禁止薬物使用だから真っ黒だお
- 915 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/23(日) 02:23:54 ID:nrP2pZkJ0]
- フランスでバレてから急に日本でも禁止薬物になったな
- 916 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/23(日) 09:59:28 ID:Xa39Mo5NO]
- そら 事故再発防止でしょ
- 917 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/23(日) 10:26:48 ID:rYxn661Q0]
- アメリカ競馬を薬漬けとか散々言ってた競馬関係者が絶賛していたディープが
クスリで失格なのは笑えなかったな、あまりに皮肉すぎて
- 918 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/25(火) 12:40:49 ID:rRHww5IjO]
- ブライアンやディープはステイヤー資質が高かったですが、
ミスターシービーとシンボリルドルフでは
どっちがより長距離適性があったんですか？
- 919 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/25(火) 12:54:19 ID:O9yZfH+e0]
- ルドルフじゃねえの？
シービーは常に距離不安説あったような気がする
ブルボンと同じくね
ただ菊のトンでも競馬は伝説だし本当にスタミナないのか疑問だけどｗ
まあ本質トウショウボーイと一緒で中距離馬ってのは確かじゃないかな
- 920 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/25(火) 13:15:58 ID:qqnABGz10]
- ルドルフは長いとこ苦手な感だけどな
- 921 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/25(火) 22:03:51 ID:KHWb/POq0]
- シンボリルドルフは日本の馬場に適応した反応の良さを持った馬だが、世界の一流馬と比較すると、
血統構成はスタミナの血が不足しており、血統上の位置づけは残念ながら「日本の馬場での一流馬」
ということになる。世界の一流馬はことごとくスタミナ優位の血統構成を示しているのである。
ミスターシービーは逆に、スタミナを強化するハイペリオンを主導に、ハリーオンやバチェラーズダブル
といったスタミナの血をしっかりと生かした配合であるが、父トウショウボーイの中では生きていた
マムタズマハルとザ・テトラークがクロスとなれずそのスピードを生かすことが出来なかった。
底力やスタミナではシービーが上であるが、日本適正・素軽さと言った面ではルドルフが勝り、
日本の軽い芝での対戦でシービーがルドルフに負けたのは日本の馬場の特殊性が主要因というのが
血統面から見た要因と考えられる。
- 922 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/26(水) 00:06:23 ID:xnvuxoDp0]
- 深い洋芝（ロンシャン）辺りの2400mを想定してみれば
ディープ最弱
シンザンかブライアンが最強だな
日本の狂った高速馬場でパフォーマンスだけ見せても
無意味＞ディープインパクト
- 923 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/26(水) 00:56:06 ID:tal/iT7+O]
- 3歳ブライアンは歴史上のどの馬にも負けない気がする
重馬場ロンシャンのモンジューとか基地外的強さじゃなければ差し切るイメージ
- 924 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/26(水) 01:05:38 ID:gxC+Ggz3O]
- それはない、古馬になったクリスエスやローレル、ススズ辺りに勝てるかどうかさえかなり怪しい。
- 925 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/26(水) 01:10:08 ID:G9AcQG2K0]
- 凱旋門賞なら
文句なしブライアンだろ
- 926 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/26(水) 01:34:55 ID:enBxPFpWO]
- ブライアンはダートで言うカネヒキリだな
凱旋門行ったら４着くらい
- 927 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/26(水) 05:08:55 ID:cuwhnGYL0]
- ブライアンとディープが抜けてるわ
ブライアンの全盛期(朝日杯～3歳時有馬）はディープと互角かそれ以上
92トニービン、93ブライアンズタイム、そして94サンデーサイレンス
ここで日本の競馬レベルは相当上がった
ルドルフ、シービー、シンザン
話にならん
- 928 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/26(水) 05:35:53 ID:gg16TMXhO]
- いや、普通にブライアンじゃね！
タイムも優秀ながら ３<５<７の二着馬の差を鮮やかなパフォーマンスを
見せる辺り最強馬に相応しいと思うわ～
- 929 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/26(水) 05:38:42 ID:42yuhzb70]
- ケガ前全盛期のはずの4歳に同世代のスターマン(笑)に負けたナリブの基地がここぞとばかりに暴れてますねｗ
- 930 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/26(水) 05:54:39 ID:BaaTyyOF0]
- >>922
ディープの宝塚記念はここ１５年でも３番目に遅いタイム
２着３着もナリタセンチュリーにバランスオブゲームと、重馬場適性のある順に来た感じで、
リンカーン始め高速馬場得意な馬たちは沈んだ
- 931 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/26(水) 05:57:33 ID:BaaTyyOF0]
- つまりディープインパクトは馬場を選ばないタイプであることが分かる
凱旋門賞の敗因は馬場ではなく、ローテーションや体調、ぶっつけなど他にある
- 932 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/26(水) 09:26:43 ID:EfiDD94PO]
- まあディープが強いのは揺るぎない事実だわな
しかし人気の面で考えるとディープは下から数えた方が早い
ミスターシービー>>>>>>>>>>>>>ナリタブライアン、シンザン>>>>>>>>>ルドルフ>>>>ディープ>>セントライト
異論は認めない
- 933 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/26(水) 10:26:44 ID:s5b2iyVp0]
- ディープはドーピングしていて、昔は反則だったスパイク蹄鉄はいてるんだろ？
こんな馬論外だな
- 934 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/26(水) 11:10:38 ID:t848GmvC0]
- ルドルフって人気なかったんじゃなかったっけ？
推測するにオペラオーみたいな感じだと思う
現役時も今ほど評価されてなくて年を経るたびに評価がぐんぐん上がっていった馬だったって記述があったような
- 935 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/26(水) 12:34:52 ID:gxC+Ggz3O]
- ジャパンカップでもシービーが一番人気だったしな。
少なくとも初対決の時まではシービーの方が強いと思われていたっぽい。
- 936 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/26(水) 13:00:28 ID:iXIHwNuQO]
- ルドルフはローテと体調の問題でしょ
- 937 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/26(水) 13:57:45 ID:EvZqDkW20]
- なんか真剣に書きたくなっちゃったよ。惨い内容多いし。
まずディープかブライアンのどちらかに絞られる。ここまでは略。
サンデー産駒とブライアンズ産駒の決定的違いは、ピークまでの仕上げ
の質にある。映像見れるなら、ナリブー、トップガン、シルクジャスティス、
サニーブライアンの新馬戦から見てみるといい。反対にＧ１ホースのサンデ
ー産。ブライアン産駒はもう叩いて叩いて叩かないと良化しない体質。
一度ピーク落ちると絶好調までに数ヶ月以上かかる。その点サンデーは仕上がり
が速い。 ナリブーは３冠とったその年のシーズン、絶好調だったのは皐月、
ダービー、有馬しかない。
しかもナリブーは夏に非情に弱い馬で、神戸新聞は体調不十分で、本来５馬身
は差のあるエアダバリンにもすんでの所で差される内容。菊花賞にしても本来の
動き、フォームではないにも関わらず７馬身、水分含んだややおもたい馬場で
レコードだ。
ダービーにしても新設高速東京コースの２１世紀とは違い、砂埃舞う荒れた馬場。
大外をグル～ットもうかつ為にだけに走ってきた２４００Ｍをゆうに超える
距離を唸るように突き抜けた。 皐月では超ハイペースを２－３番手追走、前に
いた馬総崩れにもかかわらず、突き放す圧勝劇。
- 938 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/26(水) 14:01:08 ID:uetytRu70]
- シンザン→その走り癖を除けば怪物
シービー→スピードは随一
ルドルフ→大物感と安定さ、能力も相当
ブライアン→距離的な万能さと非凡な能力、常に実力の走りではないが勝つ時は勝つよりはねじ伏せる
ディープ→馬場に左右されない安定さ、決して速くもないがその安定さで圧倒
俺のイメージだな、ブライアン強いと思うよ、強い馬は距離を選ばないで好走できるし
- 939 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/26(水) 14:12:35 ID:bpJZdbsnO]
- 血統もパフォもブライアンがナンバーワン。
母が良血すぎる。
- 940 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/26(水) 14:13:47 ID:EvZqDkW20]
- ９３７続き
それに対しディープは皐月賞の出遅れ、ダービーレコードタイ、
菊花賞のかかっても圧勝とパフォーマンス的には傑出してるし、
強いのだが、どれも随分楽な競馬。 その証拠に有馬、凱旋門
と強い競馬が要求されるパターンになると、直線見事にヘタっている。
キレを生かさせるようなレース展開なら滅法強いのだが、スタミナを
削ぐ展開になれば、タレてしまう決して強い馬ではないのだ。 凱旋門
の時の載り方って、前につけて王道初めてやったよね。で見事にばててる。
ブライアンは絶好調になる事がマレでしかもまだ成長過程にあった４歳春
股関節炎で棒に振ってしまってる。間違いなく蹴りの力強さ、フォーム
筋肉のバランスから一番ピークにあった時期だ。 この時のブライアンを高速馬場
のディープが勝った春天に出ていたら、リンカーンごときのタイムと比較して
もレコード以上で走れたかもしれないのは容易に推し量れる。もし違うと
言う人は当時のブライアンの走りをじっくり見てみるといい、馬場差も
考慮して、ラップ内容、完成尽くされた芸術的フォーム、凄まじい蹴り、
もしナリブーとディープが一騎打ちをお互いピークでしたなら、ハイペース
により完全にディープを凱旋門でへたったように持ち込める公算大だと
推測する。 生涯成績でブライアンズタイム産駒は太刀打ちできないが。
その点でギムレットは相当能力高かったと思う。
- 941 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/26(水) 14:17:33 ID:uetytRu70]
- >>939
パシフィカスだっけ？確か父BTだからそう考えるとブライアンは当然の強さってとこだよな
- 942 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/26(水) 15:05:07 ID:uYTb+ak0O]
- 人気、実力、容姿、全てにおいて
日本競馬の至宝
ディープインパクト
- 943 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/26(水) 15:57:32 ID:hK3keKGpO]
- オチアイ
- 944 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/26(水) 16:40:13 ID:zI9VBUXeO]
- ナリブとか三冠馬でありながら世代最強馬になれなかった馬最初から切り捨てだから
- 945 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/26(水) 16:45:53 ID:uetytRu70]
- ナリブが無いならディープはもっと無いな
- 946 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/26(水) 16:53:19 ID:P9aTq35h0]
- シンザン以外全てリアルで見てきたけど、中山で有馬ならまずルドルフだ。
中山での強さは完璧だった。東京ならディープかブライアンだと思う。
いずれにせよこの三頭で、条件により入れ替わると思いたい。
- 947 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/26(水) 16:56:40 ID:gaPVcW4vO]
- 勿論ディープインパクト
- 948 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/26(水) 17:02:03 ID:zI9VBUXeO]
- ディープは世代最強確定させてる 時代最強はギリギリラインだが
- 949 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/26(水) 19:05:56 ID:3tyAiCGZ0]
- 94有馬には、ドバイで圧勝、キングジョージで3位になれるような面子は出走していない。
- 950 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/26(水) 20:18:59 ID:qDiSC6wi0]
- >>949
どうみても、93年の方が面子は揃っていたしな。
クラシックのレベルも、93年＞94年という評価が一般的。
とういか、三冠馬の出る世代は最強と言われることは、あまりないわな。
- 951 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/26(水) 20:23:37 ID:PmOzW9Q30]
- んー、俺もクラシック三冠馬の中ならブライアンだと思うな。
スピード、パワー、精神力、すべて世界レベルだったと思う。
ディープやルドルフは風貌や相手関係も相まって
どうしても奥を感じないというかスケール感がない。
良くも悪くも全ての要素が小さくまとまっているというか・・・
- 952 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/26(水) 20:31:50 ID:wSWYqEOhO]
- ディープインパクトとナリタブライアンならナリタブライアンだろ。
安定感ならディープだが、能力ならブライアン。
最速を示した皐月。
最強を示した菊花。
ディープを並べるべきじゃない。
ディープファンは自分の好きな馬以外も調べるべきだと思う。リアルタイムで見てないんだろうし。
見てたなら、古馬のブライアンを馬鹿にしないはずだからね。当時の競馬関係者のコメントとか知らないだろ？
- 953 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/26(水) 20:41:35 ID:PmOzW9Q30]
- >>952
よしなよ。
彼らは競馬ファンになっていきなりドーピング馬に騙されたんだ。
それでも競馬ファンを続けようと思うと無理やりにでもドープを美化するしかないじゃん？
その気持ちは分かってあげようよ（笑）
- 954 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/26(水) 20:42:40 ID:HcWq1osWO]
- ブライアンなんてゲームでしか見た事ねーからディープ最強。懐古はキモい氏ね
- 955 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/26(水) 20:48:34 ID:hEL57Mg10]
- ID:PmOzW9Q30 カタルシス
- 956 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/26(水) 20:55:01 ID:hEL57Mg10]
- レースに難のあるディープに安定感なんかはない。あったのは絶対能力
- 957 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/26(水) 20:58:31 ID:PmOzW9Q30]
- >>952
競馬ファンになって初めてのスターホースが史上類を見ない最低な反則で失格に。
しかも、世界の凱旋門賞の舞台で。
傍目には相当面白いけどねｗ
ああ、ディープインパクト・チルドレン。憐れなりｗ
- 958 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/26(水) 21:01:12 ID:hEL57Mg10]
- >>957
お前コテつけろ
- 959 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/26(水) 21:03:43 ID:3girRpb10]
- まあ競馬やりはじめて４～５年の奴色んな意味で手に負えないからなｗ
あと１０年やってから冷静になって最強馬でも決めなよ
俺は何が最強とか全く興味ないけどな
- 960 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/26(水) 21:10:22 ID:3tyAiCGZ0]
- スタートのセンスではブライアン、ルドルフ。
シービー、ディープのスタートは最悪に近い。
- 961 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/26(水) 22:53:30 ID:GwKOw4fhO]
- z.ula.cc/umaking.net/tohyo/index.php?act=result&s=
↑の投票でも断トツでディープ様ですが ぷぷぷ
- 962 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/26(水) 23:20:08 ID:LJB08BeMO]
-
阪神大賞典のナリブーとトップガンの一騎討ちは凄かった
- 963 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/26(水) 23:24:40 ID:PhvdHW2cO]
- ブライアンだろ最強です
- 964 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/27(木) 00:15:50 ID:pTxtTfjS0]
- 3，4年前から見るようになった俺がディープはすごいと思わないのに
ディープを言ってる奴は何考えてるのか理解できん
- 965 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/27(木) 02:25:02 ID:iCuWbdXkO]
- >>961
誰かナリブ基地が投票しただろ！ディープに追い付いてるじゃんww
- 966 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/27(木) 02:39:38 ID:hDg6kGCYO]
- >>951
ルドルフは三冠レースの相手関係はしょぼいがトータルで考えたら相当な相手と走ってるよ
１歳上の三冠馬や日本馬で初のJC馬、１歳下の２冠馬
それに引きかえディープは上も下も同年代もカスばっか
まあディープの場合能力高いから相手関係云々は問題じゃないとは思うけどさ
ただまともなライバルやダークホースすら皆無だったからどのレースも印象が薄いんだよな
- 967 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/27(木) 03:03:35 ID:/lYDjEMTO]
- >>961
ナリブ基地きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 968 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/27(木) 03:05:55 ID:9+yYz/BOO]
- 三冠でのパフォはブライアン、ディープ互角
生涯ではディープ
大多数はこんな感じ
- 969 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/27(木) 03:42:09 ID:jTPo3R1u0]
- >>961の時点では断トツでディープだったのか？
最初から熾烈な２着争い？
- 970 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [2009/08/27(木) 03:49:47 ID:iCuWbdXkO]
- >>961
オペ基地もヤバイな…いきなりナリブに500票以上の断トツ１位になってる…
- 971 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト mailto:sage [2009/08/27(木) 04:32:25 ID:jTPo3R1u0]
- 例によって基地が投票合戦してるのだろうな。
この手の投票合戦はディープ基地の独壇場かと思ってたが最近は違うということか。
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